Az esztéták is olvasnak blogokat, ezt onnan lehet tudni, hogy időnként pánikba esnek. A MÚOSZ sajtónapi ünnepségén elhangzott beszédében Szilágyi Ákos eltemette a sajtószabadságot. Ami annyira nem is vágna témánkba, ha Szilágyi nem az online nyilvánosságot, és a blogokat ostorozta volna a legjobban, habár a print média bulvárosodása is megkapta a magáét, a rohadék. A névtelenségen, meg a nickneveken való sopánkodást most hagyjuk, ez százszorosan kitárgyalt téma. Inkább lássuk ezt a mondatot:
"Ámde miféle morális súlyuk, politikai meggyőző erejük, foganatjuk lehet a mégoly hasonló szellemben megfogalmazott szavaknak ma egy blogban vagy az on-line sajtó totális nyilvánosságának magánönkény, üzleti-politikai magánérdek és kereskedelmi tömegkultúra uralta hálózati világában, abban az óceánban, amelynek hullámain szabad szó, megfontolt, bölcs beszéd, értékes vagy igaz információ együtt úszkál a csöppnyi tudástól kótyagosak zagyvaságaival, az ordenáré hazugságokkal, a kulturális szeméttel, a nyelvi ürülékkel és okádékkal."
Természetesen kiragadott mondatról van szó, nem árt a teljes szöveget elolvasni. Az utóbbi években sok ökörséget lehetett hallani itt-ott "médiaszakértőktől", hogy tilcsákbea Matulát, meg hogy a "szólásszabadság mítoszának újragondolása" (öööö, jut eszembe, hogy is állunk akkor a "szakmai és morális zülléssel", meg a "narcisztikus magamutogatással"?), ezekhez képest Szilágyi sajtónapi beszéde még a normálisabb fajtába tartozik, még át is érzi az ember a riadalmat.
A fönti idézettel, meg az egész szöveggel az az alapprobléma, hogy egy turmixgépbe vannak hányva a bloggerek, a kommentelők, a fórumozók, meg az online sajtó. De az azért kihámozható, hogy Szilágyi Ákos gondja valójában az, hogy bárki blogolhat, mások meg elolvassák. A névtelenséggel, az álarcokkal, és nicknevekkel biztos nem lehet baja, hiszen Almási Miklós professzor - szintén esztéta - női néven blogolgat. Csak Szilágyi szerint a sajtószabadság azért haldoklik, és a modern társadalom azért van "egyfolytában válságban", mert nem kizárólag Almási Miklósok blogolhatnak álneveken, hanem mindenki, azok is, akiknek Szilágyi szerint nagyon nem kéne.
Mi azért minimum kettéválasztanánk a blogokat és a cikkekhez, bejegyzésekhez kommentelőket. Ahol normálisan működik a moderálás, ott a kommenteket szűrni lehet, másrészt ha ostobának tartunk egy blogot, akkor nem kötelező olvasni (míg mondjuk, ha veszek egy print napi-, vagy hetilapot, akkor az olyan cikkekért is fizetnem kell, amelyek korrektek, és azokért is, amikért két nagy tockos járna a szerzőnek, nem pedig honorárium és egyetemi fokozat).
A "zagyvaságokról", amik együtt úszkálnak a "bölcs beszéddel" meg tök véletlenül egy nem is olyan régi vicces eset jutott eszembe. Három szerző az Élet és Irodalomban reagált TGM népszabis cikkére, merthogy "A Népszabadság olyan írást hozott le, amelyet mértékadó lap - legalábbis a civilizált világban - aligha jelentetett volna meg. (...) Ez a hangnem eddig más orgánumok privilégiuma volt, ám mostantól - úgy látszik - a nagy versenyfutásban a Népszabadság is fórumává vált az efféle hőbörgésnek. Ehhez nem szeretnénk asszisztálni." Szóval a kótyagos beszédhez nem kell fölmenni a netre, nem is kellett hozzá net soha, elég volt hozzá a nyomtatott média is bőven, hiszen TGM se ma kezdett publikálni.
Lóri Vérkutya · http://lorimennimaraton.com 2009.03.19. 16:08:47
Esztétát minden blognak, fórumnak, az egész online sajtónak, majd ők eldöntik, mi üti meg a mércét, mely írás érdemes, hogy leírva is megjelenhessen. Vagy legalább egy approved by esztéták szövetsége emblémát a cikkekre, hogy le tudjam dönteni, mit érdemes és mit nem érdemes elolvasnom. Éreztem mindig, hogy jobb lenne, ha valaki vezetné a kezem, miközben az egérre tapasztom és botor módon elolvasok mindent, amire kattintottam, majd eldöntöm, tetszik-e. Esztétát minden ember mellé, aki fülébe suttogja az Igazságot és a Szépséget, vissza a tollat a képzett és felelős újságírók. A nép nem méltó arra, hogy ilyen magasztos tevékenységet megfelelő oktatás és felelősségtudat nélkül műveljen, mert hová lesz a világ, ha végül minden jöttment írását elolvashatja bárki.
Elsatnyul a közízlés, a Szépség és az Igazság helyét átveszik csöppnyi tudástól kótyagosak zagyvaságai, az ordenáré hazugságokk, a kulturális szemét, a nyelvi ürülék és okádék.
Mentsük meg együtt az országot és a világot az Internettől!!!!!!
Ohwait....
Lóri Vérkutya · http://lorimennimaraton.com 2009.03.19. 16:11:36
Rhod 2009.03.19. 16:18:37
bakfitty · http://ismerosvalahonnan.blog.hu 2009.03.19. 16:22:46
Hozzá Szóló 2009.03.19. 16:45:19
Alfonzhal 2009.03.19. 16:46:33
periplaneta plumbum · http://atomgomba.blog.hu 2009.03.19. 16:47:54
oázis · http://mindenamino.blog.hu/ 2009.03.19. 16:48:13
Nagyon "alább kellett adnom" korábbi álláspontomhoz képest. Például,
sohase publikáltam volna mondjuk a Playboyban, mert úgy gondolom, ezzel aláírtam volna azt a szellemiséget, amelyben a nő nem más, mint egy meghágásra kilopfolt, polírozott, kilakozott, kicsicsázott, gondolatok nélküli, levegővel felfújt húsbánya. Tehát a szex, illetve szexuálitás nem valami kölcsönös, érzelmekkel, lélekkel, és intelektualitással is telített játék, az egyenlő felek között, hanem az egyik fél szigorúan csak meghágásra született, a másik fél szolgálatára, és ez szinte majdnem az egyedüli funkciója, küldetése a földön, de nem sorolom, mert már elmondtam sokszor sokhelyen (és mások is elmondták egy zilliószor), mennyire visszataszító számomra a nő puszta, kibelezett, beillatosított ősszevart hústárgyként való ábrázolása, ahogy például a Playboyban is.
