Mikor ébredünk már rá, hogy sokkal több hasznát vennék a latin nyelv és irodalom ismeretének, mint a számítógépes tudományoknak?
Írja a Magyar Idők szerzője, Orbán János Dénes, gondolom, eredetileg latinul, és itt is van előttem a feje, ahogy a nyelvét a szája szélén kidugva kanyarítja bele a szöveget a viasztáblába, amit egy lovas futárral bejuttatott a szerkesztőségbe. Ahol valamiféle medzsik (lásd: varázslat) segítségével felvarázsolták az internetekre.
Elég nagy öntökönszúrás azon lamentálni, hogy 2018-ban miért nem fordítanak ógörög verseket latinra a 16 éves kamaszok, ahogy az is, ha arról cikkezünk, hogy a számítástechnika az egyenlő a lájkolással meg az online játékok elsajátításával. Aztán ott van még az is, hogy Orbán kolléga a jelenlegi számítógépfelhasználókat, különösen a kölyköket pornózabáló, instafüggő játékbuziknak képzeli el.
A cikk alapvetése, azaz a számítógép/számítástechnika/internet = romlás vs. klasszikus műveltség = felemelkedés annyira blőd, hogy nem érdemes foglalkozni sem vele, ahogy az enyhe négerezéssel sem (még az etióp gyerekek is megtanulták a tablet kezelését, AZAZ ez primitívebb a szakóca használatánál is, BEZZEG A LATIN), de azt remélem sejti a a szerző, hogy Janus Pannonius első dolga az lett volna tablettel a kezében, hogy a cikke alá bekommentelje, hogy “első”, ugye?
Persze ha ez egy olyan paródia, mint Magyari Péter legendás Gyurta-cikke volt, akkor vegyük úgy, hogy nem szóltam egy szót sem.
morph on deer 2018.07.24. 11:33:05
A címet látva már azt hittem, hogy végképp elmentek otthonról nálad!
Aztán kiderül, hogy tényleg az őrület érkezett meg, de nem nálad!
Pfhhh... kilégzés..!
theus 2018.07.24. 11:33:51
youtu.be/yrL9wI1iiW0
Sigismundus · https://csakugyirkalok.blogspot.com/ 2018.07.24. 11:54:26
Amúgy a lateniereknek komoly konkurenciái lesznek a rovásíráshívők, ha sor kerül az újabb, haszontalan és visszafejlesztő dolgoknak a tananyagba beillesztésére. Régholtnyelv vagy kitaláltírás? Melyiket tanulja a jövő generáció magyarja?
Bence Aradi · http://aradib.blog.hu 2018.07.24. 12:02:09
Dr. Gy. Dr. Fűegér 2018.07.24. 12:08:00
ColT · http://kilatas.great-site.net 2018.07.24. 12:11:10
Min írta a cikket?
Feltűnt neki, hogy egy csomó munkahelyen számítógéppel kell dolgozni?
Fakk logik, mi?
DDD3 2018.07.24. 12:20:47
Erre az a szellemi holdudvar, aki azt hitte, hogy irányt mutat, de közben fingja nincs a valóságról (az ilyen Kerényi meg pajtásai típusú arcokra gondolok) meg elkezdett jajveszékelni és azt hiszik magukról, hogy eddig is volt lehetőségük befolyásolni a nagy Vezírt. Egyszerűen nincsenek tudatában, hogy csak engedték őket bohóckodni.
Lehet, hogy a kedves vezér instafüggő játékbuziknak hiszi a mai fiatalságot, de azzal ő is tisztában van, hogy a digitálisan analfabéta országok rövid úton meg fognak bukni és akkor odalesz a NER etetése.
FF 2018.07.24. 12:23:10
DDD3 2018.07.24. 12:25:23
R.T. Flakfizer 2018.07.24. 12:29:39
Egész biztos, hogy Mátyás király ezt a háromnevűt deresre húzatta volna, aztán cirkuszi látványosságnak odaadta volna a törököknek. cáfolja meg bárki. :)
dezso 2018.07.24. 12:32:08
Opi87 2018.07.24. 12:36:28
igazi hős 2018.07.24. 12:41:24
patye 2018.07.24. 12:57:50
"e-digitália földjén termettek csak a könyvek"
DDD3 2018.07.24. 12:58:45
bbalintus 2018.07.24. 13:03:58
véleményM 2018.07.24. 13:08:59
Ja, hogy latinul sem tud... Bocsi!
