Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (403) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16483) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Ha elszabadul a buzizás

Melegfelvonulás - utórengések

2008. július 10. 12:35 kiricsizoltan 823 komment

Azt azért nem gondoltuk volna, hogy az utóbbi napok irgalmatlan hírözönében még hallhatunk olyat, amitől percekre megáll az ember kezében a fröccsöspohár, és csak nézünk, hogy most mi van, ez vicc, vagy tényleg megkattant az MTA egyik akadémikusa élő adásban? A Kossuth Rádió Közelről című hírműsorának szerkesztői sem tudhatták előre, hogy egy sima napihír (oszlásnak indult a Védegylet) feszegetéséből homofób durvulás lesz. Honnan is gondolhatták volna, hiszen elvileg nem valamelyik tojásdobálóval akartak interjút készíteni, hanem Vida Gábor akadémikussal, evolúció-biológus, genetikussal.

A prof szerencsére nem húzta a drága műsoridőt, a legrutinosabb Mónika-show-szereplőket fölülmúlva kezdett bele villámgyorsan a leggyökerebb ámokfutásba. Volt itt minden, mint a búcsúban: "undorodom a homoszexualitástól", "természetellenes dolognak érzem", aztán jöttek az áltudományos képzelgések az "evolúciós zsákutcáról", amely természetesen maga a homoszexualitás, jöttek a párhuzamok az ágybavizeléssel, és mivel a homoszexualitás az akadémikus szerint "a társadalomra veszélyes", ezért a pedofíliával is.

A műsorvezető, Vizy Dorottya egyébként próbálta figyelmeztetni arra, hogy amit akadémikusként mond, annak súlya van, nem csak úgy elszáll a levegőben, de Vida Gábor ezt nemigen fogta föl. Az ágybavizeléses példázat után viszont a műsorvezető szó szerint lefagyott a döbbenettől, Boda Zsolt, a Védegylet szóvivője pedig igyekezett nagyon gyorsan elhatárolódni az elszabadult akadémikustól.

Fújjuk ki magunkat és tegyük hozzá a magunk részéről azt, hogy a legszebb érv egy evolúció-biológus szájából az "evolúciós zsákutca". Ugyanis más biológusok úgy általában az egész túlspecializált, kicsit debil emberi fajt tartják zsákutcának, ami nem sokáig fogja húzni, főleg, ha ilyen akadémikusok alkotják a "tudományos" elitjét. Úgyhogy az örömhírünk Vida Gábornak az, hogy kipusztuláshoz nem szükséges homoszexualitás, már csak azért sem, mert az nem egy járvány, nem ragályos, tehát ilyen értelemben nem fenyegeti az emberiséget, a hülyeség viszont igen. Az inkább viccesebb, hogy ha mindent összevetünk, akkor az akadémikus tényleg azt bizonygatja, hogy csak azért undorodik a melegektől, mert ha elszaporodnak, akkor zsákutcába jut az emberi evolúció? Kihal az emberiség, vagy mi?

Best of Vida Gábor:

"Rengeteg olyan jelenség van, amit minden ember undorítónak talál. Mondjuk, egy csúnya példát hozok fel, például az ágyba vizelés. Vagy valaki nem tudja a székletét tartani.

Mv.: Most párhuzamot von a két jelenség közé?

Én konkrétan párhuzamot is vonok. Ha mondjuk van egy ilyen jelenség, akkor azt az ember megértéssel kezeli, és ha van mód, akkor gyógyítja. De nem fognak az ágybavizelők egy felvonulást tartani és követelni a jogukat amellett, hogy ezt továbbra is csinálják."

"Ha van egy ilyen folyamat, ami az emberiség története folyamán lépten-nyomon előfordult, de mindig valahogy a társadalom szembeszegült vele, a többség szembeszegült vele. Ez természetes is, hiszen ezért élte túl az emberiség ezeket az időszakokat." 

Ha van egy olyan jelenség, amely az emberiség fönnmaradásával kapcsolatban veszélyt jelent, amelyik a társadalomra veszélyt jelent, olyan értelemben, mint a pedofília. (...) Vigyázzunk azért, mert nem teljesen különböző a két dolog. A pedofíliát azért tiltja a törvény, mert kiskorúakat veszélyeztet. A felnőtteket pedig a homoszexualitás veszélyezteti. Ennek a genetikai hajlama természetesen megvan, de hogyha befolyásolja az egyik ember a másikat, és társkeresésben homoszexuális partnereket keres, az azért a társadalomra, kisebb mértékben ugyan, de nem egy előnyös valaminek nevezhető." 

 

Az adás meghallgatható, ha ide kattintunk, a lényeg kábé a harmincnegyedik percnél kezdődik.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 13:14:55

Nem vagyok szakértő a témában, és lehet ,hogy majd megköveztek, de ha azt nézzük, hogy melegek kapcsolatából sosem jöhet létre új élet, akkor szerintem is lehet evolúciós zsákutcáról beszélni. Persze az nem választás kérdése, hogy kiből lesz meleg, ezért erkölcstelen emiatt bántani őket. Az emberiség kipusztulását én is túlzásnak érzem. Egyelőre ha jól tudom, rohamos tempóban növekszik a Föld népessége.

limbekcs 2008.07.10. 13:30:38

térjünk a lényegre: mi volt a fröccsös pohárban?

toi 2008.07.10. 13:30:44

erről az jutott eszembe, amikor a south parkban jöttek az emberek a jövőből, és picipénzért vállaltak munkát, így a jelenben élőknek nem jutott meló.
nagy felháborodásukban eltalálták, hogy akkor legyenek melegek, így kihal az emberiség, és nem fog senki se jönni a jövőből.
a nagy elgondolást tett követte, és egy hatalmas nagy emberi gúlát alkotva elkezdtek melegedni a főtéren.

csak úgy eszembe jutott:)

Bobby Baccala 2008.07.10. 13:33:18


ajaj...itt aztán fröcsögni fog a szar!

kircsizoltan

szerintem még most zárd le gyorsan ezt a postot.. :)

dzsefi 2008.07.10. 13:58:36

ez valóban elég durva, úgy tűnik lassan az MTAba is bárkit beengednek?

Zenyatta Mondatta 2008.07.10. 14:01:06

Ha már általánosít, akkor én is:
ilyen megnyilvánulások miatt kellett volna az összes -kommunizmusban szocializálódott, az akkori rendszer alapját jelentő- vezetőt elzavarni a nyolcvanas évek végén a francba. Ha tovább fonjuk a gondolatmenetet, akkor láthatjuk, hogy a hozzá hasonló őskáderek tucatjai vannak döntési pozícióban ma is a bíróságokon, alkotmánybíróság tagjai között, stb...

szpal 2008.07.10. 14:01:15

a buzikkal gúnyolódni nem is annyira vicces :-)
www.youtube.com/watch?v=PZBVbFdE2h0

sertésmájkrém 2008.07.10. 14:03:34

Hát nem egy pc vélemény az biztos, egyébként mi a gond vele?

szpal 2008.07.10. 14:05:15

ja, amúgy meg attól lehet valaki nagyon jó matematikus, meg fizikus, ha nem ért az etológiához, meg a pszichológiához. Persze, az "undorodom" azért túl erős szó egy öltönyös emberhez, de ha így érez, szerintem ilyen alapon nem lehet kirúgni az MTA-tól. Ez az egész Feri miatt van, szegényt senki sem szereti, hanem talán most egy picit a homók, hogy próbálja őket a szárnyai alá venni.

titok84 2008.07.10. 14:08:45

Bocsi, nagyjából egyetértek a proffal. Divat homofóbozni, de hadd maradjon meg a meggyőződésem: az ideális, célravezető, fajfenntartó kapcsolat ellentétes neműek között van. Ettől persze nem kell megdobálni, megverni a felvonulókat.

kiricsizoltan · http://comment.blog.hu/ 2008.07.10. 14:19:20

szpal 2008.07.10. 14:05:15

nem matematikus. genetikus! elvileg tudnia kéne, mit beszél.

titok 84,

azért ne mentegessük a profot. az ágybavizelős, meg pedofilos hasonlat menthetetlen hülyeség. azzal tette föl a koronát a szereplésére. ehhez képest az "evolúciós zsákutca" semmi.

Mikor Sodrócki 2008.07.10. 14:19:28

Mindenki azt csinál amit akar , lehet buzulni is aki akar . Nade ha azt állítja valaki hogy ő a génjei miatt homokos ,és nem mert ő úgy szeretné , akkor genetikai zsákutca , mese nincs .

Prophet 2008.07.10. 14:25:25

Tény, a buzik szaporodnak, de a hullák is. Valahogy.. utóbbit se nagyon értem, előbbit se, de látnunk kell: Egyre többen vannak. Csakhogy: egyikük "nászából" sem születhet utód, nemváltással sem, tehát ha ennek szellemében értelmezzük a dolgot, akkor igen is kihalásra vannak ítélve.

Viszont az egyes heterok gyerekéből lesznek a későbbi "melegek", szóval utánpótlás van. Egyébként is, az hogy valaki homokos, az genetikailag kódolva van? Vagy csak úgy seggreütéssel válik azzá valaki? Hajlam, amit továbbad?

everest 2008.07.10. 14:25:28

ha evolúciós zsákutca lenne a homoszexualitás, akkor már rég 'kipusztultak' volna a melegek. nem 'pusztultak ki', aminek biológiai okai vannak. ami magyarra lefordítva annyit jelent: evolúciós szempontból Vida megközelítése röhejes, inadekvát. nem biológushoz méltó.

másrészt ugyanis ezt a természet hozza létre, vagyis nem lehet természetellenesnek nevezni.

mort7 2008.07.10. 14:25:29

a fajfenntartás szvsz nem egy kritikus kérdés x+1 milliárd ember mellett. sőt, a szaporulat kordában tartása manapság inkább szolgálná az emberiség hosszú távú fennmaradását. innentől kezdve pedig ízlések és pofonok.
hogy mi a természetes? menj le egyszer kutyát sétáltatni. na, ők nem válogatnak.
úgy tűnik, olyan nagyon az MTA-nál sem.

sertésmájkrém 2008.07.10. 14:27:24

kz: ahogy te akarod értelmezni, úgy hülyeség, ahogy mondta, szvsz nem az.
Van rá pár ezer év történelem mint példa meg van az utóbbi néhány évtized, ami próbálja ezt elnyomni.
A pedofilos hasonlat bár durva, de pont jó. Ők sem tehetnek róla, neik szerencsétleneknek így variálódtak a génjeik.
Tessék tolerálni :P Ugye volt is ilyen mozgalom Hollandiában?

...

sertésmájkrém 2008.07.10. 14:28:58

:DDD

bála, a pedofilokat is a természet hozta létre, meg a nekrofilokat, meg isten tudja miket még :)

hendrikje 2008.07.10. 14:41:11

Erről a postról eszembejut egy középsulis bioszóra, ahol a tanár egész órán azt magyarázta, hogy a homoszexualitás betegség, és kezeltetni kell.

Király Rák · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.10. 14:49:55

Jó ez poszt. Kár lett volna lemaradni Vida úr megnyilatkozásairól. :)

veiledxposure 2008.07.10. 14:54:45

"melegek kapcsolatából sosem jöhet létre új élet, akkor szerintem is lehet evolúciós zsákutcáról beszélni."

Tehát a meddő nők is evolúciós zsákutcának minősülnek? Csak kérdem.

A pedofíliát ne vegyük ide, mert a homoszexualitás két beleegyező, egyenrangú fél között történik (ez nem túl jó megfogalmazás, de értitek...), míg a pedofília régen nem...

Egyébként meg a melegek nincsenek többen, mint régebben, csak mostmár nem kell bújkálniuk és félni attól, hogy agyonverik/kitagadják/deviánsnak nevezik őket. Na persze nem Magyarországon.
Isten egyértelműen a túlnépesedés megállítására teremti a melegeket, meg így több nő jut neked, inkább örülhetnél. :D

Na lépek, van egy doboz záptojásom, megyek megdobálni mindenkit, akivel nem értek egyet. Mert azt büntetlenül lehet ebben az országban. ;)

eszenagy 2008.07.10. 14:55:24

ez az akademikus valoszinuleg meleg, ugyanis a homofobok kemeny magjanak egy resze maga is homo, csak meg nem tudja, ugyanis tudat alatt rejtve maradt. Homofob megnyilvanulasaival haritja el a pszicheben meglevo feszultseget ami onnon homoszexualitasa es annak a szocializacio soran belevert elutasitasa kozott feszul.
normalis pszicheju embert egyszeruen nem erdekli masok szexualitasa, maximum abban az esetben, ha eppen nincs fradi meccs es uj szorakozas utan kell neznin, lasd buziveres.

Nagyvakond 2008.07.10. 15:12:35

Na, mos' má' elég ebből a témából...

vegato · http://smileandrun.blog.hu/ 2008.07.10. 15:13:47

de azért ágyba is vizelünk néha nem igaz? :D fogadjunk a prof is

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 15:16:55

bélakolléga
Bocsáss meg, de egy olyan szinten gyenge mondatrésszel érveltél, amit a hülye is le tud rombolni. "akkor már rég 'kipusztultak' volna a melegek." Régen? Mennyire régen? Ugyérted kb. 1000 éve :), vagy annyira azért nem régen? És ez azt is jelenti, hogy nem is fognak, mondjuk 1000 év múlva? Csak kérdezem, mert érdekesen tudsz fogalmazni.

Magát a zsákutcát két félképpen értelmezik ebben a postban, vagy úgy hogy az egyed mennyire életképes, vagy úgy, hogy az egyed utóda mennyire az. Én logikusabbnak tartom a másodikat.

veiledxposure
Sok minden miatt lehet meddő egy nő. Ha születése óta az, akkor az zsákutca, itt nem arról van szó, hogy mennyire sajnálod ezt kimondani, szóval ez tűnhet kegyetlenségnek, de attól még, hogy hoztál egy ilyen példát ki kell mondani az igazat. Legközelebb majd egy kis 2 lábú aranyos kis kutyusról kérdezel meg, hogy azzal mi a helyzet?

nullnick 2008.07.10. 15:21:19


"más biológusok úgy általában az egész túlspecializált, kicsit debil emberi fajt tartják zsákutcának"


NEVEKET AKAROK ÉS HIVATKOZÁSOKAT E NEVEK ÁLTAL JEGYZETT CIKKEKRE, AHOL EZT LEÍRJÁK ÉS ÉRVEKKEL ALÁTÁMASZTJÁK


vagy csak hazudozolika?

Baszkurátor 2008.07.10. 15:22:10

Nagyon érdekes, hogy az emberek többsége azt hallja ki ebből amit ki akar hallani.Én tegnap élőben hallgattam az adást és teljesen egyetértek az öreggel.
Ha például te eszenagy koma rendesen meghallgatnád akkor észrevennéd, hogy nem a buzikkal van baja leginkább a profnak hanem a jelenséggel.És teljesen igaza van.Ma felvonulnak a buzik akkor holnap a pedok is vonulhatnak ugyanis ők SEM! tehetnek arról, hogy ilyen a szexxxuális beállítottságuk.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2008.07.10. 15:22:35

Ahh, ez a faszi de kompletten elmebeteg... Sokezer éves jelenség, mint evolúciós zsákutca. És ez biológus? Ráadásul akadémikus...

Mikrobi 2008.07.10. 15:23:10

Na végre, egy akadémikus, aki ki meri mondani! Tessék, lehet vele vitatkozni! Csak előtte tessék biológia-genetika szakon végezni! Aki férfi létére szeret férfivégbelet tágítgatni, vagy csak épp liberalizmusrohama van, fröcsöghet a "homofóbok" ellen, de az nem tudományos alapú vita!

Watanabe Shun 2008.07.10. 15:25:18

Mr. President, remélem kellően magas a spermaszámod, mert különben magad is evolúciós zsákutca vagy... csak úgy mondom.

Eszenagy, a másik tipikus ok az időskori homofóbiára az impotencia. Azért ezt se hagyjuk ki a számításból. Egyébként egészséges, rendszeresen nemi életet élő felnőtteket valóban hidegen hagy mások szexualitása. De ha ez a rendszer valahol csorbul (nem meri kiélni a vágyait, nem áll föl, nem kell senkinek - ez utóbbi tipikusan a nők homofóbiájának oka) akkor jön a homofóbia, a kurvák elleni erkölcsi harc, a Hustler TV betiltásának kezdeményezése, stb. A pszichés logika ez: nekem nincs szexuális életem, senki másnak se legyen. Szomorú, de ez van.

molber 2008.07.10. 15:25:27

Menjünk Európába!
Én mindjárt indulok, csak megkeresem az útlevelemet...

FAQlyás Menyét 2008.07.10. 15:26:39

Veiledexposure: "meg így több nő jut neked, inkább örülhetnél. :D" Ha a nő buzi?

Eszenagy: "normalis pszicheju embert egyszeruen nem erdekli masok szexualitasa" Szerinted az csak szexualitás, semmi több, hogy valaki hetero-, vagy homoszexuális?

PiciTaci 2008.07.10. 15:27:15

Igen. Menjünk, Európába, de leginkább mondjuk Kanadába. Ez a nagyontudós agyonképzett véglény meg menjen a p*****a.

eszenagy 2008.07.10. 15:29:25

ez a prof nem tudom hogyan lett prof, de lehet, hogy csak a demencia vagy az Alzheimer beszel belole, tudnia kene, hogy az "evolucios zsakutca" kifejezest fajokra szokas hasznalni, vagy mivel a faj nem egy elfogadott csoportosito elv a genetikaban, inkabb egy adott eloleny formajara aki/ami nem kepes hosszu tavon tulelni
mint genetikus tudhatna tovabba, hogy a tudomany mai allasa szerint a hasonlo nemhez valo vonzodas genetikailag kodolt, de termeszetesen nem jelent zsakutcat, mivel ha finnyaskodva is de a buzik is szaporodhatnak, persze azt nem tudom, hogy ez a hajlam tovabboroklodik-e, vagy csak egy jelen levo veletlen mutacio, ami onmagaban is az egyedfejlodes jele

azert az is igaz, hogy nem hiszem, hogy platos IFA-n tangaban es zold muanyag boaval a nyaka korul kellene ferfiaknak riszalni magukat, ne csodalkozzanak, ha a jelenlegi kozhangulatban megdobaljak oket

eppugy botorsag, mint niggerezni harlemben anno

gépkócsing 2008.07.10. 15:30:10

mi is zargatta fel ennyire tudósunkat az adás előtt? vajon éppen aludt? vajon be is vizelt? vagy felidegesítette vmi? mi lehetett az előzmény az ő kis életében???

KoKK 2008.07.10. 15:31:18

Érdekes álláspont. Hogy evolúciós zsákutca. Olyan elő se fordulhat, hogy mondjuk egy meleg gyereket szeretne? Jó, itt előjön az a kérdés, hogy "Mit lát majd a gyerek az apjától? Biztos retardálódik". Mint nemrégiben az a majonéz reklám, amit levettek, mert a férfit anyunak hívják a gyerekek meg hogy elcsattan egy puszi is.
Ja és egy meleg férfinak csak meleg gyereke születhet? Szerintem nem. Ha a gyerek nem meleg, akkor a büdös életbe nem tudnak belőle meleget csinálni. Tehát a fajfenntartás megoldva.

bigthereal 2008.07.10. 15:36:44

"aztán jöttek az áltudományos képzelgések az "evolúciós zsákutcáról", "


milyen bájos, amikor valaki egy professzort, akadémikust áltudományos képzelgéssel vádol:)

neked ugyan mi a végzettéged? érettségi legalább van???:PP

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 15:38:16

Watanabe Shun
Lehetséges, viszont pont ezért hangsúlyoztam, hogy ez nem valami poén tárgya, ez egy objektíven megítélhető dolog. PLd. én nem szoktam röhögni ha 2 lábú kutyát látok. Egyébként honnan tudod, hogy férfi vagyok? A nevemtől éppen nő is lehetnék. Sőt tudod mit transzszexuláis vagyok, de előre mondom aki emiatt hátrányosan megkülönböztet az egyrészt náci, másrészt rohadt sok pénze fog elmenni tojásra. Különben rendezünk majd tüntetést is, milyen mázli, hogy nem heteronak születtem, azok nem szoktak felvonulni, mert heterok.

DSityu 2008.07.10. 15:38:17

" eszenagy 2008.07.10. 14:55:24
ez az akademikus valoszinuleg meleg..."

Lehet, én arra lennék kíváncsi, hogy ilyen nézetekkel hogy a francba lehet valaki akadémikus!? Ráadásul evolúció-biológus, genetikus.
---
"A felnőtteket pedig a homoszexualitás veszélyezteti."
Ha nem izgulok a saját nememre, akkor mifaszom veszély fenyeget engem, mint a társadalom egy felnőtt egyedét? Majd jól seggbe erőszakolnak? Rohanok erényövet vennni...

Carnivora (törölt) 2008.07.10. 15:38:27

Nocsak vannak még az akadémián értelmes emberek. Meglepő.

Szuper Omega 2008.07.10. 15:38:56

érdekes.....

ha egy tudos azt mondja a buzulásrol, hogy "jo", akkor az egy hiteles szakember.

ha egy tudos azt mondja a buzulásrol, hogy "nem jo", akkor hiába egy hiteles szakember, rögtön hülye lesz.

persze, ha az a hivatalos álláspont, hogy a buzuloknak jogokat kell adni, mert a buzulás "jo", akkor semmi érdekes sincsen a dologban:)

Mikor Sodrócki 2008.07.10. 15:39:12

Hú , nem jut eszembe a Nobel-díjas tudós neve , aki egyszer azt állította hogy az ő kutatásai szerint a feketék nem olyan intelligensek mint a fehér emberek . Ő is kapott ám hideget-meleget . Az is valami hasonló vita volt .

Trackback 2008.07.10. 15:39:58


Az egész emberiség kezd totál meghülyülni.

De tényleg.

weasel 2008.07.10. 15:40:04

Az biológus/etológus/humánetológus Csányi könyvében ("Az emberi viselkedés") olvastam, hogy a humán homoszexualitás jelenléte hozzájárul a csoporton belüli agresszió mérséklődéséhez, és ezáltal stabilizáló hatású a csoporta nézve.

Így tehát éppenhogy NEM evolúciós zsákutca a homoszexualitás, sőt valószínűleg evolúciós módon jelent meg a csoportképzést elősegítendő.

Paladin73 2008.07.10. 15:40:09

1. Biológiával foglalkozóként tudnia kéne ennek a pöcsnek, hogy az állatvilágban se ritka ez a jelenség - ennyit arról, hogy 'természetellenes'

2. "Ha van egy ilyen folyamat, ami az emberiség története folyamán lépten-nyomon előfordult, de mindig valahogy a társadalom szembeszegült vele"
Marhaság. Tessék történelmet tanulni.

Az objektivitás kedvéért.

molber 2008.07.10. 15:40:15

Szegény apám 80 fölött nagybetegen néha ágybavizelt. Én csecsemő koroban dettó. Tehát: hány éves kor alatt és felett, milyen egészségi és mentális állapotban, milyen körülmények között (részegség?), milyen népcsoportnak nem undorító ágyba vizelni. És erről törvényi vitát, ha kérhetek, a Parlamentben, anyázással és kivonulással.

Carnivora (törölt) 2008.07.10. 15:41:07

kiricsizoltan 2008.07.10. 14:19:20

Biztos te elismertebb szakértő-kutató vagy azokban a témakörökben, ahol a professzor ;) pár lehet csak szimplán buzi? :D:D:D

Carnivora (törölt) 2008.07.10. 15:42:17

Egyébként, ha v.ki képes félretenni a homoszexualitását megértheti miről beszél a professzor ...

Trackback 2008.07.10. 15:42:26

Egyébként ami megjelenik a természetben, az nem lehet "természet"-"ellenes"....

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2008.07.10. 15:43:27

B@sszameg, senki nem lát a mondatok mögé? Hallgassátok már végig! Az emberünk dühös, mert a homók rángathatják magukat a fél városon és még sajnálni-tolerálni kell őket. Ezért vonta a párhuzamba a ágybasz.rással! Attól is undorodik a többség, ha pedig megtudja, hogy az ismerőse ágybasz.rós, akkor bármennyire is tolerálja-szereti, azért csak félrehúzza a száját. Viszont az ágybasz.rós nem rángatózik a kamionon és nem ugatja mindenhol, hogy engem tolerálni kell és iylenolyan + jogok járnak mert én más vagyok!!

tommygun 2008.07.10. 15:43:30

Nem értem a posztot. Tetszik, nem tetszik, nem mindenki hajlandó csontig benyalni a buzik ánuszába, csak azért mert ma ez a divat. Egyes körökben persze, akik a velük egyet nem értőket ugyanúgy lenézik, mint ők az ún. "homofóbokat".

dshk 2008.07.10. 15:45:18

Mr. President, gondolkozzál. Tudjuk, hogy több ezer éve is voltak homoszexuálisok. Elvileg erősen gátoltak a szaporodásban. Mégis semmi jel nem mutat arra hogy csökkenne az arányuk, újratermelődnek.

Akkor mi bizonyítja hogy a homoszexualitás evolúciós zsákutca? Semmi. Sokkal inkább úgy tűnik, a homokosok valamilyen formában hasznára válnak a társadalomnak.

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 15:45:29

Eszenagy+Kokk
Jó de majd úgy csináljuk, hogy egyikőtök fogja a meleg fiú fütyijét és erőnek-erejével beletolja a meleg kislányba, akit a másik fog le (gyúrjatok vazze kicsit), jó rendben lesz így? Ti ketten kézenfogva megakadályozzátok majd, hogy ne legyen ez zsákutca. Ha mondjuk lenne egy olyan faj, aminek az lenne a legjobb szórakozása, hogy ahogy megszületik megöli magát, de HA nem ölné meg magát akkor egy kurva fejlett lény lenne, akkor ti arra is azt mondjátok, hogy az bizony nem zsákutca? Most komolyan.

weasel 2008.07.10. 15:46:22

@dshk:
így van!
(ld. weasel 2008.07.10. 15:40:04)

Roth Mano 2008.07.10. 15:46:25

"emberünk dühös, mert a homók rángathatják magukat a fél városon"
én meg dühös vagyok, hogy egy ilyen faszfej tépheti a pofáját egy egész ország előtt...

Hátezmármi (törölt) 2008.07.10. 15:46:31

Néhány kérdés:

-A melegek állítják, hogy ez a kór nem fertőző, nem kell őket el- vagy kirekeszteni, hanem szépen el kell fogadni, hogy ők ilyenek. Jelenleg a társadalom 1,5-2% át alkotják.

-Máskor fennen hirdetik, hogy csak a társadalmi beállítottság az oka a kirekesztésüknek, mert például az ókori Görögországban a biszex és a homok aránya elérte a 35%-ot is, azaz ott ez elfogadott volt.

Nem lehet, hogy ez éppen arra intő jel, hogy igenis védekezni kell a társadalomnak az előretörésük ellen, mert könnyen most is elérik a 35%-os arányt?!

Roth Mano 2008.07.10. 15:48:29

csiklos-35:
vigyázni kell, nehogy rádtüsszentsenek:D

veiledxposure 2008.07.10. 15:49:23

Komolyan csak röhögni lehet azokon, akik a pedofília és a homoszexualitás közé egyenlőségjelet raknak. Elég baj, ha nem látjátok a különbséget.

Watanabe Shun, jól mondtad.

Ja és nézzük ezt a szegény holland srácot, akit két férfi nevel. De elretardálódott. :(
www.youtube.com/watch?v=_qf0puHJ-KM

De biztos sokkal deviánsabb, mint azok a gyerekek, akiket a szüleik olyan emberek gyűlöletére/megvetésére nevelnek, akik mások, mint ők. Én tudom, hogy kinek a helyébben lennék inkább.

Hátezmármi (törölt) 2008.07.10. 15:51:41

-Ha valaki megpróbálja definiálni, mi is a homoszexualítás, akkor egyből neki esnek. Az, hogy nem normális, azt minden épeszű ember érzi. De akkor mi? Genetikai hiba? Betegség? Mentális probléma? Micsoda?

-Gyakran a nők és a feketék mögé bújnak, hogy mondván, őket is ugyanazok a jogok illetik meg, mert ők sem tehetnek róla. Egy fekete tényleg ne mtehet rőla. De egy neonzöld tangában az utcán táncoló férfi tényleg nem ura a viselkedésének? Akkor visszatértünk az első kérdéshez, hogy ekkor ez most betegség lenne?

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2008.07.10. 15:52:23

Kedves Rákosi elvtárs!

Kifejtenéd miért faszfej? Azért mert elmondta a véleményét, nyilvános fórumon? Mi is azt tesszük most...

A Kossuth Rádió Közelről c. hírműsora, meg aztán ország-világ.

Buck 2008.07.10. 15:52:32

Az "akadémikus" véleménye szerint akkor Newton is evolúziós zsákutca volt (valszeg még megszületése elött be kellett volna tiltani), mert ugyan nem bizonyított, hogy meleg volt, de utódot nem hagyott hátra maga után. Szóval még születése előtt kellett volna megszüntetendő problémaként kezelni...
Lehet, hogy akadémikusként a saját területén termékeny és tiszteletre méltó, de az emberi normák szerint ez egy idióta homofób.
Evolúciós zsákutcáról akkor beszélhetünk, ha a faj kerül a kihalás küszöbére, majd ki is hal. Ebben az esetben viszont az emberiség átlagosan kb 5%-árol (meleg hím és nőstény egyedek aránya) beszélünk jelen pillanatban, akik nem fertőznek és nem is túl szaporák (bár nullánál nagyobb utódszámot produkálnak).

És ha az ágybavizelők szerveznének egy Büszkeség Napja felvonulást, akkor őket is hasonlóan bírálná? Idióta...

Irbisz 2008.07.10. 15:52:56

"mint genetikus tudhatna tovabba, hogy a tudomany mai allasa szerint a hasonlo nemhez valo vonzodas genetikailag kodolt,"

a nagy lóbránert, hajlamosító gének vannak csak (tehát determinálásról szó nincs), kell valami ami aktiválja.
"A humángenetikai vizsgálatok egybehangzó eredményei alapján levonható következtetések:


- Mind a férfi, mind a nõi homoszexuálitásnak veleszületett genetikai hajlam az alapja. A genetikai tényezõ részesedését a szakemberek meglehetõsen széles határok közöttire (30-70 százalék) becsülik.


- Az ikervizsgálatok egyértelmûen igazolták a külsõ hatások szerepét is. Az egypetéjûek konkordanciája elmarad a 100 százalékostól, ugyanakkor a hajlam provokálásában nagy szerepe van a környezeti hatásoknak is. A leginkább mérvadó számítások szerint a veleszületett hajlam és a külsõ, fõleg születés utáni szociális hatások részesedése 50-50 százalék.


- A nõi és a férfi homoszexualitás ugyanabban a családban nem szokott keveredve, halmozottan elõfordulni, tehát eredetükben eltérõ genetikai okok játszanak szerepet. A férfi homoszexualitás és a leszbikusság között ezek szerint nincs genetikai kapcsolat.


Ez utóbbit támasztja alá az is, hogy a férfi és nõi homoszexuális élmények idõbeni megjelenése között nagy különbséget találtak. "


kiemelve a lényeg:
"A leginkább mérvadó számítások szerint a veleszületett hajlam és a külsõ, fõleg születés utáni szociális hatások részesedése 50-50 százalék."

arta 2008.07.10. 15:53:27

Vonulgat a "Magyar" Gárda, vonulnak a buzik. Úgy szép az élet, ha zajlik...

veiledxposure 2008.07.10. 15:53:52

LOL, védekezni a melegek ellen. XD Hogy gondolod mégis? Vakcinával?

Vagy írtsuk ki őket? Jó ötlet egyébként. A magyar bíróság biztos engedné, mint szabad véleménynyílvánítást. ;)

_tx_ 2008.07.10. 15:54:30

Teljesen mindegy, hogy melegnek lenni evolúciós zsákutca-e. Az a kérdés, hogy joga van-e bárkinek is megmondani, hogy a xyz milyen szexuális orientációval bírjon, illetve ha irányultságát nyíltan felvállalja, joga van ezért a heteroszexuális többségnek megkövezni. Szerintem nincs.

Trackback 2008.07.10. 15:55:28

Az evolúciós zsákutcával csak egy materialista tud érvelni: a filozófusok 90%-a homoszexuális volt, bár igaz, nekik nem az emberi tenyészállományt, hanem a szellemi kincseink nagy részét köszönhetjük....

Már ha ez számít valamit egyáltalán manapság...

És még valami:
hu.wikisource.org/wiki/Im-%C3%ADgyen_sz%C3%B3la_Zarathustra/Els%C5%91_k%C3%B6nyv#A_gyermekr.C5.91l_.C3.A9s_a_h.C3.A1zas.C3.A9letr.C5.91l

Hátezmármi (törölt) 2008.07.10. 15:57:16

Félreértés ne essék, nem gyűlölöm a melegeket. Sokan közülük tényleg nem tehetnek róla. Az apjuk elutasította őket, vagy nevelőintézetben nőttek fel és többször megerőszakolták őket, stb. Aztán persze ott vannak azok, akik próbálták egy nővel, egyszerre három nővel, droggal és három nővel meg egy kutyával, végül már a saját neműkkel is. Ezután eszükbe jutott, hogy tulajdonképpen ők már kisfiúként is szerették a nagyfiúkat.

Beszéljünk a helyzetükről, segítsünk nekik, de azt ne akarják, hogy elfogadjuk, hogy ránk erőltetik az értékeket tagadó, torz és degenerált életformájukat, mint normálist.

Gammahím 2008.07.10. 15:57:49

nyilván egy genetikus jobban tudja, de az evólúciós zsákutca az nem ez szvsz. ha nekem lenne egy karom, ami a homlokomból nő ki, az valszeg evolúciós zsákutca lenne, hacsak nem származna hatalmas előnyöm abból, hogy mindenkinél hamarabb érem el a webkamerámat. de a melegek heteró kapcsolatból születnek ugyi, tehát nem a faj egyes jellemzői változnak meg, amik vagy kellenek a túléléshez vagy nem, hanem egyszerűen olyanokkal prütykölnek, akiktől nem lehet gyerekük. ezen az alapon a fogamzásgátlót használókat is ki lehetne közösíteni. ennyi, kérem az akadémiai tagságot, most!

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 15:59:06

De ha már ott tartunk, hogy jó, de máshol meg lehet hogy jót tesz egy meleg, akkor ezt lehet mintegy beismerésnek venni, hogy a melegség önmagában nem jó? Vagy egy meleg jobban segít, mint egy hetero? Persze nem kérem, hogy tényekkel igazoljátok, amit állítottatok.

Projectelf 2008.07.10. 15:59:33

"akadémikussal, evolúció-biológus, genetikussal" azért csak van valami abban amit mond mégha kicsit elfogult is, ennyit azokról akik szerint genetikai "betegség" ha valaki buzi lesz..mint az elhízás..a dagadtak 90% szerint úgyis a gének felelősek az elhízásért..na persze.

VonPerez "kapus vagyok, nem csatár" 2008.07.10. 16:00:01

Ettől függetlenül ez a fasza téma, nem az, hogy hova tünnek a milliárdok az ügy árnyékában ugye...

Völgyhíd, békávé, metró, pályázatok, gazdasági lelassulás, ez mind nem érdekes. Ez ráér. Előx a buzzereket kell megtanulni tolerálni, atán majd továbbléphet a magyar paraszt.

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:00:13

dshk
Nem csökken a az arányuk, ergo jó úton halad az evolúció? Ezt én hibásnak érzem, de lehet hogy nem az.

ehhh 2008.07.10. 16:00:47

evolucios zsakutca meg:
az impotencia (igazan ki kene oket irtani)
az oralis szex (en szivem szerint betiltanam, mert az olyan izee)
az ovszer (esetleg kilyukasztva)
es alapvetoen a csunya emberek (ugyan ki akarna megdugni oket?)