Baráti körömbe tartoznak azok a férfiúk, akik nemcsak szerkesztették, de olvasták is ezt a lapot, és ez progresszív cselekedetnek számított, legalábbis a kilencvenes évek elején - most nem tudom mi a helyzet. (hát az ember tényleg csak hebegni habogni tudott, hogy de fiúk, hát nem értitek, hogy ez mindannyiunknak milyen megalázó?)
De lényeg, mi lényeg, itt a blog.hu-n, azért elég gyakran elakad a lélegzetem, hogy cikkecskéim-posztjaim milyen környezetben és szövegösszefüggésben jelennek meg... szóval mintha egy lehugyozott, lehányt falon, megkinzott nők tetemei közé lenne beillesztve a blogom...
Nem kellemes érzés... magyarul vérlázító dolgok között jelennek meg a posztjaim, és csak azzal tudom vigasztalni magam, hogy kutya kötelességem megmutatni ezen az összehányt meggyalázott felületen is, hogy van másfajta gondolkozás a nőről, a nőkről, és alternatívát kell mutatnom-nyújtanom, pont itt és pont most. És ebben szerencsére nem vagyok egyedül, még sok nagyon klassz, jó szellemiségű blog van a rengeteg szemét között.
Nem mellesleg, mindig rengeteg szemetet termelt az emberiség, és még annál is többet szokott termelni míg megszületik egyetlen igazgyöngy. Tehát ez végülis mindig egy alapszabály volt, hogy a göngy ára az irdatlan mennyiségű szeméttermelés, ez nem újkeletű dolog, legfeljebb ebben a formában korábban nem kellett szembesülnünk a szeméttel, mert óvatos szerkesztői kezek vigyáztak a "színvonalra" és kultúráltságra.
Egyetlen haszna azért van a sok szemétben való együttevezésnek: az ember edződik, vastagodik a bőre attól, hogy naponta szembesül azzal, hogy mi is a helyzet. Nem ringathatja magát csipkerózsika álomba többé, nem szépítheti a valóságot, mert keményen az arcába nyomják naponta milyenek is az emberek, hogyan él, köpköd és gondolkodik. Igen, gyomor kell hozzá, fel kell nőni hozzá. Persze az ember sokszor lehúzná a redőnyt és elfutna a látvány elől valami szép harmónikus tájba, és végülis ezt is meg lehet tenni, az ember lejöhet a netről, bevonulhat a vadonba, és máris egy sokkal szebb világba élheti le maradék kis életét, de amíg viszont itt van a neten, legalább tudja mi a nagy helyzet. Vége az önáltatásnak és szépelgésnek az emberiség nagyszerűségéről...
(mert mondanom se kell, én ebben a tudatban nevelkedtem, a nagyszerű csodálatos és jó emberiségbe vetett hittel. Hát good bye illúziók, a net egy jó nagy zúzás az agyvelőbe, és az ember a véres szilkánkok között próbál tovább evezni...)
a fej nélküli ember 2009.03.19. 16:49:37
titok84 2009.03.19. 16:54:36
azért az izgi, hogy ebben az írásodban Te is mellőzted a trágárságot... Öncenzúra? Oda a sajtószabadság...
kiricsizoltan · http://comment.blog.hu/ 2009.03.19. 17:16:37
@titok84: trágárságot? nem tudom, mit hiányolsz. Szilágyi Ákos beszédével nem értek egyet, de nem akadtam ki tőle annyira, mint mondjuk györgy péter áltudományos baromságaitól.
nyomasek_bobo · http://sopron.e-cafe.hu 2009.03.19. 17:18:41
ratman_ (törölt) 2009.03.19. 17:27:15
Persze a színvonalas publicisztikákat hozó blogok is biztos megtalálják a maguk kisebb, de stabilabb törzsközönségét. Csak nem ezek határozzák meg a blogszféra egészét.
ElChe · http://bigblue.reblog.hu/ 2009.03.19. 17:42:43
ElChe · http://bigblue.reblog.hu/ 2009.03.19. 17:45:47
GONOSZ 2009.03.19. 17:53:42
A jelzőkkel teleaggatott csúnya szavak szövevénye, pusztába kiáltott szó.
KI nem ...ja le, kedves múoszos úr nyafogását?
Ugye azért van blog meg net, meg az összes többi alkatrész ehhez, hogy bárki,BÁRKI szabadon ömlengjen. Akkor is ha amit feltesz, béna, undorító, sértő, stb, de legalább szabad! Lássuk be ha itt sem lesz szabadság, akkor hol?
Demo · http://nepkoztarsasagot.blog.hu 2009.03.19. 18:11:31
Másfelől meg lehet, hogy a tardai történetek, az izomtibor, a szakítós vagy a masszázsblog szarok, igénytelenek, meg még ezer fogódzkodó van rajtuk, de: ha választanom kellene köztük, és a celebek közül, akikről a hasonló fajsúlyú, viszont közben komoly pénzeket megmozgató médiumok regélnek, akkor maradok ezeknél a blogoknál.
Megteremtjük mi a saját bulvárunkat, azon az alapon, hogy ami érdekel valakit, az megmarad, és nem kell hozzá több zsák pénz, hogy a felszínen maradjon.
Bombát a velvetre, bombát a Blikkre-Borsra, ledózerolni a kertévéket, helyüket sóval felhinteni, éljenek az igénytelen blogok!
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.03.19. 18:16:40
hozé77 2009.03.19. 18:20:25
Tulajdonképpen szórakoztatónak találom, ahogy sok "szakember" meg van róla győződve, az ő magasröptű intellektuális fejtegetésük sokkal inkább tükrözi a VALÓSÁGot, mint egy Blikk címlapsztori. Közben az egyik fölötte, a másik meg alatta húz el nagy ívben.
Ami meg a blogokat és fórumokat illeti szerintem sokkal inkább az élőbeszédhez állnak közel, mint az írott sajtóhoz. Olyan mint egy beszélgetés egy buliban, a piacon, vagy egy kávézóban, nem csiszolod tökéletesre a mondatokat, gondolatokat, nem feltétlenül jegyzed meg, hogy ki mondta, és nem hivatkozol rá hivatalosabb jellegű kommunikációban, mert ha igen kiröhögnek. Persze mindig lehet "bölcs beszéddel" találkozni. A neten is és a piacon is.