DDD3 2018.07.24. 13:09:26
peter götz 2018.07.24. 13:18:00
Terézágyú 2018.07.24. 13:24:40
Bár a latin nyelv és az ügyvéd, hogy engem, bevallom, nem csak írni, de nem tudok csinálni is, hogy beszélni, hogy a leggyengébb és legostobább dolog, hogy Orbán Dionysius azonban úgy vélem, hogy egy író azonos Giovanni.
melonbaron 2018.07.24. 13:26:03
melonbaron 2018.07.24. 13:26:59
Never 2018.07.24. 13:31:43
leroi 2018.07.24. 13:40:25
Persze semmiképpen sem a számítástechnika ellenében, de nem is helyette, hanem mellette, kiegészítve azt...
(Azt is tudom, hogy a gyerekek már most is reménytelenül túlterheltek, szóval ide valami komplexebb megoldás kell. Ebből is látszik mekkora kretén ez az Orbán...)
Punetti kapitány 2018.07.24. 13:45:35
#latin #fucklogic #orban #backtothestoneage #januspannonius
Roltii 2018.07.24. 13:51:38
A latin szakszavak használata meg tök jó dolog, de itt a probléma az van, hogy csodálatos nyelvünkben feleslegesen kitaláltak minden szakszónak magyar párt... Minek?!
BTW a youtube videót összehozni a latinnal nettó baromság, hiszen YT-on is van értelmes kontent, ahogy valszeg latinból is van baromság.
Terézágyú 2018.07.24. 13:52:56
De mit csodálkozunk azon, hogy egy orbán nevű ember tudásellenes??
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 13:55:38
Never 2018.07.24. 13:56:34
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 13:56:36
Meg mászni.
Fára.
Vissza.
István Győri 2018.07.24. 13:57:04
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 14:07:45
Elég nehéz az egyszeri nemzetiesch kedvére tenni: ha nem magyarítják a szakszót, az a baj; ha magyarítják, akkor legyen inkább az angol eredetijének számító latin.
Egyébként - összezavarandó mindenkit - olyan (sajnos fiatalon meghalt) műszaki tanárom, aki amellett, hogy a 100% felett teljesített a szaktárgyakban, aktív református, énnekkarvezető, festő és művészettörténész és nem kicsit irredenta volt, az egyházi iskolák visszakövetelésekor csak annyit mondott, hogy "ki kell nevelni olyan műszaki értelmiséget, amelyik kihúzza az országot ebből a pöcegödörből, és amelynek emellett igénye támad arra, hogy Vergiliust eredetiben olvasson; Vergiliusszal kinevelni műszaki analfabétákat pénzkidobás és bűn".
Shish Yakoo 2018.07.24. 14:10:04
fátum 2018.07.24. 14:10:39
Persze, a latin mellett felmerülhet még az ógörög és a szanszkrit is, esetleg az arámi. Szegény kölök tudja már eredetiben olvasni a Bibliát meg a Bhagavad-Gítát. :-)
scz_hun 2018.07.24. 14:11:37
Shish Yakoo 2018.07.24. 14:13:25
Estevez atya 2018.07.24. 14:14:43
Ha már valami nyelv kell, akkor a környező országok nyelveit nem volna rossz.
Mondjuk félévig összesen. Köszönni, számolni, meg kereskedni, ilyesmi menjen.
czerka 2018.07.24. 14:26:38
Az emberek és így a gyerekek többsége a kütyüket időelcseszésre használja.
A programtervezés és fejlesztés egy gondolkodásmódot feltételez. És ezt nem feltétlenül azonnal kütyübuzerálással sajátítják el a gyerekek.
Nerevaryne 2018.07.24. 14:29:39
Ha mondjuk középiskolában 2 évig heti 1 órában mindenki Javascriptet ,programozna 2 év után legalább valami fogalmuk lenne a webtartalmak működéséről ami azért valljuk be hasznosabb, mint eredeti nyelven ovasni Vergiliust. Egyrészt azért, mert senki semmi hasznát nem látja nemhogy az eredeti nyelven olvasásnak de igazából Vergiliusnak sem, másrészt meg mert nem azért fognak egy értelmiségi társaságban kinevetni ha nem tudsz latinul idézni az Isteni Színjátékból, hanem ha sorban nyitod meg az ezredik reklámot mert nem érted hogy működik a popup.
