Kálmán László nyelvész, a baloldali értelmiségi ellenzék ismert tagja összerúgta a port a baloldali Klubrádióval. Nem politikai kérdésben, hanem a józan ész védelmében. A Sugár Ágnes által vezetett hétfői Rakott című műsorban ugyanis egy órán át propagálták a hatástalan, áltudományos, de üzletileg annál sikeresebb "gyógymódot", anélkül, hogy normális ellenvélemény elhangozhatott volna, írja Szily László exkollégánk a Cinken, ahol megemlíti ezt a homeopátiás Index-cikket is.
Kálmán László a rádióval történt szakításának részleteit a Facebook oldalán közölte:
A Klubrádió honlapján a teljes inkriminált adás meghallgatható.
agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.11.19. 13:07:02
Jenyei 2013.11.19. 13:07:43
die nadel 2013.11.19. 13:10:05
o̝͚̣͔̙̜̜̞͉̺̞̬̖̱͉̼͛̑ͧ́̀̓̈́̓̾̇ͭͣ̆͊͌̑m͕̘̻̬̙̟͔̼̳̬̜̪͕͍̫ 2013.11.19. 13:17:58
flamer 2013.11.19. 13:22:25
Az van, hogy a homeopátiát megvizsgálták pont azokkal a módszerekkel, mint amivel bármelyik más gyógymódot. (Többször is.) Kijött, hogy nem hatásos. Itt tulajdonképpen vége is a történetnek, ezek után aki rögeszmés, az az, aki ragaszkodik ehhez a hülyeséghez.
heimdall 2013.11.19. 13:23:07
agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.11.19. 13:25:26
MACISAJT 2013.11.19. 13:26:47
hvg.hu/itthon/20070718_ovb_kalman_laszlo
die nadel 2013.11.19. 13:26:56
die nadel 2013.11.19. 13:28:07
jozsefka1 2013.11.19. 13:29:14
Sajnos egyszer én is bedőltem a reklámjuknak, szedtem, majd 1* dupláztam, aztán négyszereztem az adagot, de ugyanúgy nem tudtam aludni, jöhetett a xanax.
flamer 2013.11.19. 13:31:17
2013.11.19. 13:31:53
mildi 2013.11.19. 13:32:52
hatástalan és veszélyes!, mert azt hirdeti magáról, hogy hat, pedig nem.
+ ugyibár a kuruzslás bűncselekmény.
juhaszvik 2013.11.19. 13:35:49
ha valaki hinni akar valamiben tegye, de nem helyettesítheti a hozzáértést.
és mielőtt valaki dogmatizálna, várom neves szakfolyóiratok linkjeit (elég az abstract), ahol egyáltalán szóba kerül a homeopátia szó...
jozsefka1 2013.11.19. 13:36:55
Ráadásul olvastam valahol, hogy a hatóanyagokat szándékosan csökkentik, vagy elhagyják, mert így a placebó-hatás miatt ciéhesen gyógyul a paraszt. Akkor mi a qrva anyjukért adják ilyen drágán a "szódabikarbónát"?
Ja, én vagyok naiv, mindenkitől bocsánat...
heimdall 2013.11.19. 13:42:55
heimdall 2013.11.19. 13:44:45
dirmix 2013.11.19. 13:46:54
agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.11.19. 13:50:13
BSz 2013.11.19. 13:55:37
Szomorú világ köszönt ránk, a hülyeség reneszánsza, persze akinek van egy csöpp esze, az ahelyett, hogy okosítaná a népet, inkább kizsákmányolja. Végül is érthető.
Akinek még a rezsicsökkentett gáz is sok, az utaljon nekem fél millió forintot, garantáltan meggyógyul minden bajtól ;-)
csotany 2013.11.19. 13:57:41
Dr_utcai_arcos 2013.11.19. 13:58:15
Dr_utcai_arcos 2013.11.19. 13:59:19
Dubito 2013.11.19. 13:59:58
Ma pedig lassan kiderül, hogy semmi sem változott, hiába járatjuk a gyereket lassan 20 évig iskolába, ugyanúgy hajlamos minden elképesztő sületlenséget kritika nélkül elhinni. Naponta osztanak meg és terjesztenek egyébként értelmesnek tűnő emberek nyilvánvaló képtelenségeket örökmozgóról, égő vízről, teamécsesen alapuló lakásfűtésről és egyéb ökörségekről - a homeopátia még a szelídebbje közé tartozik.
BSz 2013.11.19. 14:00:25
Egy beteg embert lebeszélni a 'hagyományos' orvoslásról, és rábeszélni az áltudományosra, nem etikus, sőt bűncselekmény. Aki ehhez asszisztál, az bűnrészes!
vasszűz 2013.11.19. 14:02:30
_wood_ 2013.11.19. 14:02:48
CheetahRabbit 2013.11.19. 14:03:56
BSz 2013.11.19. 14:08:56
Tudod ingyenergiából még nem építettek se hidat, se mobiltelefont.
A tudomány egyszerűen csak működik, naponta használok telefont, autót, hidat.
Nos a homeopátia meg nem működik. Érted, bizonyítva van, hogy megkülönböztethetetlen a hatása a placebo hatástól. Viszont az ára alapján meg lehet különböztetni, továbbá a készítmény magáról hamisat állít (meg ha valaki egyedüli gyógymódnak tekinti, akkor káros is).
Egyébként a tudományos módszerről (paradigma) nem akarlak kioktatni, de rosszul tudod, egy kísérlet nem bizonyítéka egy tézisnek, egzakt módon meg kb csak a matekban tudsz. Egy kísérlet viszont cáfolata lehet egy tézisnek. Adott esetben pl, hogy a hígítás erősíteni a hatást, a (víz) molekula emlékezik az eredeti oldat tulajdonságaira ha végtelenbe hígítjuk, vagy hogy kutyaharapást szőrével (rákot nem gyógyítja a teflon, toleranciaszint se úgy van ahogy a homeopátia megjósolja).
