Vigyázat, spoilerveszély! Mi szóltunk!
"Kevesebb megerőszakolással nem lenne reális a Trónok harca."
Ezzel a felütéssel indította George R. R. Martin a szexben, erőszakban, kínzásban és vérfertőzésben tobzódó tévésorozatról szóló New York Times-interjúját, amit a Deathandtaxesmag is lehozott. A 65 éves fantasy író Cersei és Jaime templomi szexjelenetét kommentálta így, ami ugye nagy vihart kavart a rajongók körében, és őrült kommentáradatot szabadított el, mivel a regényben önként és dalolva kufircolt a testvérpár a saját fiuk, Joffrey hullája mellett.
George R. R. Martin így kommentálta az HBO verzióját a szexjelenetről:
"Mint alkotó, úgy érzem, köteles vagyok véleményt mondani. A könyveim epikus ívű fantasy regények, de a gyökerei igenis a földi történelemig nyúlnak vissza. A megerőszakolás és más szexuális bűncselekmények mindig is részei voltak azoknak a háborúknak, amiket emberek vívtak egymás ellen a suméroktól kezdve a mai konfliktusokig. Ezeket kihagyni egy olyan történetből, aminek a középpontjában a háború és a hatalom áll, tisztességtelen és hamis dolog lett volna, ami totálisan félreviszi a könyveim témáját, miszerint nem az orkok vagy a Sötét Nagyurak az emberiség legfélelmetesebb ellenségei, hanem mi magunk. Mi vagyunk a szörnyetegek (a hősök is persze), és mindannyiunkban ott van a hajlam a jóságra és a gonoszságra."
Megtalállak 2014.05.08. 13:18:34
dzsefi 2014.05.08. 13:38:45
Pan Modry 2014.05.08. 14:25:56
miert lenne arcoskodas ez, tenyszeruen nagyon sikeres, rengeteg eladott peldannyal, teljesen realisan fogalmazott, sot ilyen eredmenyek mellett ez magyarul sem hangzik arcoskodasnak, hanem inkabb a realitas!!!
Ami arcoskodas (azaz inkabb hazugsag), az peldaul a Magyarorszag jobban teljesit, mert amogott nincs tartalom!
Karcolt lendület 2014.05.08. 14:49:58
A Barátok közt is nagyon nézett, mégsem tartjuk a szakma csúcsának.
Persze, a Trónok harca epikus és és fantasy is, mégis csak egy kib. szappanopera fantasy környezetben.
Edwest 2014.05.08. 15:11:32
Bogyó 2 2014.05.08. 15:11:37
Lehet ettől jó - bár a cikkek alapján kétségeim vannak, olyan kamaszfiúknak való történelmietlen erőszak-dicsőítő gyűrűk-ura epigonságnak tűnik. De nem tudhatom, ezért nem állítom biztosan, csak ezek az álproblémák, hogy legyen-e nemi erőszak meg nem, vagy ez a kufircol a testvérpár a gyerek hullája mellett dilemma, na ezek mutatnak valamit a színtről.
Véletlenül se emelkedik komolyabb filozófiai, erkölcsi dilemmákba vagy történelemkutatásba egyik cikk se. Szóval, Magyarországon a nem éppen szépirodalmi lélekkel megáldott képregényolvasóból felnőtt nagyvárosi internetező 20-49 éves férfi korosztály csupán szórakozásra alkalmas kultuszfilmje lehet ez, a már sokadik félmese film, azoknak, akik nem tudnak túllépni a kamaszkoron, s fantasy-filmként nevezik a meséket csak éppen több erőszakkal és kevesebb happy enddel. Egyfajta megfilmesített Boris Valjeho. Ne legyen igazam, ha egyszer mégis látok belőle valamit, mert nem vagyok a műfaj ellensége, a Gyűrűk urát nagyon jó munkának tartom, de ha az itteni cikkeket olvasom, akkor az véletlenül se sugároz semmi igazán komolyan vehetőt a filmsorozatról.