Mégsem mondom, hogy akkor most tessék testnevelés helyett programozást oktatni heti egy órában, mert ilyet nem lehet, a testnevelés hasznosabb dolog, mint a webprogramozás. A történelem és az irodalom is hasnosabbak, mint a programozás. Esetleg akkor lehetne elgondolkodni a fakultációk bevezetésén ha nincs mivel kitölteni az oktatási napot. És akkor lehetne latint is választani meg webprogramozást is.
Péterfy 2018.07.24. 14:31:51
Még az is lehet, hogy így lesz, ismerve a magyar idők kasszandrai erejű írásait.
Egyébként meg nagy az Isten állatkertje, két Orbán is megfér benne...
czerka 2018.07.24. 14:32:19
A kínai szülők nem véletlenül járatják angolra a gyerekeiket, ugyanis várják el a külföldiektől, hogy kínaiul megtanuljanak.
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 14:34:05
Terézágyú 2018.07.24. 14:34:37
"mert nem azért fognak egy értelmiségi társaságban kinevetni ha nem tudsz latinul idézni az Isteni Színjátékból"
Én fizetek annak, aki hosszú sorokat tud az Isteni színjátékból LATINUL idézni :)
czerka 2018.07.24. 14:35:44
Irodalmat, történelmet meg tényleg nem nagy kunszt tanítani. Illetve magyar-töri szakot elvégezni egyetemen közel se olyan nehéz, mint egy programozó szakot. Úgyhogy az oktatási rendszer tele van magyar és történelemtanárokkal, akiknek nagy a befolyásuk, sztrájkolnának, ha megvágnák a létszámukat.
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 14:42:06
A maradék meg csinált google-t és hasonlókat - amit csinálhatott az is, aki nem kapott a kezébe gyerekként pc-t, de HATALMAS hátránnyal indult, mint parasztbá a Star Wars vetítésen.
Billy Hill 2018.07.24. 14:45:20
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 14:52:17
Bisi 2018.07.24. 15:03:28
m.t. 2018.07.24. 15:05:51
Nem lehetne inkabb akkor olaszul mondjuk? Vagy spanyolul? Eszperantoul?
Biztos tudunk talalni olyan tudasanyagot ami egyszerre szep es hasznos, ha mar kotelezo jelleggel akarunk oktatni valamit.
morph on deer 2018.07.24. 15:06:51
Tehát nem számítógép, hanem latin, és akkor minden hej de jóra fordul a műveltséget illetően!
Ami 2018-ban nettó marhaság!
A megoldás ugyanis nem a vagy-vagy, hanem az is, ha valamilyen okból a latint fontosnak tartja a diák.
Vagy tisztelt szülei, ahogy esetemben is történt. Hát nem szerettem meg.
Azon túl, hogy az idézetekkel és a templomi feliratokkal továbbra is boldogulok, semmiféle egyéb előnyt nem jelentett az elmúlt jó fél évszázadban.
Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2018.07.24. 15:07:02
"ha arról cikkezünk, hogy a számítástechnika az egyenlő a lájkolással meg az online játékok elsajátításával."
Az ezzel a nagy baj, hogy túl sok középiskolás gyerek TÉNYLEG azt hiszi, hogy ha ő ezeket tudja, akkor neki tényleg fölösleges informatikát tanítani, sosem lesz rá szüksége, telefonon is mindent meg lehet csinálni, ezeken kívül nincs is mit csinálni stb.
Antilles 2018.07.24. 15:09:08
Never 2018.07.24. 15:09:46
közösperonos átszállás 2018.07.24. 15:12:29
Ez nem kérdés; a kérdés inkább ott van, hogy
1) könnyebb-e olaszul tanulni, mint latinul,
2) olasz nyelvi ismeretekkel nekimenni az angolnak, franciának stb. könnyít-e annyit, mint latin ismeretekkel nekimenni.