Persze egyszerűbb Vágó 'gyurcsókista' Pistát szidni, mint gondolkozni.
heimdall 2013.11.19. 14:11:42
:)
Persze nagy vonalakban felállíthatunk csoportokat és ragaszthatunk matricákat. De valójában egyik szélsőség sem visz előre ebben a kérdésben.
Hózen Tróger (törölt) 2013.11.19. 14:14:22
Pitypalatty úrfi · http://proletarokkozt.blog.hu 2013.11.19. 14:17:01
devadel 2013.11.19. 14:19:11
1. nem arról van szó, hogy nincs bizonyítva a homeopátia hatásossága, hanem hogy pontosan meg van mérve (bizonyíthatóan), hogy mekkora a hatásossága. Tehát miközben a homeopaták nem bizonyították a maguk igazát, addig a kétkedők igen, kísérletek sokaságával.
2. nem arról van szó, hogy a homeopátia hatástalan, hanem hogy a hatásossága pontosan megegyezik bármely más placebo hatásosságával.
3. fentiekből az következik, hogy amennyiben azokban a protokollokban alkalmaznák, amelyekben placebo alkalmazása indokolt lehet, akkor nem lenne vele semmi gond. itt a betegek megtévesztése is belefér, hiszen ez része a placebo hatás-mechanizmusának.
4. olyan esetekben viszont, ahol nem szándékoltan a placebo hatást akarják kiaknázni, és hatékonyabb gyógymód is lehetséges lenne (ilyen a tényleges alkalmazás jelentős része), egyszerűen kuruzslásnak kellene tekinteni, és börtönnel kellene büntetni.
heimdall 2013.11.19. 14:19:54
Ingyenenergia tényleg nincs, azt senki sem állítja. Csupán azt, hogy vannak olyan energiakinyerési módok, amelyekkel a tudomány nem foglalkozik részben merevségből, részben érdekekre való tekintetből.
A Vágó pedig egy sokak által szeretett és tisztelt ember, akinek adnak a szavára. Ennek fényében felelőssége van abban, hogy mit mond és tesz.
Egyébként gyurcsókista nem? :) Teljes mellszélességgel. Ha őt nem zavarja és büszke rá, másnak ezért miért ne lehetne ellenszenves (bár nem én hoztam szóba, hanem te...).
Secnir 2013.11.19. 14:21:05
"Vannak ezek a vágóistván féle emberkék, akik egyrészt azt hiszik, hogy akik TUDÓSOK, azoké a tudás,"
ömmm, nyammm, emmm...
...igen. igazuk van - nagyjából. ilyen az, amikor egy 'tudós' ízekre szed egy 'rákellenes teát' : szkeptikus.blog.hu/2010/05/25/a_cod_0153_tea_a_feher_elefant_amit_mindenki_lat_de_senki_nem_tesz_semmit
igaz, ezt egy lakatos nem tudja megtenni, hisz nem tudós, de kellő felvilágosítás után ő is megérti, hogy parasztvakítás áldozata lett.
die nadel 2013.11.19. 14:23:20
heimdall 2013.11.19. 14:25:03
Robiekin · http://megfizethetetlenegeszseg.blogspot.hu/ 2013.11.19. 14:26:05
die nadel 2013.11.19. 14:28:45
die nadel 2013.11.19. 14:29:26
szamár25 2013.11.19. 14:29:33
Az a kálmán kicsoda meg csak kis felhajtást akar maga körül.
Bisi 2013.11.19. 14:38:35
Robiekin · http://megfizethetetlenegeszseg.blogspot.hu/ 2013.11.19. 14:41:51
2013.11.19. 14:42:17
bounty112 2013.11.19. 14:43:03
elképesztőnek tartom, hogy gyógyszertárakban 2013-ban homeopátiás szereket lehet látni, kb. a sötét középkor szintje.
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 14:43:07
Ebben senki nem akadályozza meg őket.
De ugye ugyanezt a szabadságjogot megadod azoknak is, akik épp a homeopátia hatástalanságát akarják bebizonyítani?
flamer 2013.11.19. 14:45:15
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 14:45:21
Nana, az is bizonyítva van, hogy minél drágább egy placebó, annál hatásosabb. :D
die nadel 2013.11.19. 14:46:51
2013.11.19. 14:46:56
Hózen Tróger (törölt) 2013.11.19. 14:48:28
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 14:49:31
Ez érdekes gondolatmenet, csak éppen alapjában hibás. Te vagy én, vagy a legtöbben itt laikusok vagyunk az adott témában. Tehát nincs módunk meggyőződni valaki valós tudásáról. A tudományos rangokat, címeket azonban általában nem fél disznóért adják, tehát egy tudományos rang a legtöbb esetben azt jelenti, hogy több hozzáértő megvizsgálta az illetőt és a tudását megfelelőnek találta.
A te gondolatmeneted alapján itt kukuljunk meg, ne nyilvánítsunk véleményt, mert úgysem vagyunk szakemberek az adott területen.
die nadel 2013.11.19. 14:54:48
2013.11.19. 14:58:14
pushpang (gyilkos ukrán harcidelfin) 2013.11.19. 14:59:07
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 14:59:59
Vagyis bárki szabadon higgyen bármiben, de ez nem jelenti azt, hogy a hit és a tudás egyenrangú. A mérnök vagy a tudós nem hiszi, hanem tudja, hogy a tudomány működik. A szakterület kutatói azt is tudják, hogy a homeopátia nem működik, a hívei meg csak hiszik, hogy működik.
Manarola (törölt) 2013.11.19. 15:00:05
Nem tudom kicsoda, és milyen műsort vezetett, de remélem ott is ilyen tárgyilagos volt. Megelőlegezem neki a bizalmamat.
heimdall 2013.11.19. 15:00:09
Először ezt állítod: " Te vagy én, vagy a legtöbben itt laikusok vagyunk az adott témában."