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:02:00

"áltudományos képzelgések az "evolúciós zsákutcáról"

mondja ezt egy ujsagiro egy evolucio-iologusrol? biztos az ujsagiro tudja jobban hiszen o sokkal tanultam elme mint egy akademikus.

egyebkent nemertem miert kell paradezni amelegeknek, mi a celjuk vele? en se megyek ki az utcara a felesegemmel es egy pavatollal a seggemben hogy a heterokat hirdessem

Winston Smith 2008.07.10. 16:02:31

kiricsizoltan

Inkább el kellene gondolkodnod, hogy lehet benne valami, amit ez az akadémikus muksó mondott...

Nem volt píszí, de nem is baj, legalább kimondta a frankót.

Buck 2008.07.10. 16:02:41

Mr. President, ha Te bebizonyítod, hogy jó vagy, akkor én is, hogy a melegek jók.
Az egész felvetésed értelmetlen. Az élethez, szabadsághoz és boldogsághoz való jogról beszélünk, nem arról, hogy a jó-rossz-meteren - ami ugye az SI szerint van kalibrálba - ki milyen eredményt ér el.

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:04:26

VonPerez
Riszpekt. Nyilván van mögöttes szándék, az mindig van. :)

zebulony 2008.07.10. 16:05:17

Szerintem az emberiség hamarosan a világegyetem ura lesz. Ha egy faj elbír ennyi rosszindulatot, tudatlanságot, erőszakot, stb., akkor sikerre van ítélve. Másrészt többen firtatták egymás végzettségét pro és kontra. Régi, és roppant demoralizáló felismerés, hogy egyetlen pozíció vagy végzettség sem jelent garanciát az intelligenciára. (Volt idő, mikor egészen furcsa nézetekkel és idegrendszerrel valaki egy egész ország vezérévé válhatott.) Másfelől azt is megúszta az emberiség pár tízmillió halottal, szóval sajnos ez is engem igazol...

mehemed 2008.07.10. 16:06:31

azt szeretnem meg kerdezni, lehet-e a kecskevel nemi eletetet elni?

aka hoffi. akkor meg rohogtunk rajta. de hamar lesz itt par elmebeteg aki megmagyarazza mint a buzikat. hog yaz jo dlg es ugy kellene mindenkinek. durr bele a szaros segglyukba.

Fikamatyi 2008.07.10. 16:06:41

Nem vagyok akadémikus, de nem látok az ágybavizelős hasonlatban semmi kivetnivalót.
Teljesen találó hasonlat, megfogja a jelenség lényegét.
Valaki magyarázza már el nekem, hogy mi ebben az unfrankó!

suklemovics 2008.07.10. 16:07:13

Zöld tangában ne ugráljon kamion tetején...
Budapest parádé (vagy mi) rendezvényen láttam rosszabbat is...
Én egyszer voltam, ok, többet nem megyek...
Se dobálni se szórakozni. Nem esetem, elfogadom.
ÉLNI ÉS ÉLNI HAGYNI!!!

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:07:25

Buck
Én vs. melegek? Amúgy mit ittál? :) Hetero vs. Homo, na arról tudnék tárgyalni. Nézd, azért az egészen nyilvánvaló, hogy egyelőre nincs kihalás veszély (emberiség), de bizonyosan van az a % amitől már mindenki elismerné, hogy azé többen mán ténylegesen ne legyenek homók, mert meghalunk mindahányan.

zebulony 2008.07.10. 16:07:52

Kedves Mehemed!
Ha a kecske beleegyezik, és Te éppúgy erre vágysz, mint Ő, én áldásom adom rátok. (De aztán nehogy panaszt halljak Rád a kecskétől!)

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:08:25

Buck
De ha arra gondoltál, hogy az emberiség egy vírus, ami jobb lenne ha nem lenne, akkor megint más.

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:09:48

ha ket ferfi arra vagyik hogy egymas seggeben elvezkedjenek akkor csinaljak de mondja meg mar valaki hogy minek ehhez felvonulni? vagy azt is akarjak hogy kotelezo alapon errol mindenki tudomast szerezzen?

ez a beteg szerintem

Buck 2008.07.10. 16:10:52

Érdekes dolog az üldözési mánia, gondolkodtatok már rajta?
"Én nem horgászom és a feleségem sem, más se horgásszon, mert a hal undorítóan nyálkás, és ha egyszer mindenki horgászni fog, akkor nem lesz többé birkapörkölt, meg tökfőzelék, akkor meg ki fogunk halni."
Még szerencse, hogy az értelem minden időben utat talált magának valahogy, és nem halt ki, mint a dodók :)

zebulony 2008.07.10. 16:11:36

Hellwall!
Nem kell felvonulni, csak szabad. A magam részéről nem lelem örömöm a látványban, ezért nem nézem. (De ugyanígy vagyok a szomszédommal is, ha mégis látom, elviselem.)

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:11:55

zebulony
Ha találok valakit, aki vállaja (beleegyezik), hogy 60 késszúrást helyezzek el a testén, akkor joga van engem elítéli egy bíróságnak?

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:13:03

tehat azert vonulnak fel mert szabad?

meg mindig nem latom az ertelmet...

jürgen baromartz 2008.07.10. 16:13:34

fúj fúj, csúnya homofóbok, dádát nekik! (szánalmas...)

ha volna gyerekem biztosan elzárnék tőle mindent ami a transzvesztita langyikkal kapcsolatos, nem még felvonulás meg csinnadratta... istenem, "tényleg" jó irányba fejlődik az emberiség.

amúgy meg... tíz perc homopornó után garantáltan máglyára való homofóbbá válik az ember, próbáljátok csak ki

zebulony 2008.07.10. 16:15:37

Mr. President!
Csak akkor, ha az aktuális törvények tiltják. Jogász nem lévén, csak tippelek: igen, elítélhet. Sajnos tele vagyunk ilyen korlátozó jellegű konvencióval, mint törvények.
Viszont ma Magyarországon összegyűlhetnek emberek, és vonulgathatnak, gyűlésezhetnek, mások pedig nagykorúak lévén akár le is pisilhetik egymást szex közben.
Kérdem én: nekem ez miért kellene, hogy fájjon?

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:16:14

Ha jól tudom egy demokráciában mindent szabad, ami nem akadályoz meg senkit, hogy őneki is mindent szabad legyen. Ha homokos gyerek táncol a kamionon, akkor az engem megakadályoz abban, hogy végig tudjak menni az utcán jó közérzettel.

zebulony 2008.07.10. 16:17:29

Mr. President
Én sem. De egy csomó másnak sem. Sosem értettem például, mi értelme van ejtőernyővel kiugrálni egy repülőből. De többen csinálják, szóval számukra biztosan van értelme.
Nekem viszont miért kellene, hogy fájjon ez?

Fikamatyi 2008.07.10. 16:18:14

Lassan ott tartunk, hogy nagyobb sértés lesz valakit lehomofóbozni, mint lebuzizni.
Most komolyan. Mi a baj az ágybavizelős hasonlattal?
Gondolom semmi, ezért nincs válasz.

Udo Trauschgeritzer 2008.07.10. 16:18:54

VonPereznél az igazság.

Amíg két marginális csoport múlt heti konfrontációjából következően a buzik vélt vagy valós jogairól folytat késhegyre menő vitákat a fél ország, beleértve magunkat is, addig sem a siralmas gazdasági és társadalmi állapotokkal vagyunk elfoglalva, különösen nem azzal, hogy miként jutottunk ide és hogy kellene ebből kilábalni.

Nagy, ragacsos, rágós gumicsonton nyammogunk jóízűen.

mendson 2008.07.10. 16:19:57

Na és mi van akkor, ha az az evoluciós kényszer, hogy a tulszaporodott körzetekben a növekedejen a homók száma és igy -a szülések számának csökkenése révén-vissaesik az egyedszám(példul a nem váltás egyáltalán nem ritka jelenség a természetben).A körzet alatt az ember által átlátható területet értem, mert akkor hat vissza a biológiai belsönkre.Hisz az is ismert, hogy minden olyan helyen ahol vészt háborúk alatt és közv.utána, katasztrófa óvezetek, vagy csak az erösen zajterhelt repterek környéke-érezhet a fajfentartás szempontjából a emberi biológia ott a fiuk születésszáma szignifikánsan is nagy egyedszámú.

zebulony 2008.07.10. 16:20:04

Mr. President
Lassan alkotmányjogi kérdéseket firtatsz. Vajon az én mozgási szabadságom és jó közérzethez való jogom az előrébb való, vagy más gyülekezési joga. Erre már nem tudok válaszolni, de akkor nem a melegekről beszélünk, hanem a felvonulókról, gyűlésezőkről. Bennem például minden politikai gyűlés olyan érzést váltki, mint amit az előbb említettél. Másokból meg más rendezvények.

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:20:04

tehat azt mar tudjuk hogy zebulonyt nem zavarja soha semmi, es else tudja kepzelni hogy leteznek olyan emberek akiket zavarnak bizonyos dolgok. azt se szeretem ha nacik vonulgatnak fel ahol elek de azt se tangas melegek vonaglanak a mar emlitett pavatollal a hatsojukban

2008.07.10. 16:21:13

Csak gratulálni lehet a professzornak, amiért az agresszív, homofóbozó "toleránsok" között el merte mondani a véleményét.

Nelson. · http://nelson.blog.hu 2008.07.10. 16:22:14

Mr President,

másokat meg zavar az augusztus 20-i körmenet, ahol egy halott ember végtagjával vonulnak. Ez gusztustalan és természetellenes.
Te jössz.

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:22:52

zebulony
Nem kell, hogy fájjon, de lehet olyan akinek fáj. Engem nem kérdeztek meg a melegfelvonulók, hogy mennyire érint rosszul ha ők táncikálnak meztelen az utcán. Pedig megmondtam volna, hogy rosszul érintene, nyilván lehetetlen így megkérdezni mindenkit, ezért kell a józan észre hagyatkozni. Nem lehettet ezt előre tudni, hogy csak ellenszevet szül a felvonulás? Vagy akár, hogy egyetlen embert is sért. Mert ha már egyet sért akkor a demokrácia értelmében nem lehetne felvonulni. Persze eléggé utópisztikus az elképzelésem, azt belátom.

Buck 2008.07.10. 16:23:06

Mr. President, na és? Vagy ha valakinek valami nem tetszik, akkor azt be kell tiltani? Vagy Te vagy az etalon, amihez mindenkinek igazodni kell? Ha (tegyük fel) majd félni fogsz a kutyáktól, akkor mi lesz? Vagy a bohócoktól? Hmmm?

bobiktus 2008.07.10. 16:25:43

A biológiai megközelítés szerintem a morális értékítéletektől mentes megközelítése a dolognak. Genetikai zsákutca az, amikor a populáció egyes tagjai részesülnek a falka javaiból, míg a javakhoz nem egyenlő részben járulnak hozzá, aminek része a fajfenntartás is (ők felnevelődnek a falkában, de ők maguk nem nevelnek, mindez az adott populáció kárára válik, esetleg kipusztulásához). Egyébként az állatoknál ebből a szempontból hasonló dolog a bétától az omegáig-hímek helyzete, akik dolgoznak a társadalomban, de a fajfenntartásban már nem vesznek részt. Ezt a genetikai változatosság sínyli meg -sokmilliárd embernél ez nem merül fel sztem-, de szelektál is. Szerintem a melegek hetero életbe 'kényszerítése' az evolúciós zsákutca, mert így tudnak szaporodni, már ha ez tényleg genetikai kérdés. Ha egy meleg nem kitaszitott egy társadalomban, akkor feltehetően meleg partnert keres, ezáltal a szaporodása legalábbis gátolt. Egy kicsit hasonlít ez a gyökös reakciók mechanizmusához. Két meleg találkozása lánczáró reakció, nem generál ujabb gyököket. (((A társadalom sokkal súlyosabb problémája sztem, ezt most megint ne morális szempontból értsétek, a genetikai betegségek öröklődése és terjedése. A modern technika megment az evolúció szempontjából hátrányos genetikai eredetű betegségektől, degenerációktól, és ezzel továbbviszi, terjeszti a hibát, aminek a kijavítása egyre nehezebb lesz. Ez meg gyökképző folyamat. Ez a káros.)))

gargoyle 2008.07.10. 16:26:07

fikamatyi: az agybavizelos hasonlattal az a problem -bar nem tudom miert magyarazom el, hiszen jol lathatoan nem vagy kivancsi ra csak gyulolkodni akarsz - hogy az agybavizeles olyan betegseg/tunet ami az egyen eletminoseget nagymertekben rontja sok szempontbol. a homoszexualitas az eletminoseget SEMENNYIRE se rontja, azt csak a homofob rasszista idiotak rontjak nagymertekben, ezert definiciobol kiindulva ok a rakos daganat a tarsadalom testen.

zebulony 2008.07.10. 16:26:21

Kedves Hellwall!
Lassan eljutunk a lényeghez. Egy csomó minden zavar engem is, de attól még a másiknak joga van olyannak lenni, amilyen. (Amíg nem sért törvényt.)
A tangás melegeket én sem szívesen látom az utcán, de ha a törvény megengedi, hogy tangában vonuljon valaki nyilvánosan, azt legfeljebb szomorúnak tartom (szexuális orientációtól függetlenül), lehet véleményem a törvényalkotókról (van, bár nem ezért), de éppen erre találták ki azt a lehetőséget, hogy nem kell néznem.
A melegek pedig a nácikkal szemben nem fenyegetnek más csoportokat. Így hát miért kellene kampányolnom ellene?

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:26:55

erdekes elkepzeles hogy ha a tobbsegnek nem tetszik valami akkor nezzen mas fele! azert alljunk meg mar egy szora mi a faszt kepzelnek egyesek? akkor mindenki csinaljon azt amit akar szarjon az utca kozepere a szarszexet szeretok a tobbseg meg nezzen mas fele ha nem tetszik neki

pofam leszakad...

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:27:53

Buck
Nem vagyok etalon, egy vagyok a 10 millióból, sőt egy a 6 milliárdól. Csak megemlítettem, hogy ismét találtunk egy pontot ahol a demokrácia nem ad választ. Engem az sért, hogy neki zöld a haja, őt meg az, hogy nekem lila. Kinek van igaza?

mehemed 2008.07.10. 16:28:08

zebulony te felmuvelt kancso. nem en akarok hanem hoffi-tol ideztem.

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:28:15

a torvenyeket emberek hozzak (attetelesen mi) miert ne beszelhetnenk arrol hogy nem akarunk ilyet?

gargoyle 2008.07.10. 16:28:21

Mr. President: nekem meg te nem tetszel meg a szoveged. akkor innentol nem mehetsz az utcara es/vagy nem mondhatod el a velemenyed?

en is elturom a lelkes buzizast itt, te is turd el a melegeket az eletedben anelkul hogy agresszivkodnal. es ez a legkevesebb ami elvarhato toled.

gargoyle 2008.07.10. 16:29:48

hellwall: az utca kozepere szaras jarvanyveszelyes hogy mast ne mondjak EZERT tilos. hogy ket ember szeresse egymast az milyen szempontbol veszelyes te szerencsetlen? osszemosol egymassal nem osszehasonlithato dolgokat es eszre sem veszed a marhasagod?

amugy meg remelem kover vagy es sokat sirsz mert kicsufolnak a nem koverek :P pedig lefogyni konnyebb mint a noket megszeretni.

Közpolgár 2008.07.10. 16:30:15

Érdeke, ha a közízlést formálni akaró ballibes média-szagértők rátalálnak egy velük ellentétes – akár akadémikus – véleményére, akkor azonnal jön a dorongolás, a belemagyarázás, a szándékos félreértés, az illető maximális lejáratása. A tények tényleges átgondolása helyett az elképesztően illogikus heccelő, lejárató - másokat hülyének néző belemagyarázásokat írnak le.
Miről is van szó? Egy akadémikus (mellesleg tényleg szakértő), a ténybeli tudományos megállapítások mellett hozzáfűzte saját erkölcsi és személyes véleményét is a homokosságról, ami egyébiránt nincs tiltva. Ha pl. a Magyar Gárdáról mondana valaki tudományos véleményt, majd hozzáfűzné, hogy Ő személy szerint hogy utálja Őket, akkor akkora hozsannázás fogadná, hogy na! Mármint a ballibes véleményalkotók részéről!
Mellesleg – miért is van ez a nagy ellenérzés? Ez a homokos gárda (egy része a homokosoknak) olyan gusztustalan, normál erkölcsi érzéket erősen sértő módon vonulgat fel (nekik ez a polgár- hetero – pukkasztás), hogy nem lehet csodálkozni a tojásdobáláson! Az, hogy aztán a meleg méltóságnak köze sincs ehhez, az természetesen egy dolog – ez a felvonulás minden, csak nem méltóságos, nem büszke, inkább undorító magamutogatás! A felvonulás okafogyott, hiszen jogaik - a társadalom jelenlegi toleranciaszintje mellett – adottak, másrészt nem bántaná Őket senki,ha ez a felvonulás korrekt és normális lenne.
Talán ezt kellene figyelembe venniük, s akkor nyugodtan üldögélhetnének a saját kis bárjaikban, ahová a fene se akarja betenni a lábát. Mellesleg a homokos aljasság egy durva példája a kisgyermekkel való plakátozás is.
A tények ismeretében a rendőrségi tiltás helyes volt, de a ballibes politikának jól jött a buli – így aztán lett ami lett, újból van mit a jobboldal szemére hányni! Kár, hogy ez nem bal-jobb kérdés a valóságban, annál inkább politikusi szarkeverés!

gargoyle 2008.07.10. 16:31:06

hellvall: hat ott van a civilizacios minimum pl, ha nem akarsz gondolkodni, mert keves vagy hozza. de ha esetleg megis elkezded torni a burad hamar rajossz, hogy azert erdemes elviselni a kisebbsegeket mindenfele szempontbol, mert mindenki -TE is- kisebbseg valamilyen szempontbol, ergo ha partolod a kisebbsegek elnyomasat egyszer te kerulsz a fasz rossz vegere a szopasversenyben.

zebulony 2008.07.10. 16:31:17

Kedves Mehemed!
Sajnos tudatlanságom meggátolt abban, hogy szavaid valós jelentését értsem. De hát ez is genetikailag kódolt, van, akinek kevesebb értelem jutott. Ezért bocsánatot kérek.
Viszont ha már áldásomat adtam, nem vonom vissza.

Buck 2008.07.10. 16:31:34

hellwall: biztos, hogy a többség?
Egyébként meg kéne érteni, hogy a jogot és a logikát nem népszavazással alakítják ki, janem józanésszel. Olyan ez mint azok a sakkjátszmák, ahol egy nagymesterrel áll ki az "internetes közösség", és ez utóbbinak az lesz mindig a következő lépése, amire a legtöbben szavaznak. Gondolhatod, hogy soha nem fog nyerni a középszer a tehetséggel (logikával, tapasztalattal, átgondoltsággal) szemben. Ilyen ez a többség dolog...

thzui 2008.07.10. 16:32:21

Úristen, hol élek...
Tényleg teljesen elhülyült a világ?

gargoyle 2008.07.10. 16:32:34

kozpolgar: a hozzad hasonlo rasszista idiotak is nyugodtan uldogelhetnenek a sajat kesdobaloikban, nem zavarnanak senkit sem, de allandoan elojottok es az utcan meg a neten meg mindenhol provokaltok. ideje lenne molotov koktellal titeket is megrendszabalyozni... (:

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:32:40

gargoyle te nagyon hulye

ha ket ember szereti egymast tegye, de miert kell ehhez tangaban felvonulni ezt szeretnem megfejteni te agyalagyult

nem vagyok kover egyebkent meg

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:32:59

gargoyle
Az előző kommentem még nem olvastad.

face-to-face 2008.07.10. 16:33:23

Érdekes hozzá állás egy MTA tagtól. De számukra a törvény automatikusan biztosítja azt, hogy mindegy milyen területen lettek az MTA tagja (levelező,rendes), akkor is szakérthetnek olyan területeken is amihez egyáltalán nem értenek. Mig más szakember lehet az adott területen az ország legjobb szakértője, ha nem tesz külön vizsgát akkor enm kap szakértői igazolványt.

Vida Gábornak mint evolúció-biológusnak és genetikusnak igazán tisztában kellene lennie - legalább a saját szakterületén - a legújabb kuttaási eredményekkel.
1. A jellenlegi tudományos ismeretek alapján a homoszexuális gént anyai ágon öröklődik tovább. Igy nagy valószínűséggel nem fognak kihalni a homoszexuális irányúltságú emberek. Ugyanis a lány testvérek tovább örökítik a géneket.
2. Evolúciós zsákutca? Elsőre valóban annak tűnik, de éppen a hetekben publikált tudományo kutatások rámutatnak, arra, hogy ezek a gének ugyan a férfi ágon a homoszexualitást eredményezik és így valóban igaz lenne a Vida úr elmélete, de ugyan akkor a női oldal aki örökíti a gént nagyon is profitál belőle. Hogyan is: Egy részt a férfi utódai közül sem lesz mindenki homoszexuális, más részt az ilyen génekkel rendelkező nők termékenysége sokkal nagyobb mint egy átlagos nő termelékenysége. A természet az egyik oldalon veszít, a másik oldalon nyer. Még olyan áron is hogy bizonyos esetek "zsákutcák" is.

Egyébként pedig egy MTA tagnak igen is meg kellene gondolnia mit nyilatkozik, hisz figyelnek rá az emberek, és ha mér a mi adóinkból és persze a homoszexuálisok adóiból is kapja a nem kis honoráriumát akkor vegye a fáradságot és tudományosan nyilatkozzon. Kár hogy akadémikust sem lehet visszahívni, csak kihalással szünnek meg

egri Fehér 2008.07.10. 16:34:45

és akkor most utáljuk a "köcsög homofóbokat", vagy mi van?!

szerintem a meleg is ember, bár én nagyon nem bírom az orientációjukat.... bántani azért nem tudnám őket.
most akkor kövezzetek meg?! látens buzi-e vagyok?

QM 2008.07.10. 16:35:19

Lassan több a homofóbiázás, mint a buzizás. Mindenki homofób aki nem buzi. Le a homofóbokkal! Az betegség! Nem úgy mint a buziság. Az érdem! Lásd nevenincs államtitkárból , milyen nagy embert sikerült gyártania a médiának.
A mostani "riporter verés" kapcsán is nem a riporteri tevékenységén van a hangsúly, hanem a nemi hovatartozásán. Ergó: marha nagy riporter. A kutya sem jegyezte idáig, de most lassan az ő nevét is megtanúlhatjuk.

Közpolgár 2008.07.10. 16:36:12

gargoyle!
Te akkora barom vagy, hogy tul.képpen választ se érdemelsz! Magad vagy igazán rasszista, csak kisagyad nem veszi észre!Nyugodtan koktélozhatsz majd, ha ugyanúgy vonulgatok, mint buzeráns barátaid!

mehemed 2008.07.10. 16:37:07

figyel, nem akarom anyadat inzultalni meg ha aldasod is adta ra. van egy szint ami ala nem megyek.

zebulony 2008.07.10. 16:37:33

Kedves Hellwall!
Valami hasonlóra már írtam fentebb választ, de íme:
Nem KELL felvonulni, de SZABAD.
Ha valamit SZABAD, akkor azt a többieknek tűrni KELL. Ez nekem is sok bánatot okoz, de nem gondolom, hogy az én véleményem az etalon minden kérdésben. (Valójában mégis ezt gondolom, de a társadalom nem tolerálja, ezért titkolom.) Ezért elviselem az ilyesmit.

Sofian 2008.07.10. 16:38:48

Nem tudom, de én személy szerint inkább bántanám Kiszel Tündét, Valóvilág Leót és a többi gennyképű Blikkszökevényt...Na ők az evolúciós Zsákutca.

zebulony 2008.07.10. 16:39:08

Mehemed!
Neked van igazad, ezt kell tenned. Én is azt teszem. Ég veled!

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:39:10

zebulony neked elsorvadt az agyad ?
nem ez volt a kerdesem hiaba irod le akar 50 szer akkor sem valasz ez a kerdesemre

uristen...

KukacAV 2008.07.10. 16:39:51

Nem is tudom, mit lehetne mondani erre a mucsai ámokfutásra. Ez az akadémikus egy beteg, megkeseredett ember, aki nagy valószínűséggel látens homoszexuális is - különben nem foglalkoztatná a dolog ennyire élénken a fantáziáját. Ezt a nyomorultat sajnálni kell, nem bántani: befut egy komoly tudományos karriert és mégis ennyire boldogtalan.

A buta, primitív, tekintélyelvet istenítő homofóbok meg örüljenek, hogy lám, a tudósok is megmondták, hogy jogosan vetítik ki a saját lúzerségüket a melegekre.

zebulony 2008.07.10. 16:40:58

Hellwall
Idézet tőled:

"ha ket ember szereti egymast tegye, de miert kell ehhez tangaban felvonulni ezt szeretnem megfejteni te agyalagyult"

Nem azt kérdezted, hogy miért KELL?

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:41:34

najovan ugylatszik a melegseg koros elhulyulessel is jar, langyosodjatok nyugotan itt tovabb nem vitatkozom ennyi marhaval tovabb

sziasztok

kritikusolvaso 2008.07.10. 16:43:39

zebulony

ez a "kell" nem uyganabban a nyelvtani szerepben van mint amire te aztan valaszolsz

most komolyan ennyire debil vagy vagy csak froclizol engem?

zebulony 2008.07.10. 16:44:20

Ne haragudj, Hellwall, ennyire. :(

zetorov 2008.07.10. 16:44:40

Emberek! Tisztázni kéne néhány dolgot:

A homoszexualitás orientációs zavar, szexuálpszichiátriai betegség.

Az tény, hogy a homszexualitás mostani emelkedése ismét társadalmi okú, szexuális divat. Kizárólagos hajlam is van egy kisebb csoportban de a 90% nárcisztikus perszonopátiás vagy mazohisztikus jegyeket mutató szexuálisan bármire nyitott gazdag szexuális fantáziájú egyén.

Az a gond, hogy lakosság 1%-a homoszexuális eredendően egy natív közegben. Ahol ez divat, ott a sajátos szocializáció miatt (California, Sidney) részarányuk 10%. Semmi bajom nincs velük, nekik vannak lelki bajaik a disszonáns szocializáció miatt. Természetesen mint betegséget, ha a páciens érzi a gondokat kezelni kell. A mostani liberális hozzáállás ezt lehetetlenné teszi, elhanyagolja ezt a 9 %-ot.

Büdösgyökér 2008.07.10. 16:44:53

Ha Vida Gábort, mint magánembert kérdezik, mondhat bármit, bárhol és bárhogyan. De nem a Kossuth rádióban. Ott meg különösen nem. Az emberek nem azért ugranak egy ilyen megnyilvánulásra, mert sértve érzik az önérzetüket vagy teszem azt buzik, hanem azért, mert egy tudós szájából ne hangozzék el tudománytalannak tűnő, bigott gondolat.

Ilyet szól: a homoszexualitás veszélyes a társadalmora. Aha. Hogyne. Mindenképp. Mer' ő a tudós.

Dolgoztam buzikkal, teljes értékű emberkék, sokszor sokkal többet tudnak az életről, mint egy "egészséges" ember.
A zöldboás-platós-vonaglós részét én sem értem. Vagyis értem, de nem akarom elfogadni. Sokkal jobban odabaszott volna egy néma felvonulás. Normális, emberi léptékű. Olyan, amibe nem lehet belekötni. Mert nincs miért. Aki ott vonul, tudja miért teszi, aki nem vonul ott, tudja miért teszi. Aki pedig odamegy és dobál, annak lehet csak a problémák megfelelő szinten való kezelésének a teljes hiánya a motiváció. Józan ész aligha. Egy egészséges ember nem megy ki az utcára dobálni.
Egy egészséges akadémukis nem homofóbkodik közrádióban.

Fikamatyi 2008.07.10. 16:44:56

gargoyle:
Szerintem te ágybavizelőfób vagy és csak gyűlölködni akarsz.
Miből gondolod, hogy az ágybagybavizelés az eletminoseget nagymertekben rontja?

paranoid 2008.07.10. 16:46:13

az előbb is kérdezték már:

mi van ha valakinek nem tetszik az augusztus 20-i körmenet, ahol egy halott végtagják hurcolják a hívők?

mi van ha ez sért másokat? azonkívül gusztustalan is.
miért viszik ki az utcára ezt az egészet?
miért nem csinálják a templomban?
jogos a tojás nekik is, ha sérti az érzékenységemet?

eszemben sincs megdobálni a körmenetet, csak kérdezem.

gargoyle 2008.07.10. 16:47:25

hellvall: kar hogy az itt vitazok 90%a hetero jo esellyel. de kepzelodni konnyebb mint ervelni .)

felvonulni meg azert akarnak hogy vegre egyenlo mod kezeljek oket jogilag es tarsadalmilag. de ezt tudom, igyekszel nem meghallani mert akkor megint hasznalni kene az agyadat, ahhoz meg nem vagy szokva (:


kozpolgar: sajnos en - mint a normalis emberek altalaban - elitelem az eroszak ilyen durva megjelenesi formait, ezert bar jot tenne az empatiadnak nyugodtan allhatsz az elvtarsakkal tovabbra is alakzatba a hosok teren es/vagy a varban evente 4szer. tudod, TOLERALOM hogy te ippeg ebben gondolkodsz maskent, de remelem hogy amint a furcsa elkepzeleseiddel megprobalnal masokat bantani jon a rendorbacsi es jol elvisz aztan sirdogalhatsz.

Büdösgyökér 2008.07.10. 16:48:23

Fikamatyi 2008.07.10. 16:44:56
gargoyle:
Szerintem te ágybavizelőfób vagy és csak gyűlölködni akarsz.
Miből gondolod, hogy az ágybagybavizelés az eletminoseget nagymertekben rontja?

- Doktor úr! Minden reggel körülbelül 7-kor vizelek és székelek.
- Teljesen normálisnak mondható, mi a probléma vele?
- Csak Fél nyolckor szólal meg a vekker.

Fikamatyi 2008.07.10. 16:48:30

face-to-face:
Tudományosan bizonyított, hogy az ágybavizelés is anyai ágon öröklődik. Hát akkor meg?

TH 2008.07.10. 16:48:49

A vitába nem szállok bele, már sok-sok hasonló kommentelésben megtettem korábban pl. Worluk blogjában. A profról az idézetek alapján viszont sztem erősen feltételezhető, hogy erős homoszexuális hajlamokat próbál magában elnyomni szerencsétlen. Rossz lehet neki.

TH 2008.07.10. 16:49:53

paranoid 2008.07.10. 16:46:13
Engem pl. roppantul zavar ez a hullagyalázós buli, ami ráadásul eléggé bálványimádós dolognak tűnik, amit a Biblia nem javasol túlságosan...

gargoyle 2008.07.10. 16:50:06

fikamatyi: hat ha az en velemenyem nem erdekel akkor kerdezz meg 100 agybavizelot es 100 meleget. hanyan akarnak "kigyogyulni"

sajnos bizonysagot nyert hogy a kerdesed csak arra szolgalt hogy ilyen "furmanyos" modon szolhass be masoknak, gondolom a kovetkezo kerdes meg nagyobb marhasag lesz.


zetorov: ha igazad van es a homoszexualisok 90%a ki akarna kezeltetni magat akkor sorok allnanak a pszichiatereknel nemdebar? vagy mindegyik mogott ott el egy rohadt liberalis shotgunnal es kenyszeriti hogy azonos nemuekkel szeretkezzen?

TH 2008.07.10. 16:51:41

Büdösgyökér 2008.07.10. 16:44:53
Jól mondod. Lehet szerencsétlennek ez a véleménye nyugodtan, de ezt MTA-tagként a közszolgálati rádióban nyilatkozni kissé butaság. Bármennyire is szeretne buzulni ő is...

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 16:53:03

Büdösgyökér
Szerintem is sokkal többet ért volna egy normális, nem meztelenkedős felvonulás. Volt egy riport egy ott vonuló csajjal, aki szimplán, ruhában, teljesen normális kinézettel vonult, egyszerűen ott akart lenni, hogy az emberek lássák, hogy ők is a világon vannak. Nem akart polgárt pukkasztani. Tudod milyen szimpatikus lett nekem? Nagyon. Ha őhozzá hasonlóan ment volna végig a többi is, akkor garantálom, hogy nagyon sokat javítottak volna a melegek megítélésén.

Bazaltrajongó 2008.07.10. 16:53:37

Miért próbálják itt bizonygatni egyesek, hogy a szexuális orientáció genetikailag meghatározott?
Csak hajlamosító gének vannak! A legutóbbi publikáció szerint (svédországi ikervizsgálatok), mindössze 35% százalékban felelősek a gének! A többi a környezeti hatások következménye!
És azt is mondja már meg nekem valaki, hogy Calhoun 1962-ben publikált kísérleti eredményei óta miért nem vizsgálják alaposabban a népsűrűség / szociális népsűrűség hatását a viselkedésre? Illetve inkább azt szeretném tudni, miért nem ad erre senki pénzt? Nyilván komoly gazdasági érdek fűződik ahhoz, hogy az emberek nagyvárosokban éljenek!
S ha tiltakozunk a szivárványsátor ellen, melegfelvonulás ellen, akkor azt miért ilyen minősíthetetlen módon tesszük? Miért nem értelmesen vitatkozva, s megindokolva például azzal, hogy a szivárványsátor és a gay pride mozgalom egyaránt környezeti hatás - magyarán része lehet annak a 65%-nak, ami a szexuális orientáció fenotípusos varianciájából nem genetikai eredetű - vagyis: szeretném, ha a gyerekemet minél kevesebb olyan környezeti hatás érné, ami a homoszexualitás felé befolyásolhatja, ezért tiltakozom a melegfelvonulás, szivárványsátor, stb. ellen! Ugyanúgy, tiltakozom a rasszizmus, huliganizmus, bandázás, stb. ellen. Félreértés ne essék - nem akarom ezeket egy kalap alá venni, azt állítani, hogy ugyanúgy elítélendők, ugyanolyan károsak, stb. Csak azt akarom mondani, hogy mindet a nagyvárosi lét káros következményének tartom, melyeknek ugyanakkor az emberi természetre, viselkedésre, azok kifejlődésére is igen nagy hatása van - a nyájba tömörülési hajlamon keresztül is.

gargoyle 2008.07.10. 16:54:14

fikamatyi: az agybavizeles NEM oroklodik anyai agon. attol hogy a hulyesegedet ismetelgeted nem lesz igazad, most szolok .)

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2008.07.10. 16:54:56

a szexualitásunk első sorban (nem teljesen kizárólagosan, de főként) új utódok nemzését és egészséges nevelését szolgálja. az utódoknak szüksége van biológiai szülőkre és nevelkedésük során maguk körül mind az apai, mind az anyai gondoskodásra, modellre, 'princípiumra'. a homoszexualitás mind az utódnemzés, mind a nevelés szempontjából eltér attól, ami a rendeltetése szerint való (nézzetek utána az erre és a következőkre vonatkozó kutatásoknak). a homoszexuális viselkedés többnyire hormonális, neurológiai okora vezethető vissza, néha azonban szocializációs problémákra, traumákra.

az egy dolog, hogy a homoszexualitás a normálistól eltérő viselkedés, az meg egy másik, hogy hogyan kezeljük ezt a helyzetet.

* minthogy az illető egyáltalán nem tehet arról, hogy homoszexuális, ezért bármely fajta értékitélet a homoszexualitás TÉNYE szempontjából irreleváns (valódi, tehát szervi eredetű homoszexualitásról beszélünk), és különösen nagy ökörség meghajigálni őket molotov koktéllal vagy utcakővel

* a magam részéről nem tartom viszont indokoltnak úgy tekinteni a homoszexualitásra, mintha az normális lenne (mert nem az),

* nem értek egyet azzal, hogy azonos nemű párok gyermeket neveljenek, mert a gyermeknek apára is és anyára is szüksége van az egészséges fejlődéshez,

* nem értek egyet azzal, hogy százmilliókat költsünk az adómból egy olyan rendezvényre, amely a homoszexualitást promótálja, agresszív módon. ezzel az erővel a depressziót vagy szervi eredetű hiperaktivitást is népszerűsíthetnénk.