Mert még a végén kiderül, hogy egy élő nyelv is van annyira hasznos mankó a többi élő nyelvhez, mint egy holt nyelv, csak, nos, legalább még élő is. :-)
(Nekem amúgy még fordítva is volt, az angol is sokat segített az olaszban, csillió prepozíció ugyanaz volt pl.)
közösperonos átszállás 2018.07.24. 15:13:02
Bullshit.
exterminador 2018.07.24. 15:15:05
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 15:15:06
Never 2018.07.24. 15:18:49
peter götz 2018.07.24. 15:19:08
Gukker 2018.07.24. 15:21:23
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 15:21:38
Magyarul slamposan vagy kétértelműen fogalmazni pont annyira lehet, mint angolul és viszont (kérdezd meg bármelyik politikust vagy humoristát!) - miközben mi állítjuk, hogy a magyar egy mérnököknek kitalált nyelv.
Az angol szókincse pedig... inkább a nagysága és a bővülésének a mértéke a megmosolyogtató, mint a szűk volta.
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 15:24:06
Never 2018.07.24. 15:25:12
Az angol nyelv a maga elképesztően csökevényes nyelvtanával, a világ összes többi nyelvéből szipkázott szókincsével és (szükségszerű) területi széttöredezettségével tudományos munkára csak nagy óvatossággal alkalmas. Egy jó kis képen láttam, hogy "English (UK); Simplified English (US)" :)
Terézágyú 2018.07.24. 15:25:28
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 15:28:04
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 15:31:09
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 15:33:03
m.t. 2018.07.24. 15:39:05
Lol. Az megvan hogy XXI szazadban a tudomanyos cikkek 99%-a angolul irodik, meg a nemzetkozi tudomanyos konferenciak 99%-a angolul zajlik? Kb csak azt nem kutatjak angolul amik orszag-specifikusak (teszemazt magyar neprajz vagy magyar jog) de ebben sem vagyok teljesen biztos.
Never 2018.07.24. 15:46:03
morph on deer 2018.07.24. 15:46:59
Ismereteim szerint már a lőfegyverek elterjedése idején is komoly gondban voltak eleink az illető fegyverek “pontos” meghatározásával latinul, mivel a latinban nincsenek olyan szavak, mint ágyú, tarack, pisztoly, stb.
A dolog annyival cikornyásabb, hogy akkor még - jobb híján - latin volt az ország hivatalos nyelve!
Rosszabb hír, hogy azóta történt egy’s más a technikai fejlődés terén, viszont a latin nyelv továbbra sem változott!
Röviden: van több ezer, tízezer, akárhány létező tárgy, fogalom, jelenség, tevékenység, stb., amire NINCS latin szó vagy kifejezés!
Most akkor hogyan is állunk a “pontos fogalmazás” lehetőségével?
Ezen túl már csak az angol nyelv szegényes voltát illetően nem értünk egyet: legfeljebb a nyelv használójának lehet szegényes a nyelvtudása, ha már...
morph on deer 2018.07.24. 15:50:45
“O Gáspár,és Ráhel beszél latinul?”
Ó igen, de kizárólag egymással.
Más nem értené ugyanis...
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 15:53:16
Hogy mondják latinul, hogy nyaktekerészeti mellfekvenc?
kommentes nikk 2018.07.24. 15:59:24
Izo 2018.07.24. 16:08:10
Elnök Úr 2018.07.24. 16:40:32
A) Troll vagy.
B) Megpróbálod a kognitív disszonanciát csökkenteni, lévén tök feleslegesen megtanultál vmit és állítólag ezt a teljesen felesleges ostobaságot még a gyerekeidre is ráerőltetted.
_
"Eljutni oda, hogy egy orvos, botanikus vagy jogász legalább tudja, hogy mit mond, amikor latin szakszavakat használ"
A jogász annyira emelkedett szakma, hogy egy-két évtizeden belül pont annyi lesz belőle, mint lópatkolóból, lévén a munkájuk 90%-ban gépesíthető.
"és végre tudja mindenki, hogy mekkora égés, amikor azt mondja, hogy "unszimpatikus"
Az unszimpatikus német jövevényszó, nem pedig latin, szóval beszéld meg a németekkel, mekkora égés :D:D:D:D
"vagy hogy "Néró"."
Ez meg az olaszból jött, szintén tudnád, ha alapszinten ismernéd Magyarország történelmét.
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 16:48:40
Never 2018.07.24. 16:49:34
A jogász valóban változó szakma. A jelenlegi jogi feladatok jelentős része automatizálható, mint például az ingatlanok átruházásának nyilvántartása, amely egy blockchain-rendszerrel automatizáltan és biztonságosan megoldhatóak. A feladatok egy része viszont nem az - azok fognak ebben a szakmában (is) megmaradni, akiknek eszük van és képzik magukat.
