Háborús sorozatot vagy filmet első ránézésre könnyű forgatni, hiszen hadtörténeti múzeum mindenütt van, romos, lepukkant környéket sem nehéz találni, a téma adja magát minden drámaiságával és hősiességével, sőt, ha egy jugoszláv partizáncsajt, vagy a hátországot is belekeverjük, akkor csöcs is lesz benne.
Jó háborús filmet ennél már egy fokkal nehezebb összegründolni, mert ahhoz az untig ismert sablonoknál sok fokkal érdekesebb történetek kellenek, meg egy rakás szakértő, jó színész és így tovább. A hiteles háborús sorozatok és filmek elkészítése pedig már embert próbáló feladat, itt már tényleg nem elég a havert beöltöztetni japánnak, és a szemét cellux segítségével csíkra húzni, össze kell szedni az országban fellelhető összes hiteles egyenruhát és fegyvert, megfelelő forgatási helyszínt kell találni, és egy éven át csak kutatni a forgatókönyvhöz, hogy véletlenül se legyünk kegyeletsértők.
A The Pacific - A hős alakulat készítői ez utóbbi utat választották, és olyan részletességgel, aprólékossággal és alapossággal készítették el a II. világháború csendes-óceáni hadszínterének történetét, mint egy mesterszakács a főművét, amivel be akar kerülni az annalesekbe. A léc persze magasan volt ám, hiszen az elődsorozatnak tekinthető Elit alakulat tíz éve megmutatta, hogyan lehet és kell elmesélni egy zsigerekig ható történetet úgy, hogy közben ne érezzük azt, hogy a készítők a torkunkon akarják letolni az ideológiájukat - ez az a csapda ugyanis, amibe majd' minden háborús film és sorozat készítője belelép. (A sorozat hátteréről bővebben itt írunk az Indexen.)
Politikai üzeneteket a legjobban ebben a műfajban lehet elrejteni, sőt, nem is, nyíltan mutogatni, kábé úgy, mint amikor a South Park egyik szereplője, Mr. Mackey közli a dolgokat a lurkókkal, a drog rossz, értem? Ettől persze az embernek a gyomra forog (nem a SP-tól, a kódolt üzenetektől), mert ha egyszer egy történelmi filmet ülök le nézni, akkor leszarom az aktuálpolitikát, nem érdekel az iraki vagy afganisztáni áthallás, csak az adott korszak, csata, hadjárat és az abban résztvevő katonák.
A The Pacific - A hős alakulat első két epizódját látva kiderült, hogy a vezető producerek, azaz Tom Hanks és Steven Spielberg, (bár egyikük sem megy a szomszédba egy kis demagógiáért) ebben a sorozatban is megtartották azon jó szokásukat, hogy csak azzal foglalkoznak, amivel kell és érdemes: a katonákkal, a csatákkal, a háború borzalmaival és az emberekre gyakorolt hatásával. A II. világháború számunkra, - sőt, kollégákkal beszélgetve kiderült, a többi európai ország számra is - kissé ismeretlen szakasza, a csendes-óceáni hadszintér ugyanis legalább annyira brutális volt, mint az európai, sőt, ha azt nézzük, hogy itt tulajdonképpen 1942-től 1945-ig gerillaháború és bozótharc zajlott, akkor még annál is szörnyűbbnek tekinthető.
Anélkül, hogy a március 15-i HBO-premiert lelőnénk, nehéz részletekbe menően beszélni akár csak az első két epizód eseményeiről is, így konkrétumokkal nem szolgálhatok. A The Pacific - A hős alakulat három katona története, akik részt vettek majd' minden jelentős ütközetben 42-45 között, és ugyan nem egy egységben, sőt, még csak nem is egy hadosztályban szolgáltak, sorsukat be lehetett úgy mutatni a képernyőn, hogy az ember ne veszítse el a fonalat. Az első két részben a Guadalcanal-i hadjáratot ismerhetjük meg, de lesz szó Ivo Dzsimáról és Okinaváról is, valamint a Peleliu-i partraszállásról is, amit a tengerészgyalogság máig legvéresebb hadműveletének tekintenek Okinava mellett.