Közpolgár 2008.07.10. 16:55:01

gargoyle! Mi az én furcsa elképzelésem? Ugyan írd mán ide le - pontosan!Bántottam én a buzikat? Mivel? Jó, háttal nem állok nekik, de azon kívül?

gargoyle 2008.07.10. 16:55:47

mr.president: egyreszt amennyire tudom, az idei felvonulason nem voltak kulonosebben botranyos ruhak. masreszt a felvonulas a TRANSZNEMUEKE is volt. erted, o nem tud csak masik nem ruhajaban felvonulni, ez remelem nyilvanvalo.

Fikamatyi 2008.07.10. 16:56:09

gargoyle:
Kérdezz meg 100 alkoholistát, hogy hányan akarják abbahagyni az ivást.

zebulony 2008.07.10. 16:56:13

Mr. President
Ebben én is egyetértek veled. Többet ért volna és nekem is szimpatikusabb lett volna. De máshogy döntöttek, és ehhez joguk van. és ez nem indokolja a tojásdobálást és azt a sok igen rémisztő eltorzult arcot. (Bár az ilyen archoz - szemben a tojásdobálással - mindenkinek joga van.)

Büdösgyökér 2008.07.10. 16:57:08

gargoyle 2008.07.10. 16:50:06

zetorov: ha igazad van es a homoszexualisok 90%a ki akarna kezeltetni magat akkor sorok allnanak a pszichiatereknel nemdebar? vagy mindegyik mogott ott el egy rohadt liberalis shotgunnal es kenyszeriti hogy azonos nemuekkel szeretkezzen?

Liberális ÉS buzi. Nála azért lehet shotgun, mert ő meggyőződéses buzi, a többiek csak divatból forrósodtak fel. Na, nekik kell a shotgun-os támogatás. Lehet, nem is a puska csöve, amit a hátában érez a sok kis divatbuzi...:D

Szerintem ez az egész társadalmi buzizás egy elbaszott nagy fotoshop...

TH 2008.07.10. 16:57:40

TH 2008.07.10. 16:48:49
Ezt most leírtam, de tulképp minek? Itt most megy a parttalan vita a homoszexualitásról...
Tök értelmetlen sztem vitázni úgy az egészen, mert semmire nem jut vele senki.
Lehet elfogadni, utálni stb., tök mindegy.
A kérdés: miért nyilatkozik ilyet egy tudós?

gargoyle 2008.07.10. 17:00:12

közpolgár: mi a furcsa?

hazugsagokat irsz (az akademikus NEM tudomanyos tenyekrol beszelt, hanem a velemenyerol, a melegek jogegyenlosege jelenleg nem biztositott)

es tamogatod az utcai huliganizmust ("Mellesleg – miért is van ez a nagy ellenérzés? Ez a homokos gárda (egy része a homokosoknak) olyan gusztustalan, normál erkölcsi érzéket erősen sértő módon vonulgat fel (nekik ez a polgár- hetero – pukkasztás), hogy nem lehet csodálkozni a tojásdobáláson!")

ennyi a furcsa csak .)


nick:

- ezek szerint te az egyedulallo anyakat es apakat, valamint a gyermeket nevelo nagyszuloket stb stb se engedelyezned hogy gyermeket neveljenek?

- a felvonulasra az adofizetok 0Ftot koltottek (najo az eredeti biztositas koltsege valoban kozpenz, de az toredeke a szazmillioknak, ennyit elkoltenek egy fradi meccsre is ami joval kevesbe hasznos kosossegileg), a 100 milkakat a radikalis elmebetegekre koltottek akik eroszakosan fenyegettek a felvonulokat.

Fikamatyi 2008.07.10. 17:00:19

TH:
Talán azért nyilatkozik, mert megkérdezték a véleményét.

zebulony 2008.07.10. 17:01:06

TH
Mert vannak tudatlan tudósok, akik nem hallottak még a szó erejéről, arról, hogy a szó (különösen a félreértett) tetteket szülhet, nem hallott a pozíció és a hallgatottság felelősségéről, stb.

TH 2008.07.10. 17:01:21

lioliom 2008.07.10. 16:59:14
Igen, pont ezt mondtam fentebb. Szerencsétlen egy életen át kénytelen volt titkolni és elfojtani vágyait, és nem tud mit kezdeni azzal, ha hirtelen, hogy egy szabadabb világban ez már nem szükséges. Én tényleg sajnálom őt.

KritiQs · http://kultur.blog.hu 2008.07.10. 17:01:21

MIndazoknak, akik azon filóznak, hogy egészséges apakép meg anyakép:

7 évesen végignéztem, ahogy apám anyám fejét tapossa a konyhakőbe, én ragasztottam vissza a lelógó bőrt, ami alól erősen kandikált anyám koponyacsontja.

Én néztem végig, ahogy apám szitkozódva töltött fegyvert tart a családra (mert vadászott ám!).

Én néztem végig anyám szenvedését, amikor kiderült, apám keféli a kocsmárosnét, és én néztem végig azt is, ahogy egy két kihágása után seggrészegen hugyozik be az ágyába.

Mégis egyetemet végeztt ember leszek, ki tudja, talán valaha nagy ember is.

A másik: a buzik nem mennek el gyesre, mert nincs gyerekük. Nem mennek el évzáróra,szülői értekezletre, nyaralni több hónapra gyerekestül: aki dolgozik (higgyétek el, a többségük vezető pozícióban), megtermeli mama nyugdíját, tölti a nyugdíjpénztár kasszáját, mert KEVESEBB A BAJA A GYEREK HIÁNYA MIATT!

Az meg hogy fel tud-e nevelni egy gyereket vagy nem, más kérdés: felelőtlenség azt mondani h nem, nem tud, mert még ki sem lett próbálva...Másfelől pedig a kedves írók közül mennyien tudják konkrétan, hogy az apjuk nem meleg-e? Csak házasodott, fajfenntartott, mert nem volt más lehetősége?

TH 2008.07.10. 17:03:06

Fikamatyi 2008.07.10. 17:00:19
Őőőő...de mint zebulony (2008.07.10. 17:01:06) mondja, talán kéne némi felelősségérzet is. Ha valaki a szellemi elit tagjaként nyilatkozik, akkor meg kell válogatnia a szavait. Akkor is utálhat, akit akar, de ezt kultúráltan kellene megfogalmazni.

paranoid 2008.07.10. 17:03:22

azért az több, mint érdekes, hogy az körmenetes kérdésre nem reagáltok...

Mr. President (törölt) 2008.07.10. 17:04:06

gargoyle
Amennyire én tudom, botrányos volt. A teljesség igénye nélkül pld. volt olyan, aki egy Bibliával imitálta a szeretkezést. Egyébként megkérhetlek, hogy ne sérts vérig, úgy engem mint mást aki veled különböző nézeten van ebben a témában, rendkívül igénytelen kommenteiddel? És nekem nem az a bajom, hogy különbözik a véleményünk, az a bajom, hogy rendkívül provokatív módon véded az álláspontod.

TH 2008.07.10. 17:04:08

paranoid 2008.07.10. 17:03:22
Én reagáltam.

TH 2008.07.10. 17:05:42

Mr. President 2008.07.10. 17:04:06
Joga van mindenkinek botrányt is keltenie - szerintem, más kérdés, hogy ennek mi értelme van. De igazad van, a személyeskedés meg tényleg tök felesleges, az semmit sem visz előrébb.

klackner 2008.07.10. 17:06:06

Zetorov,

honnan veszed, hogy a homoszexualitás emelkedik? Miből gondolod, hogy több homoszexuális van, mint 20 éve vagy 50 éve? Csak azért, mert több emberről tudjuk, többen vállalják most, amikor már nem bűncselekmény és nem pszichiátriai betegség?

Ami meg a genetikai vitát illeti: az a helyzet, hogy akiknél hiányzik az a bizonyos génvégződés, azok biztos, hogy nem lesznek homoszexuálisak. Tehát a genetikai alap nyilvánvaló. Viszont az is tény, hogy akiknél megvan, közülük nem mindegyik lesz homoszexuális. Vagy nem mindegyik vallja be. A svéd kutatók vizsgálata Thomas Mannt a heteroszexuálisok közé sorolja. Hiszen családapa volt és nem gyakorolta homoszexualitását. Csak egész életében szenvedett a homoszexuális "bűnös" vonzalmaktól.

Vagyis: ha üldözzük a homoszexualitást, pszichiátriai betegségnek nevezzük, mint 20 éve, bűncselekménynek nyilvánítjuk, mint 50 éve, akkor nyilvánvaló, hogy kevesebben fogják vállalni és megélni a homoszexulaitásukat. Rejtőzködnek vagy megpróbálják majd elnyomni. A kérdés az, hogy ez miért volna jó.

egri Fehér 2008.07.10. 17:07:00

kedvenc progresszív toposzom: ha nem kedveled a homoszexualitást (nem a homoszexuális embereket, magát a jelenséget!), akkor biztos te is meleg vagy, csak szégyelled.... broáf

gargoyle 2008.07.10. 17:07:52

mr.president: amennyire en tudom az tavaly volt maximum, iden nem.

es nyilvan az itt tele szajjal buzizo homofobok nem provokativ modon vedik az allaspontjukat, en legyek kedves es finomlelku veluk? miert erdemelnek meg? :D


fikamatyi: a drogok azt hiszem teljesen mas kerdes. vagy azt allitod a homoszexualitas drog? az elobb meg betegseg volt. most dontsd el mit allitasz tulajdonkepp, mert hamarosan kiderited hogy a homoszexualitas tulajdonkeppen kis piros tuzoltoauto.

zebulony 2008.07.10. 17:07:59

Mr. President
Ha volt ilyen, az szomorú, és róla is megvan a véleményem. Azzal együtt, hogy valószínűleg a melegek többségének is (jajj, most feltételeztem valamit mások gondolatairól!). De ha összejön egy nagyobb csoport, ott annak jellegétől függetlenül lesznek idióták, legyen az egy körmenet (üdv Paranoid!), politikai gyűlés, melegfelvonulás vagy parlament.

Közpolgár 2008.07.10. 17:09:34

gargoyle Te beteg vagy! Hol írtam olyanokat, mint pl. költség? Másrészt tudományos magyarázat is van a riportban. Harmadrészt nem gusztustalan a felvonulásotok? Hol támogatom én az utcai huliganizmust?
Ime a belemagyarázások klasszikus esete!
Ha már buzi vagy,meg ballibsi, próbálj tisztességes is lenni! Bár tudom, a kettő együtt nem megy!

Warthog 2008.07.10. 17:09:43

Ha egy akadémikus azt mondta volna el, hogy mennyire természetes dolog a homoszexualiás, és a legújabb kutatási eredmények alapján ez mennyire előnyös a populációra nézve, stb. akkor az rendben lenne, vagy akkor is lehurrognák? Ugye nem.
Az persze elő sem fordulhat, hogy ért a szakmájához, és igaza van, hiszen mást mond, mint amit mi hallani akarunk!!!!

TH 2008.07.10. 17:09:58

egri Fehér · egrifeher.blogspot.com 2008.07.10. 17:07:00
Nem, ez így hülyeség. Sokan "nem kedvelik a homoszexualitást", de az a tapasztalatom, hogy a heteroszexuális emberek magasról tojnak a kérdésre, nem izgatja őket nagyon a téma. Nyilván nem kíváncsi arra, hogy mi történik az ágyban meg ilyenek, de gyűlölködni sem kezd. Ha valaki nagyon hevesen kezd gyűlölködni bármilyen kisebbség ellen, az minimum meglepő tud lenni. Ha a melegek ellen, akiket igazán nehéz megvádolni bármi konkrét dologgal, és mégis habzó szájjal szídja a buzikat, akkor az azért mégis gyanús kissé. Valami oka nyilván van. Ezek között az egyik leggyakoribb a rejtett homoszexuális érdeklődés. Ettől még Te, ha nem szereted a buzikat, nem vagy buzi, de valszeg nem is érzed fontosnak rendszeresen hangoztatni melegellenes nézeteidet...

zebulony 2008.07.10. 17:11:44

Kedves Közpolgár!
Egy buzi ballibsi (az meg mi?) miért nem lehet tisztességes?
Ez komolyan érdekel!

Közpolgár 2008.07.10. 17:12:35

TH!
Ennél nagyobb baromságot ebben a bloggban még nem írtak! Aki szidja a homokosokat, az rejtett homokos! Ez aztán a tudományos állítás!

andythehun 2008.07.10. 17:12:45

Nah az ilyen emberek miatt mint a "prof" nem elek mar otthon.Egyszeruen undorodom az ilyen begyoposodott,a massagot elfogadni nem kepes,regi vagasu ember(ek)tol.Es ez az ember akademikus????Komolyan.2008.Magyarorszag.Europa(????????????????????????????)

2008.07.10. 17:12:54

Annak is oka van, ha valaki habzó szájjal védi a buzikat. Például a rejtett homoszexuális érdeklődés.

TH 2008.07.10. 17:12:56

Warthog 2008.07.10. 17:09:43
De, én azt is hülyének nézem, aki elkezdi reklámozni a homoszexualitást. Tudósként egyáltalán ne mondjon ökörségeket. De a te általad vázolt esetben csak hülyeségeket hord össze, nem sért egyetlen kisebbséget sem a kijelentése. Ezért nem lenne akkora botrány belőle. Hülyének lenni bárkinek joga van. Neki is joga van a véleményéhez, sőt: el is mondhatja a Kossuth rádióban, de ettől meg bennem alakul ki egy kép róla (vén buzi). Ez van.

allompolgar 2008.07.10. 17:13:46

Teljesen érthetően, világosan fogalmazott az Akadémikus Úr. Nincs ezen mit felháborodni. Már hogyne lenne genetikailag zsákutca a homoszexualitás? Illetve az is evidens, hogy a többség elutasítja, elutasította, "védekezett" a homoszexualitás ellen. Ezért létezik még az emberiség.

Közpolgár 2008.07.10. 17:13:48

zebulony! Lehet - de ekkor a kivétel erősíti a szabályt! (:))

gargoyle 2008.07.10. 17:14:28

közpolgár: hetero jobblibsi vagyok. tudom nehez elfogadni hogy nem mindenki klisekbol all :D

a koltsegrol EN hol irtam neked az elozo hozzaszolasomban? valamit beneztel..

toled ideztem, a tojasdobalast hatarozottan tamogattad. de nyilvan melleirtad hogy kockakovet es molotov koktelt mar nem szabad, csak utana kitorolted...

a "tudomanyos" magyarazata az akademikusnak annyira tudomanyos mint a misi mokus meseiben az orokke termo fa leirasa. az ellenorzott tudomanyos kiserletek a kedves "tudos" egyetlen megallapitasat sem tamasztjak ala.

warthog: erre talaltak ki a tudomanyos modszert. ami momentan nem nektek kedvez.

paranoid 2008.07.10. 17:14:48

ha mondjuk állami gondozott gyerek lennék és két pár is örökbefogadna és én választhatnék, inkább választanám a meleg párt (még ha boát tűz is egy évben egyszer a seggébe), mint az eltorzult arcú, köpködő, tojásdobáló, de szexualice egyébként nagyon rendben levő heterókat.

Közpolgár 2008.07.10. 17:14:56

imperialnak igaza van!

NickNickNick · http://nemzetiagyhalal.blog.hu/ 2008.07.10. 17:15:47

gargoyle,

1) nem azt mondom, hogy tiltsuk be, azt mondom, hogy se a két buzi szülő, se a szétesett család, se a nagyszülői nevelés nem ELŐNYÖS a gyereknek, és ha lehet, ezt a helyzetet kerüljük el.

2) a felvonulásra az adófizetők százmilliókat költöttek.

- rendőrségi biztosítás (civil és egyenruhás)
- az esemény szervezői által állami vagy önkormányzati (Bp?) forrásból nyert pályázati pénzek, amennyiben voltak ilyenek (szívesen megnézném a költségvetést)
- útlezárás költségei és az abból eredő károk
- rongálások (igen ez is ide tartozik, mert tudni lehetett előre, hogy ez fog történni, a rendezvény egyenes következménye volt)
- médiumok ezzel a témával foglalkozó felületeinek közszolgálati költségei (szívesebben néznék a téma helyett mást olyan adókon, amit az én pénzemből is tartanak fenn)
- államigazgatás és általam választott döntéshozók (politikusok, köztisztviselők) munkaidejének erre eső része, valamint az abból eredő kár, hogy ezzel a hülyeséggel foglalkoznak, ahelyett, hogy rendbe tennék a gazdaságot
- sorolhatnám. ezt MIND a te pénzeből fizetik (ha fizetsz adót).

TH 2008.07.10. 17:16:20

Közpolgár 2008.07.10. 17:12:35
Mint írtam, nem ezt mondtam. Bárki szídhatja a buzikat, attól nem lesz buzi. elmondom még egyszer, hogy Te is megértsd: ha valaki habzó szájjal próbál meg minden vélt vagy valós sérelmet egy kisebbségre vetíteni, az minimum furcsa. Ha ez a kisebbség pont a melegek, akkor ez azért még furcsább, mert a melegeket (úgy általánosságban, és nem a szoknyás-pucér fiúkra gondolok) nehéz objektív érvekkel támadni, hogy a társadalomnak - vagy egyes embereknek - milyen kárt okoznak. Valami oka viszont biztos van a habzó szájának. Ezen okok egyike lehet az, hogy ő is buzi, csak nem meri bevallani magának sem. Lehet még sok más indok is, ez is egy lehetőség. én csak ennyit mondtam, kéremkaccsojjákki!

gargoyle 2008.07.10. 17:16:56

imperial: valoban oka van

- civilizacio
- gyerekszoba
- empatia
- 80nal magasabb iq es eq

de ezeket a fogyatekossagokat azert remelem elnezed nekunk .)


allompolgar: bocs az erdeklodesert de te nem kozpolgar masik keze vagy a masik gepen? :D

zebulony 2008.07.10. 17:17:01

Közpolgár!
A megengedés ellenére kérdésem még áll!
Sőt! A másik is: Mi az a ballibsi?

Közpolgár 2008.07.10. 17:17:17

paranoid! És ha az a hetero pár szuper aranyos, kedves, jólelkű lenne, te akkor is természetesen a homokosokat választanád - mert te egy olyan jó kis toleráns vagy-mi?

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 17:17:55

..akkor ide is beillesztem..
Szervusztok!
sajnos sokan nem gondolják át egyben az egészet, csak kiragadnak dolgokat. Sokan úgy érzik, "belőlük van több" az országban, a Földön, s ez már elég is ahhoz, hogy annak és úgy kell történnie, amit Ők gondolják.
Pedig, ha jobban megvizsgálnánk külön-külön pl.Téged és engem, és összehasonlítanánk a kapott "eredményt" 1000 véletlenszerűen kiválasztott, de 100%-ig heteroszexuális ember tulajdonságaival, meglehet, én mint BUZI (?), sokkal inkább hasonló vagyok ehhez az 1000 emberhez, mint Te.
S én mégsem tüntetek ellened, mégsem akarok kevesebb jogot adni Neked, mint ami nekem jár-mint ahogy jelen esetben velem ezek a dolgok történnek.
Az, hogy kivel fekszem le, az én magánügyem, ezt mondja sokmindenki, és érvel evvel, miért kell ezért felvonulni? (megjegyzem a felvonulás ezen formájával én sem értek egyet ezért nem is voltam jelen, nem, mintha féltem volna az ellentüntetőktől!)
A gond, hogy nem ezért vonulnak fel a melegek, mert mutogatni akarják magukat.
De felhívni a figyelmet csak így lehet valamire!
S az a valami az, hogy nekünk is ugyanolyan jogunk van élni, szeretni és pl. örökölni, stb..
S mégis, ezeket a jogokat azért nem kapjuk meg, mert a saját nemünk közül valókat tudjuk csak elképzelni partnernek.
Mondd, mit szólnál, ha a férjed/feleséged súlyos baleset után kórházba kerülne, és Téged azért nem engednének be hozzá, illetve azért nem tudhatnád meg még azt sem, hogy milyen állapotban van, mert nem ismernék el a mai törvények a kapcsolatodat Vele?
El sem tudod ezt képzelni, ugye? ..vagy ha haláleset történik, és a közös (titokban leélt) élet alatt szerzett MINDENED veszhet el, mert pl. nem ismeri el a törvény az öröklési jogainkat!
Nos, tudd, mi egy ilyen világban élünk ma, mert ránk a törvény ezt szabja ki!
Te ez ellen nem harcolnál??.. 2008-ban, emberként, Európában?

..azt pedig hagyjuk, hogy kinek mi után lesz szaros a segge, ha jól látom a mai hetero pornó kínálatot, sok helyen már nem is ismerik az eredeti női nemi szervet..

TH 2008.07.10. 17:18:16

Akik szerint van olyan, aki tud olyanról, aki a "reklám" hatására buzi lett, az számoljon be róla, mert én egyetlen egy ilyen esetről sem hallottam még...

Fikusz Kukisz 2008.07.10. 17:18:43

Zetorov: szerinted a homoszexualitás betegség?? És emelkedik az aránya? Honnan veszed ezt, meg a többit?
Amit Face-to-Face írt a hajlam öröklődéséről, azt tudományos szaklapokban megjelent kutatási eredmények támasztják alá, ajánlom mindenki figyelmébe, aki azt hiszi hogy a gyereke majd jól eltanulja a buzulást, ha lát egy ilyen rendezvényt.
Az akadémikus úrnak is javaslom, hogy olvasson frissebb tudományos cikkeket. Gondolom kb. 30 éve nem vett a kezébe egyet se, minek is, ő már akkor is megkapja azt a bruttó 450-et élete végéig, ha semmit se csinál. Gyász.

TH 2008.07.10. 17:19:03

Fogalmazásgátlót szedek. Szóval aki tud olyanról, aki..., az írja le az eset leírását!

gargoyle 2008.07.10. 17:19:39

nick: es mit jelent szamodra a ha lehet? el kell vennni toluk? tiltani kell? csak mert jelen esetben mindegyik esetben szabadon nevelhetik a gyereket KIVEVE a homoszexualisokat. mi a kulonbseg oka?


a koltsegelemzesed meg meg mindig nem helytallo es felrevezeto. reszben nem voltak ilyen koltsegek, reszben nem kozpenzbol fizettek (pl a hirmusorok), reszben pedig ismetlem tarsadalmilag ez hasznos dolog ami bizonyos palyazatokat jogosan nyer el. szamomra pl fontos hogy terjedjen a hazamban a humanizmus es a tolerancia, erre nem sajnalok par millkat. jobban sajnalom a kereszteny agymosasra szant milliardokat speciel.

zebulony 2008.07.10. 17:20:49

Kedves Nick!
A 2. pontban felsoroltak zömét nem a melegfelvonulás indokolta. Én például, mint takarékos állampolgár, direkt nem megyek ki sehova kockakövet gyűjteni, vagy baromi drága benzint égetni, hogy aztán utánam ne kelljen drága pénzen takarítani, helyreállítani, interpellálni és híradót forgatni.

Közpolgár 2008.07.10. 17:21:16

gargojó! Miket olvasok itten! 80-nál magasabb a buzik IQ-ja - mindegyiké! Eleve így születtek - min.80-as IQ-val! Nem mintha ettől oda lennék, de igazán tudományos érv a homokosság mellett! Különösen a mozgás és öltözködés-kultúrátok magas - erről vagytok híresek!

gargoyle 2008.07.10. 17:21:38

kozpolgar: akkor penzfeldobas. miert ha lenne 4 szuper aranyos, kedves, gondos orokbefogado par akkor te melyiknek adnad orokbe a gyereket, a buddhistanak az ateistanak a zsidonak vagy a reformatusnak? na pont ennyire lenyeges kerdes ez. orokbefogadas szempontjabol irrelevans.

2008.07.10. 17:22:44

Azok is gyanúsak, akik nem csak habzó szájjal védik a buzikat, hanem emellett kényszeresen hangoztatják, hogy ők heterók. Ebben az esetben minden bizonnyal olyan buzival állunk szemben, aki látens heteró és frusztált, amiért nem képes kitörtni a seggbekukizás ördögi köréből.

egri Fehér 2008.07.10. 17:23:17

paranoid: hát, nem biztos, hoogy az ilyen tojásdobálók nagytöbbségével minden teljesen 'rendben' van szexuálice :S

TH: meglátásom szerint Vidát egy meleges ügy okán kialakult helyzet miatt hívták be, hát jó, hogy beszélt a melegekről.

gargoyle 2008.07.10. 17:23:34

kozpolgar: en a homoszexualisok joganak vedelmezoirol irtam, de ez ne zavarjon. azt pedig mar irtam hogy nem vagyok homoszexualis, bar engem nem erint ha buzizol mert nem tesz hozza se pro se kontra az erveidhez, de lathatoan teged elegge megkavar. a gunynevet kulon koszonom, igazann emelkedett szellemre vall (:

Attilajukkaja 2008.07.10. 17:23:41

Ezuton szeretnek gratulalni Dr. Vida Gabornak! En egy tolerans emberke vagyok, ezert nem fogom bantani, mert joga van a velemenyehez. Engem csak az bant, hogy az ilyenek kepviselik az Akademiat. En is az MTA egyik intezeteben dolgozom es eszkuszom, hogy nem ilyenekkel vagyunk tele!!!!

Fikamatyi 2008.07.10. 17:24:13

gargoyle:
Se azt nem írtam, hogy a homoszekszualitás drog, sem pedig azt, hogy betegség lenne. Mindössze az zavar, hogy volt egy szerintem értelmes véleménynyilvánítás és most nekiálltok itt fikázni.
Máskülönben a pogromozókkal és a büszkeségesekkel sem értek egyet, mert egyik megnyilvánulás sem eredményezi azt, hogy a normális emberek (beleértve a normális homoszexuálisokat is) normálisan éljenek egymás mellett.

gargoyle 2008.07.10. 17:24:29

imperial: milyen kenyszerrol beszelsz? (: tenyeket kozoltem, ennyi. nem en habzok itt rettento adrenalinszinten hanem a kedves elvtarsaid...

paranoid 2008.07.10. 17:24:31

Közpolgár,

fölösleges kiforgatni vagy hozzátenni ezt-azt. pláne fölösleges előre megmondani, hogy mit gondolok. pláne, ha nem tudod.
Egyébként, hogy ha normális, kiegyensúlyozott homo és hetero párról beszélünk, akkor a heterókat választanám.
Meglepődtél, mi?

Különben meg azt gondolom, igen, hogy sok esetben egy meleg párnál van jobb helyen egy gyerek. (Az állami gondozásnál meg mindenképpen jobban.)

Fikamatyi 2008.07.10. 17:27:47

A hétvégi eseményekkel kapcsolatban érzek némi párhuzamot ezzel:
www.mult-kor.hu/cikk.php?article=16300

Attilajukkaja 2008.07.10. 17:28:48

Gargoyle inteligensebb annal, minthogy feluljon az ilyen primitiv kis buzizasoknak. Aki pedig az analis szex oromeit nem ismeri (homo vagy hetero, az sikeres ember nem lehet :o)))

kritikusolvaso 2008.07.10. 17:29:00

gargaj:
megkesve bar de torve nem!

"felvonulni meg azert akarnak hogy vegre egyenlo mod kezeljek oket jogilag es tarsadalmilag."

mire gondolsz? hogyan vannak szegeny melegek elnyomva? tarsadalmilag? jogilag?

Közpolgár 2008.07.10. 17:29:01

Na, elegem ettől az időt rabló kommentezésből! Egy a lényeg! Tőlem lehet homokos akárki, tegye ezt bátran otthon, de ne kérkedjen és szájaljon vele, mert undorító egy dolog - legalábbis a nagy többségnek! A gyereknevelésen kívül meg legyenek hasonló jogaik - a fene se bánja, harcolják ki a parlamentben, de próbálják meg az idétlen felvonulásaikat kordában tartani, mert különben csak balhék lesznek, amit senki sem kíván!
Bye-bye!

Deak Tamas · http://valtozomult.blog.hu 2008.07.10. 17:29:02

Sok okos intelligens vélemény megint egy rakáson.

brodaclop 2008.07.10. 17:29:24

A 40 ev feletti nok keves kiveteltol eltekintve keptelenek utodot letrehozni.

A 40 ev felettiseg tehat evolucios zsakutca. En undorodom a 40 ev feletti noktol es igazibol a szaporodo tarsadalomra veszelyesnek tartom a letezesuket. Nyilvan toleralom, hogy leteznek, de mivel allapotukra nem ismert jelenleg hatekony kezeles, a leghumanusabb megoldas az lenne, ha lemeszarolnank oket. De legalabbis nem szeretnem oket az utcan latni.

gargoyle 2008.07.10. 17:31:22

hellvall: polgari hazassag, orokles,gyermekneveles/orokbefogadas, munkahelyi es altalanos diszkriminacio. ezekre gondolok.

zebulony 2008.07.10. 17:31:51

Hölgyek, Urak!
MELEG vagyok, nem buzi! elrontotta a vitát, mindent elmondott. (Bár az utolsó 2 sorával picit rontott rajta, de ez is őt igazolja, gyarló, mint oly sok heteró.) Nem is reagált rá senki...
Szóval egy élmény volt! (Most picit hazudtam.)
További kellemes időtöltést!

kritikusolvaso 2008.07.10. 17:32:25

egyebkent a szovivojuk meg elmondta hogy ez nem barmifele jogok kiharcolasa miatt van marmint a felvonulas hanem mert ok most unnepeolnek
ugyhogy vegkep nemertem mirol beszelsz

Reggie 2008.07.10. 17:32:29

"a homoszexualitas az eletminoseget SEMENNYIRE se rontja"

ja, peldaul az kifejezetten javit az eletminosegen, amikor egy ido utan a kaki akaratlanul is kipottyan magatol.

2008.07.10. 17:33:02

Semmi probléma gargoyle, mindössze ismerkedem a "toleránsok" magasröptű érvelési technikájával. Az akadémikus professzorokat is megszégyenítő logikátok szerint aki védi a buzikat, az:

1. hetero, emellett látens buzi, rejtett homoszexuális vágyakkal.

2. buzi, emellett látens hetero, aki frusztálva érzi magát a saját elferdültsége miatt.

Ha nem vagyok indiszkrét, te melyik vagy a kettő közül?

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2008.07.10. 17:33:44

A hozzászólások jó részéből az derül ki, hogy még nagy a homály a homoszexualitással kapcsolatban, bár vannak akik értik, például Irbisz.

A férfi homoszexualitás az örökletes! genetikai hajlam. Hajlam, azaz vagy a felszínre tör így vagy úgy, vagy nem.

A dolog természetéből adódóan magától értetődik, hogy a férfi homoszexualitás génje az X kromoszómában van és női ágon öröklődik. Azaz minden érintett az anyjától örökölte a hajlamot. Ezért nem hal ki a gén és nem is változik lényegesen előfordulásának aránya.

Kóros e ez a gén? Nem az. Nem kellően széles látókörű egyedeknek bizonyára döbbenetes lesz megtudni, hogy éppenhogy a szaporodást segíti ez a gén. Mivel a férfi homoszexualitás génjét hordozó nők jelentősen termékenyebbek, mint a többi nő. Ez az az evolúciós előny, amiért fennmarad a gén.

Márpedig az a fontosabb, hogy a nők hány gyermeket szülnek és nem az, hogy a férfiak mennyit nemzenek, mert a két nem szaporasága között óriási az eltérés. Egy nőnek lehet kb. 20 gyermeke életében, egy férfinak meg több ezer. Ha a férfiak csak 10%-a nemzene gyermekeket az is simán elég az emberiség fennmaradásához, szaporodásához is. Na persze nem az egy férfi egy nő családmodellben, de az társadalmi kérdés, nem biológiai.

Amúgy nem kell ehhez biológusnak lenni, logikus gondolkozás is sokat segít.

A leszbikusság kicsit más tészta, értelemszerűen az nem öröklődhet így az X kromoszómában, mert akkor már kihalt volna, Y kromoszómájuk meg nincs is a nőknek.
A leszbikusság jóval inkább hormonális eredetű. Minden magzat kap az anyjától férfi meg női hormonokat is, optimális esetben a nemének megfelelő arányban. Ha valamiért a lánymagzat túl sok férfihormont kapott és túl kevés női hormont, akkor hajlamosabb lesz leszbikusnak lenni.

Azaz eltérő gyökere van a két nemnél a saját nemhez vonzódásnak. Büszkeségre persze nincs ok, ennyi erővel a zöld szeműek is felvonulhatnának.

Attilajukkaja 2008.07.10. 17:33:50

Brodaclop

Es akkor meg nem beszeltunk a meddosegrol! Na azok a biologia szemetek csak igazan. Toluk ered minden rossz! Gusztustalan egy nepseg. Gazkamrat mindegyiknek mar kiskorukban.

kritikusolvaso 2008.07.10. 17:34:03

"gargoyle 2008.07.10. 17:31:22
hellvall: polgari hazassag, orokles,gyermekneveles/orokbefogadas, munkahelyi es altalanos diszkriminacio. ezekre gondolok. "


na most mondtak ki a lenyeget mert ok maguk mondtak el hogy nem ezert vonulnak fel!

tehat a valaszod = hulyeseg

a kerdesem igy meg mindig jogos

TH 2008.07.10. 17:34:19

Közpolgár 2008.07.10. 17:29:01
A felvonulásokkal az a helyzet, hogy ahhoz elég az a felvonuló néhány ember, aki felvonul. A felvonulást megtiltani nem lehet, és kár is lenne - bár nekem sem tetszik ez a magamutogatós-boás gusztustalan stílus. De én hiába ellenzem a felvonulás ilyen jellegét, attól nem történik semmi...

HgGina 2008.07.10. 17:34:57

Tényleg nem rontja az életminőséget. Sőt, javítja. Kisebb a szaporulat, több jut az egészségeseknek.

ehhh 2008.07.10. 17:36:03

azoknak, akik nem ertik mi a baj ezzel a nyilatkozattal:
"De nem fognak az ágybavizelők egy felvonulást tartani és követelni a jogukat amellett, hogy ezt továbbra is csinálják."
Konkretan eleg sok erofeszitesbe tellett, hogy a mozgaskorlatozottak jogait elismerjek, es az akadalymentes kozlekedes torvenyi erore emelkedjen, azaz, ne erhesse oket hatranyos megkulonboztetes. pl.

"A felnőtteket pedig a homoszexualitás veszélyezteti. Ennek a genetikai hajlama természetesen megvan, de hogyha befolyásolja az egyik ember a másikat, és társkeresésben homoszexuális partnereket keres, az azért a társadalomra, kisebb mértékben ugyan, de nem egy előnyös valaminek nevezhető."
1. mint hozzaerto beismeri, hogy genetikai alapu dolog ez. es o mar csak tudja. viszont nem sikerul logikusan befejezni a gondolatot, marad, hogy nem szeretem a spenotot erv. mert a melegek homoszexualisok, ami meg ugye nem jo. pont.

Méhenkívüli 2008.07.10. 17:36:29

El ne játsszuk már, hogy buzinak lenni normális. Unom már nagyon. Én azokat se utálom, akik ágyba vizelnek.

amerea 2008.07.10. 17:37:09

paranoid: es kulonben is virussal nem elkaphato. csak csaladon belul oroklodik a homoszexualitas.

azt nem ertem es mondja mar meg valaki, hogy a BP Parade, ahol csajok riszaljak egy szal ciciben, miert nem bantja a tobbseg szemet? mert legalabb egy jo cicit lat eloben? miben mas, hogy egy meleg fiu tancol a kamionon? nem mindegy hogy milyen felfogasu, ember-ember?

es miert bant egyeseket, hogy vannak akik egymast szeretik? amig ok nincsenek rakenyszeritve a dologra, addig nem mindegy nekik ki mit csinal?? vannak am nok is akik hatulrol szeretik, most oket is kovezzuk meg?

vagy.. ez is csak egy indok a rombolasra, es legkozelebb a gyereknap nem tetszik a vandaloknak, oket dobaljak meg kovel???

vagy mi van mar.. emberek, gondolkodjatok mar..!!! az eszem megall-.