Hasonló a helyzet a mérnökkel vagy az informatikussal is - az AI ott is be fog kopogtatni, és ott is a 90% igaz lesz, hogy csak az ész és a kreativitás kell majd, a tömegek pedig gondolkodhatnak majd, hogy hova képezzék magukat.
Elnök Úr 2018.07.24. 16:54:30
"heti 1 órában mindenki Javascriptet ,programozna"
"sorban nyitod meg az ezredik reklámot mert nem érted hogy működik a popup."
Ez is erős csúsztatás, jó lenne különbséget tenni a felhasználó és a fejlesztő között. A felhasználónak nincs szüksége fejlesztői skillre, ugyanúgy ahogy az autóvezetéshez sem kell ismerni az energiavisszanyerő rendszereket. Abban igaza volt a latinbubusnak, hogy az iskola feladata alapvetően egy önfejlesztésre képes gondolkodásmódot továbbadni (bár pont erre nem volt képes SOHA a magyar oktatási rendszer), illetve azokat az alapokat, amikre később lehet építeni. A latin nem ilyen alap, meg a javascript se.
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 16:55:17
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 16:58:18
Ennek a félmondatnak még az ellenkezője sem igaz.
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 17:00:47
MICSINÁÁÁLT???
Elnök Úr 2018.07.24. 17:05:32
A tapasztalataid nyilvánvalóan hiányosak és természetesen nem mérvadóak érvelésként, másrészt feltételezem bölcsésztudományokról beszélsz, melyek nagy része a saját maradiságában leledzik, s azzal próbál legitimitást nyerni a saját újratermelődésének, hogy felesleges, sok-sok évtizede meghaladott eszközökbe kapaszkodik. A sznobéria pedig nagyon szereti az ilyesmit :)
Elnök Úr 2018.07.24. 17:07:55
Ehhez képest a tudományos munka nyelve jó pár emberöltő óta az angol. És ez alatt az idő alatt a tudomány többet fejlődött, mint az emberiség azt megelőző korszakában összesen. :)
fhdgy 2018.07.24. 17:11:37
Egyetlen nyelv tanulásához sem árt az ész, de ész nélkül is megy!!!
Hány kretén van a világon, akik megtanultak valamilyen nyelven, valamilyen szinten.
A programozáshoz is, meg más magasabb intelligenciát követelő dolgokhoz ész kell, anélkül nem megy.
Könyörgöm az isten szerelmére, fogadjuk már el, hogy a programozás nem a kretének sportja. A matematika sem, a kvantum fizika sem, meg a , meg a ... sem.
Never 2018.07.24. 17:15:42
Elnök Úr 2018.07.24. 17:18:02
Angolul. ;)
Never 2018.07.24. 17:34:20
Elnök Úr 2018.07.24. 17:40:11
Már csak nyilvánvaló következtetést kell akkor levonnod a saját gondolataidból: a latin felesleges, mivel van helyette egy teljesen jól használható és világszerte elterjedt angol.
"A mai angol nyelv csak egy keret"
Minden nyelv csak egy keret, mivel a világ változik és új kifejezések születnek vagy régiek alakulnak át.
Never 2018.07.24. 17:45:39
Elnök Úr 2018.07.24. 17:47:41
Semmi nem zár ki semmit, csak a latin teljesen felesleges, mivel van az angol.
_
"A latint azért kell tanulni, hogy gondolkodni tudjon az ember a tudományban és a kategóriákban"
Ostobaság, a latintól még senki sem tanult meg gondolkodni, a latin egy keretrendszer, mint minden nyelv, semmivel nem ad többet a gondolkodáshoz, mint bármely idegen nyelv elsajátítása.
trtr 2018.07.24. 18:18:41
Nem kell ezt túldimenzionálni, mert úgy jártok vele mint a migrénsokkal. Ebben tényleg igazuk van.
trtr 2018.07.24. 18:25:23
morph on deer 2018.07.24. 18:41:35
“Nem kell ezt túldimenzionálni, mert úgy jártok vele mint a migrénsokkal. Ebben tényleg igazuk van.”
Abban, hogy számítástechnika helyett latin nyelvet kéne tanulnia a gyereknek???
Hát pont azért kéne a számítógéphasználatot meg informatikát tanítani, hogy ne csak annyit tudjon a gerek amennyiről te beszélsz!