De hogy ki mit érez annak, azt hadd döntse már el mindenki saját maga, ne pedig Szilágyi úr.
Demo · http://nepkoztarsasagot.blog.hu 2009.03.19. 18:25:09
A magyar kommentelő meg amúgy is külön állatfaj, de ez nem egyedi probléma, aki olvasott már youtube videó kommentárokat, az tudja, mi történik, ha párosítjuk az egyszerű ám határozott embert az internettel.
aqswdefr 2009.03.19. 18:56:34
Erről ennyit :)
hozé77 2009.03.19. 19:05:53
Kopiás Attila Steve 2009.03.19. 19:41:44
Én annak örülnék, ha valahogy lehetne zónákat létrehozni, ahol bizonyos szabályok vannak érvényben. Kórházban nem lehet mobiltelefonálni, könyvtárban ordibálni, templomban káromkodni, jobbik irodában kommunista propagandát terjeszteni stb stb, tök természetes dolgok és senki nem gondolja, hogy a szólásszabadságot korlátozná, mert mindegyiket meg lehet csinálni valahol, csak nem ott és ez tök természetes az emebreknek is. Na ilyen kéne a blogokra is, lehetne "könyvtár", ahol lehet érdemben beszélgetni, "kávézó", ahol kulturáltan de kötetlenül csacsogni, "vitafórum", ahol érveket ütköztetnék és "aréna", ahol mehet minden. Ehhez képest most csak aréna van, ha mást akarsz, akkor marad a tótawés - képviselő funkys "egyesével jóváhagyom" időigényes megoldás, gyakorlatilag lehetetlen széles tömegek által látogatott felületeken közös kulturális konszenzuson alapuló etikettet kialakítani... Ezért aztán hatalmas a zaj mindenhol, az emberek folyamatos harckészültségben élnek, szinte lehetetlen releváns párbeszédet folytatni, ami elég gáz.
Nyilván erre nem valami központi cenzúra lenne a megoldás, hanem némi önszabályozás, de az meg most épp nem látszik nagyon sanszosnak...
tsabeeka · http://blog.tsabeeka.hu 2009.03.19. 19:41:45
tsabeeka.wamma.hu/2009/03/19/a-kadertemetorol/
karakter 2009.03.19. 19:44:28
karakter 2009.03.19. 19:45:34
ChatMan 2009.03.19. 20:19:54
Martian (törölt) 2009.03.19. 20:33:28
:))
asami 2009.03.19. 20:34:34
torró 2009.03.19. 20:37:29
A blog írók is próbálkoznak ki jobban ki kevésbé termékeny.Mindenki rá fog majd jönni az értékes termékenységre.Tudják: az érett kalász lehajtja a fejét!
A világ változik és cserélődnek az emberek is. Egyszer majd már nem is tudnak ilyen esetekről.
Tehát senkinek ne menjen el a kedve az írástól. Csak használjon mindenki ön kritikát is.
GayBears · http://gaybears.blog.hu/ 2009.03.19. 20:42:15
Az intenet még sehol sem volt amikor úgymond "fantázianevekkel" aláírva közöltek újságcikkeket.
A másik meg komolyan azt mondta hogy az inernet öli meg a sajtószabadságot... Ööö emlékszik itt valaki amikor nem volt szabad sajtó és internet sem volt?! Akkor?
buxa 2009.03.19. 21:01:26
akkor meg mi a problema?
hogy a sok okost senki sem fogja olvasni?
jaj de kaaaar...
bemma 2009.03.19. 21:24:58
az nem esztéta. az cenzor.
magyari 2009.03.19. 21:54:26
Mert-ha nem, akkor jaj nekünk!
eN 2009.03.19. 22:06:50
Elobbi: en.wikipedia.org/wiki/Ip_spoofing
Utobbihoz a talalatok kozott keresgelj: www.google.com/search?q=ip%20address%20spoof
eN 2009.03.19. 22:08:51
eN 2009.03.19. 22:11:11
is 2009.03.19. 22:28:18
mai adat: az emberek 40%-a aktívan fél az államcsődtől. pedig nincs államcsőd, és nem is várható még a mai feltételekkel sem évekig, de még a feltételek (külső és belső egyaránt) is várhatóan javulni fognak. az egy dolog, hogy vannak politikusok, akik ezzel a riogatással akarnak népszerűséget szerezni, de vajon az a blogger (és újságíró), aki ezt mint rögvalóságot ülteti az olvasói fejében, az vajon mit gondol? ehhez neki semmi köze?
az kb. biztos, hogy a magyar blogoszféra összessége butítja az olvasót ezzel a jel/zaj aránnyal, és semmiféle öntisztulási folyamat nem látszik.
cbc 2009.03.19. 22:30:40
Sajnos az ugyanis a baj, hogy nagyon sok olyan ember érzi úgy, hogy írnia kell, akinek nem kellene. Nem azért, mert mondjuk egy alany-állítmányt sem sikerül összehozni, hanem mert indulatból, információk nélkül ír, vagy csak éppen tökhülye és ott éli ki magát. Ez még a kisebbik baj.
A nagyobbik baj az, hogy a szemetet amit megírt, pl. az Index ki is vágja párszázezer olvasója arcába. Nyilván látható, hogy elsősorban a saját dolgaikat futtatják, de bocsánat, miért is kell olvasni egy "vezető" hírportál címlapján valakinek a magánvéleményét? Olyan ez, mintha a The Times-ba belennék egy cetlit ahol keresletlen szavakkal véleményezem a napi híreket.
A dologra ráadásul ma már üzlet épül. Kommenteljen, klikkeljen a kedves olvasó, tökmindegy miket írnak be, minél nagyobbat szóljon. Az Index fórum bizonyos részeibe szabályos elmeháborodottak, pártaktivisták és szerencsétlen szétmosott agyúak írogatnak, hol pénzért, hol meggyőződésből, jórészt kontroll nélkül. Sokaknak az a napi levezetőhely, ott mondja meg.
Ugyanez még alacsonyabb színvonalon a Tékozló Homár és a Velvet. Már bocsánat,de gyakorlatilag kurvák és bűnözők viselt dolgai vannak _érdekes_ hírként címlapon tálalva, csak klikkeljen a jónép. A tragikus az, hogy ugyanez nagyban is megy a két kereskedelmi TV-ben.
KZ mondandója pedig csak azért sántít, mert az egy dolog, hogy ez üzlet, másik dolog, hogy szabadság, csak sokan elfelejtik, hogy RENGETEGEN készpénznek és mintának veszik amit olvasnak, hallanak. Így lesz az iskolások példaképe Győzike, aki úgyamúgy egy kb. D kategóriás szórakoztatóipari előadó, vagy ne is beszéljünk a pornósztárok futtatásáról.