Ebben igazad is lehet, bár nem tudhatod, a kommentelők kik és mik...
Aztán nekem tulajdonítod ezt a gondolatot (amit nem mondtam): "A te gondolatmeneted alapján itt kukuljunk meg, ne nyilvánítsunk véleményt, mert úgysem vagyunk szakemberek az adott területen."
Tehát akkor a két állításod alapján mindenki kifejtheti a véleményét, ne kukuljunk meg, bár nem értünk hozzá. Na de akkor meg miért is ne mondhatnám (a te levezetésed szerint), hogy a tudományos rangokat akár fél disznóért is adhatnák?
Amit egyébként nem mondtam.
De ugye nem hiszed azt, hogy csak azért, mert valaki tudományos körökben tevékenykedik, ezért tévedhetetlen is?
Honnan tudod, hogy nincs rálátásom arra, vagy konkrét tapasztalatom, kik lesznek a tudományos fellegvár lakói?
Honnan gondolod, miről van tapasztalatom és miről nem?
:)
heimdall 2013.11.19. 15:04:12
Manarola (törölt) 2013.11.19. 15:05:52
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:09:53
A gondolatmenet és a gondolat szavak jelentése megvan? Ha megvan, akkor tudod, hogy nem idéztelek, így kár tiltakoznod olyan gondolat miatt, amit nem tulajdonítottam neked.
"Na de akkor meg miért is ne mondhatnám (a te levezetésed szerint), hogy a tudományos rangokat akár fél disznóért is adhatnák?"
Igazad van, talán volt ilyen eset is.
A tudomány soha nem állítja magáról, hogy tévedhetetlen. Ebben (is) különbözik a hittől. :D
Igazad van, talán van rálátásod.
Igazad van, nem tudom, miről van és miről nincs tapasztalatod. :)
És mindettől működik majd a homeopátia???
heimdall 2013.11.19. 15:21:27
Akkor sorban :)
Az "a te gondolatmeneted alapján" kifejezés számomra azt jelzi, hogy te valamit leszűrtél abból és azt gondolod, hogy én azt gondolom. :)
Ha idéztél volna, talán jobban érthető, mire mit reagálsz.
"A tudomány soha nem állítja magáról, hogy tévedhetetlen. Ebben (is) különbözik a hittől. :D"
Szerintem a tudomány magáról ugyanúgy állít sok mindent, mint a hit is. Csak az a baj, hogy a hit nem lehet sem tévedhetetlen, sem téves. Mivel nincs egzakt alapja, pont az a lényege, hogy "vak", de nem primitív értelmezés szerint.
Egy kutató, aki a tudomány talapzatán áll, ugyanúgy hisz abban, amit kutat, amivel foglalkozik, mint akár egy istenhívő például. Anélkül, hogy már a kezében lennének a tények, maga a tudás afelől, hogy igaza van.
Nem tudom, hogy működik a homeopátia. Én nem hiszek benne, pedig nem olvastam a cáfoló kutatásokat.
De nem is a homeopátiáról beszélek, hanem egy szélesebb kérdésről.
Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.19. 15:21:34
Van a rúgja a port (mulat) és az összerúgja a patkót (összeveszik).
A hülyébbek meg összekeverik a kettőt, és abból jönnek ki ilyen ökörségek. Meg másik nagy kedvencem, a vaj van a füle mögött.
Bambano 2013.11.19. 15:22:37
különbség még az is, hogyha veszek egy mindent felszívó porszívót, ami végül nem szív, kihajítom, jónapot. viszont ha homeopátiás cuccokkal kezelnek, és ezért pl. egy fertőzésbe belehalok, amit megúszhattam volna rendes cuccokkal, az kicsit más kategória.
Secnir 2013.11.19. 15:26:32
ammás
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:30:25
Kevered a hitet a hipotézissel. :) Hogy egyebekről ne is szóljak.
"Csak az a baj, hogy a hit nem lehet sem tévedhetetlen, sem téves."
Dehogynem. Hallottál már olyasmiről, hogy belső konzisztencia? És most ne gyere Gödellel, mert annak a hatóköre igen korlátozott és speciális.
"Nem tudom, hogy működik a homeopátia."
Nem azt kérdeztem, szerinted működik-e.
Bambano 2013.11.19. 15:34:33
A hithez nem társul bizonyítási rendszer, kényszer. A tudományhoz igen.
deruyter 2013.11.19. 15:35:29
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:40:50
Még önmagában sem igaz, ui. a hivő és a tudós alapvetően eltérő úton jut el oda, hogy "hisz" valamiben. Tehát nemcsak az általad említett folytatás, hanem már az előzmény is nagyon más.
belekotyogok 2013.11.19. 15:41:52
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:44:16
Ez kicsit olyan, mint a példa a kutyáról és a postásról. Arról senki nem beszél, amikor a kutya harapja meg a postást (nem hat a homeopátia), viszont az újságok öles címekkel hozzák le, ha a postás harapja meg a kutyát (hat a szer).
2013.11.19. 15:45:10
Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.19. 15:45:55
Ott, hogy kedvenc Fideszed szétosztotta a földet a saját seggnyalói között. A helybeli gazdák nem kaptak, de Orbán 350 km-re lakó rokonai, akik még nem láttak megművelt földet 300 m-nél közelebbről, igen.
Tudod, földmutyi.
@die nadel:
Hadd ne legyen már egyéni szabadságjog átbaszni az embereket.
A homeopátiás szarokat ugyanis minden hatásbizonyítottság nélkül árulják gyógyszerként a gyógyszertárakban, kurva drágán.
Ez ugyebár (hamis állításokkal pénz kicsalása hiszékeny emberekből) semmi más, mint szélhámosság, ami büntetendő a magyar törvények szerint. Pont ugyanaz, mintha rezet adnál el aranyként (gagyizás) - sőt, annyival súlyosabb, hogy ott csak a pénzed bánja, de itt a pénzeden kívül az egészséged is.