Hiszen ma már latint tanulni is sokkal könnyebb számítógép és az internet segítségével!
Miben van akkor “igazuk”?
Nerevaryne 2018.07.24. 18:44:53
Nem muszáj csak JavaScriptet tanulni, lehet vegyesen ezt is azt is. Legalább nem csak a weblapok működését tanulja meg és nem csak Windowst tud használni amire nagyon nagy szükség van a munkaerőpiacon. Most. Persze ezt leoktatni elég necces.
vacsad · http://indafoto.hu/vacsad/collections 2018.07.24. 18:50:48
Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2018.07.24. 19:04:02
közösperonos átszállás 2018.07.24. 19:20:24
Ez ugye azt jelenti, hogy a szakkifejezéseket, terminológiát ki kell alakítani.
Surprise-surprise, ezt minden nyelven meg kell tenni.
Tehát, ha szerinted az angol emiatt nem alkalmas a tudomány nyelvének, akkor szerinted semmi más nyelv sem alkalmas rá.
(A könnyebbség amúgy az, hogy legalább nem neked kell megalkotnod a terminológiát, ami a magyarra pl. sokszor nem igaz. A szuahéliben nem vagyok biztos, de tippjeim lennének. :-) )
n_dy 2018.07.24. 19:25:52
Alick 2018.07.24. 19:47:58
www.howto-outlook.com/pictures/klingon-message.png
kódex 2018.07.24. 19:52:17
qpid 2018.07.24. 20:00:31
kódex 2018.07.24. 20:02:03
StackIsWhack 2018.07.24. 20:10:38
kódex 2018.07.24. 20:10:49
Sigismundus · https://csakugyirkalok.blogspot.com/ 2018.07.24. 20:26:32
Jogos, jogos. Hogyan is definiáljuk ? Sosem használt ? Utólag megalkotott?
CoolKoon 2018.07.24. 20:37:08
CoolKoon 2018.07.24. 20:42:20
CoolKoon 2018.07.24. 20:46:38
CoolKoon 2018.07.24. 20:48:24
CoolKoon 2018.07.24. 20:51:52
melonbaron 2018.07.24. 20:52:51
Never 2018.07.24. 21:04:25
Never 2018.07.24. 21:05:08
ubermeister 2018.07.24. 21:08:42
A latin nyelv használata leginkább hátráltatta a fejlődést, mert egy privilegizált réteg fért csak hozzá, hiányoztak/nak benne azon fogalmak melyekkel az emberek többsége nap mint nap találkozott, a felhasználók limitált száma ill. azok "szűk" tevékenységi köre miatt a természetes fejlődése is - már csak a megtapasztalt új dolgok számossága miatt is - erősen limitált volt.
CoolKoon 2018.07.24. 21:10:45
ubermeister 2018.07.24. 21:15:56
CoolKoon 2018.07.24. 21:19:14
dr. mesterséges színezék 2018.07.24. 21:22:54
Egyébként az általam nagybetűvel írt Basic English nem ez, hanem egy hivatalos (British American Science International Commercial English), 800-900 szóra szimplifikált angol a '30-as évekből, amit Ázsiában alapként ma is használnak.
CoolKoon 2018.07.24. 21:30:06
CoolKoon 2018.07.24. 21:32:04
CoolKoon 2018.07.24. 21:38:33
"a bonyolult nyelvtan és többszörös gondolati áttételeket igénylő fordítás" - Az a baj, hogy ennél sokkal egyszerűbb feladatokra sincs az iskolában idő, nemhogy még erre!
"Ugyanezért fontos a zene oktatása is." - Az, de nem véletlenül oktatják csak általánosban. Utána már egyszerűen nincs rá idő.
"A sport viszont muszáj - aki nem sportol, az 5-10 évvel rövidebb ideig lesz egészséges" - Nos, az ostoba, de legalább alkoholista tornatanárom tornaóráitól eltekintve is azt tudom mondani, hogy oké, legyen, de csak ott, ahol erre megvannak a feltételek. Ugyanis az ezt kiszolgáló létesítmények előteremtése sokkal neccesebb, mint egy humán tantárgy bevezetése.