Mentegetőzni nincs miért. Válság van, spórolni kell, a blog, a pr hír meg a celebszemét ingyen jön, addig sem kell RENDES cikkeket írni, vagy MTI-ért fizetni. Csak a színvonal, az ment le a béka segge alá, de nagyon.
cbc 2009.03.19. 22:35:50
2009.03.19. 23:03:00
Demo · http://nepkoztarsasagot.blog.hu 2009.03.19. 23:58:57
Ez nem megmondás, de azt vegyük hozzá, hogy az átlag netszemét, ami termelődik, az nem pénzért megy, míg a Győzike meg velvet és egyéb hivatalos index cuccok meg de. A kommentelő ingyen hülye, és ez egy ilyen kemény világ, hogy amire van igény, az fog jobban működni: ezért is üde a velveten az a tag, aki csak mindenre beírja, hogy 'leszarom', amolyan magányos renegátként odaköpve a közvéleményt az ügyről.
A másik kérdés meg az, hogy gyakran sajnos a fajsúlyos sajtó íróját tényleg csak az különbözteti meg az egyszeri bloggertől, hogy az előbbi ezt főállásban űzi, az utóbbi meg úri passzióból irkál baromságokat...
Nekünk meg amolyan evolúciós kényszer, hogy szűrjük a faszságokat. A reklámok többségét sem észleled már, előbb-utóbb pavlovi módon blokkolod majd a standard trollkommenteket is. (:
eN 2009.03.20. 00:10:25
index.hu/gazdasag/magyar/2009/03/10/a_piac_szerint_emelkedik_az_allamcsod_kockazata/
hogy minden egyre jobb?
dark future · http://www.andocsek.hu 2009.03.20. 00:50:49
pappito · http://pappito.com 2009.03.20. 00:57:00
Szegény ojságirónak eleddig csak azokkal kellett összemérnie a szakmai kvalitását (már akinek van) akit ojságiróigazolvánnyal látott el a sors.
most meg - kurva ciki, belátom - ló józsi nyit egy blogot, vagy berajzol egy fórumba és mondjuk sokkal informativabb, stilusosabb, JOBB dolgokat ir, mint a hivatásos sajtószakmunkás. Kellemetlen.
Talán be kellene tiltani az egész rohadt internetet, mert nem megyen a nép az ojságosbódéhoz... hogy megvegye a szart...
Én a napi sajtót már neten is alig követem, a friss dolgokat megtalálom a külföldi lapokban és magyar blogokban, SOKSZOR sokkal jobban megirva, mint az ojságokban. Akkor minek olvassak ojságot?
Szabad emberként inkább élek az amúgy higfos tartalmú kuruttyinf jelenlétének a tudatában, minthogy ma a széljobbot tiljtja be valami barna pantallós kövület, aztán meg a gasztroblogokat, mert neki rossz a gyomra, aztán a női blogokat, mert a nőknek a fazék mellett a helye... aztán a külföldi magyarok blogjait, mert az nem ér, hogy ők nem Mo-n élnek, aztán a kölföldi kölföldiek blogjait...
Az a tróger, aki magát ojságirónak meri nevezni ÉS március 15.-én 2009-ben elmond egy ilyen beszédet, az elmehet a picsába. Remélem belefértem a véleményszabadság korlátai közé.
Természetesen az ember vállaljon felelősséget azért amit mond vagy ir. Hogyne. Ezzel csak egyetérteni lehet. De a kérdés helytelen értelmezése, ha úgy tesszük fel: "szabad információ VAGY felelősség?"
Szabad információ ÉS felelősség, nekem ez van rendben.
Azt már csak nagyon halkan gondolom, hogy ugye a firkász munkjának minőségét nem a cikkek olvasottságából, hanem az eladott lapok száma*Münchausen állandóból hesszelik ki. Én meg, sok más civillel együtt, csak betolom a bringát a blogstatba és nem csak azt látom, hogy milyen böngészővel olvasnak hányan, de azt is, hogy honnan, meg mikor.
És mondjuk egy magam örömére irott bloggal csinálok (brand, önreklám, marketing, titkárnő, prémium, napidij, szponzor nélkül, munka mellett, egy nyüves laptoppal) százezer pageview-t hat hónap alatt, 16ezer unique userrel, és mondjuk az enyémnél sokkal jobban megirt blogok százával vannak csak a magyar neten, és szézerével angolul. (sőt német és spanyol blogokról is tudok, csak ezeken a nyelveken nem tudok)
Szóval nekem egy kicsit a jóember úgy tűnik, hogy beszorult a múltba, úgy viselkedik, mint a kórházi portás, aki majd eldönti, hogy van-e látogatás a hátsó teherportán, miközben az épület homlokzata hiányzik, az megy be aki akar és még örülnek is neki.
Nem lehet, hogy az újségirószakma (elég komoly szakma az) válsága okozza a jóember kirohanását? Vagy csak egyszerű szakmai alkalmatlanság nem észrevenni az internetet?
Valaki mutassa meg neki, hogy mondjuk egy New Yorker, egy NYT hogyan használja a netet...
sok sikert önkifejezők.
pappito · http://pappito.com 2009.03.20. 01:20:57
"Sajnos az ugyanis a baj, hogy nagyon sok olyan ember érzi úgy, hogy írnia kell, akinek nem kellene."
Na ja, itt vagy például te... baromság, nincs olyan, hogy nem kellene. Persze, az ember egy idő után leszokik a minden szar elolvasásáról, és sorra kidobja a vacak blogokat, mert kár rájuk az időt elbaszni. De ettől még irjon aki akar, amit akar.
Persze van egy alapvetés (nekem az) hogy igazat irunk és kicsit utánamegyünk annak amiről véleményt irunk. (egy évig volt egy közéleti blogom, felhagytam vele) Az alany-állitmányban is igazad van, tényleg a blgoszféra nagy többsége 300 szavas szókinccsel nyomja a blúzt, de erre nem a sopánkodás a reakció, hanem az, hogy azokat nem olvasom és kész.
Az, hogy az index kitol a cimlapra fos blgokat is a kattintásokban reménykedve az az ő bajuk, ő lapjuk, úgy szerkesztik, ahogy akarják. Ha beszarnak se tudnak rákényszeriteni, hogy a masszázsblgot olvassam, amikor az szerintem szar. Teccikérteni?