Egy normál gyógyszernek ahhoz, hogy megkapja a tözskönyvi bejegyzést, és felkerülhessen a gyógyszertárak polcaira, több éves tesztelésen kell keresztülmennie. Ehhez képest a homeopátiás gyógyszerek esetében elég a bemondás, hogy de ez hatásos. A sok agyatlan barom meg elhiszi.
@szamár25:
Találó a nicked. Valóban szamár vagy, nem is kicsi.
A gyógyszerek ugyanis valóban nem gyógyítanak meg mindenkit. Ezt nem is állítja senki.
A homeopatikus szerek viszont senkit sem gyógyítanak meg. Viszont az összes homeopata azt állítja, hogy igen.
Nem tudom, felfogod-e a különbséget.
heimdall 2013.11.19. 15:46:43
Belső konzisztenciáról nem hallottam. Bár ahogy utánanéztem mi az, ehhez már kevés vagyok, főleg a nap végéhez közeledve. :)
De nyitott vagyok egy érthető magyarázatra!
Igen, rosszul értelmeztem a kérdést. Ami ez volt: "És mindettől működik majd a homeopátia???" Milyen mindettől? Mire gondolsz?
heimdall 2013.11.19. 15:47:55
Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.19. 15:51:24
"Egy kutató, aki a tudomány talapzatán áll, ugyanúgy hisz abban, amit kutat"
Aha. Szóval akkor egy matematikus nem TUDJA, hogy 2+3=5, hanem hiszi? (Nem akartam magasabb szintre menni, mert nem tudom, ki mennyire jártas a matekban, de ezt remélhetőleg még mindenki fel tudja fogni.)
A vegyész nem TUDJA, hanem hiszi, hogy a királyvíz oldja az aranyat, a választóvíz meg nem?
Ugye kezd világosodni, mekkora hülyeséget írtál?
heimdall 2013.11.19. 15:53:15
Sosem értem, miért húznak éles határvonalat a hit és a tudás közé például, amikor legalább ugyannyi például istenhívő nagy alakja volt a tudománynak, mint ateista.
De ez megint egy másik kérdés.
Mindkét oldalnak azokat a dolgokat kéne erősíteni, ami összehoz, nem azt, ami eltaszít.
JuhiSanya 2013.11.19. 15:56:04
heimdall 2013.11.19. 15:57:11
Amit te mondasz, azok már tudott dolgok. Azokban természetesen nem kell hinni, hiszen mindenki tudja.
De hogy megvilágosítsam kicsi agyadnak:
Higgs évizedek óta hitt a róla elnevezett Higgs-bozon-ban, amiről csak most bizonyították be, hogy valóban létezhet. Éveken át hülyének nézték.
Kapizsgálod?
2013.11.19. 15:57:16
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:59:34
A hinni szót két eltérő jelentésben használod. A kutató nem úgy "hisz" a munkájában, mint a hívő Istenben. De ezzel te is tisztában vagy, hiszen mint céloztál rá, van rálátásod a tudományra. Mellesleg nem is szükséges, hogy higgyen benne.
A kommentemben egyértelmű volt, mire vonatkozott a kérdésem. Hadd ne másoljam ismét be az egészet, inkább olvasd el, kérlek.
Szamiz67 2013.11.19. 16:00:46
2013.11.19. 16:00:46
Ádám 2013.11.19. 16:01:50
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 16:02:59
heimdall 2013.11.19. 16:05:49
Szerintem csak a hit tárgya lehet más, de a lényeg ugyanaz.
Egyébként mindenkinek mondom: ahogy másnak is, nekem is véleményem van, ami van igaz, vagy nem. :)
JuhiSanya 2013.11.19. 16:06:08
heimdall 2013.11.19. 16:08:07
Nekem a laikus magyarázat sem bizonyított, arról nem beszélve, hogy próbáltam már homeopátiás szereket és nem éreztem semmilyen változást azoktól...
heimdall 2013.11.19. 16:08:47
Zb74 2013.11.19. 16:11:43
2013.11.19. 16:15:52
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 16:18:14
webdiag.hu · http://www.webdiag.hu 2013.11.19. 16:38:59
"Sajnos egyszer én is bedőltem a reklámjuknak, szedtem, majd 1* dupláztam, aztán négyszereztem az adagot, de ugyanúgy nem tudtam aludni, jöhetett a xanax."
ezt elcseszted. a homeopátiás cuccokat higítani kell ahhoz, hogy hatásosabbak legyenek. :)
fifibá55 2013.11.19. 16:39:28
Jé, milyen rák ellen jó? Érdekel..
fifibá55 2013.11.19. 16:42:55
De mennyien élnek ebből!! (én meg egy kicsit belőlük..)
Circus 2013.11.19. 16:55:49
- az emberi test 74%-a víz (lehet, hogy több), ha egyszer megiszom, ez a rengeteg víz a testemben nem veszi át a rezgést?
- miért kell ezeket meginni, nem elég a fürdőkádba cseppenteni és megfürdeni benne? A bőr pórusain bediffundálva sokkal többet lehetne felvenni, sőt, medencényi homeopátiás szerben fürödve az egész testem átvehetné a rezgést? Forró fürdő esetén inhalálhatnám is a homeopátiás gőzt, ami megint elég hatékony beviteli lehetőség.
- ha egy homeopátiás készítmény _elméletileg_ a végtelenségig higítható, tehát egy cseppel jó értelemben véve meg lehet 'fertőzni' akár egy egész úszómedencét (vagy a fél Balatont hiszen a víz 'emlékszik' és átadja a rezgéseket), aztán az így keletkezett medencényi homeopátiás szerrel kvázi meg lehet 'fertőzni' az egész bolygó vízkészletét... ezt miért nem tette meg már valaki, miért kis üvegcsékben árusítják jópénzért? EGYSZER kellene csak az összes szert bezúdítani az óceánba, és mindenkinek jó lenne.