Általánosságban elmondható, hogy a The Pacific - A hős alakulat ugyanazokkal a hiperrealista eszközökkel dolgozik, mint a Ryan közlegény megmentése vagy az Elit alakulat, a kamera állandóan akcióközelben van, nem maradunk le semmiről, jól látszanak a kiomló belek és a vértől iszamós lövészárok is, a színészek arcának minden lényeges rezdülését megkapjuk, és úgy egyébként iszonyú hitelesnek, élőnek, lüktetőnek tűnik minden jelent. A színészek, annak ellenére, hogy nem az A-listáról kerültek ki, kiváló teljesítményt nyújtanak, különösen John Seda, akiről kapásból elhiszem, hogy átélte ezeket a borzalmakat, ilyen kétségbeesett és üres, élettelen tekintetet a csata másnapján eddig nem sok színész produkált nekem.
Az epizódok felépítése és stílusa kicsit más, mint amit az Elit alakulatban megszokhattunk, nincsenek beköszönő veteránok például, amiről először úgy gondoltam, árt a hitelességnek. Nekem valahogy igazibb, kézzelfoghatóbb lett egy-egy történet attól, hogy azok, akik valóban ott voltak, és azt csinálták, amit a sorozatban mutogatnak nekünk, beszélnek is róla egy kicsit. A The Pacific - A hős alakulat viszont úgy tud intimebb, emberközelibb, bensőségesebb lenni, hogy nem kapunk valós élménybeszámolót, csak a színészekre koncentrálnak benne: a barnás-sárgás tónusú képeken sokkal több közeli felvételt látunk, mint az Elit alakulatban.
Zseniális a sorozat főcíme, a bemutató után majd tessék szépen ide visszajönni és lelkesen egyetérteni velem - egy szénrajzokkal kezdődő, majd azokból igazi képsorokba átmenő animációról van szó, amit Hans Zimmer zenéjére hangoltak. (Láthatóan többe került, mint nálunk egy mozifilm szokott.)
A The Pacific - A hős alakulat nem okoz csalódást, nem marad el a nagy előd mögött, és mindenképpen érdemes megnézni - nemcsak a háború iránt érdeklődőknek, hanem azoknak is, akiket az érdekel, mi lesz vajon egy átlagemberrel, ha a sötétből ezer japán rohan rá minden előzetes figyelmeztetés nélkül.
Názáleti Blájen 2010.03.07. 13:33:16
Sixx, a link nekem nem műxik! A hiba az én készülékemben van?
en-gé · http://aapp.blog.hu 2010.03.07. 13:39:39
Narg 2010.03.07. 14:00:04
-d(-_-)b- 2010.03.07. 14:21:50
Nem fogom megnézni.
sixx · http://comment.blog.hu 2010.03.07. 14:24:28
scsaba1 2010.03.07. 14:41:20
Oké.
magyarember 2010.03.07. 14:52:31
Az idegek borzolása bizony egy ujabb (3.) világháborút fog eredményezni !
De - ugy látszik - éppen ez a cél !
newnt55 2010.03.07. 14:56:21
Krumplicukor1987 2010.03.07. 14:58:00
newnt55 2010.03.07. 14:59:33
nem, nem ez a cél.
Ez a történelem. Megtörtént, nem kitalált.
3. világháború? Ugyanmár.
Leadfoot 2010.03.07. 15:09:11
Egyébként szerintem az Elit alakulat legnagyobb érdeme (az ideológiai tukmáláson kívül) az, hogy valós eseményeket tud végletekig izgalmas, fogyasztható formában tálalni.
Mert a korábbi háborús filmekre vagy az a jellemző, hogy a nagyon "kilóg a lóláb" a sztori esetében, nem valóságos, néha már-már sci-fi (vagy éppen az propagandisztikus elemekre épül), vagy a korhűség miatt nagyon izzadtságszagú és vontatott lesz (ld. pl. Tora! Tora! Tora! vagy Midway).
A legrosszabbak pedig keverik a kettőt: az alap valósághű, néhány ponton igencsak rámennek a történelmi pontosságra, mégis akkora ökörségek és pontatlanságok vannak a filmben, hogy már-már komikus (pl. Pearl Harbour).
Skunkworks 2010.03.07. 15:11:19
napocskin9 2010.03.07. 15:25:38
És arról, amit a főcímről írtál, a Sherlock Holmes vége főcím jutott eszembe, az is hasonló, ráadásul Hans Zimmer is (aki egyébként mindig jó zenéket ír).
lampaules 2010.03.07. 15:27:11
Csak mert olyan magabiztosan ír róla...
lampaules 2010.03.07. 15:28:25
troll · http://picsogo.blog.hu/ 2010.03.07. 15:28:41
Rot 2010.03.07. 15:35:22
HDRipben...
