A hírműsorok és riportműsorok kapcsán felmerült, hogy a tévéhíradók és politikai magazinok általában nem nagyon izzadnak, hogy témákat gyűjtsenek, kinyitják a reggeli lapokat, megnézik az internetet, aztán estére mozgóképpé alakítják a híreket. Mindez a Kamera Hungárián, vagyis egy tévés konferencián, Hardy Mihály, aktuálisan médiaszakértő és Kiszelly Zoltán politológus beszélgetésében. A politológus vádol, az egykori tévés meg persze menteget: hat óra alatt nem lehet tényfeltárni.
De tényleg, miért nem lehet? Vagy ha a hat óra kevés, akkor miért nincs rá több idő? Rendben, a hírgyártás költséges műfaj, a tévék meg igyekeznek spórolni, de hogy lehet, hogy a Naplóban sincsenek nagyon leleplezések, korrupciós botrányok és zavartan hebegő politikusok? Nem lehet, hogy a médiatörvény miatt a kereskedelmi csatornák inkább nem nagyon piszkálják a politikusokat, vagy ha igen, előtte kedvesen beköszönnek, elnézést kérnek, és még négyrétegű, kamillaillatú zsebkendőbe is beletekerik azt a botot. Hogy ne fájjon annyira.
Jut eszembe, már pampogtam egyszer erről. Itt.
Dr. Stein (törölt) 2007.03.31. 17:19:55
Dr. Stein (törölt) 2007.03.31. 17:21:14
Legalább függetlenül jutottunk ugyanarra a konkluzióra.
szabóZ · http://comment.blog.hu 2007.03.31. 17:22:57
N.Zoli 2007.03.31. 18:30:29
Az indexnek kéne indítania egy csatornát, legalább egyszer, kísérleti jelleggel.
maybach 2007.03.31. 18:54:02
Sztem kis hazánk az egyik legjobb hely a világon a politikai mezbe bújt gengsztereknek.
Ha valakiről azt írják/mondják, hogy nicsak lop, rögtön üvölt a megfelelő tábor, hogy bezzeg a másik. Ezzel többnyire el is van intézve. Tényfeltárás. Hehe.
brand_boy 2007.03.31. 19:04:43
szomoruszamuraj 2007.03.31. 19:11:10
szaboZ, hol itt a gond?:) Jaaa, vagy, hogy nem erre gondolál?:)
Santino007 · http://youngtimer.blog.hu 2007.03.31. 20:24:04
Egyébként az RTL Országháza működhetne tényfeltáróként.
Hozzátenném továbbá, hogy a Hír TV-n van tényfeltáró műsor, pénteken esténként, Célpont a címe. Ismerjük?
UI.: ez az első index-blogkommentem, üdvözlöm magam.
Vader nagyúr 2007.03.31. 20:29:10
1. Gondolom az újságírókat sem veti fel a fene nagy jólét, baromira kell vigyázni az állásra, testi épségre...
2. Őrület, de bizony a politika keményen ott a médiában (Magyar Nemzet vs. Népszabadság, stb).
3. A tény az utcán hever. Gondoljatok csak bele, hány nyílt titok, azaz mindenki által ismert hiba-csalás-gazemberség verné ki pár szaáz kilométerrel nyugatabbra úgy a biztosítékot, hogy a felelősök maguktól távoznának farkafelvetve, mielőtt még valami hivatalos szerv elkezdi firtatni az ügyet...
Hogy csak a friss itthoni esetekből szemezzek, ott van pl. a móri buli. Szépen kiderült, hogy az egész úgy el lett k...a, mint az utóbbi másfél évtized. És? Rendőri hiba nem történt, bírói hiba nem történt...
TaDaM 2007.03.31. 20:50:03
N.Zoli 2007.03.31. 21:17:03
Na, ez két újságíróról szól. Ezt kéne vetíteni a tényfeltáró tanoncoknak és nem mindenféle emberek előadását hallgatni. Akinek már van egy közepesem gyenge műsora, az már tanít, tanfolyamot szervez és előadást tart. Holott némelyikre ráférne egy továbbképzés.