- egyáltalán, hogyhogy még nem került annyi homeopátiás szer a lefolyókon át világszerte a vizekbe (nem kipisilt verzióban, mert az már leadta rezgést, rendben, hanem mosogatás közben, vagy véletlenül kiöntve), hogy azzal már az összes tó, folyó és óceán homeopátiás, és a halak kicsattannak (repülőhal nem ér) az egészségtől?
st37 2013.11.19. 16:57:35
Circus 2013.11.19. 16:58:09
Nem kellene a Discovery meg History Channel-családokon egyre inkább terjedő áltudományosságot hirdetni.
JuhiSanya 2013.11.19. 17:12:28
Occam beretvája 2013.11.19. 17:20:36
Kilépett!
Mi lesz így velünk?
Nemzethalál!
megint 2013.11.19. 17:25:31
Így lesznek a komoly viták, pl a tejről, rengeteg vizsgálat szerint szüksége van rá a szervezetünknek, de kb ugyanennyi vizsgálat szerint meg nem. Aztán itt vannak a táplálékkiegészítők amiket szintén nem vizsgálták, mégis sok embernek használnak, persze ott azért komolyabb mennyiségű hatóanyagról beszélhetünk.
megint 2013.11.19. 17:29:27
2013.11.19. 17:30:02
már csak wmiki hiányzik a földanyával... :)
Kov 2013.11.19. 17:33:39
poétalélek 2013.11.19. 17:39:13
S durva csatájok közt kín vala élni tovább.
De te jövél, s a parányokból felidézted az alvó
Szellemeket, s küldéd mesteri bűvöd alatt.
S újra szelíd nemtők kísérik az emberiséget,
És a halál retteg gyötreni áldozatit.
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 17:45:46
sok sikert elvtársak
xd
csak azt nem értem, hogy hogy lehet, hogy a fejlett nyugaton, támogatott a homeopátia (...és az otthonszülés, sőt... nem kötelezők a védőoltás)
ezek a nyugatiak még biztos mindig barlangokban műtenek pattintott kőszerszámokkal, nem olyan fejlettek, mint a magyar egészségügy, és nem olyan okosak a döntéshozóik, és vezetőik, mint az index kommentelői :((
ezért is vannak annyira lemaradva
lol
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 17:47:49
erre több bizonyíték van, mint az evolúció elméletre!
tessék
Geréb:
babybooz.com/public/hirek-ader-nyilatkozott-gereb-agnes-kegyelmi-kervenyet-illetoen.jpg
Én:
i1.ytimg.com/vi/qvzNfKvIG9s/hqdefault.jpg?feature=og
Gyík
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Lizard.jpg/300px-Lizard.jpg
ugyehogy boszorkány :(
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 17:55:51
futobotond 2013.11.19. 18:01:38
Egy hívő ember nem hiszi, hanem tudja, hogy Isten meghallgatja. És elfogadja a döntést, lesz, ahogyan lesz. Egy mérnök soha nem biztosra megy, hanem a kockázatot csökkenti a megkívánt szintre. Ezeket nem szabad keverni.
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 18:02:46
kitől származik az idézet:
"aki Higgs teóriáját komolyan veszi, az nem érti a fizika alapvető összefüggéseit sem."
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 18:13:10
úgy látszik itt senkit nem érdekel a tudomány, ide csak hittérítők járnak :((
fifibá55 2013.11.19. 18:19:28
heimdall 2013.11.19. 18:32:51
Bármely alkotó tevékenységhez kell hit, akár művészet, akár tudomány...
heimdall 2013.11.19. 18:33:30
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 18:35:06
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 18:36:10
áááá.... ugyan már, a kommentek alapján ez teljességgel kizárt
xd
heimdall 2013.11.19. 18:43:26
De ez nehéz, nagyon nehéz...
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 19:17:21
Ha alaposan ELOLVASOD mit írt ez a "kálmánféle", akkor meglepődve tapasztalhatod, hogy az nem az volt a baja hogy erről beszéltek, hanem hogy nem kérdeztek meg egyetlen független szakértőt sem. Ezzel megtévesztve a kevésbé tájékozott hallgatókat, akik azt hihetik esetleg, hogy az ezer forint feletti tablettákban van bármilyen hatóanyag, miközben NINCS.
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:19:15
index.hu/tudomany/2012/07/05/stephen_hawking_szaz_dollart_bukott_a_higgs-bozonon/
de ezért a hírhedt értelmiségi demokrata, szent ferenc jobb keze átvágó pityesz műsorában már kiestél volna :(
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:21:31
csak azt nem értem, ezek az elmaradott nyugati barbárok, miért nem másolják a mi korszerű egészségügyünket, és kérnek tanácsokat egész nap gép előtt ülő, láthatólag nyitott gondolkodású kommentelőinktől?
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:24:12
index.hu/belfold/2013/11/19/husevo_bakterium_tamadta_meg_a_kislanyt/
méghogy kórházban betegszik meg valaki...
micsoda eretnek babonaság
hiszen ott mindenki meggyógyul!
főleg magyarországon, ahol kötelezőek a védőoltások, nem támogatott az otthonszülés, és a homeopátia, mint az elmaradott nyugaton
)
st37 2013.11.19. 19:26:39
Ez egyúttal megfelel a homeopátia igényeinek is.
Olyanok is vannak akik szerint a 440Hz az ördög(Hitler) műve, mert a világegyetem 432Hz-el rezeg.:)
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:36:10
Az angol egészségügy jelenleg évente 4millió fontot költ homeopátiás kezelések finanszírozására, ami az összes kiadáshoz viszonyítva messze nem érdemli ki a töredék jelzőt sem."
azt nem értem, ezek a hülye angolok miért dobálják így a pénzt?
hiszen így is olyan lepukkant az egészségügyük :(
miért nem olvassák a nagytudású magyar fórumozok kommentjeit????
igaz, hogy ott még mindig kőbaltával vágják fel az embert?
moviszterdoktor 2013.11.19. 19:36:48
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 19:36:53
Az hogy közel 200 éve kitalált valaki egy teljesen őrült rendszert, melynek leírásain ma egy átlagos általános iskolás is fel tudna nevetni, ha jó biológiából, fizikából és kémiából...szerintem nem is kell magyaráznom.