Jimbo75 2010.03.07. 15:53:37
Senki nem fog összeomlani emiatt, nyugodt lehetsz...
Én és még pár millió ember viszont megnézi.
Minarikede 2010.03.07. 15:58:45
Az Elit az alapmű, legalább is Edééknél, családilag.
A főcím az üt, mint a 220.
piroe 2010.03.07. 16:07:52
Thresher 2010.03.07. 16:15:03
Gondolom ez is egy Ambrose könyv alapján van megírva, nálunk már kapható?
paráznabillegető 2010.03.07. 16:17:18
kutyacica 2010.03.07. 16:20:10
@Thresher: nem Ambrose konyv. Viszont Ambrose fia az egyik fo consultant. Ket tengereszgyalogos memoarjan alakul a film tortenete. Konkretumokert lasd a wikipedia szocikket (en.wikipedia.org/wiki/The_Pacific_(miniseries))
norbi2k 2010.03.07. 16:34:58
kovácspéterke 2010.03.07. 16:43:52
milyen intelligensen tudsz véleményt mondani valamiről, amit még nem láttál.
@norbi2k: Generation Kill, pont Irakról szól, ugyanúgy HBO, és nagyon jó.
Borenbukk 2010.03.07. 16:47:19
VGL 2010.03.07. 16:47:58
Joe84 2010.03.07. 17:22:53
Persze az elit alakulat is jó volt, szép volt, meg izgalmas, meg kellően idealizálva mutatta be a "hős" amerikaiakat, de nekem ezt már nem veszi be a gyomrom.
Ez egy dogma a filmiparban, hogy csak a szövetségeseket lehet hősként bemutatni, ők álltak az igazság oldalán, ők küzdöttek a "jó" ügyért és csak róluk lehet nagy költségvetésű propaganda-jellegű (egyébként nagyrészt elég jó) filmeket csinálni.
Értem én, hogy ez az ő igazságuk, nincs ezzel semmi baj, csak ezt az egyoldalú igazságukat az egész világ torkán próbálják lenyomni és úgy beállítani, hogy ez egy egyetemes dolog.
Vannak nekünk saját hőseink, saját ügyeink. Kicsit kiegyenlítettebb lenne a dolog, ha készülnének filmek hasonló paraméterekkel a lövészárok túloldaláról, ahol német, magyar, olasz, japán katonák harcolnak, akik nem voltak kisebb hősök. Valamiért a győztesek elfelejtették leállítani a háborús propagandagépezetet és még az események után 60 évvel is fontosnak tartják ezt az egyoldalú beállítást.
sixx · http://comment.blog.hu 2010.03.07. 17:32:25
Harald Blåtand 2010.03.07. 17:44:31
Az igazán szomorú a világháború távol-keleti hadszínterével kapcsolatban nem is annyira a csendes-óceáni hadszíntérről való ismerethiány, hanem az akkor már de facto egy évtizede zajló, a világháború alatt végig folytatódó és eszméletlenül rettenetes kínai-japán háború teljes kiesése a Kínán és Japánon kívüli köztudatból.
Joe84 2010.03.07. 17:45:46
Az oké, hogy az amcsik ilyen filmeket csinálnak, nem is lehet tőlük elvárni, hogy kiegyensúlyozottak legyenek.
A magyar, német, olasz, japán (ők már azért próbálkoznak) filmek hiányoznak hasonló paraméterekkel, de nem azért mert nem lennének képesek ilyen filmeket csinálni, hanem mert nem illeszkedne ebbe a jó-rossz dogmába.
Több, mint 60 évvel a háború után ez elég siralmas helyzet.
futas · http://www.futas.net 2010.03.07. 17:48:48
ha megkérdezel egy kanadait az is ugyanazt fogja mondani.. (hiába no, azonos kézben levő médiákat néznek)
ez a film se fog mást állítani ..
reccs 2010.03.07. 17:50:01
Joe84 2010.03.07. 17:55:19
A Sztálingrád és a Vaskereszt sem valami jó film, nem is mai darabok, hasonlítani sem lehet az amerikai filmekhez, pedig biztos tudnának ezeknél jobb filmeket csinálni.