Engem a kommentek sem zavarnak igazán. Én magyar polkérdésekről nem irok már, mégis rám talál pár balfasz, azokat kidobom és kész. Persze nincs annyi kidobandó, mintha polblogot vagy fórumot üzemeltetnék, szóval könnyű helyzetben vagyok.
Én pontosan azt csináltam, amit itt valaki javasolt, vettem tárhelyet, raktam rá motort és blogozok a saját szabályaim szerint. És ahogy a blogászok nagy része, én sem ebből élek. Erre jön egy hivatásos és lebasz, hogy nicknevem van és nincs ojságiróigazolványom, arctalan üvöltő vagyok, felelősség nélkül? Na ne vicceljünk már.
Az a rohadt helyzet van, hogy bizony a szabadon elérhető tartalmak (most itt elsősorban blogokra gondolok, ideértve a más formátumú civil lelőhelyket is) ingyenesek, 99%-ukat nem anyagiakért irják, úgyhogy az olvasó bizony a jobbat fogja olvasni.
AHSz 2009.03.20. 01:30:17
Murderface 2009.03.20. 05:30:46
Nekem ebből ez jött le. Félnek? Frusztráltak? Irigyek?
midnight coder 2009.03.20. 07:36:14
Amúgy az egésznek van némi cenzori felhangja: mi lesz velünk, felkent megmondóemberekkel ha csak úgy mindenkinek lehet véleménye, sőt még közölheti is azt ?
Amúgy pedig ha a szart keresi a médiában nem feltétlenül a blogok tájékán kell keresgélni - azzal együtt hogy ott is akad bőven. De ott a jó Mónika-show, Győzike, stb. és ezeket nem holmi magánemberek fossák a nép közé hanem felkent hivatásos műsorkészítők.
Corry 2009.03.20. 08:01:17
Végülis a gondolat szabadsága sem túl jó dolog, maximum addig és abba az irányba szabad kötöttségek nélkül gondolkodnunk, amerre azt előírják nekünk. (Brrrrr.)
Viszont ha jól belegondoltok, a médiának ez lenne a szerepe, hogy manipulálja az embereket.
Most megjelent egy másik média-forma, amely fittyet hány arra, hogy "ott fent" merre akarnak manipulálni bennünket. És mivel ezt mi írjuk sikeres is.
Sajnos viszont ezzel alaposan aláássuk a "negyedik hatalmi ág" fontosságát.
Én értem, hogy nagyon sok értelmetlen közbeszólás is van, de tudomásul kell venni, mi egyszerű emberek ilyenek vagyunk.
Perszer ehhez hozzá kéne tenni még két dolgot:
1. amikor megpróbálok észérvekkel a blogokon beszélgetni úgy, hogy a véleményem eltér a témában, de nagyon vigyázok mindenki vélt vagy valós érzékenységére, akkor tőlem menekülnek ezek az emberek, mert itt vitatkozni kéne.
2.Szilágyi úr fent idézett gondolatai azt sugallják, hogy azért fontos, hogy az újságíró tömegmanipuláljon, mert ő azt kellő szakmai háttérrel és megfontoltan, bölcsen teszi. Én azért kérnék mindenkit, hogy hozzon egy publicisztikát, amit újságíró írt és egyrészt tárgyi tévedések tömkelegét lehet benne olvasni, másrészt a vélemény sem felel meg a fent említett magasztos eszméknek.
Ugyanez az alaposság néha a hírek közlésében is előfordul.
Én mint online újságolvasó és blogolvasó ilyenkor ezt átlépem és véleményt alkotok a dologról. Máskor majd nem olvasom azt az online sajtóterméket, vagy blogot, ennyi.
Acmee 2009.03.20. 08:13:50
Heh...
Pont a blogok nyitják meg!
Az internet egy Amazonas a négyzeten. Szabályozni akarod? Akkor hatványozott erővel nehezedik rád(lásd TV2 botrány). A felsőknek pont ezért kell csínján bánni az internettel. Hamar maga alá temet!
Az igazi szólásszabadság. Valakinek valami nem tetszik? Eltűntetik az írásod? Még 64.000pédányban fog megjelenni itt-ott. És a körülötte fonódó balhé tökéletes ingyenreklám.
Egy blogger jobbat nem is kívánhat magának, minthogy az írás valakinek csípje a szemét. Akkor szinte biztos, hogy eljut a netes közösség nagy részéhez.
Acmee 2009.03.20. 08:17:35
1.-re reply:
Lehet, hogy nem bonyolódik vitába, de ha van egy csepp esze, akkor hidd el, hogy legalább a gondolat csíráját elvetetted benne. Legalább töri a fejét a dolgon. Nem hagyja nyugodni, utánanéz.
Akiben ez meg sem fordul, azzal tényleg nem érdemes foglalkozni, nem nyílt meg a világra, nem hajlandó kitörni a gondolati "kommunizmusból"...
Dr. Otto Von Schnitzelpusskrankengescheitmeyer 2009.03.20. 08:27:16
OFF
Erősen rádférne egy alapos, csatakos, gusztustalan dugás.
ON.
Corry 2009.03.20. 08:36:51
Igazad van, de én most azokra az emberekre gondoltam, akik nem akarják megérteni amit írok, vagy megértik de nem akarják elfogadni. Éppen azért, mert ők mást akarnak sulykolni a fejekbe...
Elég hosszú lett az előző hozzászólásom, de még egy gondolat: nézzük meg az idők folyamán hogyan alakult az emberek tájékozódása, tájékoztatása.
Nem vagyok történész, ezért lehet, hogy valahol tévedek, és akkor pontosítsatok:
Valamikor nagyon rég:
Emberek egymás közti beszélgetései a törzseken belül, a varázsló gondolatai megfellebezhetetlenek.
A "későbbi régmúltban" ugyanez a beszélgetés falun belül, esetleg kidoboltak kihirdettek valamit, továbbá a templomban a misén mondták el a híreket.
Ezek mind maradtak, de jött az írott sajtó, ami ellen az akkor monopólium (templom) bizonyára tiltakozott a Szilágyi úrhoz hasonlóan.
Ezután a közelmúltban kialakult a "negyedik hatalmi ág" melynél a népbutítás monopóliumszerűvé vált.
Majd a blogok visszahozták a beszélgetést, csak most már globálisan és a "messziről jött ember azt mond amit akar" mondás teljesen érvényét veszítette, mert az ilyen ember megszűnt...