1x1 2007.03.31. 21:18:00
A 2002es választási finisben minden napra jutott egy botrány - a tényekben Pálfy vagy Bárdos nap mint nap folyamatábrákon vezetett le vamailyen vélt vagy valós korrupciós ügyet a regnáló kormánnyal kapcsolatban. Az Rtl dettó.
Most vajon nincsenek ügyek? Hankook, Sopron, meg sem jelenik a hírekben, sztrádaépítés, metróépítsé, Strabag.....semmi. Lenne pedig mit tényfeltárni. Lenne, ha a két drága országos lefedettségű ker. tévénk nem a jelenlegi kormány szekerét tolná létezése óta. Persze nem durván, bárdolatlanul, mint a Hír tv az ellenoldalon. Csak csendben a hírszerkesztésen és témaválasztáson keresztül.
N.Zoli 2007.03.31. 21:21:56
gravy_t 2007.03.31. 22:13:07
"persze nem durván, bárdolatlanul, mint a hír tv az ellenoldalon."
szerintem nem durva a Célpont stílusa, ilyen politikusokhoz ilyen stílus dukál. a gond inkább az, hogy ilyen műsorokat a közszolgálatin kellene adni. és ott természetesen rámehetnének minden politikus ügyeire (azt ugye nem gondolta senki, h a hírtévé a jobboldal ügyeivel fog foglalkozni?).
nézettség: lehet, hogy a sóműsorokhoz szokott emberek miatt előbb csökkenne, de szerintem mindenkit érdekelnek a botrányok. a tényfeltáró műsorok pedig igazi botrányokkal foglalkoznának, nem olyanokkal, mint a zaktív vagy a kókusz.
Maszat04 2007.03.31. 22:14:02
Amúgy mi a gond a Naplóval? Sorolom: szemétügyek, parlamenti dohányzók, OEP-vezér, aki csak hápogott, mert nem úgy ígérte meg a halálosan beteg kisfiúnak, ahogy azt az ország érti.
A Célpont is rendben van. Igaz egyirányban kavar, de abban valóban jó.
Ja és Demcsákot kollektíven megbuktatta a sajtó. Egyelőre nem tartunk ott, hogy egy politikust is így ki lehessen csinálni, de talán eljöhet az ideje.
AMúgy el tudodja valaki képzelni, hogy a halálos mobiltelefonokról egy kereskdelmi tv riportot ad...ugye vicceltek.
Nos erre tartanánk a közszolgálatit!!!!!!
Bombadil Toma · http://tomakonyha.blogspot.com/ 2007.03.31. 22:20:34
Bombadil Toma · http://tomakonyha.blogspot.com/ 2007.03.31. 22:32:50
N.Zoli 2007.03.31. 23:21:13
Mér a pénzen kell pampogni? Elszántság sincs semmi. Mi kerül pénzbe oknyomozáson, vagy tényfeltáráson? eljutni A-ból-B-be? Telefonhívások? Operatőr? Megkenések? Egy kurvajó és nagyon hatékony dokumentumfilm(ami el is érne valamit) Visszahozná az egész árát forintban, esetleg külföldi rokonaiban is. csak neki kéne állni, összedobni azt ami van és nem a netről nyúéni a témákat székből és nem sírni, hogyha nincs pénz akkor hozzá sem fogok.
gravy_t 2007.03.31. 23:22:34
ezért mondom, hogy ha már csak arra kapják fel az emberek a fejüket, akkor oké, legyen szenzációhajhász beharangozója meg drámai felvezetője, felőlem akár lehetne telefonos szavazás is. mert ha már mindenképp ezt a bulváros sz_rt kell adni a tévében, akkor legalább legyen igazi tartalom mögötte.
olyan ez, mint a tanítás: lehet úgy is előadni, hogy uncsi legyen, de persze érdekesen is. csak ahhoz olyan emberek kellenének oda, akiket érdekel is, hogy komolyat alkossanak.
N.Zoli 2007.03.31. 23:24:05
FAQlyás Menyét 2007.03.31. 23:38:00
bakfitty · http://ismerosvalahonnan.blog.hu 2007.03.31. 23:46:02
Bombadil Toma · http://tomakonyha.blogspot.com/ 2007.03.31. 23:49:01
Bombadil Toma · http://tomakonyha.blogspot.com/ 2007.04.01. 00:03:59
N.Zoli 2007.04.01. 00:10:49
Szerintem ez Juszt legnagyobb érdeme.