Martian (törölt) 2010.03.07. 18:07:22
A busido vonatkozásában ehhez az évszázadok alatt, egymás között hozzászoktak. Számukra féreg az, aki harcos létére élve megadja magát.
kpityu2 2010.03.07. 18:12:33
qwertzu 2010.03.07. 18:22:24
De pl a kedvenc II. világháborús filmem az 'Ellenség a kapuknál'-ban sincs egyetlen amerikai katona. Vagy szerinted az sem jó?
Janika22 2010.03.07. 18:36:31
Trailer: www.youtube.com/watch?v=-YppcjiC-yc
Pszt! 2010.03.07. 19:27:18
Illés Béla 2010.03.07. 19:34:32
Én értem miről beszélsz és ez már nekem is sokszor eszembe jutott,de ez főleg pénz kérdése.
Illetve nem csak pénz kérdése,mert az általad említett sulykolás, amcsik=jók,németek=gonosz,még ha sokan ezt tagadják is,de működik.
A történelmet mindig a győztesek írják.
Szerintem meg az igazság valahol félúton van,csak az elsikkad.
Egyébként az elit alakulat nagyon tetszett nekem.
De az előbb felsoroltakból ki indulva,képzeljük el micsoda felzúdulás lenne,ha ugyanezt egy német alakulatról forgatták volna.
Pedig háborúban,nincs jó vagy rossz...ott mindenki rossz.
Greg36 2010.03.07. 19:46:03
Red Fox 2010.03.07. 20:15:22
Over There és a Generation Kill nekem is nagyon bejött.
Red Fox 2010.03.07. 20:16:29
mykee · http://www.facebook.com/mykeehu 2010.03.07. 20:20:22
Szerintem is szükség van az ilyen filmekre, főleg az élethű bemutatásra, mert azóta már felnőtt pár generáció és nem is gondolják milyen lehetett az. Jó lesz elrettentésnek, hogy ne akarjon senki háborút... Mi lenne, ha még 3D-ben is lenne...
megmondtam?megmondtam 2010.03.07. 20:23:04
lehet majd az Őrület határán-hoz hasonlítani. nehéz lesz überelni, hiába sorozat ez, az meg nem.
megmondtam?megmondtam 2010.03.07. 20:25:51
megmondtam?megmondtam 2010.03.07. 20:27:06
megmondtam?megmondtam 2010.03.07. 20:34:23
azért filmen se olyan rossz az Ernest Borgnine-nal :p
kovácspéterke 2010.03.07. 20:46:18
Illés Béla 2010.03.07. 22:03:26
Pedig a németekkel együtt rohanták le Lengyelországot...
Illés Béla 2010.03.07. 22:05:53
ügyfélszolgálatos 2010.03.07. 22:42:51
Pincehelyi 2010.03.07. 22:59:00
kalman.kalman (törölt) 2010.03.08. 00:31:28
A trailerek nagyon jók.
megmondtam?megmondtam 2010.03.08. 00:39:26
helgoland · http://kozbeszed.sk/ 2010.03.08. 02:06:48
Egyébként is birom, amikor összekeverik a reguláris Wehrmacht-ot és a fanatikusokból elitté nevelt Schutzstaffel-el.
Zsola777 2010.03.08. 03:03:04
kismajom2 2010.03.08. 04:29:06
pedig sajnos van igazság abban amit mond. a japánok a mai napig rengeteg háborús bűntettet nem ismernek el, ezért eléggé neheztel rájuk az összes környező ország - teljesen jogosan.
a japán közkatona ártatlanságának "védelmében" pedig megjegyezném a heti rendszerességgel elkövetett intézményesített nemi erőszakot. ebben nem csak egyes csoportok vagy alakulatok vettek részt, hanem gyakorlatilag mindenki. az erre a célra elhurcolt és szexrabszolgává tett nők százezreiről van szó, akik között az összes leigázott nép megtalálható (főként kínaiak és koreaiak, sőt "rövidebb" ideig európai nők is). a napi elvárt kvóta 25-35 fő volt. jelentős részük nem élte meg a háború végét. természetesen japán oldalról felelősök itt sincsenek és a már jól ismert elbagatelizálás folyik.
ez csak egy a sok japán háborús bűn közül, viszont ez azért elgondolkoztató, mert ebben mindenki részt vett.