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:39:30
kevésbé értelmesek, és nyitottak, mint ti
azért vannak úgy elmaradva, ugye?
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:42:10
biztosan te is láttál már barlangrajzokat, na ez a bizonyíték, hogy ott még mindig úgy csinálják :(
atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.11.19. 19:46:39
Talán mert az angol hülyék hülyébbek a magyar hülyéknél. Lásd: angol tudósok.
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 19:49:18
Health organisations such as the UK's National Health Service,[173] the American Medical Association,[174] and the FASEB[138] have issued statements of their conclusion that there is "no good-quality evidence that homeopathy is effective as a treatment for any health condition."[173]
Igazi angol finomsággal fogalmazták meg...
de itt talán érthetőbb:
www.parliament.uk/business/committees/committees-archive/science-technology/s-t-homeopathy-inquiry/
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 19:53:45
Véleményem szerint megfelelő tájékoztatás mellet ez a "gyógymód" nem lehetne ekkora biznisz...
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:54:25
csak ti, indexes kommentelők vagytok okosak, senki más nem az a világon **
ez látszik is, a kommentjeitekből ^^
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:55:52
sajnálom, ha nem világos számodra, mit jelent ez a fogalom: államilag támogatott
de örüljünk, hogy már arra sikerült beidomítani téged, hogy tudsz írni-olvasni
halleluja tévedhetetlen tudomány!
heimdall 2013.11.19. 20:09:57
st37 2013.11.19. 20:11:15
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 20:17:14
A hídépítő mérnök is alkothat egy új szerkezetű hidat (pl. függőhíd sem volt mindig). Az építészek is rendre alkotnak újabbnál újabb épületszerkezeteket, pl. egyre magasabb toronyházakat bravúros, addig nem volt technikával. És hidd el nekem, a puszta hitükre senki nem adna pénzt a megépítésükre. De Wernher von Braun sem pusztán hitt abban, hogy a rakátája elviszi az űrhajót a Holdig és vissza. És ugye von Braun csak alkotott valami újat, nem? Az iparban amúgy is gyakran összemosódik a mérnöki és a kutatómunka. Még ha az alapkutatással állítanád szembe... de akkor sem.
Másfelől maga a kutatás sem igényel hitet valamilyen tudományos tételben vagy elméletben. Pl. azok, akik azt kutatják, miért tűnt el a Marsról a víz, holott korábban bizonyíthatóan elég sok volt, anélkül kutathatják az okot, hogy bármiféle hipotézisben hinniök kellene. De azoknak a kozmológusoknak, akik azt kutatják, vajon az univerzum zárt, sík vagy nyílt, szintén nem kell hinniök egyik vagy másik verzióban.
"Bármely alkotó tevékenységhez kell hit, akár művészet, akár tudomány..."
Itt megint csak a hit szónak egy másik jelentését használod.
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 20:19:38
Épp ezért írtam korábban, hogy a tudomány soha nem tartja magát tévedhetetlennek, csak a hit.
megint 2013.11.19. 20:27:03
Bangkok nem kizárólag azért van tele európai orvossal mert mindig valami konferencia van , hanem mert jutalmazni kell őket ha megfelelő mennyiséget írnak fel a pácienseknek.
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 20:37:29
és miért köpködik az indexes bérblogok, magukat értelmiségieknek tévképzelő kommentelői azokat, akik kételkedni merészelnek a szent tanaiban?
és miért nem válaszolnak az ilyen kérdésekre, a hozzád hasonló elvakult, fanatikus hívők?
maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2013.11.19. 20:56:03
Rorschach · http://lowfast.blog.hu 2013.11.19. 20:56:53
Hipotézis --> Kísérlet --> Igazolva? Igen/Nem --> Ha igazolva, akkor pl. részecskegyorsítót építünk 100 csillió euróért, ha nem, akkor kuka
A hit a következőképpen néz ki:
Hiszek abban, hogy a nagy spagettiszörny teremtett minket --> Kísérlet...?
Chandrasekar indiai fizikus anno kiszámolta papíron, hogy létezniük kell olyan csillagoknak, amik saját magukba omlanak. Ehhez nem kellett neki hinni benne, kiszámolta. Aztán később igazolták, hogy léteznek fekete lyukak.
Ehhez képest a hit mi? Ha akarok, akkor egy istenben hiszek, ha akarok, akkor sok istenben, ha akarok, akkor az ufókban, vagy a nazgúlokban hiszek - bizonyítsa be valaki bazmeg, hogy nem léteznek!
Homeopátia dettó.
Lord Snow 2013.11.19. 21:01:23
wmiki.blog.hu/2011/03/25/wmiki_retorikaja
Lord Snow 2013.11.19. 21:07:30
zaza42 2013.11.19. 21:33:48
Ennyit érdemes elolvasni és tudni a homeopátiáról, a többi időpocsékolás.
sdani 2013.11.19. 22:01:21
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 22:10:50
Szia, wmiki! Bocsásd meg nekem, hogy nem ismertelek fel az új jelmezedben.
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 22:18:18
Pedig Braco fényképéről felismerhettelek volna, régebben is használtad avatarként.
atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.11.19. 22:45:16
Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 22:52:57
Alick 2013.11.19. 23:18:41
Circus 2013.11.19. 23:27:06
Amúgy látom, sikerült teljesen szétoffolni a posztot.
2013.11.19. 23:32:00
Függetlenül ettől a hiszékeny és ostoba/reményvesztett "csodaváró" embereken élősködő kamuszart minimum ignorálni kell, ha már büntetni nem lehet.