"muszáj olyanokat is tanulni, amik "out of the box" segítik a fejlődést, nem pedig a harmincezredik káposztafejet képezni." - És erre mégis miért a latin lenne a legalkalmasabb?
pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2018.07.24. 21:47:28
Elég tré, amikor általános műveltségről vekeng valaki, akinek fogalma sincs arról, Janus Pannonius korában hogyan élt egy átlagember.
CoolKoon 2018.07.24. 22:47:07
"akiknek már nem jelentene problémát megérteni, hogy pl mi egy for ciklus. " - Abból, hogy "sportolnának, zenélnének, logikai/társas/stb játékokat játszanának" , mégis hogy következik egy for ciklus megértésének képessége?
lobster thermidor 2018.07.24. 22:57:01
2018.07.25. 00:58:49
Emmet Ray 2018.07.25. 01:04:02
Gab198 2018.07.25. 05:57:08
Bright side of life 2018.07.25. 07:18:53
Azért ez fájt. Az Isteni Színjáték amúgy nem Vergilius műve, bár a mondatod ezt sugallja és különösen nehéz lenne latinul idézni belőle, mivel toszkán nyelven íródott...
További jó programozást!:)))
Bright side of life 2018.07.25. 07:20:04
Nerevaryne 2018.07.25. 07:36:46
közösperonos átszállás 2018.07.25. 08:00:08
Két ponton is nagyon nagyot tévedsz. Egyrészt a magyar nyelv jóhogy nem használt ékezeteket, mivel a magyar nyelv betűket se használt (eleve, ez itt megszemélyesítés, ha jól sejtem, szóval már három, de ettől most tekintsünk is el), mivel beszédről beszélünk, ott hangok vannak.
A magyar "eredeti" leírásán mit értesz? Ómagyar Mária-siralom? (Az előtt is létezett ugye magyar nyelv, csak nem írták le.) Rovásírás? (Ez ugye arra van kitalálva, hogy pálcára bicskával könnyen lehessen faragni.) A különböző utazók által leírt magyar szavak? (Ezek olyan írással lettek rögzítve, amelyben még magánhangzók sincsenek, de kompletten nincsenek, így nem lehet biztosan tudni, hogy kende vagy kündü volt-e a vezér.)
Ha meg arra gondolsz, hogy a rómaiak ábécéjében nem volt Á betű, akkor ez igaz, de ly meg dzs sem volt, sőt, J se. A J is kitalált betű, mármint, kitaláltabb, mint az I?
Nincs ennek értelme sehogyse.
közösperonos átszállás 2018.07.25. 08:03:33
A Pascal mondjuk legalább jól tanítható. Az "olvass be billentyűzetről két számot, add össze őket és írd ki az eredményt" (ami ugye a gyors visszacsatolás, sikerélmény stb. szempontjából tök alap feladat) se C-ben (scanf, format string, pointerek), se Javában (BufferedReader, InputStreamReader, System.in) nem épp egy könnyen emészthető valami (Javában persze megkerülhető azzal, ha a parancssori paramétereket parsolod inkább, C-ben pedig C++ I/O szintaxissal, de melyik milyen már), ehhez képest akár a Pascal, akár a BASIC maga a mennyország.
közösperonos átszállás 2018.07.25. 08:10:17
Márminthogy egyrészt felesleges (99% káros lenne? WTF?), de a fő probléma igazából az, hogy a fene se tudja, melyik az az 1%, ami aztán egyszer csak jól jön majd. Pl. az angol szókincsem igen nagy részét szereztem mindenféle játékokból; most akkor ez hasznos, ugye? De a játékkal töltött időm 100%-át számoljuk ide, 10%-át, 1%-át vagy még kevesebbet? Ráadásul az így felszedett szavak egy részét is azért tudom most hasznosítani, mert a fiamnak meg tudom mondani, mi az a mighty, és a minion szó fogalmával is tisztában vagyok (márminthogy egy minion nem feltétlenül sárga). De a torchról nagyon sokáig azt hittem, hogy az a fáklya és slussz.
(Viszont aztán a játék motivált arra, hogy én is írjak játékokat, ami még mindig nem önmagában lett hasznos, viszont tudok tőlük programozni.)
Bright side of life 2018.07.25. 08:10:45
alalala 2018.07.25. 08:37:31
Nálam ugyan ez. A tanultak hasznosságát mondjuk megkérdőjelezem :D
en.wikiquote.org/wiki/Duke_Nukem#Duke_Nukem_3D
Muad\\\'Dib 2018.07.25. 09:12:47
"...A jogász annyira emelkedett szakma, hogy egy-két évtizeden belül pont annyi lesz belőle, mint lópatkolóból, lévén a munkájuk 90%-ban gépesíthető..."