Törvényszerű, hogy ez az egész az "indusztriális népbutítás" rovására megy és sok ebből élő ember érdekét sérti. Másokat pedig a gondolati monopólium elvesztése zavar és az is, hogy nem csak az újságírók formálják saját gondolataiknak megfelelően a közbeszédet, hanem van egyfajta közbeszéd nélkülük is.
oázis · http://mindenamino.blog.hu/ 2009.03.20. 08:52:06
legaközelebb mielőtt reagálsz valamire amit irtam, olvasd el figyelmesebben.
oázis · http://mindenamino.blog.hu/ 2009.03.20. 08:53:58
hát a Móriczka hozzád képest egy reneszánsz ember.
Acmee 2009.03.20. 08:58:21
Így van!
A kommented elejére válaszolva: Vajh' mire való a vita, ha teljesen egyezik a vélemény? Én speciel egyet nem szeretek. Ha a vita indulatokká fajul, vagy eleve akként indul. A vita az Én szememben két értelmes ember különböző álláspontjainak ütköztetése az objektív vélemény kialakításának érdekében. Ehhez viszont mindkét oldalról szükség van egyfajta kompromisszumra. A konszenzus kialakulásához szükség van mindkét fél nyitottságára a vitapartnere felé, annak véleményének átgondolására, esetleges elfogadására.
Aki ezeknek a feltételeknek nem felel meg, azzal képtelenség vitázni, inkább szájkaratének minősíteném a "beszélgetést".
Ezen szempontrendszer alapján vizsgálva egy kommentfolyamot, le lehet vonni a következtetést, hogy ki az, akinek érdemes a szavaira válaszolni, ki az aki csak "fröcsög".
Tökéletes példaként élve a felvetéseimre, ajánlanám figyelmedbe a kenderblogot, mint "kísérleti lovat", mivel a több száz kommentes cikkekben tökéletesen megfigyelhetők különböző emberi tulajdonságok.
Fura, hogy egy nick mögé bújt ember "megismerhető" a kommentjei alapján? Még Nekem is az.(Nemrég kezdtem el az ilyen irányú kommentezést/figyelést/szelektálást, még Én is a "tanulási" szakaszban vagyok.)
CiaoMaria 2009.03.20. 09:08:29
nincs rá igény a széles néprétegek részirül :)
SzuperKiraly 2009.03.20. 09:15:20
Az internet ma Magyarorszagon egy baszott hatekony civil szervezet. Nem tudsz semmit eldugni, elrejteni, a kedves allampolgarok annal jobban terjesztik es masoljak a kikerult szennyest, minnel jobban el akarjak tuntetni azt az erintettek (TV2 blog).
Eloszor en is halal viccesnek gondoltam pl.: a kuruc.infot, elgondolkoztam rajta hogy ezt a Matulasok csinaljak igazabol, annyira szorakoztato volt. Abszolut tavol all tolem a szellemiseguk, megis az elso dolgom egy kozmetikazott indexes cimlapos hir utan hogy megnezem mi van a kurucon, mert oda futnak be a politikusaink szerint kellemetlen hatterinfok (mondjuk egy keselesrol). Ja es a kuruc mea culpazik ha kiderul hogy kamu infot raktak ki. WTF? Felelossegvallalas? Hajjajj csak nehogy elkezdjen beszivarogni mashova is.
Meglepo meg az is hogy milyen hamar kezdenek a magyar emberek felnoni az internethez. 2004 kornyeken, mikor robbanasszeruen emelkedett a magyar nethasznalok szama es az aktivitasuk (fokepp a szocialis halozatok miatt), siman beszoptak mindenfele lanclevelet. Ma meg mar ketszer is meggondoljak hogy tovabbkuldjek a "4-es metro. Zsidobunker?" cimu elmelkedest, es neadjisten rakeresnek hatha van tobb info is errol, hogy urban legend-e.
A kedves cikkiro persze lofaszt nem ert ebbol, ugy nezi ezt mint a kommunista a szabad piaci vallalkozot, aki garazscegbol kezdve ma mar sajat gyarral rendelkezik, es versenyben van az allami cegekkel.
Regi Tomcat tipikusan ilyen volt. Halalugyesen hasznalta az internetet, szerintem a csucsteljesitmenye a kamu erettsegi tetelek voltak, mert felhasznalta hogy az emberek szerint a netre minden tiltott gyumolcs felkerulhet, es az eredmenyevel bejutott a mediaba es (emlekeim szerint valami reggeli musorban) baromi viccesen levezette hogy mennyire hulyek a mai kolkok aki beszoptak azt hogy ezek a kerdesek tenyleg szerepelnek erettsegin.
Erted, kirak egy punk (ma mar biztos sertene ha annak hivjak) egy halali jo atverest a netre, botrany lesz belole, besetal a tevebe, es megmutatja hogy mindezt epito celzattal tette.
Ez tenyfeltaro ujsagiras. Es szorakoztato. Es a budos kolke nem kerdezte a MUOSZt, meg a foszerkesztot, meg a laptulajdonost.
Emlekeim szerint az ES max arra mutatott ra eddig, hogy mennyire szerencsesek vagyunk hogy van internet ahova feltolthetjuk az ES oldalakkal seggtorlos videoinkat.
Es ugy tunik hogy ez mar igy is marad. Az internet ado csunyan megbukott. Na nem azert mert tobbsegben lennenek az internetezok, azert a valodi adofizetok tobben vannak es megis le vannak szarva magasrol, de a politikusaink osszefostak magukat hogy meg jobban ferhelgelnek egy olyan mediat, ami eleve nem ismeri az automatikus tisztelet intezmenyet, amit milliok fogyasztanak, es ami felett nincs semmi kontrolljuk.
A balos kormany amugy sokkal profibb nethasznalo, talan azert is hagytak fel a szelsojobbos portalok/blogok elleni boszorkanyuldozesukkel, mert lattak hogy nyugaton ez a meccs hogy vegzodott. Biztos vicces lesz a jobboldal harca is 2010-tol. De ha van egy kis esze a politikai elitnek, bekenhagyjak ezt az egeszet, es elfogadjak hogy van egy tenylegesen szabad sajto, amit nem gyozhetnek le.
Szegeny, szegeny MUOSZ.