Bombadil Toma · http://tomakonyha.blogspot.com/ 2007.04.01. 00:23:29
bakfitty · http://ismerosvalahonnan.blog.hu 2007.04.01. 00:26:41
dark future · http://www.andocsek.hu 2007.04.01. 01:00:46
Bombadil Toma · http://tomakonyha.blogspot.com/ 2007.04.01. 01:03:49
FAQlyás Menyét 2007.04.01. 01:33:23
Subba által bellinkelt privi.hu-s oldalakon szoktak így írni az "emós" tinik: "miensége" Ez, remélem, csak idézet akart lenni, nem komoly.
güell (törölt) 2007.04.01. 01:53:09
innentol: href.hu/x/2i3n
idaig: href.hu/x/2i3o.
Bombadil Toma · http://tomakonyha.blogspot.com/ 2007.04.01. 01:59:53
zsolti22 2007.04.01. 02:30:26
ne mentegetőzz, rátapintottál a lényegre. kioknyomoztad miért kókadt Kóka nyert. gratulálok
gergely 2007.04.01. 05:29:47
Hát kattints rá güell 04.0l.01.53 alatt megadott linkjéra,ami egy kitűnő ÉS írás a problémáról.
Társadalmi zavaraink,ha tetszik válságaink integráns része.
gabo54 2007.04.01. 07:30:13
gabo54 2007.04.01. 07:32:50
Gumidomino 2007.04.01. 08:45:11
.
Ez persze messze van a tényfeltárástól, de én még naiv voltam; meglepődtem, és rosszul is esett.
bakfitty · http://ismerosvalahonnan.blog.hu 2007.04.01. 09:59:15
Sigismundus · https://csakugyirkalok.blogspot.com/ 2007.04.01. 10:00:48
Kérdőjel 2007.04.01. 10:56:13
A legjobb meghatározás a kertv-közt különbségtételre számomra a következő: "A köszszolgálati tévé az, ahol a műsorokat reklámok szakítják meg. A kereskedelmi tévé: ahol azért van műsor, hogy megvárd a következő reklámblokkot." (kár, ogy az idézet forrására nem emlékeszem, szerintem megérdemelné) Hogy egy hasonlatot mondjak: furcsa is lenne, ha egy úszógumikat gyártó céget azért csesztetne a közvélemény, hogy miért nem gyárt piros úszógumit, csak zöldet - miközben mindenki tudja, hogy az emberek zöld úszógumit szeretnek vásárolni, a piros nem érdekel senkit.
Meg lehet nézni a statisztikákat, hogy az emberek melyik tévéket nézik, melyik úszógumi kell nekik.
Ez a vita ugyanúgy parttalannak és értelmetlennek tűnik, mint a "miért nincs jobboldali sajtó?" című. Ha el is fogadnám azt hogy a média nagyrésze egyértelműen rohadtzsidókomcsicoclib, akkor is azt mondanám: hát lássuk, hányan nézik a HírTV-t. Pedig azt jobboldalinak mondják. Hogy a "nagyok" után kullog? Lehet, hogy valamit nem jól csinál. Pedig neki kéne, hiszen nem közszolgálati. Ha már valakinek az a rögeszméje, hogy politikai alapon csoportosítja a sajtót: lehet, hogy azért nincs jobboldali média, mert nincs hiteles jobboldali újságírás?
Neoprimitív 2007.04.01. 11:21:05
A másik, hogy nálunk úgy tűnik, csak a személyes botrányok kiteregetését tartják egyesek tényfeltárásnak, amire aztán előre borítékolható reakciók érkeznek a két táborból. Nemrég megjelent egy cikk az indexen, hogy a végrehajtás alá vont javakból az APEH-nek csak az érték töredékét sikerül beszednie, az árverési hiénák miatt. A kieső bevétel milliárdokra rúg. Valakinek tennie kellene valamit, mert a mi zsebünkből kell fedezni ezt is, de senki sem érzi sem sürgetőnek, sem kötelességének, hogy lépjen. Na, ezek után is lehetne menni, mert ezek a pártsemleges tesze-toszaságok mindenhol jelen vannak és meggyőződésem, hogy a végén közel egy Gyurcsány-csomagnyi kijönne, az így eltöketlenkedett pénzekből.