2013.11.19. 23:34:48
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 23:44:53
Mr.Moonlight · http://off-shore.blog.hu 2013.11.20. 00:30:33
www.bbc.co.uk/science/horizon/2002/homeopathy.shtml
Mr.Moonlight · http://off-shore.blog.hu 2013.11.20. 00:46:33
kjanik 2013.11.20. 05:39:57
De van: ugyanis kizárja a hatóanyag alkalmazását (már persze, ha van az adott problémára), és ez káros. :(
Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.20. 05:50:55
Bezzeg a hozzád meg @Geréb gyíkká változtatott!:-nevű agybeteg baromhoz hasonló félkegyelmű valláskárosultak, azok nagyon előreviszik a világot...
Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.20. 06:05:27
Mondjuk a fekete lyukak létezését még mindig csak közvetve igazolták, és ha jól tudom, először Stephen Hawking emlegette a létezésüket.
De a csillagászat az tényleg kb. a vallással meg a homeopátiával egyenértékű tudomány egy adott távolságon (mondjuk a Naprendszer határán, de talán még inkább a Mars távolságán) túl. Azon azért értelmes ember max. jókat tud röhögni, amikor előállnak olyasmivel, hogy milyen egy x millió fényévnyire lévő, vagy létező, vagy nem létező (a csillaga fényerőváltozásaiból kikövetkeztetett) bolygó légköre, amikor a Holdról, ami itt van egy köpésre, még mindig nem tudunk semmi biztosat, pedig ott már járt is ember, a Marsról még annyit sem, pedig pár űrszonda már ott is karistol, a Szaturnuszról, Jupiterről és azok holdjairól meg aztán pláne nullát, pedig tényleg egy erősebb köpésnyire vannak csak. Feltételezések vannak, amiket tényeknek állítanak be, aztán vagy igazak, vagy nem.
Szóval ez kb. az istenhittel azonos erősséggel van bizonyítva.
@queensryche:
Hát nyelvésznek elég szar, legalábbis annak alapján, ahogy ír, meg amilyen szavakat használ.
@Mr.Moonlight:
Á, ezek mind köztudottan visszafogott cégek, elég nekik az, ami a mostani szerekkel befolyik. Nem akarják elvenni más kenyerét.
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.20. 06:11:48
homeolobby?
ez olyan mint a vega lobby? vagy mint a víz-, levegő-, nap-lobby?
ezek mellet as kegyetlen, maffiamódszerekkel dolgozó lobbik mellett a szegény, ártatlan gyógy-, vegyszer-, és fegyverlobbiknak esélyük sincs, hiába olyan becsületesek :((
ugye?
@Mr.Moonlight: kár hogy nyugatra nem kerülnek ki, ezek a modern, magyar kutatások, ezekkel a remek kommentekkel
@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: külön mókás, hogy amikor kérdéseket teszel fel ezeknek az elvakult szektásoknak inkább megsértődnek, és elbújnak
biztos félnek, hogy a gondolkodás, az valami fertőző betegség, és hátha elkapják azáltal, hogy szóba állnak egy kételkedővel
xd
Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.20. 06:26:02
divany.hu/shopaholic/2013/11/19/kerdesek_melyeket_tegyen_fel_az_orvosanak_ha_sporolni_akar_a_gyogyszereken/
azt írja, a pórnép tegyen fel kérdéseket a szent orvosának :((
hát milyen alapon???
mivel jönnek legközelebb ezek a nácik??
hogy a tudomány téved, vagy mi????
Shopping 2013.11.20. 08:10:19
Ha ez a szerencsètlen önèrzetes hülye, tènyleg nem tud túllèpni ezen, akkor jobb is hogy lemondott.
Mekkora majom...
heimdall 2013.11.20. 08:13:12
szamár25 2013.11.20. 08:36:38
Igen, tudom, hogy a gyógyszerek sem gyógyítanak meg mindenkit, de bizony vannak olyanok, akiket a homeopátiás készítmények meg igen. Mindegy is, hogy azért-e, mert tényleg működik, vagy azért, mert hisz benne. A lényeg a végeredmény. Amit nem értek, hogy miért ez a nagy felháborodás. Minden embernek joga eldönteni, hogy hogyan gyógyíttassa magát (természetesen vannak kivételek). Van aki lúgosít, van aki homeopátiás bogyókat szed, vagy épp kézrátétellel gyógyíttatja magát. Tehát, ha nekem ez jó, mi vele a probléma? Vágó Pityu meg nyugodtan szedjen xanaxot :-)
ide másolok egy sort a Wikipédiából: csekély valószínűséggel kerül akár egyetlen molekula is a végtermékbe, így a kritikusok szerint, ezen szerekkel végzett kezelés farmakológiai hatása valószínűtlen,[9][10] és alapvető tudományos elveket sért. Azonban azt azért ne felejtsük el, hogy nemrég még a repülés is alapvető tudományos elveket sértett :-)
Szép napot! egy Butuska Csacsi
Alick 2013.11.20. 08:53:31
A pszichoszomatikus hipochondereknek ilyen alapon többnyire jók a homeopatikus csodabogyók is. :)
lobster thermidor 2013.11.20. 08:58:49
Ez a "baloldali rádió" kitétel is simán megérne egy misét, ugyanis a nagybefektető Arató, és a korábban a jobboldallal kacérkodó Sugár Ágnes, - aki rádióbemondó, és egyben szerető is -, minden, csak nem baloldali. Az egy másik kérdés, hogy ebben a nagy jobboldali médiafölényben ha valaki nem dícséri a rendszert, és nem a hivatalos propaganda hazugságait nyomja éjjel, nappal, akkor azt már törzsökös komcsinak titulálják.
Ettől viszont még nem baloldali!
putyinka 2013.11.20. 09:36:53
Tanuljatok!
Tegnap hallgattam egy harmadikos unokám felkészülését - mondom harmadikos HARMADIKOS - történelmi olvasókönyv alapján.