Attilajukkaja 2008.07.10. 17:38:02

Akitlosz

Az orokletesseg teoriajaval meg sok a gond. Nem egyertelmu. Pl. egypeteju ikreken vegeztek tanulmanyokat es nem sokra jutottak.

Abban mindenkepp egyetertunk, hogy a homoszexualitas korul meg nagy a homaly,...es a homofobia. De beszelni kell rola, mert csak igy valtozhat a helyzet. Szerintem jo uton jarunk!

tinóru 2008.07.10. 17:38:10

Miért nem lehet a XV kerületben felvonulni?Lehetne ott dobálni, kamionokon vonaglani, vagy a XX kerület? Miért a belvárosiakat zaklatják? vagy javasolnám, hogy a szervezet mely a felvonulási engedélyt kéri, helyezze egy ügyvédnél letétbe a romeltakarítási és rendőri biztosítási költséget és mehet a buli....

Bazaltrajongó 2008.07.10. 17:38:22

Klackner!

Igen, valóban nem volna jó, ha üldöznénk a homoszexualitást. Ugyanakkor az a véleményem, hogy a másik embert (szándékosan nem úgy írom, hogy más embert, hiszen egyetlen másik ember sem pontosan olyan, mint én, vagy bárki más) nem azért kell tisztelni, mert más, mint én, hanem azért mert ember és azzal együtt kell tisztelni, hogy más, mint én. S igen, ha valóban el vannak nyomva, nem egyenlőek a jogaik, akkor álljanak ki a jogaikért, harcoljanak érte. De - véleményem szerint - ennek nem jó módja ez a felvonulás, jelen formájában. Mert nem azt suggalja a nézőnek, hogy idenézz, én is ember vagyok, semmivel sem kevesebb/értéktelenebb/megvetendőbb, mint te. Hanem azt sugallja, hogy idenézz, én másmilyen vagyok, mint Te! Vagyis inkább a tőlem különállását, különbözőségét hangsúlyozza - ez pedig a legtöbb emberben úgy csapódik le, hogy nem is akar hozzám / velem egy csoportba tartozni! Hogy nem fél velem szembeszállni. És - amikor valóban történnek olyanok, mint a fentebb említett bibliagyalázás - joggal háborodik fel minden keresztény. Számunkra ez éppolyan felháborító, mint igen sokak számára (nem csupán zsidó származásúak számára) az antiszemitizmus, vagy a romák negatív diszkriminációja, stb... Egy ilyen cselekedetet, ha valaki nyilvánosan teszi, nem tudok másként értelmezni, mint provokációt. Ugyanakkor a média mindenkit a földbedöngöl, aki akárcsak halványan is rasszista nyilatkozatot tesz, míg ha valamiféle keresztény kötődésű tárgyat, eszmét, könyvet, stb. sért, gyaláz valaki, az a médiába el se jut!! (A sírgyalázást - mivel nem csak keresztény sírokat gyaláznak - nem sorolnám ide). Sokaknak rendkívül elegük van a kettős mércéből! Az aggresszívebbjük (igen, sajnos vannak ilyenek, bárcsak ne lennének), látva, hogy a hivatalos közvélemény nem ítéli el, ami történt (ha történt ilyen, amikor ilyen történt), maga kezd el cselekedni, mert éppúgy nem tűrheti a gyalázatot, ahogy a melegek sem tűrhetik, ha őket gyalázzák (bár, hozzá kell tegyem, a tojásokat, köveket bizonyosan nem igaz keresztények dobálták, hanem olyanok, akik dobálni akarnak, s ürügy kell nekik - az ilyenektől maximálisan elhatárolom magam). Tehát, bárcsak ne lenne provokáció, bárcsak ne lennének erőszakosok, bárcsak ne lenne kettős mérce a médiában! És a melegek az emberi méltóságukra lennének büszkék - mert arra lehetnek is, amellett, hogy nem kell / nem kellene szégyellniük szexuális orientációjukat. Akkor lehetne olyan felvonulás, mely nem provokál senkit, hanem egy létező (nem tudom megítélni, ezért jóhiszeműen feltételezem, hogy a probléma tényleg létezik) problémára hívja fel a figyelmet, melynek nem az a célja, hogy visszaüssön, vagy visszagyalázzon, hanem hogy megszüntesse a problémát, a gyalázatot!
Ilyen felvonulás ellen senkinek nem lehetne semmiféle kifogása sem!

Méhenkívüli 2008.07.10. 17:38:41

"ez is csak egy indok a rombolasra"

Épp ezért nem kéne indokot teremteni... Az eszem megáll.

amerea 2008.07.10. 17:39:44

tinóru
engem mint belvarosit nem zavar a felvonulas, ellenben a cirkusz a dobalozas a parasztkodas igen!

Reggie 2008.07.10. 17:39:56

"azt nem ertem es mondja mar meg valaki, hogy a BP Parade, ahol csajok riszaljak egy szal ciciben, miert nem bantja a tobbseg szemet?"

De az is bantja. Csak a bpparade mar nem vonul hanem zart helyen van.

A ket vonulas kozott a masik nagy kulombseg, hogy a bpparaden azert vonulnak mert bulizni akarnak es leszarjak ki milyen inditasu. a buzik meg azert vonulnak h mutogassak magukat h ok igen buzik.

rabies 2008.07.10. 17:40:29

Valaki monnya mán meg nekem, hogy a homoszexuálist mé kell mostanában melegnek híni?

Meg mi az a homofób? Van ollan, hogy homofíl? Vagy az már homó...? Vagy csak Bobby Brown...:))))

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 17:41:25

hi, zebulony,
nem vitázni jöttem ide, de előzőleg asztrofológus kiborította bennem is a bilit, mert sokak közül ő is evvel az ócska érvvel próbálja megmagyarázni, miért is vagyunk mi olyan gudztustalanok..miközben olyan nővel már le sem fekszenek heteroországban, aki nemn vállalja be az anális szexet.(ezt a nők panaszolják sorra nekem)
elnézést, ha ez kicsit durva végszó volt előzőleg, de a tényekhez ez is hozzátartozik.
kellemes további vérremenő levelezést Mindenkinek! :)

amerea 2008.07.10. 17:41:25

Grundaktiv Gergő_
indokot mindig lehet talalni.
teged kenyszerit valaki hogy egy fiuval legyel? feltetelezem nem. akkor mi a franc bajod van veluk?? nem mindegy mit csinalnak otthon?? feltetelezem a te eletedbe se szol bele senki mert nem ugy csinalod az agyban ahogy a konzervativ tobbseg...

zebulony 2008.07.10. 17:42:53

Kedves MELEG vagyok, nem buzi!
Teljesen megértelek, csak nem hagyhattam ki a ziccert. :)

amerea 2008.07.10. 17:43:04

Reggie, tenyleg? mi a kulonbseg razas es razas kozott? bennfentes infot lecci. voltam mar en is kamionon (ne felj en nem raztam) es van egy ket elkepzelesem

2008.07.10. 17:43:22

"Meg mi az a homofób?"

A homofób a toleránsok legfőbb érve a buzik mellett.

BLovi 2008.07.10. 17:43:23

Én is hadd okoskodjak kicsit:

Ennek a vonulásnak gondolom a lényege az lett volna, hogy felhívják magukra a figyelmet olyan módon, hogy másokban toleranciát váltanak ki. Jeleznék, hogy igen is jelen vannak a társadalomban ők is, ugyanolyan normális emberek, stb. Semmi probléma nem lett volna ha normálisan teszik mindezt, hétköznapi ruhában végigvonulva csöndben.

De ezek közül a barmok közül sokan mindenfajta maskarába beöltözve, bohóc módjára vonulgattak. Engedtessék már meg le hülyebaromállatozni az ilyeneket! Akár férfi az illető akár nő! Ezzel nulla szimpátiát nem váltanak ki és pontosan az ellenkezőjét érik el, mint ami a céljuk.
Nincs ezeknek a rendezvényeknek valami szervezője? Vagy marketingvezetője, akik a bohócokat kizárják?
Még a vonulás előtti pénteken a Clark Ádám téren láttam egy csoport meleget (nem magyarul beszéltek, biztos külföldről jöttek a másnapi "eseményre"). Csávókám fehér női harisnyába volt felöltözve, semmi más nem volt rajta! Na ennek már semmi köze a szexuális hovatartozáshoz. Az ilyen emberek már nem toleranciát akarnak elérni, hanem szándékosan provokálnak! Vannak bizonyos íratlan szabályok amit ha nem tartanak be az emberek, ne csodálkozzanak ha idiótának tartják őket. Ha én mint heteroszexuális alsógatyában mászkálnék a belvárosban, talán fel kellene háborodnom ha megbámulnának? Ugyanúgy attól sem háborodhatnék fel ha munkahelyen rámszólna a főnök ha esetleg papucsban, meg félmeztelenül lennék az irodában és úgy fogadnám az ügyfeleket. Az ilyesminek mi köze a mássághoz, vagy a nem mássághoz? Aki ezt nem érti meg annak a neveltetésével gondok vannak.

TH 2008.07.10. 17:43:30

Bazaltrajongó 2008.07.10. 17:38:22
A témáról TótaW már mindent elmondott itt: w.blog.hu/2008/06/19/seggel_elore#more528330
Szerintem ezzel nem nehéz egyetérteni.

zebulony 2008.07.10. 17:44:22

Most már az inaktív leselkedést is befejezem.
További kellemes időtöltést!

amerea 2008.07.10. 17:44:51

BLovi, ezt alairom.

gargoyle 2008.07.10. 17:45:33

hellvall: ezt melyik szovivo es hol nyilatkozta? a rendezveny hivatalosan LMBT fesztival, meleg meltosag menete neven futott, mint mindegyik testverrendezveny a vilagban. orulok hogy te egy ad hoc ember ad hoc nyilatkozatat veszed alapul nem a rendezveny hivatalos leirasat.

reggie: ezt a poent nem ertem bevallom de biztos nagyon szellemes volt.


imperial: most mar azt kell mondjam sajnos en meg mindig teljesen hetero vagyok, az esetleges latens homoszexualis hajlamaimrol nem tudok, ezek felmeresehez szakember kell, de eddig nem volt ra jel. es igen, indiszkret vagy. ha megkerdezhetem a baratnod lenyeli-e es mit szoktal neki mondani elvezes kozben? (:

brodaclop 2008.07.10. 17:46:18

Mar azert erdemes volt beneznem ide, hogy megtudjam, hogy amikor felmeztelenul vonaglanak nok egy ifa platojan, az nem magamutogatas.

kritikusolvaso 2008.07.10. 17:46:34

a tilos radion volt a szervezovel beszelgetes az infot onnan vettem

tinóru 2008.07.10. 17:46:36

De miért kell ezt ország világ előtt hirdetni hogy valaki buzi??? Vagy hogy mekkora melle van (Bp parádé) Miért kell ezt az Andrássy úton reklámozni????

TH 2008.07.10. 17:47:46

tinóru 2008.07.10. 17:46:36
Nem kell, de miért ne? Botrányt akar kelteni, azért csinálja. Feltünési viszketegségből.

amerea 2008.07.10. 17:48:05

tinóru
emiatt a reakcio miatt. mert mashol nem megkovezik (lasd Koln, NYC, soroljam) hanem embernek nezik. ezert.

KukacAV 2008.07.10. 17:49:13

imperial: Az a hetero, aki védi a "buzikat", esetleg azért teszi, mert nem olyan szexmániás, mint te: ha mi találkozunk egy emberrel, akkor nem azon kezdünk rögtön agyalni, hogy vajon mit csinál az illető otthon az ágyban, hanem egy eladónál azt, hogy mennyire udvarias, a fodrásznál azt, hogy milyen ügyesen vág hajat, egy pedagógusnál meg azt, hogy mennyire készíti fel a gyereket az életre.

Az, hogy nektek minden a szex körül forog, és hogy élénk képekkel ecsetelitek a számotokra állítólag undorító homoszexuális aktust ("könnyebben szarnak utána", "seggbekukiznak" stb.) pontosan azt bizonyítja, hogy rendkívül izgat benneteket a dolog. Kérdezd meg egyszer magadtól, hogy vajon miért támad benned ilyen elképesztő feszültség, ha a melegek felvonulásáról hallasz...

Egy normális, kiegyensúlyozott embernek eszébe sem jutna akár csak verbálisan is megtámadni egy meleget. Mint ahogy egy normális, kiegyensúlyozott ember nem vetíti ki a saját bajait egy démonizált kisebbségre, hanem megoldja vagy megtanul a bajokkal együtt élni.

rabies 2008.07.10. 17:49:21

Hehe, a TótaW egy prick, de most vót kicsi igaza...:))

klackner 2008.07.10. 17:49:45

Bazaltrajongó,

nem nagyon értem az okfejtésedet. A melegfelvonulás azért nem tetszik neked, mert szerinted ezzel azt fejezik, hogy mások és nem akarnak a többséghez tartozni. Én azt sem értem, hogy ez miért baj? 2-3 százalékos pártok tartanak gyűléseket, ahol két-három százaléknyi szavazójuk azt fejezi ki folyamatosan, hogy nem akar a többséghez tartozni. Most akkor az is baj?
De leginkább azt nem értem, milyen lenne az a melegfelvonulás "mely nem provokál senkit, hanem egy létező (nem tudom megítélni, ezért jóhiszeműen feltételezem, hogy a probléma tényleg létezik) problémára hívja fel a figyelmet, melynek nem az a célja, hogy visszaüssön, vagy visszagyalázzon, hanem hogy megszüntesse a problémát, a gyalázatot!"? Hogyan, tessék mondani?

tinóru 2008.07.10. 17:50:35

én rengeteg meleggel dolgozom a művész szakmában, de egy sem vonulgat....ugyan miért nem? talán inteligencia kérdése ez is?hm..

kritikusolvaso 2008.07.10. 17:51:00

tinoru ezt probalom megtudni mintegy 2 oraja
de csak okoskodo baromsagokat voltak kepes magyarazni ossze vissza
mert szerintuk az rendben van hogy biblia gyalazasokat meg masokban ellenszenvet kelto viselkedest folytatnak amit folenyesen elneveznek meleg buszkesegnek

nevetseges

TH 2008.07.10. 17:51:11

sn 2008.07.10. 17:48:05
Szerintem azért, hogy borsot törjenek a nyárspolgárok orra alá, és ez elég jól is sikerül. Kérdés, hogy ennek van-e bármi haszna. Azon kívül persze, hogy a nyárspolgárokat cukkolni nem rossz dolog, mert vicces. Legalábbis, amíg az ember fiatal, addig sokan fontosnak érzik, hogy rámutassanak mások korlátolt, begyöpösödött viselkedésére. Aztán ha benő az ember feje lágya, akkor ez már nem zavarja annyira, és ő is "betörik"...

amerea 2008.07.10. 17:51:45

tinóru
akkor ha sok ismerosod van, miert igy beszelsz roluk?

rabies 2008.07.10. 17:52:35

Te TH, mi az a nyárspolgár?...:)))

amerea 2008.07.10. 17:52:51

TH mas varosokban kulturakban miert tancolnak veluk egyutt? kis lazulas kellene (es nem vagyok mar tini)

Hátezmármi (törölt) 2008.07.10. 17:52:54

Összefogalnám a "homofoboknak csúfolt többség véleményét:

-Nem az a baj, ha valaki meleg. Jó a példa, a Szent Jobb körmenet is gusztustalan. Tiltakoztam is, amikor Orbánék be akarták vezetni a kötelező katolikus hitoktatást.

Az a gond, hogy egy kisebbség rá akarja erőltetni magát a társadalomra. Amerikában kötelező iskolai tananyag a "Suenak két anyukája van" cimű gusztustalanság. Éppen most akarják megszavazni az EU-ban, hogy most már a magánembeek sem tehetnek különbséget homokos és nem homokos között. Értsd: ki kell adnom a lakásomat egy homo párnak, mert ha azért nem adom ki, mert homokosok, akkor engem büntetnek meg.

De engedjék már meg nekem, hogy mint tulajdonos ne adjam ki a lakásomat homóknak, vagy drogosoknak, vagy akárkinek , akinek nem szeretném. Vagy mint munkaadó, ha úgy gondolom, hogy a rúzsos szájú szépfiú, mint eladó elriasztja a vevőimet, akkor ne kelljen már alkalmaznom, ha nekem ez az anyagi (vélt) érdekem.

Na, ez háborít fel bennünket, nem az, hogy ki mit csinál otthon a függöny mögött.

kritikusolvaso 2008.07.10. 17:53:01

az nem szamit ha ezzel zavarnak/megbantanak masokat lenyeg az hogy az o buszkeseguk rendben legyen

klackner 2008.07.10. 17:53:44

Tinóru,

nem. Gyávaság kérdése. És ezzel nem bántani akarom őket: ha tudom, hogy tojást kapok a pofámba, én is gyáva lennék felvonulni. Nyugat-Európában, meg Amerikában biztos unintelligensek, beleértve azokat a heterokat is, akik velük vonultak. A klasszikus példa: amikor Hillary Clinton és Rudy Giuliani együtt vonult a new york-i Gay Pride-on.

amerea 2008.07.10. 17:54:09

egyebkent egy dolog a melegek, masik a kerekesszekesek, a visszamaradottak es meg sorolhatnam. Mon mindenki ugy diszkriminalja a massagot ahogy nem szegyelli..

tinóru 2008.07.10. 17:54:21

mert akiket ismerek azok nem buzik-azaz nem keresik a lehetőséget és helyet, hogy mutathassák, mutogathassák hogy buzik, hanem olyanokról beszéltem, akik jól érzik magukat velünk, azonos nemű embertársaikkal és ez nem kelt senkiben sem visszatetszést, melegeknek Őket szoktam hívni

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 17:54:44

Mindamellett köszönjük a Többségnek az építő kritikát!
Tanultunk belőle!
jövőre boa nélkül, rongyrázás mellőzésével, egyszerűen öltözött, csendes felvonulás lesz!
semmi gusztustalan, semmi feltűnő.
De ott leszünk ismét.
..és tudjuk, akkor is belénk fognak kötni, bár az összes ma elhangzott vád ott már nem fog megvalósulni!
..majd lesz újabb kifogássorozat.

Ha valakit érdekel, leírom az én történetemet:
melegnek lenni bűn!! így nőttem fel.
Tudtam, én is az lennék, de megházasodtam.
Fiam is született (mégis lehet melegnek gyermeke).
Majd több év erőlködés, megjátszás, képmutatás után nem bírtam tovább a hazugságot és elhagytma a családom, hogy azt az életet éljem, amit mindig is természetesebbnek éreztem magam számára, mint amit a társadalom szánt nekem.
Eredmény?
Egy tönkrenemt család!
Miért kell ezt erőltetni bárkire is?
Miért ne élhetnénk úgy minannyian, ahogy tetszik? Miért bánt ez mást?
Én is tudom "tolerálni" a rengeteg heteroszexuálist körülöttem.Pedig nekem Ők a "mások".

amerea 2008.07.10. 17:55:42

Az a gond, hogy egy kisebbség rá akarja erőltetni magát a társadalomra

mivel eroltet teged barki is?? teljesen szabad akarat van. szolasszabadsag. diszkriminacio.

TH 2008.07.10. 17:56:03

hellwall 2008.07.10. 17:51:00
Aki így vonulgat, az botrányt akar kelteni. Aki meg normálisan felöltözve vonul, az meg demonstrálni kívánja az álláspontját. Ettől még nem kell, hogy neked tetsszen ez az egész felvonulás, ezt normális ember nem várja el tőled.

hmikey 2008.07.10. 17:56:08

Az nekem sem jön be, hogy csiricsáré latexruhákban ugrálnak, talán úgy érzik, ők ettől melegebbek a melegek között is, viszont ugyanolyan gyorsan kap el az undor a gárdás egyenruhától is. Pedig hetero vagyok :) Vajon mi lenne, ha a gárdásokat dobálnák meg tojással? Múltkor láttam közülük egy vasalt egyenruhában feszítő kiccsákót, lehetett vagy keményen huszonegykétéves, na, ha az velünk lett volna anno katona, nem futkosna bakancsban :)

TH 2008.07.10. 17:56:56

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 17:54:44
A boa és rongyrázás nélküli felvonulás tényleg sokkal jobb lenne!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2008.07.10. 17:57:30

Nem értek egyet azokkal a hozzászólókkal, akik szerint egy gyermek "sokszor" jobb helyen van azonos nemű pároknál.

Azért nem, mert ha nem hajlamos rá a gyermek, akkor ettől ugyan tényleg nem lesz homoszexuális, de a gyermekeknek inkább követendő példát kellene kapniuk a szüleiktől. Az elrettentő példákból is lehet tanulni, de sokkal nehezebb és kevesebbeknek sikerül.

Az igaz, hogy sok családban nem kap pozitív mintát a gyermek, de legalább kaphat(na), az azonos nemű pároknál felnőve esélye sincs rá, hogy a saját majdani heteró életében hasznosítható viselkedésmintákat kapjon.

---

Az öröklődés jogi szabályozásában sem látok problémát.

Mindenkinek joga van olyan végrendelet írni, amilyet csak akar, akár vadidegenre is hagyhatja a vagyonát, ha nem akarja, hogy örökös híján az államra szálljon.

2008.07.10. 17:57:50

"Egy normális, kiegyensúlyozott embernek, blablabla..."

A veled ellentétben normális, kiegyensúlyozott emberek minden létező internetes és TV-s szavazáson elutasították a buzifelvonulást. Erre varjál gombot, mielőtt túl speciálisnak képzelnéd magad.

kritikusolvaso 2008.07.10. 17:58:56

Kedves Melegek!

"jövőre boa nélkül, rongyrázás mellőzésével, egyszerűen öltözött, csendes felvonulás lesz!"

ha a most latatlanban megyezzunk abban hogy normalis felvonulast tartotok (szerintem mindenki erti mire gondolok) no pavatoll, no ferfi tanga stb
akkor en is megyek felvonulni veletek a jogaitokert es kapkodom a felenk repulo tojasokat
mert annak latnam ertelmet

aláiras:
" egy altalatok homofobnak tartott egyen"

Attilajukkaja 2008.07.10. 17:59:14

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 17:54:44

"jövőre boa nélkül, rongyrázás mellőzésével, egyszerűen öltözött, csendes felvonulás lesz!"

Ezt mar iden is sok meleg javasolta. Miert nem hallgattok a jozan eszre?
Ha heterok vonulnanak fel ilyen provokativan, akkor is sokan kiakadnanak. Miert nem ertheto ez?

szecsa 2008.07.10. 17:59:45


Kedves Blovi! ÉS MINDENKI!!!!


Nem illik náci ruhában örjöngeni és verekedni. Függetlenül attól ki vagy mik a homoszexuálisok. Vonulnak vagy nem vonulnak. Én hetero vagyok és zsidó származású. Undorodom ettől a nyilas csürhétől. Londonban egy konzervatív polgármester vezette a felvonulást.
" Aki ezt nem érti meg annak a neveltetésével gondok vannak."

amerea 2008.07.10. 17:59:47

imperial..
welcome to Hungary. csodalatos szabadsag van. korlatozott fölnött emberekkel.

amerea 2008.07.10. 18:01:46

hellwall
am igy legyen. akkor csatlakozom hozzad.

flegman · http://usazzunk.blog.hu/ 2008.07.10. 18:04:36

leginkább azt frusztrálja a "buziság", aki....

mint ahogy mindenki undorodik a szartól, aki szarik. ;-P

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:04:38

kedves blovi!
az idei felvonuláson megszámoltam: 3 "feltűnően" öltözött személy volt látható, ellenben a többszáz, mások szerint kb 1500 felvonulóval..mi volt ezen akkora dolog, hogy még ma is erről beszélünk?
Egyébként ne mondd, hogy neked nincs semmilyen dilid, ami másokban esetleg megbotránykozást okoz? egy berögzött vielkedési foprma, egy kirívó tetkó, egy különös háziállat, mint pl egy madárpók..stb..
ne játsszuk már el, hogy olyan egyformáknak kellene lennünk.. állítólag így is halálra únja mindenki az életetét :)

2008.07.10. 18:05:50

"szecsa 2008.07.10. 17:59:45
Én hetero vagyok és zsidó származású. Undorodom ettől a nyilas csürhétől."


Ne aggódj, tőletek is elég sokan undorodnak.

Bazaltrajongó 2008.07.10. 18:05:55

Kedves Klackner!

Az nem baj, ha nem akarnak a többséghez tartozni. De azt minek felvonulással hirdetni?
Épp arról beszéltek itt többen, hogy ez a felvonulás a jogegyenlőségért volna. Én pedig arról írtam, hogy szerintem egyáltalán nem ezt sugallja. Nem értek politikához, diplomáciához, de egyet kell értsek azokkal, akik szerint egy olyan felvonulás, melyen nem ennyire extravagáns ruhában vonulnak fel (részemről nem kellene csendesnek lennie feltétlen), és amin nem gyaláznak senkit és semmit, sokkal célravezetőbb lenne - amennyiben a felvonulás célja valóban jogegyenlőség. Ti mondjátok meg: valóban az a célja?

TH 2008.07.10. 18:07:41

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:04:38
Mindenesetre én két okból nem járok a felvonulásokra: egyrészt a félrevezető neve miatt "meleg méltóság v. meleg BÜSZKESÉG". Én tudom, mit jelent, de a többség számára ebből az jönne le, hogy én büszke vagyok arra, hogy meleg vagyok. Ami egy marhaság lenne.
A másik meg a pávatollas idióták, akik miatt lesz/lett olyan image-e a felvonulásnak, amilyen.
Szóval ha jövőre lehetne tudni, hogy ilyenek nem lesznek, igen jó eséllyel én is elmennék, mert a célokkal meg egyetértek alapvetően.

titok84 2008.07.10. 18:07:56

Asszem, most először moderáltak ki. Pedig csak annyit írtam, hogy a proffal nagyjából egyetértek, a dobálókkal nem. Tipikus magyar liberalizmus...

allompolgar 2008.07.10. 18:08:56

"ezért élte túl az emberiség ezeket az időszakokat...."

Ismer valaki több dinasztiára visszanyúló teljesen meleg családokat? Jah, hogy nem?! Akkor meg miért vitatkozunk itt az Akadémikus Úr egyértelmű, korrekten felvázolt kijelentésein?

TH 2008.07.10. 18:09:07

imperial 2008.07.10. 18:05:50
A heteróktól vagy a zsidóktól. És az normális, ha valaki bármelyiktől undorodik? Vagy mit értettél a hozzászólásod alatt?

TH 2008.07.10. 18:09:57

allompolgar 2008.07.10. 18:08:56
Végtelen ciklusba kerültünk. Jó, a prof egy okos bácsi, aki objektíven közelítette meg a kérdést.

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:10:40

megírtam: én nem voltam kinn ebben az évben (sem), mert én sem értettem egyet evvel a fajta felvonulással..majd, ha valóban csendes és extremitásoktól mentes lesz, akkor megmutatom magam, én is!
hellwall, örülök, ha csatlakozol!

Sputtid 2008.07.10. 18:11:59

Az én szerény véleményem szerint az akadémikus kissé elvetette a sulykot ugyan, de csak a használt kifejezésekben. Miért is?
Az élőlények alapvető célja, hogy tovább adják SAJÁT génjeiket, fent tartsák magukat. Valaki jött itt a kutyák példájával, ha egy kan kutya CSAK vele azonos nemű ebbekkel igyekezne utódot nemzeni akkor egész életében nem lenne utódja, nem adná át génjeit, ez tehát rossz a lenne annak a kutyának, ráadásul, ha minden eb ilyen lenne a kutyák kihalnának, ezért a nincsenk is olyan kutyák amik önszántukból buzulnának, csak olyanok amikben ez genetikai hibaként jelenik meg, de ez a megváltozott gén nem öröklődne tovább, tehát nem fenyegeti őket a kihalás. Ez miért nem működik az embereknél: mivel az emberiség fejlődése az utóbbi évezredekben az evolúciós fejlődésről áthelyeződött a társadalmi, civilizációs fejlődésre, mivel képesek vagyunk jelentősen befolyásolni a környezetünket ezért nem kell alkalmazkodnunk a kisebb környezeti változásokhoz. Emiatt már képesek vagyunk a mesterséges megtermékenyítésre, tehát elviekben nem kell a buziknak megváltozniuk, ha adnak spermát spermabankokba pölö, DE EZ CSAK A CIVILIZÁCIÓS FEJLETTSÉGÜNK MIATT LEHETSÉGES.
Akik elítélik a buzikat azok valszeg amiatt tették (tudat alatt), azért mondják őket "természet-ellenesnek", mert a civilizációs "kütyük" nélkül egy egyszerű élőlény számára a homoszexualitás IGENIS hátrányos.
NE emlegesse senki a meddőket, mivel ők NEM tehetnek arról, hogy nemzésképtelenek, míg a buzik 99%-a igen (a maradék egy genetikai eredetű).


Tehát az ember a civilizáció miatt "megengedheti" magának a homoszexualitást, mint életmódot, de véleményem szerint nem igazán egészséges olyan "életmódot" folytatni, amely fejletlen életfeltételek mellett az élet céljaiba ütközne (szaporodás, gének továbbadása). Ebből a szempontból a melegek valamelyest hasonlíthatóak az örökké szingliként élőkkel. De itt is fontos, hogy a megrögzött szinglik (nem azok akiknek valamiért nincs szerencséjük a másik nemnél), és a melegek választják ezt az "életmódot", míg a meddők stb. nem.

Na bocs, hogy hosszú voltam, de sztem a prof ezt próbálte elmondani, csak saját véleménye miatt kicsit elvetette a sulykot.

Ui.: valaki említette, hogy az "evolúciós zsákutca" kifejezést csak fajokra használjuk, ez nem igaz: majdnem egyöntetű vélemény például a tudósok körében, hogy a férfiak mellbimbói evolúciós zsákutcának minősülnek (asszem a Nat. Geography. magazinban olvastam róla) :).

allompolgar 2008.07.10. 18:12:06

TH 2008.07.10. 18:09:57

Akkor meg nincs miről vitázni. Azért ítéljük el a "profot" mert megmondta a frankót? Fura, változó világ ez... szerencsére Orosz Jozefina állandó itt nekünk.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 18:13:47

Akadémikus-biológus-tudós úr láthatólag összekeveri a reprodukciót az örömszerzéssel. Gondolom ő is cak gyermeknemzési céllal szexel(t).

szecsa 2008.07.10. 18:14:09

Kedves Imperial!

Nem a kurucinfon kellene lenned? Eltévedtél! Nem baj, fő a demokrácia. Annyi marhaságot írtál és néhány eszmetársad, hogy legalább nem kell történelemkönyveket fellapoznom. NY mint ... nyílas.
A táborokban Homoszexuálisokat is meggyilkoltak nemcsak a zsidókat.

TH 2008.07.10. 18:14:27

"NE emlegesse senki a meddőket, mivel ők NEM tehetnek arról, hogy nemzésképtelenek, míg a buzik 99%-a igen (a maradék egy genetikai eredetű)."
Ezt a buzik mondták neked?

allompolgar 2008.07.10. 18:12:06
Ironikusan értettem. Véleményem szerint a prof egy hülye.

rabies 2008.07.10. 18:15:00

MELEG vagyok, nem buzi!

Monnya már meg valaki, mé köll mindenkinek vonulgatni???!!!

TH 2008.07.10. 18:15:12

szecsa 2008.07.10. 18:14:09
muszáj az embereket skatulyáznod? Azért jó ez a kommentelgetés, mert mindenki elmondhatja a véleményét.

2008.07.10. 18:16:03

Pedig egyszerű a képlet TH.

A hülye zsidógyerek az általa "nyilasnak" aposztofált ellentüntetőktől undorodik.
Mások meg a palesztin kisgyerekeket rakétákkal cafatokra lövő vagy tankkal eltaposó zsidóktól undorodnak.

TH 2008.07.10. 18:16:17

rabies 2008.07.10. 18:15:00
Miért baj, ha vonulnak?
És hol lenne a határ? Kik vonulhatnának, ha te döntenél? Az okosak? A szépek? A heterók? Lenne valami testület, ami megítéli, hogy kinek a vonulása jó, kié nem? Vagy ezt most így hogy?

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:16:19

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:10:40

Szerintem, te egy nagyon bolcs ember vagy!!!!

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:16:21

Aki azt hiszi, valóban a környezet az ,ami befolyásol, hát talán abban igaza van, hogy ami nem tilt, az megenged.. vagyis talán kipróbálod egyszer, mert nincs tiltva, nincs belédégetve, hogy az bűn, az undorító, és természetellenes, de hogy ha neked az nem kell, mégis elvedd újra, meg újra, kétlem.
Jó példa erre a környezeti hatás-kérdésre a fiam, aki 20 éves. Velem és a barátommal él együtt egy háztartásban, és jól elvan a barátnőjével. Pedig ezek szerint meleggé kellett volna válnia.

Thunderbird 2008.07.10. 18:17:10

Hogy vannak melegek, annak nyilván van valami evolucios értelme, mert különben a melegségre hajlamosito gén nem marad fenn...
Az egyik ok, hogy a ffiakat meleggé tevö gén a nökben magasabb fertilitási rátát okoz, magyarul több gyerekük van az átlagnál...

Ha társadalom -szociologiailag akarjuk megvizsgálni, akkor arra lehet visszavezetni a melegséget, hogy a csoport szempontjábol néhány %-nyi meleg ffi
lecsökkenti a csoporton belüli aggressziot oly modon h ök nem harcolnak a nökért....
Igy hatékonyabbá válik az együttmüködés, ezenkivül több nö jut az igazán elönyös tulajdonságokkal rendelkezö férfiaknak.
Igy az ö génjeik jobban el tudnak terjedni, ezzel is elösegitve a csoport evolucios fejlödését...

szecsa 2008.07.10. 18:17:18

Kedves TH!

Elnézést! Elvesztettem a türelmemet.

Minden jót!

TH 2008.07.10. 18:17:25

imperial 2008.07.10. 18:16:03
Én zsidó is vagyok, meleg is vagyok, mégsem "undorodok" az ellentüntetőktől. Amit Tomcat a bombagyáron írt, azzal részben egyet is értettem. De a tojásdobálás akkor is köcsögség, felvonulni meg mindenkinek joga van. Ez egy egyszerű képlet, nem?

rabies 2008.07.10. 18:17:41

TH!
Én ellennék vonulás nélkül is, jó nagyon... Másr kőteném a pízt.

kiricsizoltan · http://comment.blog.hu/ 2008.07.10. 18:17:53

titok84 2008.07.10. 18:07:56

nincs kimoderálva. ott van a kommented.

Sputtid 2008.07.10. 18:18:05

TH 2008.07.10. 18:14:27

"NE emlegesse senki a meddőket, mivel ők NEM tehetnek arról, hogy nemzésképtelenek, míg a buzik 99%-a igen (a maradék egy genetikai eredetű)."
Ezt a buzik mondták neked?

Nem, de feltételezem létezik ilyen mutáció, csak nagyon-nagyon ritka, lehet jóval kevesebben vannak, ezt csak azért írtam, mert a melegek ne bújjanak a "génjeimben van" kifejezés mögé.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2008.07.10. 18:18:30

"Attilajukkaja 2008.07.10. 17:38:02
Akitlosz

Az orokletesseg teoriajaval meg sok a gond. Nem egyertelmu. Pl. egypeteju ikreken vegeztek tanulmanyokat es nem sokra jutottak."