Bérgyilkos Bohóc 2014.05.08. 15:14:42
Bogyó 2 2014.05.08. 15:16:09
Vajon mi az életszerűbb egyx mai ember életét tekintve. A hajléktalanság, családi zűrzavarok kérdésén polemizálni vagy azon, hogy milyen dolog két testvérnek a gyerekük hullája mellett dugni, illetve háborúban erőszakolni.
Bogyó 2 2014.05.08. 15:17:35
Littlewood · http://mslittlewood.blogspot.hu/ 2014.05.08. 15:26:36
Thoras 2014.05.08. 15:42:51
"olyan kamaszfiúknak való történelmietlen erőszak-dicsőítő gyűrűk-ura epigonságnak tűnik"
Ez konkrétan akkora baromság, hogy kiveri a plafont (kamaszoknak nem való - nem a földön játszódik, hanem egy elképzelt világon, ergo történelmiséget nem lehet számon kérni rajta - az erőszakot a maga nyersességében mutatja meg, nem pedig vonzó módon - köze nincs a GyU-hoz, de nem is akar - ezeket leszámítva eltaláltad).
Mondom ezt úgy, hogy nem vagyok fan (csak másfél évadot láttam, a könyveket viszont olvastam), tehát nem azért verem itt magam, mert bántják a szívem csücskét. Csak egyszerűen nem értem, hogy valaki, aki nem látta, nem tudja mi ez, az minek mond véleményt, meg folyik bele a vitába? Persze ha simán csak trollkodsz, akkor nem szóltam.
A cikkhez meg csak annyit tudok szólni, hogy akinek nem tetszik, az ne nézze. Nem kötelező.
AttilaBeregi 2014.05.08. 15:43:41
clegane 2014.05.08. 15:51:34
Gyingizik 2014.05.08. 15:51:59
zolee001 2014.05.08. 15:52:01
Edwest 2014.05.08. 15:53:40
Az irodalom és a film, művészetek, amik elég konkrét formában megjelenítenek valamit. Van, hogy olyan dolgot jelenítenek meg, ami nem szép, ami erkölcstelen. De ettől még maga a mű nem lesz rossz. Martin egy olyan világot teremtett, ahol meg tudott történni két testvér szexuális együttléte a fiúk holtteste mellett. Elítélendő dolog, de ettől még ő egy jó író, aki egy nagyon érdekes világot teremtett. Hogy valóban felemelkedett-e a neve Tolkiené mellé, azt majd az utókor fogja eldönteni.
Hadd mondjak egy példát: Sade márkit számon tartják az irodalomban, a nagybetűs irodalomban. Egyetemi szigorlaton is anyag. Ő miről is írt? Na, nála a nemi erőszak nem epizódszereplő egy amúgy érdekes történetben, hanem központi téma. A Justine, avagy az erény meghurcoltatása című művében egyenesen egyházi személyek által. Szóval a nem éppen finom tartalom miatt még nem helyénvaló leírni egy művet, max nem tetszik.
Igazából az a baj, hogy ezek a hatásvadász cikkek pont ezt generálják. A laikus elolvassa a címet: "Micsoda? Nemi erőszak a Trónok harcában? Erkölcstelen! Micsoda szenny az a sorozat/könyv!". :)
Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.05.08. 16:16:35
Bocs, de Bogyó2 nem a sorozatot bírálja, hiszen azt nem is látta, hanem éppen azt mondta, hogy ezekből a sok-sok cikkből éppen az jön le sokak számára, hogy [és itt leírta, hogy mi].
Pont te is a cikkeket szidod: "Igazából az a baj, hogy ezek a hatásvadász cikkek pont ezt generálják. "
Felagund 2014.05.08. 16:18:50
"...the true horrors of human history derive not from orcs and Dark Lords, but from ourselves. We are the monsters."
BSz 2014.05.08. 16:18:53
Az ilyen emberek mondják egy metál számra, hogy klasszikus, a dráma meg szerintük valami szappanopera...
BSz 2014.05.08. 16:21:33
Ha nem ismered akkor a *aszért kommentelsz itt...
chrisred 2014.05.08. 16:26:46
BSz 2014.05.08. 16:32:24
Rómeó és Júlia meg két pattanásos kamasz története, akik egy jó kufircolás után még egymás fb elérését is rosszul adják meg...
WW meg kristályt főzött, mert szegény beteg volt és meghalt. Egy rész is sok neki.