gravy_t 2007.04.01. 11:29:47
az pedig, hogy az emberek csak a zöld úszógumit szeretik (jó hasonlat egyébként!), nagyrészt az úszógumigyárnak köszönhető. nem hinném, hogy a kertvk ideje előtt az emberek csak azért nézték a normális műsort, mert nem volt más.
arra van szükség, hogy elkezdje valaki a gyárből reklámozni a piros (majd a sárga, a kék és az összes többi színű) úszógumit is. ha az olyan sz_r műsorokat el tudják adni, mint némelyik vetélkedő vagy tóksó, akkor biztos nem lenne nehéz egy normális műsort sem úgy bemutatni, hogy az emberek meg akarják nézni.
Dr. Stein (törölt) 2007.04.01. 13:12:36
EnyheFintor 2007.04.01. 13:40:19
-XX. század
-Házon kívűl
Mindkettő tematizál és megpróbál élvezhető szinten egy-két témát körüljárni. Ez a csatorna heti műsoridejének csak kis töredékét teszi ki. Tényleg nem bírna el ez a csatorna anyagilag mindnen hétköznap egy hasonszőrű műsort?
A TV2 naplója is lehetne jó, ha nem menne el túl sokszor a búlvár irányába, viszont a közügyeket (nem feltétlenül a primer politikai problémákat, hanem például szemetelés, közlekedési morál) nagyobb arányban szerepeltetné a műsorában. Itt is voltak jobb, rosszabb próbálkozások, de sorra elhalnak. Itt is csak a pénz lenne a központi probléma?
gabo54 2007.04.01. 14:42:01
-lyla- 2007.04.01. 18:52:46
hagyatkozzatok csak rá...
szomoruszamuraj 2007.04.01. 18:58:51
szomoruszamuraj 2007.04.01. 19:57:48
cozumel 2007.04.01. 20:22:41
megis mit vartal?
Ekkora ballepest nem lehet megmagyarazni, de egy politikusnak muszaj.
Mint Clintonnak anno, amikor "nem tudta", hogy az oralis szex is szexnek szamit. A vilagtortenelem legszerencsetlenebb mosakodasa volt...:-)
Vader nagyúr 2007.04.01. 23:30:01
cozumel 2007.04.02. 00:26:57
Ezt speciel teljessegel megertem:-)))
gabo54 2007.04.02. 07:25:30
dimitrij 2007.04.02. 13:05:27
alapvető problémák vannak:
- egyrészt nincs az a hírigazgató, főszerkesztő, aki felvállalná, hogy egy kínosabb téma boncolgatása után kiáll a tényfeltáró riportot készítő emberi mellet (ha valami komolyabb cég vagy érdekcsoport, esetleg politikai tömb kapcsán merülne fel gázos ügy),
- a kereskedelmi médiumok nem a minőség, hanem a mennyiség vonzásában élnek, őket nem lehet rávenni arra, hogy komoly témákkal foglalkozzanak, ezért nem készülnek igazán jó filmek, sorozatok, műsorok, és tényfeltáró műsorok sem, ahogy nem készülnek irodalmi, képzőművészeti témában műsorok csak kis számban, és a sport eseményekkel is csak akkor foglalkoznak, ha az vélhetően komoly nézőszámot hoz.
- a túlpolitizált közélet egyik velejárója az is, hogy egy akármilyen médium egyből jobb-, vagy baloldali besorolást kap a siserehadtól, ha valami olyan témába nyúl, ami komoly politikai indulatokat válthat ki. hasonló a helyzet a nagy reklámbevételt hozó cégekkel is, inkább nem keménykednek velük, hátha egy pár éves reklámblokkot is összehozhatnak velük...
szemét világot élünk, és bizony a médiában is csak emberek dolgoznak. :)
Maszat04 2007.04.02. 13:46:20
Tessék a közpénzből fenntartott tv-én köszörülni a klavitaúrát!