DeMarco 2009.03.20. 09:35:08
Függetlenül attól, hogy ki mit gondol, kivel szimpatizál, mi érdekli, miről ír. Mindenki eldöntheti, hogy mi az amit el akar olvasni és mit nem. Ez a SAJÁT DÖNTÉSE. Semmi szükségünk okoskodó esztétákra, hogy megmondják, hogy mit olvashatok, mi az "igazi" sajtó. (Ugyanezen okokból teljesen felesleges az ortt, aminek ugyanez a dolga, csak a tv-ben, de ez most nem tartozik ide.)Írott sajtót ezer éve nem vettem. Érdekes, hogy a net és blogolás cenzúrázása mindig a ballib "értelmiségnek" jut eszébe. Nem képesek szembenézni a valósággal, nem bírják elviselni a kritikákat. Mély megvetéssel állok szemben mindenkivel, aki azt hiszi, hogy ha betiltják a szabad véleménynyilvánítást akkor az nem is fog létezni. Nem azon törik a fejüket, hogy NEKIK miben kellene megváltozni és hogyan tehetnék magukat elfogadhatóvá az emberek szemében. Csakis azon gondolkodnak ezerrel, hogy hogyan tudják befogni az emberek száját, szemét, hogyan tudják visszaszerezni azt a hatalmat, hogy továbbra is hülyének nézhessék a népet és mindent megetessenek velük. Rossz hírem van számukra. A szellem kibújt a palackból és kint is marad, sőt erősödni fog. Rájuk pedig a teljes bukás vár. Hiába acsarkodnak és irigykednek. Inkább nézzenek magukba, kérjenek bocsánatot az elmúlt ötven évért és csöndben lépjenek le...
köcsögömszéken 2009.03.20. 09:36:33
DeMarco 2009.03.20. 09:46:31
Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2009.03.20. 09:55:26
:D
Vaszilisza · http://maganorultekhaza.freeblog.hu 2009.03.20. 10:01:52
Nem hiszem, hogy csak a pénz volna, ami elválasztja a szart a májtól. Némi hozzáértéssel meg reklámmal - és persze népszerű (ami nem feltétlenül egyenlő a jó, informatív, elgondolkodtató fogalmakkal!) témaválasztással - havonta meg lehet keresni a gázszámlára valót.
A gondot ott látom - és ebből a szemszögből megértem a posztindító cikket - hogy a blogteret valóban sokan arra próbálják használni, amire nem alkalmas: megkeresni benne azt a bizonyos fix pontot. Ami nincs. És ezt meg mások kihasznál(hat)ják.
Az, hogy nincs ellenőrzés, azzal jár, hogy nincsenek ellenőrzött információk sem. Forrás- ön- és mindenféle egyéb kritikára van (volna) szükség minden mennyiségben. Ez a legtisztábban akkor tudatosult bennem, amikor beindult a válságdaráló, és pénzügyi hülyeként rutinból a blogokhoz fordultam; fél óra alatt három, a koordinátarendszer három iránya felé mutató, de egymásra merőleges, önmagával mégis konzisztens magyarázat-rendszerrel lettem gazdagabb. Azt persze nem tudtam meg, azóta se tudom, hogy melyikben mi volt az igaz...
És igen, olyan blogot is láttam már, ami jobban volt megírva, mint nem egy papírra nyomott, pénzért terjesztett termék. Ott már akár kenyérféltésről is lehet szó. De sajnos ez elég ritka.
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.03.20. 10:08:06
Erről, címlapot már többször megjárt bloggerként elsőkézből való tapasztalataim vannak: egy ilyen ingyenreklám nekem 4-5000 olvasót jelent, és ebből jön össze mondjuk 100 körüli komment (témától függően több, vagy kevesebb).
Persze az én blogom kicsi, kevés az állandó olvasóm, kommentelőm (de legalább már van), szóval el tudom képzelni, hogy ha én is Index saját blog lennék, jobban megfuttatva (tényleg, kiváncsi lennék egy comment vagy egy homár látogatottságra), vagy szaftosabb témákkal, mint a masszázs vagy a szakítós, akkor több olvasó is beeshetne, de nem hiszem, hogy nagyságrendi különbség lenne.
Ennek alapján azt kell mondanom, hogy a többség online is csak a hivatalos, újságírók által írt hírek passzív olvasója, mint rég, csak nem papírt fog a kezében, hanem egeret, és a privát blogoszférának (amit tényleg magánemberek írnak) talán nincs is akkora hatása, mint amennyire gondolnánk, vagy gondolja Szilágyi Ákos (bár az is igaz, hogy a véleményvezérek biztos aktívabbak, és rajtuk keresztül talán mégis).
Bloggerek, kommentelők egyébként már az internet előtt is voltak, csak akkor még sajtólevelezőnek hívták őket :-)
DeMarco 2009.03.20. 10:19:05
asami 2009.03.20. 10:22:15
DeMarco 2009.03.20. 10:29:13
Corry 2009.03.20. 10:32:00
Sokunkkal megtörtént/megtörténik, hogy az általa megélt/átélt esemény utána megjelenik a sajtóban. Ez utóbbinak már semmi köze nincs sokszor az eredeti eseményhez.
Az újságírói vélemények egy része szintén nagyfokú tájékozatlanságról vallanak.
Ne próbáljuk meg azt a látszatot kelteni, hogy az újságírók írják a minőségi dolgokat, a blogokon meg alapvetően a mocsok van. Van mocsok is, ki kell kerülni, nem kell elolvasni.
Egyébként mivel, a blogírók egy jelentős része szakember valamilyen témában, bizonyára jobban adják vissza saját szakterületük és érdeklődési körük eseményeit és tényeit mint egy újságíró akinek gyorsan kell a témáról valamit írnia.
Ezen felül továbbá az index bizonyára saját szerkesztési elveinek megfelelően válogat a posztok közül, a címlapra. Ha viszont jártam egy blogon és én oda mégegyszer visszanézek az már az én fogyasztói preferenciám. Nyilván olyan blogra, amely nem felel meg az ízlésemnek, értékítéletemnek, nem fogok visszanézni, de legalábbis kommentelni biztosan nem.
Vaszilisza · http://maganorultekhaza.freeblog.hu 2009.03.20. 10:32:25
És nem is azt akartam mondani, hogy minden témában van abszolút és objektív igazság, hanem azt, hogy ha megkaphatsz valamit, majd egy ajtóval odébb annak ellenkezőjét is - mondjuk, ne az olyan ellenőrizhető dolgokat nézzük, mint a pénzügy - hanem pl. vallás, spiritualizmus, gyereknevelés, szépség (épp most megy a fikán egy vita a mellplasztikáról) - akkor ki fog engem eligazítani?
(Költői kérdés volt :-) )
cuebler 2009.03.20. 10:38:55
Dekatlon 2009.03.20. 10:45:40
Nem tetszik a tartalom, megtámadom a formát. Mekkora ötlet, biztos siket!
Nemhogy indítana egy jó blogot, és szívná oda a publikumot, mintegy mértéket mutatva az általa elvárt szinvonalra.