"...feltételezem bölcsésztudományokról beszélsz, melyek nagy része a saját maradiságában leledzik..."
Ilyen az amikor valaki egy baromságot egy még nagyobb baromsággal kíván felülmúlni. Biztosíthatlak, sikerült.
CoolKoon 2018.07.25. 09:39:20
CoolKoon 2018.07.25. 10:08:44
"C-ben pedig C++ I/O szintaxissal, de melyik milyen már" - Na ezt pl. simán taníthatnák, mert (a hagyományos C-hez képest) tényleg egyszerű, és legalább abszolút eladható tudásról van szó. Csak hát azok a fránya pointer-ek ne lennének benne ugyebár.....
De ami azt illeti, valaki már említette a Javascript-et, és talán nem véletlenül. A Perl-hez, Python-hoz és talán a Ruby-hoz hasonlóan pont egy olyan programnyelv, ami viszonylag könnyen tanulható, objektum-orientált, a változók kezelése szinte gyerekjáték, és gyakorlati alkalmazhatósága se elhanyagolható.
cli;hlt 2018.07.25. 10:43:17
"Még csak alig fekszik le, alig tárul föl előttem
Lúcia, s lába alig nyugszik a vállamon el,
máris ijesztő hang durran ki pogány fenekéből,
mint amilyent ledörög nyáron a felleges ég.
Rémülten hátat fordítok, béfogom orrom,
rég lekonyult, ami állt, s iszkolok onnan odébb.
Lúcia, értsd meg hát, örömöt nem hozhat a puncid,
hogyha ilyen roppant rossz modorú a farod."
(mek.oszk.hu/04200/04297/04297.htm). Közben meg a semmirekellő haszontalan számítógépes tudományok művelői olyan ördögtől való dolgokkal töltik az idejüket, mint a világ energiaproblémáinak megoldása (www.silicon.co.uk/e-innovation/google-machine-learning-2-218385), az Enigma feltörése (en.wikipedia.org/wiki/Bombe), vagy annak lehetővé tétele, hogy mindenki hozzáférhessen szinte bármilyen információhoz (hu.wikipedia.org/wiki/Internet). A pokol tüze égesse nyomorult lelküket!
közösperonos átszállás 2018.07.25. 10:44:37
Ez kábé így van szerintem is, de hát a prog.tanítás már csak ilyen. Én egyszer összeszámoltam, kb. 20 nyelven írtam már kódot pénzért, ami nem hencegés, hanem kb. a normális ügymenet. Na, ezek közül egyetlen egy létezett általános iskolás koromban (C++, mivel a C nem eleme a listának); akármit pécézünk most ki, az tizenöt év múlva valószínűleg nagyon-nagyon el lesz avulva.
(A JS nagy hibája szerintem az, hogy interpreteres, típustalan (lájtosan típusos, mittomén) scriptnyelv; a Turbo Pascal szép pirossal aláhúzta, amit elcsesztél, ezzel szemben a JS futtatás közben szép csendesen kileheli a lelkét, nuku hibaüzenet. Az automatikus castolás finomságairól megintcsak nem beszélnék, azért azt egy átlagos tízéves fejébe nem szívesen verném bele, az ilyenek nélkül meg garantált az időről időre előjövő WTF has just happened érzés.)
közösperonos átszállás 2018.07.25. 11:22:17
Jaj elnézést, nem is tűnt fel, milyen udvariatlan voltam, ezt természetesen a nagyon is kifejező latin nyelven akartam. :-)
Bright side of life 2018.07.25. 12:53:32
dr. mesterséges színezék 2018.07.26. 14:06:21
lobster thermidor 2018.07.26. 15:24:37
"Nézzük el neki, hogy irodalmárként elfogult egy irányban."
Hát ha irodalmárként nyilatkozna meg, akkor nem is volna probléma, azonban OJD szerepet, és pénzt oszt a kultúrpolitikában. Ismerjük az ilyesmit, elég sokszor alkalmazzák a politikában, még ha ócska trükk is a politikai nyilatkozatokat az alkotói munkásság részeként relativizálni.
artifex · http://www.amywinehouse.co.uk/ 2018.07.29. 20:09:42