dimitrij 2007.04.02. 14:09:19
télleg tv2-s lehecc. :)
fogadjuk el alapigazságnak, axiómának amit leírsz, bocs: kihírdetsz, vagy azé lehet beszélgetni, véleménytmondani a dologról?
dimitrij 2007.04.02. 14:20:55
(ha most azt mondod nekem, hogy pl. az időjárás jelentés nyereséget hoz a tévécsatornának, akkor kiröhöglek.)
tehát egy vagy több jól jövedelmező műsor költségeiből simán fedezhetné egy kevéssé vagy egyáltalán nem jövedelmező tényfeltáró műsor költségeit a kereskedelmi tévécsatorna is. nem?
Halvány Görény 2007.04.02. 14:23:51
dimitrij 2007.04.02. 14:41:24
elfogadom, valóban szerencsétlen példa volt, de szerintem kis fantáziával hama találunk olyan műsort, mely alkalmas arra a szerepre, amit a fenti hozzászólásban gondoltam nekije. :)
(mellesleg: amilyen hatékonysággal jelenleg működnek ezek az időjárás előrejelző műsorok, csoda, hogy még műsorban vannak, de ez akár egy külön blogbejegyzés is lehetne.)
Halvány Görény 2007.04.02. 14:44:05
dimitrij 2007.04.02. 14:48:01
más: legyen ön is milliómos, 1 a 100 ellen?
milyen közvetlen hasznuk van? bár biztos van ezek között legalább egy olyan, ami magas nézőszámot hoz a kereskedelmileg fontos életkorba tartozók körében, de ezen felül? :)
Halvány Görény 2007.04.02. 14:53:44
hogyhogy ezen felül? ez a cél, nem? ez hozza a nyereséget, neme?
most olyan valamit keresnénk, ahol egy kereskedelmi televíziónál tetten érhető, hogy adott műsorral kapcsolatban nem épp klasszikus kereskedelmi televízióként működik. ilyen meg szerintem még nem nagyon van, talán olyasmik voltak, hogy pályázat dokumentumfilmre valami szocérzékeny témával kapcsolatban és akkor a győztest leadják? erre sem emlékszem. ilyenből pl nem lenne nagy nyereség, meg abból se lenne szerintem veszteség ha elmaradna. kis imázsépítés persze van mögötte, de ez még talán olyasmi.
dimitrij 2007.04.02. 14:59:07
imázsépítés... ez nem jutott eszembe. szóval öldöklő verseny van a 2 nagy kereskedelmi csatorna között, mindenféle realityvel próbálkoznak, táncos, énekes, jeges szarokkal, komoly előnyre ezekkel, de még az új sorozatokkal sem tudnak szert tenni... mi lenne, ha minőségi műsorokkal próbálkoznának, pl. doku film pályázattal? vagy tényfeltáró műsorok készítésével? vagy valamely művészeti irányzat nem túl bulvárízű megjelenítésével?
dimitrij 2007.04.02. 15:00:30
Maszat04 2007.04.02. 22:30:13
AZ összes olyan program amelyik közszolgálatinak tűnik az az ORRTT szerződés alapján készül.
Sokkal olcsóbb volna reggelente rajzfilmeket adni annak pár nézőnek, mint stábot és műsorvezetőket fizetni, de ez is ortt-előírás. Mi ezen olyan bonyolult. Persze, irogassatok, de szerencsésebb, ha a tényfeltárást a közszolgálaton kéritek számon.
Amúgy a kereskedelmiek, ha csinálnak ilyet sokkal hatékényobban juttatják el a nézőkhöz. Ugye írtam már az RTL és a tv2 kevésszámú, de létező programjairól.
dimitrij 2007.04.03. 09:21:42
"De miért csináljon veszteséges műsorokat, komolyan nem értem, miért?"
egyrészt presztízs kérdés, másrészt a nézettségi versenyben előnyt jelenthetne a versenytársakkal szemben, harmadrészt magadnak válaszolsz ehelyütt:
"Amúgy a kereskedelmiek, ha csinálnak ilyet sokkal hatékényobban juttatják el a nézőkhöz."
:)
Maszat04 2007.04.03. 20:05:32
dimitrij 2007.04.04. 08:28:49