sixx · http://comment.blog.hu 2010.03.08. 04:47:07
gixer 2010.03.08. 08:36:29
Blackrock (törölt) 2010.03.08. 08:55:21
toi 2010.03.08. 09:04:16
drazsé 2010.03.08. 09:59:26
maga a hadszíntér valóban egy kevéssé ismert (és még hány iylen van? akár csak azon a környéken is? Burma, Kína... vagy szeméyles "kedvencem" észak-atlanti/murmanszki konvojok, ami úgy kb "mindent vitt"), főleg európában
kicsit reménykedek abban, hogy talán be fogják mutatni a "másik oldalt" is, mert elég érdekes az összevetés mondjuk ha megnézi az ember a levelek Iwo Jimából-t mondjuk a windtalkers után
külön "öröm" hogy a Ryan közlegény/Tom hanks elindított egy olyan "új" (idézőjeles, mert volt előtte is precedens) háborúsfilm-szériát, amelyik többé-kevésbé igyekszik a megmutatni a háború brutális realitásait (hogy nehogy túlzottan beleélje magát a T. néző, hogy miylen fasza dolog is a háború)
várakozó diccshimnusz folyt.: HBO sorozataiban - már amelyik érdekelt - eddig nem csalódtam, fentebb is említett Generation Kill illetve Róma a BoB melett elég jó ajánlólevél
(illetve saját gyártású filmjük 2vh témában a "when trumpets fade" szintén jó, Over There nem HBO, de szintén ajánlom)
ja, igen, azok számára, akik hiányolják a tengely nézőpontú filmeket:
egyrészt hollywood nem fog iylen filmeket gyártani - miért tenné, ők amerikaiak! - a nagy pénz pedig ott van
ettől függetlenül mind a néemtek, valamint az olaszok elég sok filmet csináltak háborús filmeket saját nézőppontból ,csak sokat kell keresgélni
Ex0dus 2010.03.08. 09:59:43
Ha az ember megnézi, hogy Ázsia történelmét milyen nagy háborúk és hódítok alakították, meg se lepődünk ezen. Emiatt óvatosan az ilyen kijelentésekkel, hogy úristen japán volt a megtestesült gonosz.
Másrészt itt visszatérve valaki kommentjére. A Wehrmachtról nehezen állíthatjuk azt, hogy tisztán harcolt, amikor a keleti fronton olyan öldöklés ment, amit mai ember már képtelen felfogni. Mindkét oldalon történtek atrocitások, mindkét oldal sáros.
drazsé 2010.03.08. 10:01:42
ez azért elég túlzás.. a keleti front ilyen szempontból elég pokol volt
(ha rangsorolni kellene, akko közvetlenül a kínai után, a délkelet ázsiai előtt.. egy hajszállal...)
drazsé 2010.03.08. 10:05:37
ez inkább kifejezetten (nyugat) európai sajátosság (mármint a "tiszta háború"), valahol olvastam egy elemzést, hogy a 30 éves háború eléggé lelohasztotat a kedélyeket mifelénk...
tehát egy telejsen másfajta kultúrkör ezt nem érti, furcsának találja (ha már film, akor Híd a Kwai foylón japán táborparancsnoka egymonológjában elég jól összefoglalja, hogy milyen feloldhatatlan elelntét van a két kultúrkör felfogásában)
fortinbras 2010.03.08. 10:48:28
Pl: kik is voltak azok, akik a katapultált és ebből kifolyólag védtelen pilótákat ereszkedés közben lemészárolták? Vagy egész egyszerűen kik is vetették be élesben az atombombáikat? Kik szórták meg gyújtóbombákkal Drezdát? Szőnyegbombázás Budapesten? Stb...
Háborúban mindig az lesz a gonosz, aki végül elbukik. Hiszen ahogy a közhely is mondja: a győztesek írják a történelmet.