A plot összetett és bonyolult, még a sorozatban is, a könyvben pedig egyenese követhetetlen romana regényeken nevelkedetteknek, karakterfejlődés van, az egész történetnek van íve. Bár a szappanopera dramaturgiáját nem ismerem pontosan, de szerintem nem ez. Bár ha rajzolnánk egy gráfot ki kivel kefélt tuti lenne hasonlóság egy brazil szappanorrával, de ez a koliban is így van.
fran7 2014.05.08. 16:36:34
Tempus-Anh 2014.05.08. 17:52:13
doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2014.05.08. 18:03:40
2014.05.08. 18:19:54
"olyan kamaszfiúknak való történelmietlen erőszak-dicsőítő gyűrűk-ura epigonságnak tűnik"
Ezzel is nagyon mellélőttél, szinte semmiben nem hasonlít A Gyűrűk Urához, max. az olyanok szemében, akik csak ezt a két fantasyt ismerik.
No offense, de javaslom, hogy olvasd el a Trónok harca első 50 oldalát és látni fogod a különbséget.
sterimar 2014.05.08. 19:14:23
Nézd, ez végül is attól függ, hol élsz. A magyar valósághoz biztosan több köze van a barátok köztnek, de aki olyan helyen él, ahol háború dúl (sajnos sokan vannak ilyenek), annak kevésbé mindannapos probléma a hajléktalanság és a családi zűrzavarok, az erőszak viszont mindennapos élmény lehet.
hollario 2014.05.08. 21:03:59
Gyingizik 2014.05.08. 21:46:32
Boomshanka 2014.05.08. 23:16:13
zoktolk 2014.05.09. 00:06:59
Remélem megkönnyítettem kicsit a mondat feldolgozását. ;)
zoktolk 2014.05.09. 00:09:42
glad az egyetlen 2014.05.09. 00:38:34
Az epikus jelző az valóban műfaj besorolás csak a fordításban ez nem jön át.
A szappan opera jelző nem stimmel, de még az átlag sorozat jelző se. Ugyanis az átlag sorozat (így a szappan esetén is) jellemző, hogy van egy alap felállás, de az alkotóknak halvány lila gőzük sincs, hogy mi lesz 1-2 évad múlva, mert nem is biztos, hogy lesz egyáltalán. Ezért ha több évadot áttekintünk sok az ellentmondás egyes sorozatoknál, és gyakori, hogy egy-egy karakter "elfárad". A minőség is hullámzó.
Ezzel szemben a TH esetén az író már most tudja hova tart a story, mi lesz nagyjából a vége, stb. George R. R. Martin az átlag forgatókönyv írókkal szemben ráadásul gyakorlatilag semmiféle stúdió kontroll alatt nem áll, amiről sok jó forgatókönyv író és rendező panaszkodott már.
Nagyon nem mindegy dolgok ezek.
kpityu2 2014.05.09. 05:58:34
arncht 2014.05.09. 08:39:27
DS90 2014.05.09. 09:18:03
És hirtelen rájöttek, hogy az ember legbelül gonosz lény és ezt az épp egyik 'kedvenc' karakter mutatta meg
arncht 2014.05.09. 09:32:56
d.j 2014.05.09. 10:19:35
sweeney todd 2014.05.09. 13:12:44
elárulom, hogy a trónok harcában legalább a karakterek hihetőek, hihetőbbek, mint a BK-ben.
glad az egyetlen 2014.05.09. 23:35:59
Mármint ki csinált itt 180fokos fordulatot? Jaime?
Az első résztől dugta a húgát, aztán megpróbált megölni egy gyereket, mert meglátta őket, később szökés megkísérelve egy aljas gyilkosságot csinált.
Nem volt itt semmi jellemváltozás csak tart egy szintet. Az, hogy volt néhány cuki rész a langaléta lovag csajjal az csak azt ábrázolja nagyon jól, hogy rossz és aljas emberek is tudnak nagyon tüneményes, kedves viselkedésre két kegyetlen húzás között.
Zseniális a karakter ábrázolás a filmben és az a jelenet jó ébresztő volt, hogy ne feledjük ki is ő.