Nincs semmi gond. A gén csak hajlamosít. Azaz a hordozó férfiak csak 50-70%-a lesz homoszexuális. Tehát az egypetéjű ikreknél 30-40%-ban az egyik nem lesz homoszexuális bár természetesen ugyanolyan génjei vannak, mint a testvérének. A magyarázat az, hogy a géneknek van egy olyan jellemzője, hogy mennyire képesek dominánsá válni. Van olyan gén, aminél ez 100% például Huntington kór. Cukorbetegség génjénél csak 30%. Homoszexualitás génjénél meg 50-70%, ez nehezebben vizsgálható ugye mint pl. a cukorbetegség vagy a színtévesztés, ezért a pontatlanabb számok.

A férfiak kb. 10%-a hordozza a gént és 5%-uk homoszexuális is lesz és mellékes, hogy egypetéjű ikrek-e. És azt is vedd figyelembe, hogy olyan egypetéjű fiú ikerpárok is vannak, akik hordozzák a homoszexualitás génjét mégsem lett egyikük sem homoszexuális, csak őket nem vizsgálják ebből a szempontból.

Szóval éppenhogy megalapozott a férfi homoszexualitás gén magyarázat.

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:18:52

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:10:40

En pl. nem mondtam, hogy csak a kornyezet tehet rola, csak annyit, hogy geneteikai tanulmanyok nem tudtak eddig alatamasztani a homosag erdetet.

TH 2008.07.10. 18:19:14

szecsa 2008.07.10. 18:17:18
Neked is! :)

kritikusolvaso 2008.07.10. 18:19:55


"szecsa 2008.07.10. 17:59:45
Én hetero vagyok és zsidó származású. Undorodom ettől a nyilas csürhétől."

erdekes hogy egyes emberek milyen konnyen jelentik ki masokrol hogy nyilas naci stb.

tojast dobal? fideszes? kereszteny? konzervativ? stb.. = nyilas


teszik ezt buntetlenul es masokban felhaborodas keltes nelkul.

de forditott esetben persze mindenki felhaborodik! miert van ez a kettoseg? ez engem elszomorit nagyon :(



Reggie 2008.07.10. 18:20:08

"majd, ha valóban csendes és extremitásoktól mentes lesz, akkor megmutatom magam, én is!"

ugylatszik megis van koztuk is aki normalisan gondolkodik...

szecsa 2008.07.10. 18:20:11


Jajjj! Imperial! Nem lehet igaz. Ez tényleg komoly?
Mit kell, hogy írjak, hogy elfogadd a véleményem: Hajrá Fradi vagy Újpest?

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:20:20

john_the_stupid 2008.07.10. 18:18:05

A meddoseg is egy allapot es a homoszexualitas is. Barki mondta is nekem, jarj utana !

TH 2008.07.10. 18:21:00

john_the_stupid 2008.07.10. 18:18:05
Én nem tudom, mitől lettem meleg, de rohadtul nem is érdekel. Nem tök mindegy? Nem választás kérdése volt, tehát befolyásolni nem tudom a dolgot. Szóval engem nem érdekel, hogy minek a hatására alakult így, de ez a helyzet. Számomra az ok egyáltalán nem érdekes.

TH 2008.07.10. 18:22:29

hellwall 2008.07.10. 18:19:55
Teljesen egyetértek. A tojásdobálókat nem szeretem, de semmi bajom a turbómagyarokkal addig, amíg mások fizikai egészségét nem veszélyeztetik.
És az elvakult fideszest meg pont annyira lenézem, és sajnálom, mint az elvakult maszopost vagy szadeszest.

TH 2008.07.10. 18:23:44

Reggie 2008.07.10. 18:20:08
A meleg barátaim közül és én magam, azért nem járunk ki erre, mert ez így egy ingyencirkusz cukkolni a jónépet. Ennek értelmét nem látjuk, és nem is támogatjuk. Azt hiszem, hogy a melegek többsége így van ezzel, csak senki nem kérdezi őket.

Sputtid 2008.07.10. 18:24:05

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:20:20
john_the_stupid 2008.07.10. 18:18:05

A meddoseg is egy allapot es a homoszexualitas is. Barki mondta is nekem, jarj utana !

Fejsd ki hosszabban mire reagáltál?
Csak nem értem, abszolút nem kötözködés.

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:24:08

kedves rabies,
bekopiztam az első levelem, ami valószinűleg nem jelent meg neked, mert nem most keltezett..
ebből megtudhatod, miért vonulunk
..bár a célt másképp inkább el lehet majd érni, mint az eddigi próbálkozással, de eddig (13-szor)ez jutott budapestnek szóval:

"
Szervusztok!
sajnos sokan nem gondolják át egyben az egészet, csak kiragadnak dolgokat. Sokan úgy érzik, "belőlük van több" az országban, a Földön, s ez már elég is ahhoz, hogy annak és úgy kell történnie, amit Ők gondolják.
Pedig, ha jobban megvizsgálnánk külön-külön pl.Téged és engem, és összehasonlítanánk a kapott "eredményt" 1000 véletlenszerűen kiválasztott, de 100%-ig heteroszexuális ember tulajdonságaival, meglehet, én mint BUZI (?), sokkal inkább hasonló vagyok ehhez az 1000 emberhez, mint Te.
S én mégsem tüntetek ellened, mégsem akarok kevesebb jogot adni Neked, mint ami nekem jár-mint ahogy jelen esetben velem ezek a dolgok történnek.
Az, hogy kivel fekszem le, az én magánügyem, ezt mondja sokmindenki, és érvel evvel, miért kell ezért felvonulni? (megjegyzem a felvonulás ezen formájával én sem értek egyet ezért nem is voltam jelen, nem, mintha féltem volna az ellentüntetőktől!)
A gond, hogy nem ezért vonulnak fel a melegek, mert mutogatni akarják magukat.
De felhívni a figyelmet csak így lehet valamire!
S az a valami az, hogy nekünk is ugyanolyan jogunk van élni, szeretni és pl. örökölni, stb..
S mégis, ezeket a jogokat azért nem kapjuk meg, mert a saját nemünk közül valókat tudjuk csak elképzelni partnernek.
Mondd, mit szólnál, ha a férjed/feleséged súlyos baleset után kórházba kerülne, és Téged azért nem engednének be hozzá, illetve azért nem tudhatnád meg még azt sem, hogy milyen állapotban van, mert nem ismernék el a mai törvények a kapcsolatodat Vele?
El sem tudod ezt képzelni, ugye? ..vagy ha haláleset történik, és a közös (titokban leélt) élet alatt szerzett MINDENED veszhet el, mert pl. nem ismeri el a törvény az öröklési jogainkat!
Nos, tudd, mi egy ilyen világban élünk ma, mert ránk a törvény ezt szabja ki!
Te ez ellen nem harcolnál??.. 2008-ban, emberként, Európában?

..azt pedig hagyjuk, hogy kinek mi után lesz szaros a segge, ha jól látom a mai hetero pornó kínálatot, sok helyen már nem is ismerik az eredeti női nemi szervet.."

szecsa 2008.07.10. 18:24:54

Kedves Hellwall!

Én jobboldali vagyok és konzervatív. Igen eddig többnyire a Fideszre szavaztam. Magyar vagyok és hetero. Becsúszott egy zsidó nagymama. AJAJAJAJ! A magyar ugaron ez gond. "SZerencsére" nem vagyok meleg.

Nincs bajom senkivel, de az utcákat nem lehet szétverni. Legyen bármilyen véleményed.

Reggie 2008.07.10. 18:25:55

Reggie 2008.07.10. 18:20:08

Az a gond, hogyha en mondom h ez igy cukkolas, es lehetne kulturaltan is csinalni, akkor a kommentelok(mas blogokon) tobb mint a fele elkuld a picsaba...

TH 2008.07.10. 18:26:38

szecsa 2008.07.10. 18:24:54
OK, akkor egyetérthetsz hellwall-lal. Ezek a tojásdobálók nem nyilasok, csak ostoba véglények, akik most nem focimeccsre mentek cirkuszolni. Nyilván az ellentüntetők között is akadtak normálisak, de azokról kevesebb a hír.

Sputtid 2008.07.10. 18:27:18

" TH 2008.07.10. 18:21:00
john_the_stupid 2008.07.10. 18:18:05
Én nem tudom, mitől lettem meleg, de rohadtul nem is érdekel. Nem tök mindegy? Nem választás kérdése volt, tehát befolyásolni nem tudom a dolgot. Szóval engem nem érdekel, hogy minek a hatására alakult így, de ez a helyzet. Számomra az ok egyáltalán nem érdekes. "

Abból a szempontból érdekes, hogy egy bizonyos szám fölött a homoszexuális egyének veszélyeztethetik a fajfennmaradást, én csupán a biológiai megközelítés megértése végett emeltem ki.

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:27:53

Akitlosz 2008.07.10. 18:18:30

Koszonom az infot. Genexpresszioban en is otthon vagyok, csak erre a temara nem olvastam annyira ra, mint te. Biztos, hogy a homo fenotipus tobbfaktoros. Elfogadom. En a homoszexualitast mindig egy allapotnak irom le, nem betegseknek es nem aberracionak. Csak vigyazni kell a genetikara utalo vedekezesekkel. Lehet, hogy igazad van, lehet hogy nincs. De erre nem tudok eleg idot szanni, hogy utanajarjak. Mindenkeppen ajanlom a kovetkezo linket: www.narth.com
Ha tudsz angolul, akkor nagyon hasznos lehet.

TH 2008.07.10. 18:28:16

Reggie 2008.07.10. 18:25:55
Pedig lehetne kultúráltan is csinálni.
Ha ezt így leírod, az nem cukkolás, és tökre egyetértek Veled.
Mindenki úgy vonul fel, ahogy jól esik, csak így semmi értelme az egésznek a polgárpukkasztáson kívül.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 18:28:57

Valaki érintett mondja meg nekem plz, hogy a felvonulók miért nem vittek tojást magukkal? Én biztosan vittem volna.

kritikusolvaso 2008.07.10. 18:29:19

igazad van! nem lehet szetverni az utakat nem lehet eroszakoskodni stb
de szerintem ne pazarpolja senki a "nyilas jelzot" csak a nyilasokra
mert csak akkor van ertelme a mondanivalojanak
egyebkent nekem meg a feleseg zsido nem hinnem hogy ez barkinek itthon problema lenne...

TH 2008.07.10. 18:29:42

john_the_stupid 2008.07.10. 18:27:18
Nem hiszem, hogy hirtelen olyan sok buzi lenne, hogy veszélyezze a faj fennmaradását. Főleg, amíg Ázsiában és Afrikában a jelenlegi ütemben nő a népesség.

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:29:52

john_the_stupid 2008.07.10. 18:27:18

"egy bizonyos szám fölött a homoszexuális egyének veszélyeztethetik a fajfennmaradást"

Na ez egy nagy legbol vett megallapitas, amire az egvilagon semmi bizonyitek sincs!!!!

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:30:41

Attilajukkaja,
azért mert nem te jegyezted meg, még olvastad itt párszor ezt a megjegyzést, nemigaz? :)
én valóban tapasztalatból beszélek.nem csak hallottam, olvastam.. de attól még bölcs nem vagyok, csak leírom a valóságot.
Arról is: ha valaki azt érzi, a saját neméhez vonzódik, hát ez van. nevezzük génhibának vagy betegségnek.. nekem a betegség jobban jönne ki, mert arra akkor járna nekem táppént, meg ápolási díj :))

Sputtid 2008.07.10. 18:30:47

Egyetlenegy probléma, hogy itt a fórumon a homoszexuálitás kérdését nem lehet megvitani a fórumok felépítése miatt, így előbb utóbb csak az anyázkodók maradanak benn, senki más.

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:30:56

Diazz
A felvonulok tobb tucat tojast vittek magukkal, csak azokat a gatyajukban is tartottak :o)

szecsa 2008.07.10. 18:31:37

Kedves TH!

Igaz! De azért hellwall bármennyire nem tudja mit írt. Antiszemita. Legalábbis olyan hozzászólása volt, ami még nem jelent semmit.

Bocs hellwall. Nem akarlak bántani.
Egy konzervatív gondolkodású választó egyébként nem tüntet ilyen felvonulás ellen. El tudjátokképzeli, mondjuk Antal József ki ment volna tüntetni? Vagy Bethlen István? Vagy Orbán? Ugyan!

rabies 2008.07.10. 18:31:41

Kedves MELEG vagyok, nem buzi!

Mindezt értem (első levél). A módszerrel nem értek 1-t. Vonulásból nem lesz törvény. Ami a jelent illeti, addig amíg 1-1 párt ezt saját céljára használja (mindahány oldalról), semmi értelme. Indulatgerjesztés.

that's it!

TH 2008.07.10. 18:31:44

hellwall 2008.07.10. 18:29:19
Szerintem sem probléma ez senkinek. De hogy én is nyilas legyek: a zsidó-libsi média szeret ezeken a kérdéseken cuppogni, és a bolhából elefántot csinálni. :)))

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:33:03

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:30:41

"nekem a betegség jobban jönne ki, mert arra akkor járna nekem táppént, meg ápolási díj :))"

Es a kenyszerkezeles? Az is jol jonne?

Sputtid 2008.07.10. 18:33:37

" TH 2008.07.10. 18:29:42
john_the_stupid 2008.07.10. 18:27:18
Nem hiszem, hogy hirtelen olyan sok buzi lenne, hogy veszélyezze a faj fennmaradását. Főleg, amíg Ázsiában és Afrikában a jelenlegi ütemben nő a népesség. "

Könyörgöm ember olvasd már el mit írtam, nem mondtam, hogy olyan sok buzi lenne, csak azt írtam, hogy egy bizonyos mennyiség fölött veszélyeztethetik a fajfennmaradást.

Előbb olvass aztán kötözködj, mert sajnos eddig főleg azt tetted :(.

kritikusolvaso 2008.07.10. 18:34:02

mely hozzaszolasom velemenyem volt antiszemita?

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:34:54

john_the_stupid 2008.07.10. 18:30:47

"itt a fórumon a homoszexuálitás kérdését nem lehet megvitani a fórumok felépítése miatt, így előbb utóbb csak az anyázkodók maradanak benn, senki más."

Valahol ez is egy nagy igazsag,...de jobb beszelni rola, mint nem. Tul sokaig volt ez tabu tema!

TH 2008.07.10. 18:35:03

szecsa 2008.07.10. 18:31:37
Semmi baj azzal, ha valaki kimegy ellentüntetni, és elmondja a véleményét. A baj azzal van, ha fizikai erőszakot hajt végre, pl. tojást dobál.

rabies 2008.07.10. 17:52:35
Kicsit későn vettem észre: te tényleg nem tudod, mit jelent a nyárspolgár szó, vagy csak tetteted?

TH 2008.07.10. 18:36:55

john_the_stupid 2008.07.10. 18:33:37
Na, ezt megkaptam. Én most sem értelek. Szerinted egy "bizonyos mennyiség fölött veszélyeztethetik a fajfennmaradást". És mennyi ez a bizonyos mennyiség? Nyilván, ha a népesség 90%-a buzi, az veszélyezteti.
De 5% alatt? Nem hiszem, hogy ez valós probléma lenne. Végigolvastam, amit írtál, és arra reagáltam. Lehet, hogy nem értettem meg, amit mondani akartál, de akkor fogalmazd át kicsit, hogy számomra is érthető legyen.

TH 2008.07.10. 18:37:26

hellwall 2008.07.10. 18:34:02
Egyik sem.

Hawthorne 2008.07.10. 18:37:51

Tulajdonképpen a meddő heteroszexuálisok is evolúciós zsákutcának minősülnek, igaz-e?! Nekik sem lesz soha gyerekük, így ők sem járulnak hozzá az emberi faj fennmaradásához.

Szóval ezt az érvet talán nem kellene a melegek ellen használni...

rabies 2008.07.10. 18:38:29

TH!

Elmagyarázod TE mit értesz alatta?

Sputtid 2008.07.10. 18:38:48

" Attilajukkaja 2008.07.10. 18:29:52
john_the_stupid 2008.07.10. 18:27:18

"egy bizonyos szám fölött a homoszexuális egyének veszélyeztethetik a fajfennmaradást"

Na ez egy nagy legbol vett megallapitas, amire az egvilagon semmi bizonyitek sincs!!!! "

Rendben ez a te véleményed, az viszont biztos, hogy egy természetes környezetben élő egynemű élőlény pl.: kutyák, esetén a homoszexuális egyednek a homoszexualitás HÁTRÁNY.

szecsa 2008.07.10. 18:39:06

Kedves Hellwall!

ELNÉZÉST!!!! Imperial hozzászólására reagáltam Figyelmetlen voltam. Semmi antiszemita megjegyzésed nem volt. Ne haragudj!!!!

Viszlát.

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:40:58

Attilajukkaja,
Azért jöttem erre a blogra, mert azt hittem, valóban beszélgetni akartok. Valóban meg akarjátok ezt az egészet érteni, mert az mindenkinek jobb volna. Aki csak a saját érveit sorakoztatja fel, és nem érdekli a másik véleménye, és nem formálódik annak hatására egy szemernyit sem, avval nem érdemes beszélgetni. Szerintem.
A kényszerelvonóról annyit, örülj, hogy nem egy fordított világba születtél, ahol te lennél kisebbbségben (ez nem volt nekem sem opcionális a születésemkor, senki nem kérdezte meg: hetero vagy homo akarok lenni?)Te mit szólnál ahhoz, ha a saját nemedhez erőszakolna a törvény "kényszerelvonó" formájában? Szerintem ezt a kérdést te se mgondoltad komolyan, ezért én sem veszem annak, de a párbeszédet ne folytassuk. köszi és további kellemes estét neked!

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2008.07.10. 18:41:00

Látom nem sokaknak sikerült felfogni az öröklődés mikéntjét, hiába fáradtam. :-(

allompolgar és john_the_stupid számára javaslom az első hozzászólásomat, hátha elgondolkodnak rajta.

euty 2008.07.10. 18:42:29

Hoppa!

Nem hiszek a szememnek.
Ujsagirocska kifigurazza az akademikust?
Hogy is van ez?

Bocsika, de itt nem egy atomfizikusrol vagy egy nyelveszrol van szo.
Ez egy genetikus.
Ha genetikarol mond valamit, akkor talan jobban tudja mint billentyu koptatonk.

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 18:43:07

Kurva jó az író világképe. Vagy azt mondják, amit ő hallani szeret, vagy idióta a tag. Ha beledöglesz is, de olyan legyen a világ, ahogy te azt elképzelted, ugye? És a te oldalad beszél toleranciáról, elfogadásról, és még ki tudja, hány fajta, nyáltól csöpögő gány fogalmat nem alkot meg a gondolkodásmentes agyatok.

www.vimeo.com/1314437

Ezt meg ajánlom figyelmetekbe. Ők normális emberek. Az utcán pedig ez a viselkedés mostantól az etalon.

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:44:27

rabies,
ha csak annyit ért el a felvonuló csapat, hogy azóta is erről beszélnek, és kicsit talán némelyek elgondolkodnak ezen az egészen, lehet, még ez a forma is megérte.
meglátjuk, mit hoz a jövő évi felvonulás, ahol már valóban csak az azonos jogokról és az élni akarásról fog szólni a menet..csendben, visszafoigottan, de határozottan! :)

Sputtid 2008.07.10. 18:46:05

" TH 2008.07.10. 18:36:55
john_the_stupid 2008.07.10. 18:33:37
Na, ezt megkaptam. Én most sem értelek. Szerinted egy "bizonyos mennyiség fölött veszélyeztethetik a fajfennmaradást". És mennyi ez a bizonyos mennyiség? Nyilván, ha a népesség 90%-a buzi, az veszélyezteti.
De 5% alatt? Nem hiszem, hogy ez valós probléma lenne. Végigolvastam, amit írtál, és arra reagáltam. Lehet, hogy nem értettem meg, amit mondani akartál, de akkor fogalmazd át kicsit, hogy számomra is érthető legyen."

Azért írtam bizonyost mert ezt a számot nem ismerem, nem állítottam, hogy valós probléma, érted csak elméletben írtam róla.
De látod ezekből is látszik, hogy ezeket a dolgokat egymásnak érthetően elmagyarázni egy fórumon lehetetlen, épp ezért bocs, hogy le kötözködőztelek. Asszem abba kéne hagyni így nem lehet eredményt elérni.

Lelépek.
Kösz mindenkinek, egész sok érdekes dolgot olvastam, a nem-anyázkodóktól.

Ui.: megyek Civilization-özni :).

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2008.07.10. 18:48:25

"MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:16:21
Jó példa erre a környezeti hatás-kérdésre a fiam, aki 20 éves. Velem és a barátommal él együtt egy háztartásban, és jól elvan a barátnőjével. Pedig ezek szerint meleggé kellett volna válnia."

A fiad tőled nem örökölheti a hajlamot, csak a lányod, akinél meg ugye nem gond, ha szereti a férfiakat.

A fiú unokád lehet, ha lesz az első férfi, aki tőled örökli a lányodon keresztül, de erre sem sok az esély. És nem csak azért, mert nincs is lányod.

ferikefleto 2008.07.10. 18:50:50

Tökéletesek a professzor állításai. A deviancia valami olyasmit jelent, hogy eltérő a normálitástól. Akár tetszik, akár nem, a homoszexualitás is ilyen (akármelyik oldalra helyezkedünk a tudományos vitában, ha genetikus, akkor eredendően deviáns, ha tanult, akkor meg szociológiailag, mindegy is)... Az meg, hogy a cikk szupertoleráns szerzője lehülyéz egy akadémikust, komikus. Persze mindenkinek lehet véleménye, csak az egyik nagyobb súlyú, jelentősebb mint a másik. Sőt, mindenki véleménye számít egy vitában, csak az egyik ért a dolgokhoz (evolúció, genetika, a másik meg nem, így az olvasó könnyen dönthet, kinek a véleménye számít). Ebben az esetben a professzor véleménye releváns, nem a publicistáé, kár, hogy aki tollat ragad, nem érzi ezt.

Attilajukkaja 2008.07.10. 18:51:14

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 18:40:58

Szerintem felreertettel engem. Bizonyara az en hibam, de a homoszexualitast betegseknek beallitani szerintem nagy hiba lenne. Nagyon visszautne a dolog! Csak ezt akartam erzekeltetni.
Most elmegyek vacsit csinalni, de kesobb meg visszanezek. En tenyleg tisztellek a hozzasszolasaidert, nem velem kellene porolnod.

Sputtid 2008.07.10. 18:52:09

Akitlosz:

Látom nem sokaknak sikerült felfogni az öröklődés mikéntjét, hiába fáradtam. :-(

allompolgar és john_the_stupid számára javaslom az első hozzászólásomat, hátha elgondolkodnak rajta.

Ha te elolvasod az én utolsó hozzászólásomat látod, hogy meg is köszöntem a te fajtádnak az érdekes infókat, én laikus vagyok, ehhez nem értek, és a temérdek hsz miatt nem olvastam a tiedet pont, mielőtt az én első hozzzásólásomat megírtam, az az én véleményem volt (de látod volt amiben tévedtem), és már meg is változott részben miattad!

jog-ász 2008.07.10. 18:54:34

katolikus egyház-kontra homoszexualitás témában azért tegyük rendbe, hogy az egyház eléggé határozott állásponton van a melegekkel kapcsolatosan( bűn, perverzió, betegség stb)

nem kivánom senkinek hogy a gyereke, testvére vagy bárkije meleg legyen, de bele kell gondolni hogy ha egy szerettedről vagy rólatok ez lenne az egyház véleménye, akkor ti azt elfogadnátok-e...ha azt kell hallgatnia egy embernek hogy beteg, perverz és bűnös, holott ő ugyanugy él, tanul, dolgozik, párkapcsolatban él és szeret, nem vitás, hgoy nem fog az egyház kebelébe borulni a meleg közösség..

annak a legrosszabb aki meleg és vallásos neveltetést kapott..eszméletlen lelki belső háborút élhetnek át..

még annyit, hogy azért a keresztény alapelvek, szeretet, megértés, tolerancia hol a csudába vannak?vagy a kereszténységet és a katolikus egyházat válasszuk szét?ugy tünik ezt kell tennünk..

nem a melegséget kell elfogadni, hanem az egyént olyannak amilyen!
gondoljatok bele, hogy látva a meleg felvonulást elborzadnak sokan a kirivósága miatt, de ha a legjobb haverodrol kiderül hogy meleg, nem tudsz a ténnyel mint kezdeni, mert ismered, birod a fejét, és ugy gondolod hogy hát mi a csuda változik most hogy tudom róla hogy meleg? persze hogy semmi...

HahaSzkepti 2008.07.10. 18:56:17

egyetértek az akadémikussal. Nehogy már természetes legyen más azonos neműt szeretni...

Elgondolkodtatok melegek, hogy semmit nem tesztek azért, hogy a társadalom fennmaradjon, ha nem normális életet éltek és nem lesz gyereketek? (tisztelet annak, akinek már van). Kiskorotokban a társadalom tart el, öreg korotokban a társadalom tart el. Korlátoltnak tűnik, de ezen is el kell gondolkodni.

Nem zavarna, ha csak együtt élnétek a saját világotokat, de minek felvonulgatni? Mi, dolgozók és családosok sem vonulgatunk a jogainkért, pedig nektek biztosan több van, hála ennek a társadalomnak.

ferikefleto 2008.07.10. 18:56:37

Ja, és mielőtt még homoszexuális komment-társaim úgy éreznék, hogy társadalmilag fontos kérdés a felvonulásuk, idefirkantom, hogy a látszat csal. Vonulgathatnának minden nap, ha politika nem telepedne rájuk sajátos érdekei miatt (aminek semmi köze a buzi-házassághoz, meg a gyerekvállaláshoz, hisz ezt normális nagy párt, a társadalmi preferenciák miatt úgysem vállalná fel soha), akkor senki sem figyelne erre, max. az a pár hülye náci, akiket még a rendezvény előtt bevinne a rendőrség, ha beakarna. Persze azt is lehetne szabályozni, hol vonulgassanak, aki meg közszeméremsértő, azt be kellene vinni, ahogyan a buszmegállóban önkielégítő hülyegyereket is beviszik, mert semmi különbség sincs. Aki hülye, az lehet meleg, meg hideg, meg férfi, meg nő meg bármi, hülye is marad. Aki meg normális, az nem vonulgat tangában az utcán.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 18:56:48

ferikefleto 2008.07.10. 18:50:50

Nehogymár összeszarjuk magunkat attól, hogy valaki akadémikus!

jog-ász 2008.07.10. 19:01:17

hahaszkepti!

az én meleg ismerőseim, mind dolgoznak, több diplomások, sokat tanulnak és dolgoznak épp azért mert család hiján minden szart bevállalnak a cégüknél vagy ahol vannak, vagy állandóan hajtó vállalkozók...sztem az ő jövedelmükből a nyugdijkasszába szépen vándorol a lé, mellesleg a mai fiatalabb korosztály már magánnyugdijpénztárba fizet, magyarul magának gyűjti össze a nyugdijat, ha egyáltalán fizet bármit is...

ja és egyik sem áll sorba segélyért..nem hiszem hgoy a társadalom tartja el őket..a te gyerekeid is maguknak fogják a nyugdijat összerakni, sem te sem én nem kapuk sok nyugdijat az ő fizujukból..

ferikefleto 2008.07.10. 19:02:09

Ja a katolikus melegeknek szar, mert szoronganiuk kell. Majdnem annyira szar lehet nekik, mint az alacsony kosarasoknak, a labdaérzék nélküli focistáknak, a szemüveges búvárúszóknak, a steril férfiaknak és nőknek, a nagyszájúaknak, a túlszerényeknek, a csúnyáknak, a túl szépeknek és mindenki másnak, a tolókocsisoktól a Suzukisokig. Nehogymá ne legyen legalább magassági kvóta a kosarcsapatban, járjon mindenkinek Mercédesz, meg ilyenek. Fúj azoknak a fociedzőknek, akik a szegény tehetségtelen gyereket a kispadra vezénylik, szorong szegény... Tényleg kegyetlen ez a világ. Na meg főleg a katolikusok, Teréz-anyától Pio atyáig, meg a pápáig.

rabies 2008.07.10. 19:03:53

HahaSzkepti!

Nem jó érvek... Nem bántanak ezek senkit sem (a többségük biztos nem).

jog-ász 2008.07.10. 19:04:05

ja, és a pedofil papokat meg ki is hagytad

ferikefleto 2008.07.10. 19:08:26

Jog-ásznak: Ja, hiszen mindegyik az... Pfuj... Nehogymá megmondják a professzorok, a papok. Nehogymá. Nekem ne pofázzon a statikus, hogy összedől a házam, majd én tudom. Mit pofázik bárki is. Diazz azt írja, ne szarjuk össze magunkat egy akadémikustól. Ne! Töriórán se szard össze magad a töritanártól, matekon a matektól, hiszen csak vélemény. Csak a rohadék egyest ad, meg nem jutsz be az egyetemre, de ne pofázzon má!

ferikefleto 2008.07.10. 19:09:26

Az Akadémikus, ha nem liberó és nem szív füvet, vagy kokót csak egy fasz lehet.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 19:10:57

ferikefleto 2008.07.10. 19:08:26

Ferikefleto! Tényleg ne szard össze magad a töritanártól. Ja, hogy megtetted? Azér lettél ilyen. :)

jog-ász 2008.07.10. 19:11:38

fleto
ne legyé má ennyire frusztrált, épp az a lényeg hogy ne függj másoktól..kurvára nem kell szeretned senkit, vedd tudomásul hogy van más is mint pl te, ennyi..

abban egyetértek veled ha zavar hogy meleg felvouláson vagy love parade nevü felvonuláson nem biztos hogy tetszetős ha tangában hülyén rázza magát valaki, de nem kell nézni(én nem szoktam)
ha meg nézed, ne mondd hogy nem érdekel

Decesso (törölt) 2008.07.10. 19:12:40

Olyan rohadt természetes buzinak lenni...
Igaza van a profnak. Idióta nőnek meg pártatlannak kellett volna lenni nem: Úristen maga nem szereti a buzikat??
Biztos jobban ért ehhez a cikkíró mint egy professzor...

everest 2008.07.10. 19:12:51

na, ezért marha nagy probléma, ha egy akadémikus megkattanva faszságokat hord össze. euty, meg vjack hsz-eit olvasva itt az elrettentő példa, hogy egyesek rögtön úgy kezelik a dolgot, hogy A Genetikus prof megasszonta az igazságot, mert ő az akadémikus.

jog-ász 2008.07.10. 19:16:43

annyira természetes buzinak lenni, mint balkezesnek, szőkének, vagy fekete bőrűnek..igazából nemtom miért frusztrál benneteket, nem tök mindegy ki mit művel az ágyban?heterok is felvoulnak dübörgő house zenére, egy szál semmiben és a partik után kefélnek az utcán össze vissza(ajánlom a berlini love parade összefoglalókat megnézni) persze a közszemérem sértés büntetendő,.... senki nem akarja hogy szeressétek a buzikat, az a lényeg épp hgoy nincs erőszak!!se oda se vissza ne legyen

Gettóblaszter 2008.07.10. 19:19:52

Hajjaj inkább nem kommentálom, mert jól kimoderálnak innen. :-)) Persze azért kicsit örülök, hogy nem vagyok egyedül a véleményemmel.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 19:19:53

bélakolléga ! Respect!

Miért hiszik azt egyesek, hogy amit különféle címek mögül mondanak (dr, phd, prof, mba, llm, csc, dsc, MZ/X), az a tuti frankó? Ráadásul a genetika tudományának mennyben tárgya a buzerancia-kutatás?

Méhenkívüli 2008.07.10. 19:20:53

Akadémiai tag a poszt szerzője?

ferikefleto 2008.07.10. 19:21:22

Szó sincs arról, hogy az ember nem független, arról viszont van, hogy egy normális világban közösségben él, a közösség pedig egymás tudásának, személyiségének elismerésére épül. Ebbe nem fér bele mások lefaszozása, ha a tiédtől különböző véleményt fogalmaznak meg. Főleg, ha a témával foglalkozó tudósokról van szó. Ez olyan, mintha faszoznám Einsteint a relativitáselmélet miatt, vagy László Gyulát a kettős honfoglalásért. Ha értenék ennyire a témához, megtehetném, de nem értek. Persze a homoszexualitásról mindenkinek van véleménye, főleg, ha homokos. Ahogy a nácizmusról is volt, mégsem a nácik véleménye alapján ítéljük meg a problémát. Hinni egy tiszteletre, a vélemények szabadságára épülő, néha hierarchikus társadalomban, az egyén önkorlátozhatóságában, mások nem faszozásában szerintem nem szegénységi bizonyítvány. Legfeljebb azok gondolják annak, akik képtelenek túlnézni a saját világukon. Nekik elég büntetés, hogy egyedül maradnak. Nem véletlenül népbetegség a depresszió. Mindegy. Hajrá önmegvalósítók!

Martin25 2008.07.10. 19:22:41

Remélem ez az elmeroggyant Vida Gábor már nem sokáig praktizál és inkább beíratkozik egy gyógypedagógiai szakkörre hogy agyi kapacitását legalább anyira meg tudja növelni hogy ne csak azt fogadja be jelenlegi tyúk agya amit ő jónak lát :)
A szerencsétlen még a nevét is vállalja.
Sajnos ilyen magukat nagynak képzelő emberek miatt hanyatlik a világ, itt nem csak erre a témára értve, de a helyében elásnám magam hogy okos embernek képzeli magát közben idióta mint a fene és hajtja hogy a világ tele van irtani való emberekkel. Vele kéne kezdeni.

jog-ász 2008.07.10. 19:24:32

ferikefleto

nagyjából megfogalmaztad a lényeget, azzal nagyban egyet is értek, szép ivet irt le a véleményed, ahogy alakultak a hozzászólásaid:)

amugy nem láttam az akadémikus dumáját, de ilyenkormindig tartok ám attol hogy ki van ragadva a szövegösszefüggéseiből, ezért necces véleményt mondani

Hercegnő88 (törölt) 2008.07.10. 19:24:51

Nem hallottam a prof beszédét a rádióban de egyet értek a kiragadott mondatokkal.Undormány az egész ami a felvonuláson történt,és a rendbontókon kívül azokat is megbüntetném akik gusztustalan módon rázták a szőrös s*ggüket.Ha a dobálásért pénzbírság jár,akkor a szemérmetlenségért miért nem jár semmi???Ezt kell nekünk tolerálni?a nagy francot!

Martin25 2008.07.10. 19:25:39

Azt nem tettem hozzá hogy azok vélekednek így a melegekről akik saját maguk is azok és olyannyira akarják bizonyítani az ellenkezőjét hogy lehordják öket mindennek. Gratulálok

ferikefleto 2008.07.10. 19:26:18

Jog-ász: Egyébként egyet értünk. Mindenki ott vonul, ahol akar, verekedni, közszemérmet sérteni nem ér. Ha nem hiszterizálja a politika (mondjuk az áfa-ügy, vagy saját töketlensége elfalazására) a buzitüntetést, senkit nem érdekelne. Mindenki vonulgathatna, ahogyan 2006-ig balhé nélkül vonulgatott is. Persze csak véletlen lehet, hogy pont azóta van feszültség, amióta Fletó bevallotta, bár nem akarta mindenki előtt, hogy elkúrta és hazudozott a hatalomért. Na meg szétlövette a Fidesz naggyűlést, kár, hogy akkor buzi barátaink nem aggódtak annyira a demokráciáért, mint most, amikor senki sem sérült meg.

rabies 2008.07.10. 19:27:23

Martin25!