A gyerek:
"Szent László hermája"
"A hermába, abba teszik a szentek fejét"
"Az első herma fából volt"
"Elégett egy tűzben, de a koponya megmaradt"
"EZ EGY CSODA"
--- na itt kérdeztem a menyemet, hogy milyen tantárgy, meg mit is tanul ez a gyerek, meg honnan, meg kitől.
"Aztán ezüstöt csináltak neki"
A tantárgy "olvasás".
-------------------
Nincs szükségem a további 4400~ karakterre.
Abbahagyhatnátok már ezt a hülye figyelmeztetést.
Aki többet ír, automatikusan levágni a végét. Majd észreveszi magát...
putyinka 2013.11.20. 09:43:52
Egy másik nick alatt (igen, nekem van olyan is), a válasz "Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!"
Az elmúlt három hónapban háromszor kérdeztem, miért, mikor, ki.
A válasz: nem tudom, biztosan mondtál valamit, ami nem megfelelő - nem tartjuk számon.
Ki tiltott ki, miért tiltott ki, melyik kommentem volt a bűnös - örök rejtély marad. És a kitiltás örök.
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.20. 10:00:18
Anyaisten! Ezt ugye nem érvnek szánod? :D
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.20. 10:07:16
Hát rosszul tudod. Ismerős egy bizonyos Karl Schwarzschild nevű úriember munkássága? És most nem a fényképészetire gondolok (Schwarzschild effektus).
"De a csillagászat az tényleg kb. a vallással meg a homeopátiával egyenértékű tudomány egy adott távolságon (mondjuk a Naprendszer határán, de talán még inkább a Mars távolságán) túl. Azon azért értelmes ember max. jókat tud röhögni, amikor előállnak olyasmivel, hogy milyen egy x millió fényévnyire lévő, vagy létező, vagy nem létező (a csillaga fényerőváltozásaiból kikövetkeztetett) bolygó légköre, amikor a Holdról, ami itt van egy köpésre, még mindig nem tudunk semmi biztosat, pedig ott már járt is ember, a Marsról még annyit sem, pedig pár űrszonda már ott is karistol, a Szaturnuszról, Jupiterről és azok holdjairól meg aztán pláne nullát, pedig tényleg egy erősebb köpésnyire vannak csak. Feltételezések vannak, amiket tényeknek állítanak be, aztán vagy igazak, vagy nem.
Szóval ez kb. az istenhittel azonos erősséggel van bizonyítva."
Javaslom, olvass egy kis csillagászatot, mondjuk kezdheted az ingyen elérhető csillagaszat.hu oldallal. Akkor talán nem fogsz ilyen bődületes marhaságokat írni.
-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2013.11.20. 10:07:29
Toeck Filkow 2013.11.20. 11:15:24
-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2013.11.20. 11:48:59
-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2013.11.20. 11:51:06
-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2013.11.20. 11:52:16
jozsefka1 2013.11.20. 13:33:22
Családban van néhány orvos, ráadásul természetgyógyász dr is, de sírnak a röhögéstől a homeo cuccok miatt. Állítólag dagadtra keresnék magukat, ha ezeket a sz..rokat ajánlanák a betegeiknek és mégsem teszik. Klinikai szakorvosok, akik a GYÓGYÍTÁSRA esküdöztek fel. Ja és boríték sem játszik, pedig az egyikük a legképzetteb radiológus (összesen 4-en voltak ilyen képesítésűek az országban, csak 2 már elment minimálbérért az ángliusokhoz, ezért ma már milliomosok)
De a lényeg. hogy jobban teljesítünk...
st37 2013.11.20. 17:23:20
homeolobby:
www.scotsman.com/news/health/legal-bid-to-save-homeopathy-on-the-nhs-1-3159793
LAWYERS are preparing to start a judicial review of a health board’s decision to end funding of homeopathic services.....
NHS:
www.telegraph.co.uk/health/healthnews/9982234/Homeopathy-on-the-NHS-is-mad-says-outgoing-scientific-adviser.html
Homeopathy on the NHS is 'mad' says outgoing scientific adviser
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.20. 22:08:43
Mellesleg a homeolobby mára már van olyan erős, az emberek meg olyan buták, hogy az efféle kezdeményezésnek ne legyen sok eredménye. Meg tudják fizetni azokat az ügyvédeket, akik megnyerik nekik a pert, ráadásul lehet, hogy az online felmérés tényleg szakmailag hibás volt: "placing too much importance on the results of an online survey which had no security to ensure only those in Lothian replied." Ettől persze a homeopátia nem lesz hatásos, de a bíróság előtt sikeresen lehet érvelni vele.
st37 2013.11.21. 09:18:00
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.21. 09:22:44
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.21. 09:23:32
Circus 2013.11.21. 17:09:16
Sajnos, a konkrét élettani elemzésben nem voltam benne akkor még nagyon zöldfülű lévén, így csak az első általános következtetést tudom megosztani - a szerkentyű hasznos, kiváló SZŰRŐ, bár kicsit drága.
Finom, tisztábbnak tűnő íze volt a víznek, ahogy emlékszem ;)
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.21. 20:32:12
Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.22. 01:17:04
Talán neked kéne egy kicsit megtanulni gondolkodni.
Meg elolvasni azt, amit írtam. Ha neked nem gyanús, akkor neked is vaj lehet a fejedben ott, ahol más az eszét hordja.
Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.22. 01:21:04
Jaja, az írástudatlan seggfejek, akiket ki kéne rúgni a picsába minden olyan helyről, ahol írni kell, nem nagyon bírják, ha ezt a szemükbe mondják.
Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.22. 01:55:08
Circus 2013.11.22. 12:21:44
A helyzet az, hogy ugye _elméletileg_ valami speciális (mérhetetlen, kimutathatatlan) energiával is fel kellene töltenie a vizet, namost ezt nem sikerült kimutatni.
Tehát volt eredmény, de nem azért, amiért a varázsgépet reklámozták.
I-Work 2013.12.31. 16:32:35
El kellene gondolkodni a dolgon, amíg nem lesz túl késő.