Üvege$ 2009.03.20. 10:49:09
Ma ha valaki írni szeretne, megteheti, de nem kell elolvasni. Maradj szépen a nyomtatott sajtónál és nem fogsz ilyen mocskos dolgokat rád köpködő emberekkel még virtuálisan sem találkozni.
Egy baj azért lenne: Ha kimész az utcára megvenni a nyomtatott sajtót, arra vigyázz, hogy szemed lesüsd, füled befogd, mert akik most ide irkálnak simán szembejöhetnek veled, sőt meg is szólíthatnak!
DeMarco 2009.03.20. 10:50:04
Egyébként amit te hiányolsz sztem az benne a tuti. Rá vagy utalva saját magadra. A te döntésed, hogy mit gondolsz, miben hiszel, hogyan cselekszel. Nem kell ehhez útmutató. Ez annak a tipikus esete amikor az osztálykiránduláson a osztályfőnök templomot nézne, a diákok meg kocsmába mennének.
FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2009.03.20. 10:53:11
az internettel eljött a szabadság kora...nem finnyáskodni kell, hanem felvenni a tempót, és minőségi újságírást kell művelni, mint pl. Bodoky!
A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2009.03.20. 10:55:14
gyönyörű
forma klassz+++
tartalom jujj+++
.com 2009.03.20. 11:37:20
max ZS--
Amugy nem ertem milyen szabalyozast ohajtanak egyesek?
Nezzetek, nem tetszenek a szoke nok, kifejezetten bukok ellenben a barnakra, vagy sotetvorosokre. Aki nem az, alljon felreaz utcan? Vagy mindjart falhoz??
Marhasag, mindenki fontos resze az osszkepnek, max nem nezel ra...egyetlen onszabalyozas van / lehet, mi magunk es /vagy vallalt kozossegunk ertekei
Julianus barát 2009.03.20. 11:55:05
cbc 2009.03.20. 11:58:15
Az átlagolvasó azt olvassa el amit elétesznek. Nem kevés ismerősöm az origo-index-hirado.hu hármast ismeri, meg főleg a Startlapot. Többet nem.
A baj szerintem az, hogy nagyon sokan amit olvasnak, készpénznek veszik. Ha én írnék mondjuk egy viszonylag hihető blogot vagy fórumbejegyzést hogy mondjuk turista voltam X országban, és a helyi rendőrök bebörtönöztek, megerőszakoltak valószínűleg pár óra alatt bejutnék vele a nagyobb országos híradókba is.
Különösen borzalmasak egyébként a gazdaságról mindenféle hozzáértés nélkül írt blog és fórumbejegyzések....Nem mondom azt, hogy a blognak kontroll kell, abban kellene kontroll, hogy ne kapjon minden piacot.
pappito: Azokra gondolok, hogy nem kellene írni, akinek mondjuk beszóltak a közértben, majd ebből kerít egy kicsit kiszinezett sztorit, aminek kb. a 10%-a történt meg valójában.Meg persze az ideg és pszichiátriai betegekről, mert belőlük is van sok.
eN 2009.03.20. 12:25:56
Ezekután egy amatőr által írt blogbejegyzés is lehet több konkrétummal bír, mint a sajtó.
Másrészt meg téjékozódni kell. Ha egy blog azt írja államcsőd, akkor nyilván nem hiszi el senki vagy nagyon kevesen. De mikor mindenki, akkor már azért is érdemes óvatosnak lenni, mert pl. a tőzsdék is szépen tudnak zuhanni egy-egy rémhír miatt, és akkor hiába vagy okos, hogy jók a mutatók, ha hirtelen 1 centet ér az addig 100 dolláros részvényed.
DeMarco 2009.03.20. 12:36:09
A baj szerintem az, hogy nagyon sokan elhitték, hogy amit évtizedekig elétettek azt készpénznek lehetett venni. Aki mégsem és ennek még hangot is adott, azt elvitték, vagy ellehetetlenítették. Különösen borzalmasak a kormány magyarország gazdasági állapotáról való hamis megnyilatkozások, minden hozzáértés nélkül, a valós tények szándékos elferdítése, a tájékoztatás hiánya.
Nem mondom, hogy a kormánynak kontroll kellene, (például a visszahívhatóság), de jó lenne ha nem kapna minden valótlan kijentés piacot.
Lehet, hogy az átlagolvasó azt olvassa el amit elétesznek, de azért amit elolvasnak azért nem feltétlenül hiszik el. Hiába akarnak rózsaszínű lufikat festeni a gazdaság állapotáról, ha mindenki érzi a bőrén, hogy Bukás van...
Győzike is bejut a tévébe, mégse nézik az értelmesebb emberek. Egyszerűen elkapcsolnak. Ugyanez igaz a netre is. Nem tetszik nem olvasom. A kuruc nekem személy szerint túl radikális, egyoldalú nem is olvasom. De ugyanez igaz a népszabira is. Hadd döntsem már el én, hogy mit akarok nézni, olvasni. Senki ne akarjon befolyásolni a döntésemben !!! Én is el tudom dönteni, hogy mi a jó nekem. Semmi borzalmas nincs abban, ha valaki leírja a véleményét. Tudomásul kell venni, hogy mindenki itt él és mindenkinek van valamilyen véleménye. Ezzel lehet egyetérteni, meg nem egyetérteni, de korlátozni azt egyáltalán nem szabad. Vigyázni kell rá és értékelni.
ufó - tardai arc, modoroschan küldi a szlenget 2009.03.20. 13:37:26
szabad-e itt focizni?
:)
88wx335dsf 2009.03.20. 13:38:32
Nagyon jó hozzászólások, nagyon jó jel/zaj viszony!
Perillustris 2009.03.20. 13:55:30
Perillustris 2009.03.20. 13:58:31
Biztos jó ismerős... :)
oázis · http://mindenamino.blog.hu/ 2009.03.20. 14:09:11
Sajnálom üveges, hogy te sem vagy képes egyetlen rövid szakaszt végigolvasni. ha megtennéd magadnak és a környezetednek, hogy nem csak egy szöveg elejét, hanem végét is elolvasod, nem kellene világgá kürtölnöd a "baszatlanság" mániádat, melyet nyilván az generál, hogy nincs türelmed megérteni a másik mondanivalóját.
efes · http://efesasanisimasa.wordpress.com/ 2009.03.20. 17:15:40
efes · http://efesasanisimasa.wordpress.com/ 2009.03.20. 17:20:07
;)
Arrius (ex-Nathan D'Xantine) 2009.03.23. 09:47:52
De ne a szabadság nevében vessük el azt, ha lehet...
Akkor álljunk ki és követeljük a cenzúra bevezetését!
Egyszerű ez.