Meg veled. Már kezdheted is...:)) Nem tyúk a tiéd, verébnek is kicsi, nem értesz te semmit, csak fikázol...:))

everest 2008.07.10. 19:27:25

diazz,

hja igen, aki járt egyetemre, az tudja, hogy vannak olyan profok, akiknek nem szabad bemenni az órájára, mert hülyék :)))

Decesso (törölt) 2008.07.10. 19:27:48

Védjük meg a pedofilokat! Ugyanolyan természetes pedofilnak lenni, mint szöke hajúnak, vagy fekete bőrűnek!
Sőt a kannibálokat is! Miért baj ha csak hullákat esznek, és önkénteseket?

ferikefleto 2008.07.10. 19:29:05

Megyek van más dolgom is... Mégeccer: hajrá önmegvalósítók, amíg Fletó barátunk akarja, rólatok szól a közbeszéd. Az ország meg szépen csendben robog a katasztrófa felé. Egymásnak ugrasztott mindenkit, akit lehet, csak, hogy ő maradjon a főnök. Jó fej, mi?

jog-ász 2008.07.10. 19:30:08

azt nem tom kik a buzi barátaid akik nem aggódtak, én tudom hogy az ismeretségi köröm azért gyomorgörccsel nézte az akkori eseményeket, mert nem ilyen légkörben akarunk élni(én legalábbis nem), röhejes azért az is hogy a rendőrséget lehuzzák hogy nem tesz semmit, ha meg tesz akkor jönnek a szabadságjogokkal...magyarul van egy réteg akinek semmi nem jó és nem is lesz..ostobaság ellen nincs gyógyszer.

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 19:30:14

Jog-ász. Szerintem a betegség az, ami miatt az ember az alapvető, természet adta dolgait nem tudja megtenni. Evés, szarás, járás, beszéd, hallás, szaporodás. Ezzel nem mondtam, hogy aki buzi, az rossz ember, és azt sem, hogy bárkit is bántani kell azért, mert az. De hogy dicsőség és büszkeség, na azért ne bassza már meg a kutya.

jog-ász 2008.07.10. 19:32:07

Vjack!

nekem 24 éves koromban rákos betegségem volt, tudtam aludni, enni, járni, szarni, beszélni, hallottam és tudtam szaporodni is..nem voltam beteg??én akkor nem ugy éltem meg, nem kivánom hogy megtudd

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 19:35:15

VJack, részben igazad van. De ezek szerint a kerekesszékesek Fogyatékkal Élők Büszkesége Parádéját is meg kell dobálni tojással, mert "nehogymá azt gondolják, hogy normális dolog az! Hiszen nem tudnak járni!" ??
Mindez persze csak irónia.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2008.07.10. 19:38:40

john_the_stupid

Hasonlóan öröklődik mint például a színtévesztés, ami szintén az X kromószómával öröklődik és szintén inkább a fiúknál jön elő.

Az sem kóros és annál is van valami evolúciós előny, amiért a gén fennmarad. Valószínűleg az lehetett, de nem biztos, hogy a színtévesztők előbb kiszúrják például a kígyókat így előnyös ha van a csapatban egy színtévesztő is.

A homoszexualitás genetikai elterjedtsége szerintem nem változott lényegesen és nem is fog. Mivel a génhordozók kb. fele nem is lesz homoszexuális így terror módszerekkel sem lehetne kipusztítani, de szélsőséges liberalizmussal sem lehet növelni az elterjedtséget.

Ha most egy varázsütésre eltűnne a férfiak 90%-a, akkor az ugyan megviselné a társadalmakat, de az emberi fajt nem és pár generáció alatt helyreállna a nemek közti egyensúly.

Ha a nők 90%-a tűnne el, annak jóval komolyabb következményei lennének.

Martin25 2008.07.10. 19:40:15

Csak annyit akartam mondani aki Akadémikusnak vallja magát az ne fikázza az emberiséget, mert ez nem akadémikus hanem egy trágya ember.
Furcsa módon nem voltam kíváncsi az egész felvonulásra, nem is láttam, nem is voltam, nem is kerestem meg sehol mik történtek. Akinek annyira undorító az miért megy ki? miért nézi meg minden híradásba, miért lohol egy fórumon, miért él a fikázásnak. Ami annyira undorító anak hátat fordítok.

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 19:41:51

jog-ász, de, beteg voltál, mert ha nem javul az állapotod, meghalhattál volna - és az eléggé lehetetlenné teszi a "normális életet" (nem viccelődöm a volt betegségeden, ne értsd úgy). És most be ne dobd a viccet, hogy az "élet is egy halálos betegség" :) )

Diazz, ami főleg tavaly volt a felvonuláson, az zárt térbe való. Pl. mint az erotika kiállítás. Úgy tudom, azt sem az Andrássyn rendezik meg.

Ha egy nő a kutyákhoz vonzódik, ő is kifejezheti a vonzalmát egy kamionon végigparádézva?

Végülis a felvonulok kivitték az utcára a nemi irányultságukat. Miért kell nekem azt tudnom? Más utca emberénél sem tudom. Mi a cél a mutogatással?

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 19:44:58

VJack, na ezzel az utolsó mondatoddal egyetértek :))

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 19:45:07

Amúgy attól, hogy valaki kerekesszékbe kerül, az nem ok a büszkeségre. Viszont sok embert láttam, aki a bénultsága ellenére hihetetlen teljesítményre volt képes, és nekik bizony van okuk a büszkeségre.

(Mondjuk ha egy meleg pasi a hátrányos vágyai ellenére is megdug egy nőt, na az már igen. Arra már azért lehet elismeréseket szedni. :-) )

Dekatlon 2008.07.10. 19:47:18

Ha már fajfennmaradás:
Logikus az lenne, ha a hetero férfiak egyszerűen IMÁDNÁK a buzikat, mert ugye csak ők nem jelentenek veszélyt a génjeik továbbadásában, minden hetero férfi ellenben vetélytárs.
A leszbikus nőket is IMÁDNÁK, methogy (mint ahogy sokan nagyon-nagyon komolyan gondolják) ez betegsééég, gyógyítható, mint a megfázás, és hát visszaterelni egy leszbit mégiscsak nagy fegyvertény, igaz-e?

Erre ez a sok marha, dobál meg fújjol. Hát már önmagukkal se értenek egyet?

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 19:54:08

Most ébredek rá: elég kirekesztő és egyoldalú lehetek én is. A leszbikus nők (nem a bajszos, szőröslábú típus) nekem is bejönnek... :)

Martin25 2008.07.10. 19:54:48

A legnagyobb baj a dologgal hogy a világ nagy részén megrendezik kb ugyan ebben a stílusban, mégsem fikázzák egymást,nem akarják egymást legyilkolni.
A másik meg az, nem tudom észre vette e valaki rajtam kívül hogy vannak emberek akiknek semmi nem tetszik. Ha összejövetel van legyen az dinnye vásár, vagy lovasfelvonulás, egyes embereknek ez jó ok a balhé keltésre. Mintha teljessen mindegy lenne milyen felvonulás vagy rendezvény lenne, csak verhessük a rendőröket, féltéglát dobálhassunk.
Nem is Magyarországon lennénk ha nem ez történne

Méhenkívüli 2008.07.10. 19:58:59

Úristen, megint jön az a hülyeség, hogy csak a balhé miatt utálják a buzikat! Én pl. eddig csak akkor dobtam el téglát, ha a robi kifordította a földből, ott se voltam a felvonuláson, mégis röhögök a sok megvezetett internezetőcskén, akik itt gyűlölködnek toleránsan, mert egy szakember végre állást foglalt.

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 20:00:34

Szerintem pl. ha valóban jót akarna a melegeknek a SZDSZ, akkor nem állna be mögéjük. Egy apró kérdés: mi a fenének volt a melegfelvonulók közt hatágú sárga csillag transzparens? Ha valaki anélkül tud válaszolni, hogy antiszemitázna, azt megköszönöm.

Decesso (törölt) 2008.07.10. 20:04:39

ÓÓÓ hát senki sem védi a kannibálokat és a pedofilokat? Akkor itt csak buzibarátok vannak akik el vannak telve magukkal, hogy ók mennyire liberálisak, de szégény pedofilokkal/kannibálokkal nem törődnek. Milyen világ ez kérem, hogy akik elitélik azokat akik elitélnek valakit a született tulajdonságai miatt (már ez is ellentmondás, hisz az előitélet is génben van), azok elitélik a pedofilokat, kannibálokat, gyilkosokat, pedig ez nekik is csak a génjeikben van, nem tudnak tenni ellene... Vagyis elnyomhatnák ugyanúgy ahogy a buzik azzal a kivétellel, hogy ők tényleg megpróbálják elnyomni. Nem úgy mint a buzik akik még büszkék is elferdült és természetellenes (nekem ne mondja senki, hogy természetes. Akkor, hogy-hogy nem csinálhatnak gyereket?) vágyaikra.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 20:05:37

Pl azért, amiért kereszt is volt?

sourcerror 2008.07.10. 20:06:31

Most elkezdi mindenki fikázni a profot, amit egy részről meglehet tenni, mert nem PC, másrészről ennel semmi köze ahhoz, hogy mennyire ért a szakterületéóhez. Ez egyszerűen politikai/világnézeti kérdés. Ennyi. (Attól persze még kultúráltabban, és cizelláltabban is kifejezhette volna a véleményét persze.)

Igazából mind a keresztény, mind a muszlim, mind a zsidó vallás tiltja a homoszexualitást. Akkor tiltsuk be ezeket a vallásokat?

sourcerror 2008.07.10. 20:09:04

"A legnagyobb baj a dologgal hogy a világ nagy részén megrendezik kb ugyan ebben a stílusban, mégsem fikázzák egymást,nem akarják egymást legyilkolni."

Izraelben mondjuk nem is engedélyezték vallási okokból. Persze ott felvonulás nélkül is ölik egymást.

heki 2008.07.10. 20:09:28

A társadalom frusztráltságáról kellene beszélni, amely a kommentek egy részéből is kiolvasható.
Ha így folytatódik ez a folyamat Magyarországon, akkor minden kisebbség összekaphatja magát, hogy kap a többségtől.
Sajnos ez tünet, Magyarország megy le szépen, és így egyre agresszívabbak leszünk. Növekszik intolarenciánk és adrenalinszintünk.

Rég nem a homofób-homofil vita érdekes itt, főleg ezen a fórumon.
Szerintem jövőre a doktor House rajongók megdobálják tojással az Agy-kontroll rajongókat, az tuti.

jog-ász 2008.07.10. 20:11:19

decesso

a pedofil kiskoru lányokat fiukat molesztál, olyanokat akik nem koruknál fogva még nem tudnak beleegyezni egy kapcsolatba, vagy nem tudnak ellenállni az erőszaknak

egy meleg általában egy meleggel lép kapcsolatba(kivéve azokat a családos apukákat, akik titokban fiukáznak is anyuka mellett, és amugy nyilvánosan homofobok)mondjuk ők a biszexuálisok, nevezzük őket igy...a kapcsolat nem erőszakon hanem kölcsönös megegyezésen alapul.
egy toálisan magabiztos hetero férifit pedig szerintem SOHA nem tud egy meleg rávenni a kapcsolatra...ennyit a terjedéséről..

jog-ász 2008.07.10. 20:13:52

elirtam a mondtatot: egy kisgyerek koránál fogva nincs abban a helyzetben hogy eldöntse kivel mit is csinál..őket védeni KELL

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 20:14:04

Diazz, pont azért nem értem, mert a keresztény és a zsidó vallás sem szereti a homokozást. A keresztet nem láttam, gondolom a tavalyi buzigyerek talált ki újabb performance-ot a gyalázására, a sárga meg csak kell. Mindenhová, ahol megjelenik az SZDSZ szaga, az aljas képű Lédererrel, idióta Demszkyvel és hasonlókkal az élen.

sourcerror 2008.07.10. 20:14:29

"Az inkább viccesebb, hogy ha mindent összevetünk, akkor az akadémikus tényleg azt bizonygatja, hogy csak azért undorodik a melegektől, mert ha elszaporodnak, akkor zsákutcába jut az emberi evolúció? Kihal az emberiség, vagy mi?"

Na ez viszont tényleg szakmai hiba: hogyan szaporodhatnának el, ha evolúciós zsákutca.

Ahogy a mondás tartja:
XY étterem annyira zsúfolásig teli van, hogy már senki nem jár oda.

CSL 2008.07.10. 20:14:33

Miért nem lehet tolerálni ha valaki undorodik a buziktól? Miért kell vigyorogva bólogatni holott az emberben visszatetszést vált ki? Meg amúgy is ez egy természet ellenes dolog akkor egy tudós miért ne mondhatná ez el?? Vagy mi a fasz van diktatúra és csak egy vélemény létezhet aki másképpen gondolja a dolgokat azt egyből ki kell végezni vagy mi van má? Mindenki buzi lett??

jog-ász 2008.07.10. 20:16:15

CSL
végül is igazad van..attol hánysz amitől tudsz vagy akarsz..ne akadj fenn azon ha ez forditva is igy van...erről szol a történet és kész

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 20:18:33

Na, ha annyira szép és jó a buzulás és olyan normális: Hány szülő szülő szeretné a megszületendő gyermeket heteronak és hány melegnek tudni?

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 20:20:01

Szerintem heki téved. A társadalom nem frusztráltabb mint az elmúlt száz éveb bármikor. A vélemények artikulálása változott meg: Akadémikusok rádióban tájékoztatják a közönséget a buzeranica-kutatás fejleményeiről (ahelyett, hogy egy szaklapban publikálnák a tudós közönségnek), kopaszok köveket dobálnak (mert ugye írni nem tudnak), a netfüggők pedig commentekben anyázzák egymást (mert a dobáláshoz gyávák, a rádióba meg nem hívják öket).

jog-ász 2008.07.10. 20:20:04

az ilyenek miatt mint pl te, nagyon kevesen..volt is erre felmérés, hgoy 90% elvetetné..az nem zavarja ezeket a szülőket hgoy amugy keresztények és abortusz ellenesek, de elvetetnék...no comment

min0rity r3port · http://m0r3.blog.hu 2008.07.10. 20:20:25

Ami a Rudasban és a fertályon zajlik, az lenne a cél? Mert az tényeg antiszociális. Behidalok. Az meg nyilván véletlen, hogy a legtöbb nárcisztikus degeneráltat vonzó sajtó rácuppan a témára. Az már csak hab a tortán, hogy elvárnák egy vélemén "pártatlan" újságíró általi lezúzását. Ezt nevezem!

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 20:23:28

Jog-ász, kikerülöd a kérdést. Ha valaki meleg lesz, nem mondtam, hogy agyon kell csapni. Azt kérdeztem, ha a szülő előre eldönthetné, akkor inkább melyiket választaná. Az "ilyenek miatt" mint én, a többség heterot szeretne. Ez tényleg borzalmas...

jog-ász 2008.07.10. 20:24:00

igazad van minority!
azt tényleg gáz ha igaz hogy nyilvános helyen egy fürdőben szexeltek! legyen akár hetero akár meleg pár..ez a gátlástalanság biztos hogy többséget zavarja, és ez normális is, az viszont nem normális ha ezt a dolgot buzi dolognak állitod be és azt mondod minden meleg ilyen, mert a multkor disco wc-jében egy csaj leszoptt három csávot, nem volt sztem guszta a csaj tulzottan de mégsem mondtam hogy minden csaj ilyen..

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 20:25:26

jog-ász, a legtöbb embernek nem a buzikkal van baja, hanem a nyilvános buzulással. Nagy különbség.

sourcerror 2008.07.10. 20:26:17

Ez a "biztos azért homofób, mert buzi" érv is előkerült végre.

Szerintem is verjük meg az összes homofób köcsögöt. Még a végén ők is felvonulnak vagy mi, és reklámozzák majd a látens homoszexualitásukat. Aztán majd az én gyerekem is jól látens homoszexuális lesz! Még mit nem!

Szerintem simán ki kellene irtani az összes homofóbot meg gyűlölködőt.

jog-ász 2008.07.10. 20:26:28

azért akar a többség heterot, mert mutass nekem olyan szülőt aki szeretne meleg gyereket ha tudja hogy igy beszélnek róla, gyülőlik és utálják..tudod mi a vicces, amikor egy szülő megtudja hogy meleg a gyereke a nagy többség legalábbis- ugyanugy szereti illetve még jobban félti épp e körülmények miatt..nem hiszem hogy le akarná ölni a meleg gyerekét...
hamarosan eljön az idő amikor talán dönthet a szülő erről is..sztem 50 év és ott leszünk agyban meg genetikában is..

sourcerror 2008.07.10. 20:28:19

"Szerintem simán ki kellene irtani az összes homofóbot meg gyűlölködőt. "

Jó tudom, eltúloztam kicsit a dolgot, csak börtönbe kellene őket zárni meg 1000 V-ot a fejükbe vezetni, hogy észhez térjenek végre.

jog-ász 2008.07.10. 20:29:15

Vjack

ha a nyilvános helyen szexelést érted ezalatt és ugyanugy zavar ez a dolog ha lány-fiu csinálja mint fiu-fiu vagy lány - lány akkor megértelek, és elfogadom az érveid, mert zavar a nyilvános szexualitás..ha azonban csak ilyen vagy olyan relácioban zavar, azt nem tudom megérteni, mert előitéletes..azonban ezt is elfogadom mert ilyen vagy olyan előitéletei mindenkinek(nekem is ) vannak..küzdök ellenük de vannak

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 20:29:52

Jog-ász, ha azt mondod, hogy csak azért nem szeretne buzit egy szülő, mert a többség nem szereti a melegeket, akkor nem tudok többet hozzátenni. Szerintem ezt hülye érvelés.

A szülő meg azért szülő, hogy szeresse a gyerekét. Ha buzi, ha nem. Aki azért nem szereti, mert buzi, arról ugyanolyan szar a véleményem. De ettől még nem lesz a homoszex normális, és iránymutató a többség számára.

heki 2008.07.10. 20:29:53

Diazz
a vélemények artikulálásának nem megfelelő módja/kényszere is jele a társadalom frusztráltságának.

Nézz meg kutatásokat, hogy milyen Magyarország lakosainak jövőképe, pl. Hogy mennyire bíznak azokban, akiktől a jövőjük valamennyire függ.
Nézd meg, hogy mennyien tudják, vagy vélik tudni, hogy mi lesz velük 10-30-50 év múlva.
Nézd meg azon hosszútávú kutatásokat, amelyek az életminőségről szólnak... (Kopp Mária stb.)

rabies 2008.07.10. 20:31:48

sourcerror,

meg beléd is, hogy lecsillapodj...

jog-ász 2008.07.10. 20:31:58

ha a norma alatt a többséget értjük, akkor valoban a homoszexualitás abnormális..mint minden más ami kevesebba többséghez képest..kevesebb a balkezes, a szőke(igazi, nem festett), az extrém nagyfarku vagy nagymellü(igazi, nem mű) a zseni stb

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 20:32:33

Heki, szerintem is a fő ok a társadalom frusztráltsága. Köszönjük Gyurcsánynak, Kókának, Orbánnak és a többi politikusnak. Tulajdonképpen a melegek is megköszönhetik a radikálisok erősödését és fellépését a kormánynak egy politikusgyerekeknek szánt travi-show keretein belül. :)

sourcerror 2008.07.10. 20:36:29

"még annyit, hogy azért a keresztény alapelvek, szeretet, megértés, tolerancia hol a csudába vannak?vagy a kereszténységet és a katolikus egyházat válasszuk szét?ugy tünik ezt kell tennünk.."

A tolerancia mióta keresztény alapelv? A kereszténység egyáltalán nem a feltétel nélküli elfogadásról szól.

(Persze van a kereszténységnek is "felvizezett" váltzata, ahol nem veszik olyan szigorúan a Mózesi törvényeket; meg úgy törvényeket általában.)

jog-ász 2008.07.10. 20:36:53

amugy a saját véleményem meg az(és a tapasztalatom is, mert sok meleg ismerősöm van) hogy a kutyát nem érdeklik a melegek, ha nem állandóan ez a nyilvános témájuk, élnek egy lakásban a párjukkal, tanulnak, meloznak, mindent ugyanugy csinálnak mint a többi ember, senkit nem zavar..mert azt látják hogy lényegében nincs semmi vész, ugyanolyanok mint a én vagy te szomszéd lépcsőházbol...

Decesso (törölt) 2008.07.10. 20:37:05

jog-ász 2008.07.10. 20:11:19
És ha a kiskorú beleegyezett? Akkor alapból nem elitélhető e szerint a nézet szerint. Ráadásul a pedofilok nem vonulnak fel. Ja és szerintem direkt nem hoztad szóba a kannibált :) Azt is börönbe zárták akihez önként ment oda az áldozat, és azt is bezárják aki hullát eszik. Pedig az is génben van. (Én pl vegetáriánus vagyok. Nem divatból, csak mert hányok a hústól. Ez is a génemben van. Olyan vagyok mint egy kannibál nem?)
Ja és azt tudtad, hogy a legtöbb pedofil buzi?
Hmmm elgondolkodtató nem? Most akkor ítéljem el, vagy ne?

VJack · www.kormanyvalto.hu 2008.07.10. 20:37:18

A homoszexualitás azért más kicsit, mint a szőkeség, balkezesség, mert ha elképzeljük, hogy mindenki balkezes, az még nem akkora gond, attól még vígan fejlődik(?) az emberiség. Ha viszont mindenki meleg lenne, akkor kitehetnék a nagy ende feliratot az emberi evolúcióra.
Igazából itt az eltérés minősége más. De mint mondtam, ettől még nem kell bántani őket. Jó vitázást!

sourcerror 2008.07.10. 20:37:29

"Elgondolkodtatok melegek, hogy semmit nem tesztek azért, hogy a társadalom fennmaradjon, ha nem normális életet éltek és nem lesz gyereketek? "

Gondolom adót fizetnek.

heki 2008.07.10. 20:39:14

VJack
A politikusaink a mi kutyánk kölkei, ne szidd őket, nem tehetnek róla, hogy ilyenek.
Hajlamosító tényező kb. 30-70%-a genetikailag. Többi neveltetés stb.
Jövőre politikus felvonulás lesz, mert a magyar társadalom nagy része nem tolerálja a politikusokat.

jog-ász 2008.07.10. 20:39:15

sourcerror

bocs, lebuktam, nem vagyok jo vallásban:)))
de ha igy van még rosszabb
én csak tapasztalatbol beszéltem mert volt alkalmam papokkal, apácákkal, hitoktatokkal beszélni és elég toleránsak,kimondottan normálisak voltak, nem a hivatalaos egyházi dumát nyomták melegség témában...szoval ők csak natur normálisak voltak..elnézést kérek az egyháztol meg a kereszténységtől hogy mertem azt hinni hogy toleránsak

sourcerror 2008.07.10. 20:40:14

"És ha a kiskorú beleegyezett? Akkor alapból nem elitélhető e szerint a nézet szerint."

Mivel kiskorú, a beleegyezése jogi szempontból nem érvényes. Mint ahogy nem köthet szerződést sem. (Nem jogképes.)

jog-ász 2008.07.10. 20:42:39

vjack
ez a lényeg..állitolag nagyon régóta ált.ban a féripopulácio kb 10%-a homoszexuális és ez nem nő, nem csökken jelentősen..női gén hordozza e génhibát és fiukban gyakoribb a megjelenése..ez a lényeg, azzal foglalkozz ami a tény, ami van!ne azzal ami soha nem lesz(nem lesz soha a férfiak 90%-a meleg, nem lehet, kizárt genetikailag..és soha nem fogsz csont hetero férfit megtériteni:) ez tuti..nem kell félteni az emberiséget.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.10. 20:43:19

Asszem belőlem sosem lesz akadémikus...

Ezt a faszt.

Ha nem lennének mindenféle fokozatai, azt mondanám, hogy segghülye a témához, így viszont csak azt tudom megállapítani, hogy látens buzi, aki éppen reakciót képez.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 20:44:24

kolbászoszsömle

Összefoglaltad kb 420 komment lényegét. :))

jog-ász 2008.07.10. 20:45:08

kiskoru ügyben lehet nem fogalmaztam pontosan, a büntetőjog szerint kiskorunál(ha jol emlékszem 12 év alatt) a jog vélelmezi hogy nem tud önálloan dönteni, tehát fel sem merülhet a beleegyezés, ha 12 év alatti sérelmére követnek el szexuális cslekeményt az alapból erőszakosnak minősül, értsd ezalatt hogy vélelmezni kell hogy nem egyezett bele a kiskoru(ebből volt baj amikor 11 éves roma lány gyereket szült-jog szerint az erőszakos büncselekmény eredménye )

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 20:46:15

jog-ász 2008.07.10. 20:45:08

Tehát el kell kobozni ? :))

sourcerror 2008.07.10. 20:47:23

"kiskoru ügyben lehet nem fogalmaztam pontosan, a büntetőjog szerint kiskorunál(ha jol emlékszem 12 év alatt)"

14 év Magyarországon

basel 2008.07.10. 20:47:44

Látom, későn érkeztem - már van párszáz komment a témában, amit nyilván nem fogok tudni végigolvasni:)

De azért remélem akad itt pár ember, aki fel tud világosítani: miért és mennyivel jobb ez a kötelező pc homofóbozás (valaki kijelenti, hogy nem tartja jó dolognak a homoszekszualitás megélését, akkor kötelező odarohanni és rásütni a homofób stigmát), mint a buzizás a másik oldalról?

Úgy vélem a homoszekszualitás elítéléséhez mint politikai / vallási véleményhez ugyanúgy joga van egy liberális demokrácia állampolgárának, mint a homoszekszualitása megéléséhez.
Szó se róla, mindkettőnek léteznek kultúrált és kultúrálatlan formái, de mintha a kultúrált "homofóbia" se lenne mostanság szalonképes.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.10. 20:47:50

jog-ász 2008.07.10. 20:42:39

Ha ez így lenne, kipusztultak volna a buzik.

sourcerror 2008.07.10. 20:48:00

12 év alatt minősített eset

jog-ász 2008.07.10. 20:48:29

diazz

viccnek szántad, de elvileg mint bűncselekményből származó magzatot simán lehetett volna abortálni, csak hát ők egy pár voltak csak a lány korán ért, ezért korán szült. tehát akarták azt a gyereket

hátezkész 2008.07.10. 20:50:21

tyűűűű, süvít ez a nyilatkozat :-) ha lehet melegbüszkeség, akkor hangozzon el az ellenvélemény is. sokkal jobb mint a dobálózás, meg az amúgy is neccesen ligetnek nevezhető Városliget felszántása

sourcerror 2008.07.10. 20:50:47

"Ja és azt tudtad, hogy a legtöbb pedofil buzi?
Hmmm elgondolkodtató nem? Most akkor ítéljem el, vagy ne? "

Ha kisfiúval csinálja az oké, mert a melegekkel toleránsnak kell lenni. De kislánnyal?! Fúj, az undorító!

;)

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2008.07.10. 20:58:55

Az embert nem a biológia tette fejlett fajjá, hanem a kultúra. Ilyen szempontból meg a professzor, legyen néki akármilyen akadémikusi titulusa, hülyeséget beszél, hisz a társadalmi fejlődést nem lehet biológiára redukálni.
A homoszexualitás - ha bizonyos korlátok között marad - hasznos (nem lehet, hanem az!) a társadalom számára, persze a korlátok között maradással van a gond, ugyanis mindig vannak mértéket nem ismerő pofátlanok, akik elrontanak mindent.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.10. 21:01:50

basel 2008.07.10. 20:47:44

Az, hogy valaki nem szereti a buzikat, az egy dolog, a másik pedig az, hogy betegnek tartja őket, ésvagy megtiltaná a nyilvános szereplésüket, nemi identitásuk megvallását.

Azt még semlegesen kijelenteni senkitől nem hallottam, hogy ő nem szereti a buzikat, sőt azt sem -ami pedig a normál hetero álláspont- hogy kuvára leszarja a buzikat, kb annyira, mint a hetvenhét éves öregeket...

Mert amikor valaki nekiáll elmondani, hogy ő nem szereti a buzikat, és nem kíváncsi az ő nemi identitásukra, és et nem kéne mutogatni stb, akkor ezzel nem lehet egyetérteni, mert akkor holnap meg jön Semjén Zsolt, és nem csak a pornót szedeti be az ujságospavilonokról, hanem megtiltja, hogy miniszoknyában reklámozzák a nők a nemiségüket, stb.

Nah, ezé.
Én legalábbis.

lynx (törölt) 2008.07.10. 21:02:15

Úgy látszik páran rendkívül okosnak képzelik magukat, ha benyögik, hogy a homoszexualitás genetikailag öröklődik. Szánalmas, hogy honnan veszik erre a bátorságot, és erre hivatkozva leszólhatnak egy genetikust, mer ők tuggyák.
Vannak genetikai tényezők, amik jobban hajlamosítják, meg vannak környezeti tényezők, és akár csak egy rakás hajlamosító dolognál is mint az elhízás, testtömeg stb., utóbbi a meghatározóbb.

Ez csak arra jó, hogy a homó a szüleit vádolhassa, hogy ők tehetnek róla, és akkor talán nem utálják annyira.


Másrészt viszont ez a Vida Gábor az egyike a naplopó akadémikusoknak, akinek alig vannak tudományos publikációi nevesebb tudományos lapokban, nincs nemzetközi elismertsége.

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 21:05:57

Attillajukkaja,
én is elmentem kutyát sétáltatni közben.
nem pörölni akartam, csupán leírta ma véleményem, az írásban egyetlen kifogásolnivaló van:nem érzékeltethető kellőképp a hangsúly, ami saok esetben nagyon sokat számítana. ezért értettelek félre ezek szerint, sorry.

sziklárd 2008.07.10. 21:07:24

Egy heteroszexuális vagy homoszexuális irányultságú ember nem különbözik abban, hogy lehet aberált, pedofil, strici és prostituált,lophat és csalhat. Illetve élhet boldog párkapcsolatban a maga értékrendje szerint. Szeretetben, hűséggel, megharcolva a mindennapokat, érzéseiket. Mióta létezik emberiség, létezik mindkettő irányultság. Az, hogy van emberiség leginkább köszönhető, hogy a heteroszexuálisak tették a dolgukat és örökítették a génjeiket. ( Azt nem tudom, hogy homoszeuális vezetők, tudósok a szaporodáson túl a képességeikkel mennyit tettek hozzá ahhoz, hogy megmaradjon az emberiség, szerintem időnként sokat) Aztán vannak genetikai módosulások, szocializáció esetleg torzulások, külső tényezők. Pl. Patkánykisérletet végeztek. Mondjuk 100 patkányt bezártak egy adott területre. Elkezdtek szaporodni. Ételt csak a 100-nak valót adták. 170-re felszaporodott patkánynépességnél kitört az éhségháború. Addig tartott, míg olyan 70 főre nem csökkentették magukat. A következő kísérlet is ilyen, csak ott a szaporodásnak megfelelően növelték az ételadagokat. Érdekes módon az előbbi 170 egyedszámnál a patkányok jó része homoszexuális irányultságot vett fel. Így kezdett viselkedni. Nem szaporodtak tovább. A szűk helyre válaszoltak így. A 60-as években heteroszeuális fiatalok sokasága az atombomba fenyegetésétől félve nem vállaltak gyereket Ny-Európában. Bizonyos vagyok benne, hogy a homoszexualitás kérdése sokkal bonyolultabb, mint amit mi látunk, tudunk. Egyetértek azzal, hogy a homoszexuális ember ne érezze magát megalázva. Azok, akik hűségesen egymással élnek, összekapcsolják az életüket,örökölhessenek egymástól. Az emancipálódó, türelmetlen, brahizó, divatból homoszexuális embereknek is tudomásul kell venniük, hogy az élet csapásvonala, fő sodorvonala nem ez. Csak azért mert homoszexuális valaki, még nem kell körülötte forognia a világnak. Genetikailag meghatározottan is, hajlamot lehet örökölni a a mai tudás szerint. Adott pillanatban beélesedik. Ehhez nyilván hozzájárul a környezet és az adott szocializáció is. Mennél többet beszélnek róla, mutatják, annál több arra hajlamos embernél élesedik be, aki nem is gondolta volna magáról. Ha ez valakinek öröm, hát legyen. Ráadásul egyre több tinibálványnál jelenik meg. Így mintát is adnak a rajongóknak. Esetleg kipróbálásra is. Egyébként sok kiváló ember, művész, zenész, színész, tudós volt homoszexuális irányultságú. Hogy megélték vagy nem az az ő intim életük. Érzékeny emberek, nyitottak, észlelésük is nagyon jó, az agyféltekék között is jó a kapcsolat. Én mindig azt mondom, kár lett volna ha nem születnek meg. De azt is, hogy a homoszeuális ember ne a heteroszexuális életmódból határozza meg magát. Merje felvállalni, hogy homoszexuális. Ha a körülmények engedik a környezetében is, ha nem legaláb maga előtt. Ez azt is jelenti, hogy ne akarjon heteroszexuális életmódot élni, életformát erőltetni. Pl. mivel homoszexuális és ez a természetes, akkor nem kell törekedni gyermeknevelésre és vállalásra. Még akkor sem, ha ezt orvosilag meg lehet valósítani. Mert utána jönnek a kérdések. A gyerek szocializációja. Az emberi társadalmak alapja a heteroszexuális család, amely így is bajban van. Ez látszik a társadalmunkban is. Meg persze az érdekek. Amúgy pedig azt mondom, ami most megy az nem más, mint az emberek hergelése, tudatos öszzekavarása, hogy az új és régi tőkés réteg közben úgy átalakíthassa a társadalmat a maga képére és hasonlatosságára, hogy pár év vagy évtized múlva mi hetero és kisebb számú homo emberek csak rabszolgák lehessenek benne. Ezt tartom fenn a pártoskodásra is, a fasisztázásra, zsidózásra, kommunistázásra, magyarozásra. Itt egy nagyon tudatos törekvés van egy szétzilált értékvesztett, gyökertelen, vallástalan, etikátlan, inkább ethosz nélküli összezavart társadalom kialakítására. Amiben végül csak azok hangja és érdeke érvényesül, akinél a tőke és a média van. Ez az aránytalanság már látszik is. Szerintem nincs szükség tüntetésre és tojásdobálásra sem. Minden tömeges megmozdulást elkerülök. Kivéve, ha árvízkor menni kell dolgozni, vagy fogyatékos otthonba kertet rendezni, és én templomba is járok. Sok gyerekem van, fehér vagyok, magyar kultúrában nőttem fel( magyar vagyok és vallom is) és szeretem és fáj látni azt, hogy pusztul. Szoktam olvasni és kirándulni. Időnként félek és féltek. Mindent ami szerintem szép és jó.

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 21:08:26

..és természetesen csak viccből írtam a táppénzt, szerettem volna kis humort vinni a kommentek közé..ezt még gyakorolnom kell :)

MELEG vagyok, nem buzi! 2008.07.10. 21:14:53

hahaszkepti,
megbocsáss, de azt az "állam tart el minden meleget"dolgot ugye nem gondoltam át? amikor végigdolgozom az életem, akkor én tartok el másokat, természetesen elvárom, hogy majd öregkoromra engem is eltartson a jövő generáció.függetlenül attól, kivel bújtam ágyba egy életen át.
Amikor a pénzem kell, nem számít, kivel fekszem, de ha majd el kell tartani engem is, már elővennéd ezt a kérdést?
Egyébként semn értelek, hiszen nagyon sok hetero párnak nincs gyermeke, vagy mert nem lehet, vagy nem is akar.. karrier, stb.. illetve 1 gyermeke születik..akkor a két ember közül, aki az apja és anyja, csak az egyiket fogja eltartani az állam?
..arról nem is beszélve, amikor megszüli és állami gondozásba adja.. az talán jobb megoldás? picit a köd mögé látni lenne jó, mielőtt olyanokat írunk, ami sérthet másokat.
Sokan emlegetik, hogy ide még ne mért el Európa.. és jönnek a példák..itt is lehetne gyűjteni előlük, úgy érzem.
ne mindig cska a saját érdekünkben akarjunk fejlődést, sokszor nekünk is áldoznunk kell, hogy kapjunk valamit.

Akitlosz · http://honunk.blog.hu/ 2008.07.10. 21:16:10

Amúgy a nyilvános szexualitás az miért is zavaró?