Én nem védek senkit, csak azt szeretném érzékeltetni, hogy nincs fekete és fehér.
mentalistagenya 2010.03.08. 14:14:58
kismajom2 2010.03.08. 15:02:21
ugyanakkor az emberi szenvedés kultúrkörök felett álló dolog, nehogy már ez bárkinek is csökkentse a bűnét. az sem véletlen h a japánok a mai napig tagadják/bagatelizálják a háborús bűnök nagy részét. bizonyára azért mert annyira belefér abba a kultúrkörben az akkori tevékenységük :(
én (valószínűleg) veled ellentétben elég sok embert ismerek arról a környékről, tudom mi a véleményük a történtekről. kultúrától függetlenül :(
Ex0dus 2010.03.08. 15:49:29
kismajom2 2010.03.09. 02:08:27
de ha már ragaszkodsz ehhez, akkor figyelmedbe ajánlom a keresztesek ténykedését a "szentföldön". még mielőtt elhitetnéd magaddal ezt a sok ostobaságot.
-d(-_-)b- 2010.03.10. 06:56:04
@scsaba1:
@Leadfoot:
@Jimbo75:
@Mrs. Jackman:
Egyrészt itt mindenki úgy nyilvánít róla véleményt, hogy még nem látta, szóval be lehet kapni tövig.
Másrészt annyit már láttam belőle, hogy a fenti véleményemet meg tudjam formálni.
Harmadrészt szerintem ne indítsunk "ki volt kegyetlenebb a csendes-óceáni fronton" versenyt a japánok és az amerikaiak között, mert nem biztos, hogy lenne egyértelmű nyertes.
Negyedrészt a Band of Brothersről nem mondtam semmi rosszat.
Eurogulio 2010.03.12. 10:32:34
Egy biztos, örülten jól fog kinézni. 200 millióból legalábbis illene. Részenkén 20 millió. Nagyon várom! Számolom vissza a napokat.
Viharkabát 2010.03.12. 17:29:55
Mija'francaza "peleliu-i partraszállás "amit a tengerészgyalogság máig legvéresebb hadműveletének tekintenek Okinava mellett".
Ha jól emlékszem, Saipanon szívtak a legkomolyabban (több mint 1 km vízben és géppuskatűzben gázolás a partig). A kérdés komoly - még ha fészkes tudatlanságot árulok is el.
Üdv
sixx · http://comment.blog.hu 2010.03.13. 08:28:52
Viharkabát 2010.03.13. 16:19:48
Paladin73 2010.03.15. 18:43:44
sixx · http://comment.blog.hu 2010.03.15. 18:45:30
Yeto 2010.03.15. 22:27:21
Yeto 2010.03.15. 22:46:18
sixx · http://comment.blog.hu 2010.03.15. 22:51:34
Yeto 2010.03.16. 00:19:43
gonosztojás (törölt) 2010.03.16. 10:31:58
Errol Flynn
John Wayne
"és még sokan mások"..hogy stílszerű legyek a filmnyelvezettel..
Unalmas és más filmekből visszaköszönő dolgokkal teli.
Fényezett Rézlábos 2010.03.20. 02:14:16
Szerintem ezzel jól hazavágták a valósághűséget, bár biztos, hogy ez csak a magamfajta militaristákat zavarta (meg csak ők vették észre)... :)
Fényezett Rézlábos 2010.03.20. 02:14:57
sixx · http://comment.blog.hu 2010.03.20. 05:55:36
Fényezett Rézlábos 2010.03.20. 21:13:23
Egyébként visszakérdezek: nem lehet véletlenül, hogy a készítőket csak annyi motiválta, hogy lehúzzanak még egy bőrt a rókáról? A látványt felturbózták, összeollóztak pár könyvből pár csatajelenetet, azt' csá'? Láttunk már ilyet is, azt hiszem.
Mindenesetre lássuk a további részeket, és ki fog derülni.
sanya64 2010.03.22. 04:19:59
"00:25:17,278 --> 00:25:19,914
A hírszerzés szerint a japánok visszavonultak a dzsungelbe."
"00:32:28,269 --> 00:32:30,509
Őrjáratok 270 méterre, nincs tűzgyújtás,
őrszemek kétórás váltásokkal.
Feltételezzük, hogy a japók most is figyelnek minket..."
sanya64 2010.03.22. 04:20:40
"00:25:17,278 --> 00:25:19,914
A hírszerzés szerint a japánok visszavonultak a dzsungelbe."
"00:32:28,269 --> 00:32:30,509
Őrjáratok 270 méterre, nincs tűzgyújtás,
őrszemek kétórás váltásokkal.
Feltételezzük, hogy a japók most is figyelnek minket..."
Fényezett Rézlábos 2010.03.22. 10:33:08
Monty H. 2010.04.14. 09:14:42