Amikor a fehér emberek Tahitire érkeztek és közelebbi kapcsolatba akartak kerülni az ottani nőkkel, akkor folyton a bokrok felé akarták vonszolni őket. A helyiek persze nem értették, hogy mi ez a bokor mánia a fehéreknél, mitől annyira agybajosak, hogy a szexről rögtön a bokorba menekülés jut eszükbe.

Az ókorban persze még Európában sem volt így.

Hanem aztán jöttek a keresztények, akik teljesen természetes emberi viselkedéseket is bűnnek tituláltak, azaz akármit is csinál az ember bűnös. Azért tették, mert a bűntudatos embereken könnyebb uralkodni.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 21:17:15

"Mert amikor valaki nekiáll elmondani, hogy ő nem szereti a buzikat, és nem kíváncsi az ő nemi identitásukra, és et nem kéne mutogatni..."

Ha valaki hallotta a teljes adást, árulja el, hogy egyáltalán hogyan került szóba az interjúban a buzizás!
Mert ha a riporter nem kérdezett rá, hogy "akadémikus úr, ön szereti a buzikat, és kiváncsi a nemi identitásukra?", akkor ő miért foglalkozik ezzel olyan kiemelten? Csak nem kompenzálni akar valamit !

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.10. 21:17:46

sziklárd 2008.07.10. 21:07:24

"Mióta létezik emberiség, létezik mindkettő irányultság. Az, hogy van emberiség leginkább köszönhető, hogy a heteroszexuálisak tették a dolgukat és örökítették a génjeiket."

Bazeg.Ez kb mintha azt állítanád, hogy attól megy az autó, mert forog a kereke...

Ennél sokkal bonyibb a dolog. Nem kicsit. Köze vana rokonszelekcióhoz, és ahhoz, hogy az ember szexualitása nem biológiai, hanem szociális aktus.

Egyébként ettől tudok falramászni, amikor a szexualitást, mint biológiai aktust mutatják be, még tanult emberek is.
Ennyi erővel a beszéde tulajdonképpen egy fiziológiai folyamat, azt a célt szolgálja, hogy kiürüljön a tüdő, és lehetővé váljon a belégzés.
Gyakorlatilag a gázcsere egyik fázisa.

Szal eszem megáll...

Eh mindegy!

Nem Veled akarok balhézni, csak osztom az észt, mert _tényleg_ fáj az, amit látok.
Szavak gondolatok nélkül, információk rendezés nélkül, félreértelmezett tudományos állítások, redukciók veszteséges tömörítéssel, hozzánemértés stb.

Invictus 2008.07.10. 21:18:11

Az akadémikus úr csak le van maradva egy brossúrával. Pár évtizede ez teljesen mainstream vélekedés volt, ma a polkorrektség korában eretnekség.
Másrészt ez a buzitéma sajna be lett emelve a politikai kultúrharcba, a modern haladó baloldal, és liberalizmus állandóan a buzik melletti kiállásával tüntet. Úgyhogy aki nem szereti Fletót meg a szadeszt, az már csak politikai okokból sem rajonghat a buzikért és a felvonulásaikért, ez van. Árukapcsolás.
Tojással dobálni a buzimenetet a Gyurcsány-rezsim elleni ellenállás szimbóluma lett, akármilyen abszurd ez :)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.10. 21:20:21

Diazz · napirajz.hu/ 2008.07.10. 21:17:15

Az volt az egész apropója, hogy derék akadémikusunk kilépett a Védegyletből, mert a Védegylet közleményt adott ki, hogy elutasítja a buzidobálást, meg a rendbontást.

Nah, erre kezdte a handabandát

lynx (törölt) 2008.07.10. 21:21:01

Szóval az egyik banda a kijelentései miatt kérdőjelezi meg Vida Gábor hozzáértését. Ezek hülyék.

A másik banda a kijelentéseinek igazat ad, mert bízik abban, hogy egy akadémikus nem lehet hülye. Ezek is hülyék.

Meg lehet nézni, összesen csak 5 publikációja van, ebből 3 említésre méltó.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 21:22:22

lynx

A harmadik banda meg a publikációi száma szerint ítéli meg az akadémikus Urat. Na ezek is hüjék ! :)))

easydc71 2008.07.10. 21:23:24

Ha hominak lenni bűn a társadalomra nézve, akkor katolikus papnak lenni épp olyan, pont ugyanazért.
Ha a homiság betegség, akkor nem bűn.
Egyáltalán a homiság kire veszélyes?
Szerintem pokergépezni veszélyesebb, náci börfejű bandának útban lenni veszélyesebb. :D
u.i.:
Kárpátia egy nagy rakás szar zeneileg. :D

pdjames 2008.07.10. 21:23:40

A tudós attól tudós, hogy nem minősít, hanem leír és elemez egy jelenséget és objektív következtetéseket von le. Nem mondja, hogy a farkas csúnya, viszont a nyuszi aranyos. Van aki a nemi hovatartozását nem tudja kontrollálni, van aki a vizelési ingerét, Vida G. a beszédközpontjával nem bír. Nem vagyok tudós, így hát minősítek: VG intoleráns és én speciel tőle undorodom.

gandhy 2008.07.10. 21:25:59

Buzik vannak, ezen nem lehet változtatni. De észre kéne venni nekik is, hogy most Gyurcsány tűzte őket a zászlórúdja végére.
Ha majd az animalszex kedvelők száma is eléri a kritikus tömeget, akkor az ő büszke felvonulásukkal fogja hergelni az embereket.

basel 2008.07.10. 21:26:40

kolbászoszsömle 2008.07.10. 21:01:50

Az azért nem elég jó érv, hogy jobban utáljuk a semjénzsoltot, mint a buzikat:)

Valamivel szofisztikáltabb meglátásra vágytam. A miniszoknya és a közszeméremsértés között van egy szakadék, amit nem kéne ilyen elegánsan negligálni.
Ugyanígy az alapvető emberi jogokat (vallás, véleményszabadság) sem kéne a liberális vs. konzervatív harcnak alávetni, vagy a diszkrimináció-ellenességet csak a barátainknak szánt ajándéknak fenntartani.
Ha a keresztény = homofób = fasiszta szélsőséges disznó eszmefuttatást kanonizálja a társadalom, akkor nem látom annak az erkölcsi fölénynek az alapját, amit a buzizókkal szemben éreztet.

easydc71 2008.07.10. 21:30:38

Ez a Vida nevű pasi meg már milyen genetikus?
Azért undorodik a homoszexuaálitástól, mert aki homi annak nem olyan a génszerkezete, mint aki nemhomi.
Rohadjak meg ez tök hülye... :D
Ki van röhögve...:D
Nem csodálkozom, mikor itt szegeden a vegyész meg biológus kutató haverjaim , undorodva beszélnek egy két akadémikus faszkalapról.
Van egyébként még pár ilyen seggfej.
Egész pályafutásukban nem hoznak össze semmi eredményt önnálóan, csak az akadémiai tagságért nyafognak, és kuliztatják a fiatal kutatókat.

Titan 2008.07.10. 21:34:18

1.A hülye Béla felháborodik azon, hogy vannak buzik. (Pedig otthon csinálják, akár le is szarhatná, amíg nem őt akarják farbatalálni.) 2.Egy buzi felháborodik a felháborodáson, és kitalálja, hogy vonuljanak az utcán, mutatva, hogy ők is normális emberek. 3.Jön egy hülye buzi, (vagy valaki aki nem is buzi, csak érdekében áll, hogy elterelje a közvélemény figyelmét a fontos dolgokról) és aszongya parádézzunk női ruhában, kúrjuk meg egymást a főutcán viccből, provokáljuk a besavanyodott hülye heterókat. 4.Ezen már minden jóérzésű ember -függetlenül a nemi identitásától- felháborodik, és vérmérséklete szerint ki ír, ki beszél ellene, vagy tojást, köveket dobál. 5. A hülye buzik (vagy valaki aki nem is feltétlenül buzi, csak érdekében áll, hogy elterelje a közvélemény figyelmét a fontos dolgokról) elkezd óbégatni, hogy jaj, a méltóságos menet meg lett zavarva a nácik által, forduljunk önvédelembe (bagoly mondja), mer nincs jogunk nyugodtan kimenni az utcára.
Én ETTŐL undorodom! De KURVÁRA! És hála a professzor úrnak, megint nem lesz erről szó sehol.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.10. 21:37:01

basel 2008.07.10. 21:26:40

A miniszoknya és a közszeméremsértés közötti szakadék csak a Te fejedben létezik.
A viktoriánus Angliában pl. pont közszeméremsértés lett volna egy mai plázacica hétfő reggeli iskolábamenős rucija.

Amúgy igazad van, hogyjuk Semjént, mert ő tényleg nem akarta előírni, hogy ki mit hordjon, ellentétben Mitnyányival, vagy ki a fasszal, aki mitadisten pont párttársa.

Szal a véleménynyilvánítási szabadság, és a nemi identitás kifejezésének szabadsága, szerintem nem konzervatív-liberális vonalon van, hanem despota-demokrata vonalon.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 21:37:59

Mostantól kimegyek minden tüntetésre, és köveket árulok, különféle méretben. :)

basel 2008.07.10. 21:38:12

Titan 2008.07.10. 21:34:18

Ez mondjuk az adott problémakör elég korrekt meghatározása:)

Csabika1500 2008.07.10. 21:44:10

A profnak sztem is teljesen igaza volt! Végre valaki ki merte mondani az igazságot. Csak azt nem értem, miért olyan nehéz ezt kimondani egy országban, ahol az emberek töbssége gusztustalannak és természetellenesnek tartja a buzulást.

Régóta keresem a választ arra, hogy miért uralkodott el Mo-on ez a szélsőségesen liberális szenny, ahol a buzulást természetesnek és a féfi-nő kapcsolathoz hasonlóan vonzónak tartják. Ugyanemiatt rasszizmus megemlíteni azt a tényt, hogy a romák etnikai arányuknál jóval nagyobb mértékben bűnöznek, és a kis falvakban bandákat alkotnak. De ez már egy másik téma.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.10. 21:45:47

Csabika1500

A romabűnözés kérdéséhez lásd az ORFK kőrözési listájának TOP100-át !

basel 2008.07.10. 21:46:10

kolbászoszsömle 2008.07.10. 21:37:01

A társadalmi normák az emberi fejekben léteznek. Az erős határsértéseket törvényileg is akadályozzák modern társadalmak. Ezeknek a normáknak a megsértése nem része az emberi szabadságnak - egyszerűen azért mert egy közösségben megélt szabadság szükségszerűen beleütközik a közösség egyéb tagjainak szabadságába.

"Szal a véleménynyilvánítási szabadság, és a nemi identitás kifejezésének szabadsága, szerintem nem konzervatív-liberális vonalon van, hanem despota-demokrata vonalon."

Azt akartam mondani, hogy a véleménynyilvánítás szabadsága egy ilyen kérdésben legalább olyan fontos szabadság, mint a nemi identitás szabadsága. (Más kérdés, hogy sosem éreztem késztetést arra, hogy a nemi identitásomat nyilvánosság előtt, társadalmi szinten éljem meg, és erősen kétségesnek tartom, hogy ez a publicitáskényszer része-e még a nemi identitás szabadságának).
A homofób szó használata pedig politikai fegyverként lép át a szabadságjogok védelmének kérdésén.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.10. 21:58:43

A miénkhez hasonló társadalmat nevelni kell. Pontosan ugyanúgy, ahogyan a kisgyereket neveli az apja/anyja. Lehet, hogy demokrácia van, de a magyar embereket nem szabad szabadjára engedni, mert ugyanúgy tesznek, mint a neveletlen kisgyerek, akit elvisznek egy pezsgős fogadásra: berúg és összevizeli a perzsaszőnyeget. Az ilyen esetekben pedig szerintem elkél a pofon, minthogy konzervatív ember vagyok...

Íme a megoldásom a problémára:
Egy: Azoknak, akik rongálnak, alaptalanul szervezetten másokat vernek meg, dobálnak, stb., úgy leverni a derekát, hogy legközelebb kétszer is meggondolja, kimegy-e az utcára ilyenkor.
Kettő: a melegek érdekében betiltani a pride-okat, mint a közízlést sértő felvonulásokat. Nekem, mint melegnek, nem érdekem, hogy azok alapján ítéljenek meg, akik felvonulnak. Én nem ilyen vagyok, a melegeg 90%-a nem ilyen, hanem normális ember, aki éppen férfiakkal szeret szexelni, ahogyan más pl. két nővel egyszerre - és nem öltözik női ruhába. A melegtársadalom sem nagykorú, elkel neki az okos irányítgatás.
Három: a melegházasságot, az örökbefogadással együtt azonnal törvényessé kell tenni.
Így mindenkinek a javát szolgáljuk.

Még egy plusz dolog nagyon jól esne. Ha lehet, Vida urat még megfosztanám az akadémiai címétől... Nem azért, mert engem sért, amit mond, az ilyen embert lenézem annyira, hogy ne érdekeljen a véleménye. A társadalom miatt: ha tudatosan építkezünk, ha XXI. századi, korszerű társadalmat akarunk építeni, az ilyen ember maximum utcát seperjen. Ott kevesebb kárt csinál. Ha már nem tette meg azt a szívességet, hogy meghal a XX. században, ahol még elment ez.

elfogulatlan 2008.07.10. 22:07:02

Na ez az, az örökbefogadás, ami nálam végleg kiveri a biztosítékot. Nekem ne mondja se akadémikus, sem utcaseprő, hogy egy gyerek személyisége két apu mellett egészségsen kifejlődhet. Vagy azért kell az örökbefogadás, hogy az utánpótlást kiképezzék?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.10. 22:11:15

basel 2008.07.10. 21:46:10

"Más kérdés, hogy sosem éreztem késztetést arra, hogy a nemi identitásomat nyilvánosság előtt, társadalmi szinten éljem meg"

Én a nemi identitásomat elidegeníthetetlen részének tartom az egómnak.
Azért van bajszom, mert szerintem férfias, azért kockás a hasam, mert szert férfiasnak tartom, azért hordok olyan nadrágot, meg inget amilyet, hogy kiemeljem velük széles vállam és keskeny csípőm.
A feleségem -konzervatív zsargonban fix nőm- pedig azért hord olyan ruhákat, amilyeneket, mert ő nő, és annak is érzi magát.

Én, ha nem tehetném meg azt, hogy úgymond mutogassam adottságaim, hanem bele kellene simulnom egy nagy uniszex masszába, kurvára szarul érezném magam.

"erősen kétségesnek tartom, hogy ez a publicitáskényszer része-e még a nemi identitás szabadságának"

Amíg van olyan buzi, aki nem vállalhatja fel nyilvánosan úgy a nemiidentitását, mit ahogy én felvállalhatom, vagy a feleségem felvállalhatja, addig igen, ez a részét képezi a nemi identitás szabadságának.

basel 2008.07.10. 22:13:16

elfogulatlan 2008.07.10. 22:07:02

Nem érted a lényeget:)

Az üzenet a következő:
1. a homoszexualitás normális, helyes dolog, nem rosszabb semmivel a heteroszexualitásnál,
2. ha ez így van, akkor természetesen örökbe fogadhatnak gyereket, és
3. igen, az se baj, ha a gyerek is homoszexuális lesz, hiszen az normális.

Ha pedig az 1-es ponttal nem értesz egyet, akor homofób vagy, ami alig jobb a nácinál. A csapból is ez folyik, hiszen ezt a népet bizony nevelni kell:)

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.10. 22:15:07

A gyerek személyisége két apu mellett kifejlődhet, csak egy jólnevelt társadalom kell hozzá. Ha a gyereket állandóan azzal szopatják az iskolában, hogy az apja buzi, és ezért sem a tanár, sem a szülők nem kevernek le egy büdös nagy pofont, akkor persze, hogy nem fejlődhet ki egészségesen.
Persze, egyszerűbb megoldás az, hogy tiltjuk, mert akkor nem kell érdekeket sérteni, meg a szőnyeg alá lehet söpörni a problémát, ahogyan eddig is tettük. Ha egyszer az lenne a társadalomban, hogy vannak olyan családok ahol két apu van, meg ahol két anyu van, meg ahol egy anyu és egy apu, és közben mindenki (a gyerek is) tudná azt is, hogy ez utóbbiak vannak többségben, akkor nincs az a pszichológus, aki bebizonyítja, hogy a gyerek személyisége jobban sérül, mint egy átlagos családban.
Vagy nőjön fel inkább alkoholistáknál? Vagy árvaházban ahol egy apuka és egy anyuka sincs?

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.10. 22:15:57

hank_the_freak · freaky.blog.hu 2008.07.10. 21:58:43

Miért nem ettől?

Magyar Köztársasági Érdemrend középkeresztje (2006)

Az MTA tagságától megfosztani, és állami kitüntetést megtartani?

Tudományoson még lehet fej a csávó (lol), az MTA tagság elvileg nem társadalmi/politikai rang, az intoleranciáért nem illik elvenni...

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.10. 22:17:52

basel

Az a vicces, hogy te cinikusnak szántad a megszólalást, legalábbis az utolsó bekezdésből ez jön le, pedig úgy színtiszta igazság ahogy ott áll...
A nácizmus ugyanolyan elfajult, korcs kispolgári ideológia volt, mint ez: ha nekünk rossz, akkor vetítsük ki másokra, ahelyett, hogy szembenéznénk a problémával. Na látod éppen ezért kell nevelni a társadalmat.

elfogulatlan 2008.07.10. 22:18:02

Akkor basel én homofób vagyok, válalom! :-)
De, ha nem haragszik senki, én továbbra is szeretem az ellenkező nemű páromat, és sajnos nagyon féltem a gyermekemet attól a világtól, amerre halad!

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.10. 22:18:52

basel 2008.07.10. 22:13:16

Nem attól lesz buzi a gyerek, hogy a nevelői buzik.
Tudod, a buzik javának hetero nevelői voltak.
Ha gondolkozol, rájössz, hogy ha az első ponttal nem értesz egyet, akkor a harmadikat csak kibaszból utasítod el... ;-)

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.10. 22:20:52

kolbászoszsömle

Persze, igazad van, de én pl. Carl Schmitt háború utáni ellehetetlenülésével is egyetértek, pedig nagy koponya volt, és az egyik leghozzáértőbb XX. századi filozófus... Csak hát eladta magát a náciknak, és volt-nincs. Tökéletesen jól van ez így.

dorit 2008.07.10. 22:22:14

Valamit nem értek , Miért kell tüntetni azért,mert buzi valaki.Ha nem buzi valaki
s,nem tüntet , azt a buzik tudomásul veszik,nem dobálnak tojást a nem buzikra.Egy buzi nem erőlteti akaratát egy nem buzira.Ebből adódóan egy buzi párttag sem egy nem buzira.

basel 2008.07.10. 22:22:43

kolbászoszsömle 2008.07.10. 22:11:15

Ennek itt két rétege van:
1. A homoszexualitás ezek szerint látszik az emberen? Úgy kell öltözni / úgy szeretnének öltözni?
Kétségesnek tartom, de ha így van, tegyék. Ha tényleg van "buzijelmez", akkor ha minden homoszexuális hordani kezdi, az többet ér egy felvonulásnál. Azt viszont még mindig fenntartom, hogy munkatársam / beszélgetőpartnerem / barátom, ismerősöm / vagy akár a szembejövő járókelő nem identitása nem érdekel. Hidegen hagy. És nem tartom szükségesnek hogy ők tudják az enyémet azon kívül, hogy nem kívánok velük szexuális kapcsolatot létesíteni (vagy ha kívánok, tudatom, és akkor kiderül a nemi identitásuk egyedül releváns része - hogy ők is kívánják-e).

2. A nemi identitásomnak van egy olyan része, amit nem vállalhatok fel közterületen, mert közszeméremsértés vétségét követném el.
Boldoggá tenne, ha ezt más se tehetné meg, még akkor sem ha egy rendezvény résztvevője. Az ebből a szempontból nekem halálmindegy, hogy a rendezvényt épp Love Parade-nak, vagy Meleg Büszkeség Menetnek hívják.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.10. 22:23:16

elfogulatlan

Nem is akart senki beleszólni, hogy szeresd az ellenkező nemű párodat! Én is szeretném a hasonló neműt - ha lenne :)
A probléma ott van, hogy ha te végigmész vele az utcán, senki sem szól bele, hogy miért vagytok együtt, míg nálam jó eséllyel igen.

mondocska 2008.07.10. 22:26:24

Magyarország ma:
-az akadémikus hülye,
-mindenki fasiszta,
-a politikus nem ért semmihez,
-a tanár is hülye,
-az orvos szintén semmire kellő
-a jogászról már ne is beszéljünk.....
s mindez egy hülye felvonulás miatt.

Miért nem érez ennyire együtt senki a paraszttal, aki kevesebbet kap a terményért, mint amiből előállítja, vagy a tanárral, orvossal, aki nem meri végezni a munkáját, az életét félti, menekül az országból?? vagy mégsem olyan hülyék??
Ki érti ezt?? Én nem:(

mondocska 2008.07.10. 22:30:17

Ja ... ellenben minden kommentelő qrva okos

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.10. 22:32:47

mondocska

- ez az akadémikus nem hülye, hanem túl sokat beszél, és nem való századunkba.
- fasisztát én nagyon keveset látok mostanság. semmirekellő söpredéket annál inkább.
- hát, ez a politiku baja, mi választottuk meg.
- a tanárok nem is hülyék :)
- az orvosok többségéről nekem is rossz a véleményem, de személyes tapasztalat miatt
- a jogászok csak kihasználják a fentieket :)

Sajnos ez a világ nem az együttérzésre épül. A paraszt, aki "evesebbet kap a terményért, mint amiből előállítja", nem versenyképes, ezért alkalmazkodnia kell. Vegyen példát pl. a dán szövetkezetekről. Ott jól élnek a parasztok, mert nem kell mindegyiknek saját föld meg traktor. Az életféltés szerintem túlzás :) Szerintem csak egy felnőttebb társadalmat akarnak sokan, csak nem tudnak, nem akarnak érte tenni, vagy már belefáradtak.

elfogulatlan 2008.07.10. 22:35:49

hank_the_freak
Nagyon kultúráltan válaszolgatsz, és néha el is gondolkodtatsz. Én most külföldön vagyok egy rendezvényen, és van itt egy régebbi olasz ismerősöm, akiről tudom, hogy más. Szerencséjére csak óvatosan, de nálam is próbálkozott. Azzal, hogy ilyen nincs is bajom, sőt jó haverok vagyunk, de az is igaz, hogy nem sétálnék úgy vele az utcán, hogy közben egy barátjának a kezét fogná. Sajnálom, de egyszerűen nem fér bele az erkölcsi értékítéletembe.
Jó éjt mindenkinek, nekem hosszú lesz a holnapi napom is, így visszavonulok.

dorit 2008.07.10. 22:36:03

Minden magyaroknak már régen kelltt volna egy buzi királyt választani .A lehetőség adott volt ,alcsut -és felcsutisztáni vajdaságból.Nem éltünk a lehetőséggel,nem
lesz buzi királyunk.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.10. 22:39:42

No, de messzire kanyarodtunk a témától, a gazdák helyzete megint csak más téma, ha kapcsolódik is a miénkhez.

Ami a szexuális identitás hangsúlyozását illeti: mint említettem már, nekem sem szimpatikus, nekem sem tetszik az, aki pride-ra jár és nőnek öltözik, valamint mutogatja magát. Úgy érzem, hogy ha az az érvelésünk alapja, hogy ugyanolyanok vagyunk, csak mással szexelünk, akkor ne azt mutassuk meg, hogy teljesen mások vagyunk. Az emberek többsége a Budapest Parádét sem szereti, ahol heteró emberek (is) pont ugyanezt csinálják.

Azt viszont el kell ismerni, hogy a jogok bizonyos elnyomása ezt előhozza az emberekből. Mielőtt bárki közbeszól, nem hasonlítgatok, csak egy párhuzam, de Petőfi sem magyarkodott volna annyit, ha Magyarország akkor független ország lett volna.

lynx (törölt) 2008.07.10. 22:40:11

Diazz:
Mégis mi alapján lehet szerinted megítélni egy tudóst, ha nem a publikációin keresztül?

ModalSplit 2008.07.10. 22:40:50

A homokos-ellenesség olyan, mint ahogy régen a balkezeseket is üldözték. Az ember észrevette, hogy a jobb kezével mindent ügyesebben tud csinálni, és úgy gondolta, hogy ezt a felfedezését más emberre is kötelezővé teszi. Az ember ugyanúgy felfedezte, hogy az ellenkező nemmel lenni jó, és azt is kötelezővé tette más számára. Ez pont olyan, mint amikor valaki annyira szereti, mondjuk, az almalevet, hogy azt gondolja, hogy a másik embernek is ennyire kell szeretnie. Azt már megtanultuk elfogadni, hogy a másik attól, hogy nem szereti az almalevet, vagy a bal keze az ügyesebb, még lehet ember. A homoszexuálisokat már kezdjük, próbáljuk elfogadni. Vannak egyéb, kevésbé ismert másságok. Például a későn kelőket és fekvőket (bagoly-alkatúakat) sokan ma se akarják elfogadni.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.10. 22:44:12

elfogulatlan

Örülök neki, ha elgondolkodsz, végülis az lenne a blogok célja, hogy elgondolkodtassuk egymást. Meg tudom érteni, ha az erkölcsi értékítéleted nem engedne egy olyan szituációt. Nekem is elsősorban heteró barátaim vannak, és sokan közülük ugyanígy vélekedik. A legjobb barátom (aki szintén heteró) pedig nem. Ízlések és pofonok. De ezért egyikük sem bánt, vagy tesz megjegyzést, ahogy, gondolom, te sem.

Davido 2008.07.10. 23:36:53

ez az úriember szabad véleménye, talán valami bajotok van ezzel??

teajay · http://teajay.extra.hu 2008.07.10. 23:40:42

Szerintem teljesen korrekt az akadémikus véleménye.

"undorodom a homoszexualitástól" - szerintem az emberek többsége így érez, csak talán enyhébben fogalmaz, pl "nem szeretem". a legtöbben nem szívesen látnának 2 férfit smárolni, nőket azért többen.

"természetellenes dolognak érzem" - hát az is

"evolúciós zsákutcáról" - igen, az, mivel utód nem jön létre

"a társadalomra veszélyes" - igen, veszélyes. még mindig nem tisztázott, hogy a homoszexualitás kialakulása genetikai vagy szocializációs okra vezethető vissza. Ha az utóbbi, az azt jelenti hogy a gyermekek akár követendő példaként is láthatják a homoszexualitást.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.10. 23:54:52

Davido nincs bajom, csak szerintem tökéletesen elavult a véleménye és ráadásul pont ugyanolyan gusztustalan ahogy kifejti, sőt, maga az, hogy kifejti, mint egy melegfelvonulás. Jelenleg mindkettőt szabad.
Én azt mondom, hogy a jóízlés és a társadalmi haladás miatt mindkettőtől tartózkodjunk, a dobálókat meg neveljük meg erővel.

teajay: az emberek többsége undorodik a kövérektől, a ronda emberektől, stb. mégsem érzi szükségét hogy tegyen ellenük valamit, vagy hangoztassa ezt a vélemény. Ez a természetellenes blabla pontosan olyan poros és elavult, mint az "akadémikus" úr. Természetellenes akkor a szex mindenfajta formája, amely nem a szaporodásra irányul. Javaslom, ezután ne vegyél gumit.
Ami az evolúciót illeti, nem nagyon akarok ebbe belemenni, de szerintem gyorsabban kihal az emberi faj ha több szemetelő, energiapazarló, háborúzó (és persze esetleg heteró) példány születik, mintha melegek. De mondom, ebbe nem mennék bele, mert szerintem ez már túl alacsony színvonal.
Ami a társadalomra veszélyes jelleget illeti, kifejtettem fent, nincs kedvem megint leírni.

dark future · http://www.andocsek.hu 2008.07.10. 23:58:03



NE DŐLJETEK BE!!!!

A mindennapos cigányozás, buzizás, magyargárdázás és fasisztázás azért van most fókuszban (persze sok-sok cikkel megtámogatva a baráti sajtóban), hogy tematizálja a közbeszédet. Talán így sikerül elterelni a figyelmet a bukott mádámról és impotens csapatáról, akik még mindig nem takarodtak el a jó büdös francba. Meggyőződésem, hogy a buzifelvonulás kitervelt provokáció volt, a rendőrség erőtlen fellépése felsőbb utasítás, sőt azon sem csodálkoznék, ha a tojásdobálók között lenne néhány hangadó, aki a BM-től vagy az NBH-tól kapja a fizetését...

mikimaus (törölt) 2008.07.11. 00:04:46

Rudom, dögöljek meg és off vagyok.. De! Az első általam látott és minden tekinttetben korrekt és okos kommentben eleve ezzel nyit az illető (akárki is az):

"ugyan ebben a stílusban" (értsd: hasonló stílusban - a felvonulást..)

Végül is mit akarunk tehát egy olyan országban, ahol emberek milliói (sőt: diplomások előnyben!) képesek leírni amúgy precíz és intelligens szövegeikben (is) "ugyan így", "ugyan úgy" formában az "ugyanígy", "ugyanúgy" etc. hasonlító szavakat.

Elnézést mindenkitől tehát, de én, e szerint, magasabb összefüggéseket vélek sejteni a véleménnyilvánítás megnyilvánulásai ügyeiben...

Szép nyarat, kellemes pihenéseket mindekinek:
Maus Róbert (Robi)

klackner 2008.07.11. 00:31:28

"13. alkalommal rendezik meg szombaton a Szivárvány Parádé nevet viselő melegfelvonulást Bécsben, amelyre százezer résztvevőt és nézőt várnak.

Egyre nagyobb népszerűségnek örvend az osztrák fővárosban a homoszexuálisok, leszbikusok és transzszexuálisok felvonulása, a Szivárvány Parádé (Regenbogenparade), amelyet július 12-én rendeznek meg.

A menet idén harminchárom kamionból áll, ami 20%-kal több résztvevőt jelent a tavalyihoz képest. A Szivárvány Parádén külön kamionnal képviselteti magát a WASt is. A Bécsi Városházához tartozó hivatal az azonosneműek élettársi kapcsolatának diszkriminációja ellen lép fel immár tíz éve. Sandra Frauenberger diszkrimináció elleni városi tanácsnok szerint a bécsi anyakönyvi hivatalok felkészültek az azonos neműek közötti álomesküvők lebonyolítására.

Támogatása jeléül a Bécsi Városházán hétfő óta szivárványszínű zászló lobog, amihez számos kerületi polgármesteri hivatal is csatlakozott. A menet szombaton kora délután indul a Stadtparktól, hogy a Ringen a menetiránnyal szemben haladva követeljen törvényi egyenjogúságot és több toleranciát az emberektől. Ausztriában még nem iktatták törvénybe a bejegyzett élettársi kapcsolatot."

vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=231197

Ezek a buzi osztrákok!.. Hát ezekhez akarunk mi hasonlítani? Mikor ott vannak a bolgárok is. Oda tartozunk.

a pedagógus 2008.07.11. 00:50:01

hank_the_freak

Örülnék, ha minden meleg ilyen ember lenne, mint Te. Még az örökbe fogadott gyerek személyiségének kifejlődésétől sem tartanék, persze ehhez tényleg egy egészséges társadalom is szükséges volna.
Sok jó hozzászólásodra bólogattam helyeslően.

A mezőgazdasághoz viszont nem értesz. És a szövetkezetek kialakulásának történelmi hagyományait sem figyelted meg sem Dániában sem Magyarországon. Nem írok erről többet, mert valóban nem tartozik ide, meg amúgy is nagyon hosszadalmas lenne. Bízom benne, hogy tájékozódsz kicsit ebben a témában.

Tassadar 2008.07.11. 01:11:53

"Rengeteg olyan jelenség van, amit minden ember undorítónak talál.
(Az hogy valaki másik seggébe dugja a farkát elég sok emberből undort vált ki.
)
Mondjuk, egy csúnya példát hozok fel, például az ágyba vizelés. Vagy valaki nem tudja a székletét tartani.(Valamilyen betegséget hozott fel, nem szép az igaz, de a világon sok ronda dolog akad)
Én konkrétan párhuzamot is vonok. Ha mondjuk van egy ilyen jelenség, akkor azt az ember megértéssel kezeli, és ha van mód, akkor gyógyítja. De nem fognak az ágybavizelők egy felvonulást tartani és követelni a jogukat amellett, hogy ezt továbbra is csinálják."(többit nem boncolgatom mert fáradt vagyok ahhoz)
Igen a buziság is egyfajta a betegség, ezt el kell ismerni, és teljesen jogos a feltevés, hogy mért kéne ünnepelni azt, hogy valaki beteg. Azt lehet ünnepelni, hogy felvállalja, de szerintem máshogyan kéne.
"A műsorvezető, Vizy Dorottya egyébként próbálta figyelmeztetni arra, hogy amit akadémikusként mond, annak súlya van, nem csak úgy elszáll a levegőben,"
Éljen a szólásszabadság.-->"Kuss vagy repülsz az állásodból." (Vagyis eltért a pc vonaltól, ezért valszeg kapni fog valami büntetést.)
Azért látom a tolerancia bajnokainak nem sikerült toleránsnak maradni. Mondjuk megértem én is ilyen vagyok, hogy az olyannak aki hasonlóan gondolkodik mint én, azzal szemben toleránsabb vagyok még ha szélsőségesebb is.
Na most jöhetnek az anyázós/lenézős/nácizós kommentek. A válaszom mindegyikre: ,,I,,

viktor134 2008.07.11. 01:12:37

be kell zárni az MTA-t csupa ilyen elfajzott korcs van ott. :)

Fantómas 2008.07.11. 01:15:46

Ez sokkoló volt...a koponyatanban is biztos jártas az öreg :)

beleszolok 2008.07.11. 01:16:28

Hát én speciel nem akarok az osztrákokhoz hasonlítani, eddig se akartam, és most se jött meg a kedvem. Köszönöm a figyelmet.

GaBko · http://gabkochili.blog.hu 2008.07.11. 01:39:09

engem nem zavarnak a buzik amíg nem mennek magukat reklámozni az utcára és nem akarnak kikezdeni velem, de nem kellene folyton a buzikat meg a pornószinésznőket sztárolni, beteg állat az összes, nem követendő példa

Hozzászólás © 2008.07.11. 02:17:39

Nekem már csak pár kérdésem lenne, mint mezei érdeklődőnek. :D

A melegek/buzik vagy ki tudja minek kell hívni (bírósági per nélkül lol) mit akarnak elérni a felvonulással (amit mellesleg kb annyi rendőr próbált védeni ami egy vagy lehet több nagyvárost meg tudna védeni a napi erőszak ellen, nem is beszélve kis településkeről)?
Megbecsülést nem (ha igen miért is??). Tiszteletet nem (ha igen miért is??).
Ellenkezést szítani (na ez ment...).

Persze vannak és voltak és sajna lesznek is. De még mindig nem értem miért vonulnak?????????

Davido 2008.07.11. 02:41:51

hank_the_freak, ha valami 200 éve természetellenes volt, most is az.
volt egy mondata Vida Gábornak, ami szerintem a lényeg, hogy ez az ő véleménye, mint evolúciókutató!! És ebben igaza is van, hisz a homoszexuális kapcsolat nem hoz létre utódot, tehát a homoszexuális egy evolúciós zsákutca. Ez tudományos tény. Más kérdés, hogy ezt valaki undorítónak találja, vagy beleszületik, más kérdés, ha az ember nem foglalkozik a témával, és megint más kérdés, ha ebből politikai kérdést csinálnak, ellentéteket szítanak, mert szerintem a hatalomnak ez a célja. A buzi buzi felvonulás nélkül is. A felvonulásnak más célja volt.
Ha nem hiszitek, olvassatok:
ujvilagrend.wordpress.com/2008/05/03/szex-es-az-uj-vilagrend/

Hozzászólás © 2008.07.11. 03:17:13

" Davido 2008.07.11. 02:41:51 "

omg politika... kit érdekel... !!de mit ér el egy buzi (mittom én hogy kell hívni) egy felvonulással? Lehet megváltozik a neme vagy nem lesz buzi vagy mi?

petraeus 2008.07.11. 03:52:01

azert abban van valami amit mond

a homoszexualitas nem csak genetikai, hanem tarsadalmi jelenseg is legujabb kutatasok alatamasztjak, hogy nagyon ritka a 100% os homo vagy 100% os hetero sokakban van hajlam a kulonbozo dolgokra mai vagy elojon vagy nem, es itt van szerepe a tarsadalmi hatasoknak, ezek tenyek.

ami persze nem azt jelenti hogy ez ellen barmit tenni kellene csak annyit hogy jelenleg a vilag a vilag legtobb tarsadalmanak nem erdeke szembe mennie a homoszexualitassal sot a tulnepesedes miatt akar meg hasznos is lehet persze 50 ev mulva mikor majd elfogynak a bevandorlok lehet hogy mas lesz a prioritas es egy tarsadalom tulelese szempontjabol a homoszexualitas egy elfogodhatatlan antiszocialis magatartassa valik amit majd extra adokkal buntetnek mint manapsag kinaban a 2. gyereket!

ami ugyanolyan sulyos korlatozasa alapveto evolucios funkcioknak mint a homoszexualitas!

a homoszexualitas eredeti funkciojarol tudom ajanlani csanyi vilmos konyvet: az emberi viselkedest

szoval nem kene felvalrol elintezni egy rohadt homofobbal az akademikust o egy tudos ember aki nem egyenben hanem tarsadalomban es nem par evben hanem evszazadokban gondolkodik!

petraeus 2008.07.11. 03:55:02

azert abban van valami amit mond

a homoszexualitas nem csak genetikai, hanem tarsadalmi jelenseg is legujabb kutatasok alatamasztjak, hogy nagyon ritka a 100% os homo vagy 100% os hetero sokakban van hajlam a kulonbozo dolgokra mai vagy elojon vagy nem, es itt van szerepe a tarsadalmi hatasoknak, ezek tenyek.

ami persze nem azt jelenti hogy ez ellen barmit tenni kellene csak annyit hogy jelenleg a vilag a vilag legtobb tarsadalmanak nem erdeke szembe mennie a homoszexualitassal sot a tulnepesedes miatt akar meg hasznos is lehet persze 50 ev mulva mikor majd elfogynak a bevandorlok lehet hogy mas lesz a prioritas es egy tarsadalom tulelese szempontjabol a homoszexualitas egy elfogodhatatlan antiszocialis magatartassa valik amit majd extra adokkal buntetnek mint manapsag kinaban a 2. gyereket!

ami ugyanolyan sulyos korlatozasa alapveto evolucios funkcioknak mint a homoszexualitas!

a homoszexualitas eredeti funkciojarol tudom ajanlani csanyi vilmos konyvet: az emberi viselkedest

szoval nem kene felvalrol elintezni egy rohadt homofobbal az akademikust o egy tudos ember aki nem egyenben hanem tarsadalomban es nem par evben hanem evszazadokban gondolkodik!

petraeus 2008.07.11. 04:06:27

azert abban van valami amit mond

a homoszexualitas nem csak genetikai, hanem tarsadalmi jelenseg is legujabb kutatasok alatamasztjak, hogy nagyon ritka a 100% os homo vagy 100% os hetero sokakban van hajlam a kulonbozo dolgokra mai vagy elojon vagy nem, es itt van szerepe a tarsadalmi hatasoknak, ezek tenyek.

ami persze nem azt jelenti hogy ez ellen barmit tenni kellene csak annyit hogy jelenleg a vilag a vilag legtobb tarsadalmanak nem erdeke szembe mennie a homoszexualitassal sot a tulnepesedes miatt akar meg hasznos is lehet persze 50 ev mulva mikor majd elfogynak a bevandorlok lehet hogy mas lesz a prioritas es egy tarsadalom tulelese szempontjabol a homoszexualitas egy elfogodhatatlan antiszocialis magatartassa valik amit majd extra adokkal buntetnek mint manapsag kinaban a 2. gyereket!

ami ugyanolyan sulyos korlatozasa alapveto evolucios funkcioknak mint a homoszexualitas!

a homoszexualitas eredeti funkciojarol tudom ajanlani csanyi vilmos konyvet: az emberi viselkedest

szoval nem kene felvalrol elintezni egy rohadt homofobbal az akademikust o egy tudos ember aki nem egyenben hanem tarsadalomban es nem par evben hanem evszazadokban gondolkodik!

Ésszelteli 2008.07.11. 06:08:50

El kellene tudni fogadni,vagy legalább elgondolkodni egy akadémikus véleményén.A homoszekszualitás valóban biológiai zsákutca.Aki viszont ezt nem osztja vajon mit csinált a biológia órán? Ugyanis ezt nem csak egy akadémikus mondhatja ki,hanem bárki más aki nincs tele hülyeséggel.Igaz viszont a hülyeségnek nagyobb túlélési esélye van mint a homoszekszualításnek.Csak ő volt aki a nyilvánosság előtt kimondta.De vajon jött-e erre valamiféle értelmes ellenérv? Nem, és nem is fog csak zsigeri reakció,hiszen az ilyenfajta sexszuális orientáció is zsigeri.Tehát egy sexuálisan aberrált nem is akar hallani a normális sexualitásról,neki az aberáció a normális.Ha a riporternek nemtetszik az interjúalanya véleménye akkor nem való műsorvezetőnek,hiszen nem tud mit kezdeni az elhangzott véleménnyel.A riporternek nem az a feladata,hogy neki tetsző válaszokat halljon.

Ésszelteli 2008.07.11. 06:18:42

Sajnálni lehet de megérteni nem kell a homosexuálisokat.Aztán meg gyereket akarnak nevelni.Milyen lesz vajon az a gyerek? Merthogy egészséges az nem,az biztos.Mindenkinek alkotmányos joga van az egészséghez,ezért gyereket homosexualis párra bizni alkotmánysértő cselekedett.Ha mégis megtörténik és a gyerek egészégileg,lelkileg,személyiségileg kárt vall,akkor fizessenek kártérítést életük végéig a nevelők,hogy rajtuk is számon kérhető legyen a felelőség.Sőt a 18 éven felüli automatikusan perelhesse nevelőit,gyorsított eljárással,amennyiben úgy érzi,hogy neveltetése hátrányt hozott neki a társadalomban.

Ésszelteli 2008.07.11. 06:21:46

A jogállamiság próbapere lesz,amikor egy nevelt a nevelő homosexuális szüleit fogja beperelni és az igazságügyi szakértői vélemények alapján a bíroság kártérítésre fogja ítélni a nevelőket.
Aberráltnak lehet lenni,de felelőséget is kell vállani érte!

mehemed 2008.07.11. 06:27:23

a magamutogatas benne van a homkosok osztonrendszereben. olyanok mint a nok, vagyis csak felig nok, ezert betegseg.

anno volt egy lany osztalytarsam, allandoan fiukkal logott, fius jatekokat jatszott, foci stb. ugy is nezett ki mint egy fiu csak masik wc-be jart. nem ritka dolog es ezt betegseg, valamkor a megtermekenyules soran alakult ki ez a deffektus. de gyogymod az nincsen ra.

ez a buzi szajtepes most kb olyan, mint a kozepkorban nehany ostba a hatalma erdekeben meg akarta vedeni hogy a fold lapos. nemzetgyules a homarok miatt? ha mik vagyuk buzi nemzet? inkabb a lipotmezt kene megnyitni es a menetet terelni arra.

Valium 2008.07.11. 06:43:29

"Ha van egy ilyen folyamat, ami az emberiség története folyamán lépten-nyomon előfordult, de mindig valahogy a társadalom szembeszegült vele, a többség szembeszegült vele" Vida úr lehet hogy akadémikus, de hogy
a civilizációtörténetről fingja sincs az fiksz. Lásd Ókori Görögország, Platón, Arisztotelész, Plátói szerelem szókapcsolat etimológiája. Kötelező olvasmány Huxley: Divatok a szerelemben. Addig egyes, húzás a helyedre.

Szalahadin 2008.07.11. 06:48:31

Egy kedves barátom sűrűn ismételgeti, hogy a liberalizmus, a kommunizmus és a fasizmus/nácizmus sok szempontból hasonlítanak egymásra. Hát, ami ebből az egész cirkuszból leszűrhető, az alapján egyre inkább úgy látom, hogy igaza van. Van néhány liberális alapigazság, amellyel kapcsolatban ha valaki eltérő véleményt fejt ki, akkor a tolerancia bajnokai, a Gestapot és az NKVD-t megszégyenítően ocsmány módon minősítik, próbálják lejáratni, ha pedig közszereplőről van szó, agyonhallgatni. Náluk a liberalizmus arról szól, hogy az ő minden abnormalitásukat, perverziójukat, okádásukat el kell viselni a tolerancia jegyében, ezzel párhuzamosan ők zéró toleranciát hirdethetnek mindenkivel szemben, akinek más a véleménye, mint az övék. Hangsúlyozom, eltérő véleményről és nem tettlegességről beszélek. Akkor most ki a náci? Akire rákenik, vagy aki éppen az örökös rasszistázással és nácizással bizonyítja, hogy képtelen elviselni a magáétól eltérő véleményt?? (olyan kérdésekben, amelyekben egyébként az ő szélsőségesen liberális ökörsége az, ami összeegyeztethetetlen a köznapi tapasztalatokkal)
Én az utóbbira szavazok.

BaliBa 2008.07.11. 07:06:27

Az valóban nem elfogadható, hogy egy rabbinak öltözött, magát melegnek valló ember Mózes könyvével a lába között pózol. Nem lehet ezért csodálkozni, hogy az emberek többsége ellenérzéssel viseltetik egy ilyen melegfelvonulás iránt. Sajnos, minden más, nem magamutogató meleg kárára. Sok rendellenesség van még ami nem kezelhető, szinte alig tudunk róla valamit és annyira komplex, hogy kutatása iszonyatos pénzösszegeket emésztene fel. Talán helyes, ha a rákkutatás elsőbbséget élvez. Az mégis csak malignus.

eldiavolo 2008.07.11. 07:13:49

Azért meg lehet nézni ezt a postot is, hogy hány vélemény szól e folyamatok ellen és hány mellette...

Valium 2008.07.11. 07:16:37

Egyetértek E.I:Semmi gondom a homofóbokkal, azt csinálnak amit akarnak, feltéve ha zárt ajtók mögött teszik.Egy akadémikus is lehet ostoba, feltéve hogy civilben és nem közpénzen finanszírozva, közszereplőként az.

Sofian 2008.07.11. 07:18:41

Tudjátok...ezek a mondatok a 30-as években is elhangzottak ezen a csodás földön...
Ha jól emlékszem történelem óráról..Nem érte meg!

Melleseleg, nem a buzikat,cigányokat,zsidókat..stb. kéne okolni azért hogy nekünk itt milyen rossz, nem is a kormányt!

Itt van ez a kibaszott elkényeztetett embertömeg, aki nem képes megoldani a napi problémáit, nyakra főre veszi fel a hiteleket amit képtelen törleszteni, csak sír és várja hogy a jó isten és a kormány meg a szűzmária majd mindent megold, és eközben csodálkozik hogy az összes neves tudósa (akik nem nyilatkoznak ilyen baromságokat) kilométerekre elkerülik a még a határát is.

balfék 2008.07.11. 07:36:41

A hit, vallás is személyes ügy és mégsem jut eszébe senkinek, hogy megzavarja a körmeneteket, ahol a másként gondolkodók egy csoportja nyilvánosan megmutatja magát.Azt már csak mellékesen teszem hozzá a vallás választás kérdése , a homoszexualitás leginkább biológiai kényszer , vele születettség.Senki nem mondja, hogy kötelezően tessék mindenkinek, de különbség van a nemtetszés verbális kinyilvánítása és a tettleges megfélemlítés között.

eldiavolo 2008.07.11. 07:44:26

Nem a kormány a hibás, csak éppen partner (vagy kezdeményező?) a nihil fenntartásában. Vida Gábor pedig abszolúte igazakat beszélt, csak kár, hogy ezt félre lehet magyarázni. És senki ne vegye rossznéven, ha én inkább a ferdehajlamúakra és a pénztárcából csak kivenni akaró kisebbségre haragszom, mint azokra, akik ezek miatt hitelfelvételre kényszerülnek.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.11. 07:56:06

No, nem ment el az előző...

a pedagógus 2008.07.11. 00:50:01

Igaz, a mezőgazdaság nem a szakterületem - bár hozzáteszem, sokat tanultam róla, csak egy vitában lehet, hogy nem tudnám rendesen aláámasztani az érveimet, minthogy nem ástam bele magam annyira. Mindenesetre a véleményem az, hogy a szövetkezetesítés jobb, mint a mostani törpebirtokok. De majd utánanézek.

eldiavolo

Nem tudom, miért kell párhuzamot vonni a két említett társadalmi csoport között. Én senki pénztárcájából nem akarok kivenni semmit - melegként. Ez jogokról és társadalmi elfogadásról szól, nem pénzről. Másoknak mindez egy fillérébe sem kerül.

lyesmith 2008.07.11. 07:57:14

A homoszexualitás genetikailag öröklődő hajlam. www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/284/5414/665 Tekintve hogy ezt is a gentika és a hormonszint befolyásolja.

A homoszexualitás nem evolúciós zsákutca hanem evolúciós válasz a környezetre pl zsúfoltság, pl megnövekedett igény az empátiára és a kommunikációra.

A homokosok azért nem halnak ki mert mert a kialakulását okozó gének generációkig rejtve maradhatanak, majd dominánsá válhatnak. Ez a gén (mely emlősökben kb ugyan akkora százalékban fordul elő mint az emberek között.) azonban akár rejtve marad akár nem jelentősen elősegíti az egyed sikerességét egy szociális kulturális környezetben. Vagyis amíg a hajlam rejtve marad a gén sikeresebben terjed mint más gének.


Más

A gyerekek a szexualitást normális esetben nem a szüleitől tanulja. Meleg párok örökbefogadott gyerekei ugyan olyan arányban lesznek homokosok mint a hetero párok gyerekei.

balfék 2008.07.11. 08:01:34

lyesmith
Akkor Vida professzor, ezekszerint a szakmájához nem ért, vagy csak egyszerűen elfogultan bunkó.

eldiavolo 2008.07.11. 08:14:05

hank the freak

Nem vontam párhuzamot a két "társadalmi csoport" között (ha figyelmesen elolvastad volna), ezt legfeljebb te érzed-hiszen mindkettő csak problémát okoz a mai magyar társadalomnak.
Szerinted a rendőri biztosítással meg a bunkó szélsőségesnek titulált tömeg felbőszítéséből származó anyagi kárt kinek a zsebéből vettétek ki?!!!!!

És ne haragudj, nem kívánom elfogadni, hogy egyik kezében rózsaszín Bibliát, másikban műfaszt lóbálva hirdeti valaki azt, hogy buzi. Azt elfogadom, hogy léteznek/tek. De tűnjenek/tek el a szem elől. Én sem hirdetem műpinával a kezemben, hogy (szerinted) hetero, azaz (szerintem) normális vagyok. Hogy miért nem? Pont ezért. Mert ez a NORMÁLIS.

Névválasztásod egyébként rendkívül találó, egyfajta ars poeticája az általad képviselt "társadalmi csoportnak"...

eldiavolo 2008.07.11. 08:17:32

A második bekezdést igazából így akartam:
Szerinted a rendőri biztosítással meg a bunkó szélsőségesnek titulált tömeg felbőszítéséből származó anyagi kárral kinek okoztatok kárt?!!!!!

lyesmith 2008.07.11. 08:20:51

Kíváncsi vagyok hogy foglalkozott e valaha azzal tudományosan, hogy a szexuaális orientációt befolyásolhatják e gének. Mivel nyilvánvalóan homofób "undorodom a homoszexualitástól", "természetellenes dolognak érzem" valószínűleg nem. Éppen ezért azt sem hiszem hogy objektív tudományosan alátámasztott véleményt hallottunk tőle.

Azért mert valaki pl 30 évet tanulmányozza a DNS protein szintézisét és kap érte három nobel díjjat még nem biztos hogy figyelemmel kíséri és elfogadja más területek eredményeit pedig genetikusnak genetikus mind a kettő.

Tytonia 2008.07.11. 08:26:25

Nem tudom, elhangzott-e a kérdés, ha igen, akkor bocs. Szóval meg tudja nekem magyarázni valaki, hogy miért kell a melegeknek ennyire provokatív módon hirdetni a másságukat? Nem hiszem, hogy éppen ettől lesz nekik könnyebb...

BaliBa 2008.07.11. 08:27:56

lyesmith

Genetikus vagy? Végül is mindegy, de sommás, árnyalatlan következtetést egy nem pontosan megértett szövegből balgaság levonni, nemkülönben terjeszteni.

Nem a szexualitás megtanulása kérdéses azonos nemű szülőpár esetében, hanem a férfi-nő kapcsolaté, mely utódok létrejöttéhez szükséges.

tomiko 2008.07.11. 08:32:55

Képtelen vagyok elhinni, hogy ennyi degenerált fasz él ebben a nyomorult országban! Tanuljatok demokráciát, toleranciát, utazzatok!!! Menjetek nézzetek szét a fejlettebb régiókban, legyetek egy kicsit része az egésznek...talán könnyebb lesz megérteni a világot... (Vida meg ennyit tud)

lyesmith 2008.07.11. 08:43:06

Nem vagyok genetikus de elég képzett vagyok ahhoz hogy meg tudjam állapítani egy szövegről hogy tudományos alaposságú vagy sem. Másrészt arról hogy jelentős korrelációkat találtak a genetika és a szexuális orientáció között, illetve hogy álatkísérletekben sikerült megváltoztatni az egyedek szexuális orientációját hormonkezeléssel, elég sok cikk jelent meg az elmúlt 10 évben. Emellett a prof. teljesen figyelmen kívül hagyja, hogy egy az álatvilágban teljesen általános jelenségől van szó.

"hanem a férfi-nő kapcsolaté, mely utódok létrejöttéhez szükséges."

A férfi-nő kapcsolat ami az utódok létrejöttéhez szükséges az a szex. A szexet, az udvarlást egészséges családban a gyerek nem a szüleitől tanulja. Gyereknevelés szempontjából teljesen mindegy a szülők neme a lényeg hogy harmonikus legyen a környezet (ne veszekedjenek). pláne mindegy ha vannak nagyszülők, barátok stb. Ha nem így lenne akkor egyedüláló szülők sem lennének képesek gyereket nevelni.

mobo 2008.07.11. 08:47:35

eldiavolo
"Bár ahogy pl gyurcsány mozdulatait nézem, nem is csodálkoznék semmin... Mindenesetre sajnálom, hogy sok normális gondolkodású magyar embertársam..."
: )))
Te és a normális gondolkodásod... ez hihetetlen : )))

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.11. 08:50:57

eldiavolo

"Szerinted a rendőri biztosítással meg a bunkó szélsőségesnek titulált tömeg felbőszítéséből származó anyagi kárral kinek okoztatok kárt?!!!!!"

Ez vicc? A csürhe felbőszítéséből nem származott anyagi kár. A csürhe viselkedéséből viszont igen !

lyesmith 2008.07.11. 08:55:46

Tytonia,
"hogy miért kell a melegeknek ennyire provokatív módon hirdetni a másságukat"

Láttam már néhány melegfelvonulást. Igen néha kicsit extrém. De nem annyira mint pl a Love Parade Berlinben. Vagy a Rió-i karnevál. Vagy a Sziget. Ami azt illeti amikor legutóbb a Szigeten voltam (három éve) szó szernint belebotlottam egy 3 férfi 1 nő felálású szexpartiba a nagyszinpadtól 100m-re délután 3 kor.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.11. 09:01:16

"hogy miért kell a melegeknek ennyire provokatív módon hirdetni a másságukat"

És miért kell a kő-tojás-paradicsom dobálókank ennyire "provokatívan" hírdetni a véleményüket?

lyesmith 2008.07.11. 09:07:56

Tényleg mi volt a melegfelvonuláson annyira extrém? Mit csináltak a melegek amit nem csinálnak a heterók mondjuk a Budapst Parádén?

Gonosz 2008.07.11. 09:12:55

Ha a homiság evolúciós zsákutca, mit mondjunk a katolikus papokról és apácákról?

Nekik sem lesz gyerekük. Tiltsuk be a szakmájukat, mert ha a példa ragadós, és mindenki pap meg apáca lesz, kihal az emberiség....

mobo 2008.07.11. 09:14:42

Gonosz

: ) ottapont

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.11. 09:18:33

lyesmith 2008.07.11. 07:57:14

"A homoszexualitás nem evolúciós zsákutca hanem evolúciós válasz a környezetre pl zsúfoltság, pl megnövekedett igény az empátiára és a kommunikációra."

Ez így ahogy van butaság, képtelenség és átgondolatlanság, a természetes szelekció elméletében, az evolúciós gondolkodásmód mellett elfogadhatatlan érvelés. :o
A buzulás az általad felsorolt esetekben maladaptív tulajdonság, hiszen saját magát szelektálja. :(
A buzulásra egészen más magyarázat van: a rokonszelekció, az amikor a szaporodási stratégiád a testvéreid szaporodásával maximalizálod.
Ez ponthogy nem a zsufiban, hanem a rossz körülmények között stagnáló népességű populációban adaptív.

eldiavolo 2008.07.11. 09:19:21

Diazz

Maga a szó: "felbőszítés" maga után vonja a következményeket... Ha nekem nem hiszel, nézd meg az Értelmező Kéziszótárban. Ha téged felbőszítenek, te sem mosolyogsz...
És azért kell a kő-tojás, mert volt annak előzménye (mutogatás-kiabálás stb...). És ha a buzik tényleg csak felvonulni akartak, akkor mire volt ez jó? Ha voltak provokálóik, és ők így reagáltak (mert ugye, lehet vitatkozni, hogy ki volt előbb, a tyúk v. a tojás...) akkor ők is ugyanolyan csürhe, mint akiket te annak neveztél. És ha ők elfogadtatni akarják magukat a társadalommal, azt nem ilyen undorító, ocsmány módon kell tenni, és akár tűrni a szélsőséges megnyilvánulásokat a végtelenségig.
De nektek is felteszem a kérdést: Örülnél, ha a gyereked buzi lenne? És hagyjunk minden álszent, álliberális faszságot. Csak ŐSZINTÉN!!

szalkasgerenda 2008.07.11. 09:21:52

(Zenyatta Mondatta:lyen megnyilvánulások miatt kellett volna az összes -kommunizmusban szocializálódott, az akkori rendszer alapját jelentő- vezetőt elzavarni a nyolcvanas évek végén a francba)
Öntyömpöntyöm. 1. Na éppen a Vida az aki igyekezett ezeket elzavarni. 2. Aggodalomra semmi ok, az ilyenekből kevés van az MTA-n. A fennt említettekből pedig még sok.
3. Buzinak lenni nem nyilván nem nagy evolúciós karrier - utód hiányában. Sterilnek lenni sem az.
4. Igen az ilyenek nyugdíját, meg segélyét az egészséges társadalom, és azok utódai termelik ki. Az ilyesmit szociális érzékenységből viseljük.
Nade. Röhög az ordenáré buzi rózsaszín bibliát kúrogatva a platón 2000 rendőr mögött. Ki nem lenne ideges.

eldiavolo 2008.07.11. 09:22:08

Egyébként a Budapest Parádé is ilyen ocsmány valami. A mai fiatalok azt hiszik, hogy ez a szex, meg az erotikus, hogy utcán basznak, meg a nőt minden lyukban meg kell kúrni, ahányan csak lehet. Ez MIND rohadt egészségtelen. És ez ellen senki nem tesz semmit, mert minden ilyen ganéj rendezvény mögött lóvé van.

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.11. 09:23:46

eldiavolo

És te szeretnéd, ha a gyereked hétvégi programja tojás és kődobálás lenne? Őszintén !

Diazz · http://napirajz.hu/ 2008.07.11. 09:31:59

Ha van itt történész, mondja már meg nekem, hogy hol találták ki a kődobálást !

lyesmith 2008.07.11. 09:32:02

kolbászoszsömle

"A buzulás az általad felsorolt esetekben maladaptív tulajdonság, hiszen saját magát szelektálja. :("

Ez csak akkor igaz ha feketén fehéren nézed a dolgokat. Vagyis hetero párnak soha nem lesz homo gyereke. Ez azonban paradoxon.

A helyzet az, hogy a homokosságot okozó gén(ek) generációkon át rejtve maradhatna és terjedhetnek. Ugyanakkor egyes a hatásaik érvényre jutnak. ezek lehetnek pl magasabb női hormon szint, nőies vonások, jobb kommunikációs empatikus kézség, családszeretőbb stb. Ezek a vonások vonzóak a nők számára így nagyobb eséllyel szaporodnak.

A férfias férfi sok tesztoszteronnal agresszív, dug jobra balra bár vonzó a nők számára bizonyos időszakokban (pl ovuláció) nem feltétlenül az aki mellett le akarják élni az életüket és gyereket akarnak vele nevelni.

Ugyanez megfigyelhető a csimpánzoknál pl a nőstények egymás és a gyengébb hímek társaságát keresik. Mikor ovuláálnak persze az aggresszív férfias hímekkel szaporodnak, más alkalmakkor szexelnek a gyengéb hímekkel (és nőstényekkel)is pusztán örömszerzés céljából természetesen ezekből is születhet utód, továbbadva a nőies homo gént.

eldiavolo 2008.07.11. 09:35:12

gonosz

Láthatod, az a példa nem ragadós, mert senki nem reklámozza és egyre kevesebb van belőlük.
Úgyhogy nincs pont...

Gonosz 2008.07.11. 09:42:00

eldiavolo


Már hogyne reklámoznák. És sír is az egyház, hogy nem jelentkezik elég ember apácának meg papnak.
Talán mert természetellenes az önmegtartóztatás.
A pap - elvben - csak pisilésre használja a farkát.
Mintha a szemét csak arra használná, hogy kitörölje belőle reggel a csipát, de soha nem nézne vele :))))

A melegek legalább célszerűen használják a szerszámot, csak számodra furcsa helyre dugják....

lyesmith 2008.07.11. 09:43:17

eldiavolo 2008.07.11. 09:22:08
"A mai fiatalok azt hiszik, hogy ez a szex, meg az erotikus, hogy utcán basznak, meg a nőt minden lyukban meg kell kúrni, ahányan csak lehet. Ez MIND rohadt egészségtelen."

Rossz hírem van. Ez nem új dolog. Hanem régi. Sokkal régebbi mint ez a ÚJ Jézusos móka. Csinálták a babiloniak, az egyiptomiak, a görögök, a rómaiak, a kelták. A kereszténység jobbára tiltotta és halállal büntette. Ez azonban nem akadályozott meg jópár pápát és királyt abban hogy orgiákat ill szeretők tucatjait tartsanak. Sem a füldesurakat, hogy éljenek az első éjszaka jogával, vagy hogy megdugják a cselédeket.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2008.07.11. 09:49:08

lyesmith 2008.07.11. 09:32:02

Az az elmélet szerint, ahogy szerinted működik a buzigén, az egy dominánsá válva szelekció szempontjából letális cuccos, így fennmaradása az érvelésed alapján paradoxon.

Az, hogy "nőbb" egy nő, ha hordozza a buzigént, és ezért nagyobb az esélye a párszerzésre, megtermékenyítésre, az normál poipulációban értelmezhetetlen, mert nem az a kérdés, hogy meg lesz-e dugva a nő, hanem az, hogy ellenkezik-e előtte. Szal az egy elég nagy civilizációs siker, hogy dönthet úgy egynő, hogy nem fekszik össze a főnökkel, ennek nincsenek túl régi hagyományai a társadalmunkban.

"A férfias férfi sok tesztoszteronnal agresszív, dug jobra balra bár vonzó a nők számára bizonyos időszakokban (pl ovuláció) nem feltétlenül az aki mellett le akarják élni az életüket és gyereket akarnak vele nevelni."

Ez így van, de ez is ellene dolgozik a buzulásnak, mert, ha "kakukkfiókát" nevel a buzi, akkor nem ő szaporodott, és kimaradt abból a körből, így folyamatosan csökken a buzigén-arány a populációban.
Ugyanígy igaz ez, a csimpánzos viselkedésre.

Szal ezt a jelenséget nem lehet azzal leírni, hogy recesszíven terjed, aztán, ha kijön, szelektálódik, mert így nem működhet.

Tudományosan egészen más szempontból kell megközelíteni ezt a kérdést, tisztában kell lenni azzal, hogy a stabil populációban átlagosan egy ivarosan szaporodó jószágnak az élete végéig két szaporodóképes utódja keletkezik (ez igaz a 800 évig élő bükkfára, és egy 3 hétig élő szúnyogra is, így _minden_ kakukkfióka irgalmatlan előnyt, vagy hátrányt jelent.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.11. 09:53:44

eldiavolo

"Szerinted a rendőri biztosítással meg a bunkó szélsőségesnek titulált tömeg felbőszítéséből származó anyagi kárt kinek a zsebéből vettétek ki?!!!!!"

Ezt a mondatot háromszor olvastam el, de még mindig nem hiszem el, hogy komolyan írtad... Ezek szerint én vagyok (vagy nem is én, hiszen nem vonultam, de aki vonult) a hibás azért, mert a söpredék rongál? Hát álljon már meg a menet! Ezek szerint nyújtsuk be Izraelnek a számlát a Holokausztért, mert a második világháború nem csak nekik okozott kárt?

Ami a rendőri biztosítást illeti: ha minden hülye tüntethet ebben az országban (ld. Kossuth tér) és biztosítják rendőrileg, akkor szerintem a pride-osoknak is joguk van felvonulni.

Még egyszer mondom: én nem értek egyet a pride-dal, a melegek érdekében nem engedélyezném. De egyben a dobálókat pedig nagyon elveretném a rendőrökkel, valamint olyan bírság fizetésére ítélném, amibe belerokkannának.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.11. 09:58:50

És még egyszer leszögezem: hiszem, hogy a társadalmat nevelni kell. Ebbe beletartozik a társadalom minden rétege, valamint szubkultúrája. Beletartozik a meleg szubkultúra, az ingyenélő réteg, meg a bunkó szélsőségesek, akiket ez esetben - politikai hovatartozástól függetlenül - köztörvényes bűnözőnek neveznék. Korábban kifejtettem, miért nem jó, ha egy szervetlenül fejlődött társadalom hirtelen túl sok szabadságjogot kap.

lyesmith 2008.07.11. 10:03:40

kolbászoszsömle 2008.07.11. 09:49:08


Nope, Próbálom elmagyarázani hogy a "buzigén" az nem egy gén ami vagy bekapcsol és akkor kihal vagy nem és akkor nem működik. Sokkal inkább több gén együttes hatása amelyek különböző mértékben változtatják meg a szervezet hormontermelését.

A homoszexuálisok csupán a jéghegy csúcsa. Mögötte ott vannak a biszexulisok és a heterók nagyon nagy százaléka.

A férfias férfi az szőrös aggresszív, szögletes álkapoccsal, a hónaljából pedig csöpög a tesztoszteron. Ez az egyik véglet. A férfiak nagy részében náluk jóval kevesebb tesztoszteron (és más hormonok)van.

Homoszexuálisok akkor lesznek ha sok együttes hatás összeadódik és megváltozik a nemi identitás. Ezek a gének viszont jelen vannak az férfiak jelentős részében és öröklődnek is.

Nem arról van szó hogy vannak buzik és heterók. Hanem arról hogy létezik egy többé kevésbe fokozatos átmenet. És csupán az egyik véglet az amelyik nem szaporodik tovább. A gének viszont tovább élnek és bármikor összeállhat egy olyan helyzet hogy az utód homokos lesz.

Alapvetően az átmenet (hetero aki hordozza a "buzi gént") az ami hosszú távon vonzóbb egy nő számára nem pedig a "férfias férfi", mert könnyebb vele együtt élni. Természetesen a nők pl ovoulációkor vonzódnak a "férfias férfi" után. Ugyanakkor az emberi kultúra általában tiltja és bünteti ez a "hosszútávú kapcsolaton kívüli" vonzódást.

Gonosz 2008.07.11. 10:07:48

eldiavlo

Ha az evolúció mindent megold, - amit én is így gondolok - akkor mit kell aggodalmaskodni a melegek miatt?

A tények azt mutatják, hogy melegek mindig is voltak, az emberiség meg szépen növekedett.

lyesmith 2008.07.11. 10:09:30

eldiavolo 2008.07.11. 09:53:11

A lényeg ott van hogy mindenki azzal szexel akivel akar. A nőm azért a nőm mert velem akar szexelni és élni.

Látom már mi a bajod. Te a nőket tárgyként kezeled akiket "megdugnak" akaratukon kívül. Ezért nem szabad őket hagyni hogy olyan helyzetbe kerüljenek ahol megdughatják őket. Nem kicsit beteges.

rozsomak007 2008.07.11. 10:11:07

Én személy szerint homofób vagyok, nem kicsit. De azt hiszem, hogy azzal, hogy távol tartom magam tőlük, megtettem mindent, amit a saját jóérzésem megtartásához elég.(Van olyan volt haverom akit nem véletlen nem hívok fel többé, mióta bevallotta, hogy a fiukat szereti.)Aki ennél többet tesz a jelenség ellen az bolond. Nem korlátozhatom senki saját véleményét az ügyben, míg a társadalmunkra nem veszélyes, és ilyen példát eddig csak a homofób idióták mutattak, akik vergődnek mások szexuális beállítottsága miatt. Szégyelljék magukat, miattuk nem mondhatom el a véleményemet egy normális társaságban, mert azonnal velük azonosítanak.

eldiavolo 2008.07.11. 10:11:58

Hg Gina

Köszi!!!

hank_the_freak

Ezt is én írtam ám (tehát ne légy cső(buzi)látású):
"És azért kell a kő-tojás, mert volt annak előzménye (mutogatás-kiabálás stb...). És ha a buzik tényleg csak felvonulni akartak, akkor mire volt ez jó? Ha voltak provokálóik, és ők így reagáltak (mert ugye, lehet vitatkozni, hogy ki volt előbb, a tyúk v. a tojás...) akkor ők is ugyanolyan csürhe, mint akiket te annak neveztél. És ha ők elfogadtatni akarják magukat a társadalommal, azt nem ilyen undorító, ocsmány módon kell tenni, és akár tűrni a szélsőséges megnyilvánulásokat a végtelenségig."

domifer 2008.07.11. 10:16:22

Jelenleg Spanyolországban élek, itt már 2 éve engedélyeztek az azonos nemü házasságot az összes joggal együtt ami a heterószexuálisokat illeti, azaz örökbefogadást is. A minap láttam egy riportot a TV-ben, meg statisztikákat, kiderült, hogy a melegek házassága átlagosan tartósabb mint a heteróké (2 év alatt nagyon alacsony % válással végzödött) és utánajártak milyenek azok a gyerekek akiket 1 vagy 2 meleg (párkapcsolatban élök) örökbefogadtak. Meglepödtek azon, hogy mennyi szeretet veszi öket körül és hogy mennyire nem eróltetik a homo életstilusukat a gyerekekre, söt kifejtették pszichologusok , hogy valószinüleg van a melegekben sok elfojtott szeretet amit nem kaphattak régebben amikor diszkrimináltak óket vagy egyszerüen nem szerették/értették öket. a meleg felvonulás teljesen természetes dolog, egyfajta karneválnak tartják, az emberek az utcán nevetnek, táncolgatnak és nem botránykoznak meg semmiféle öltözéken stb, egyszerüen azért mert fel sem merül, hozzáállás kérdése.Pedig egy olyan országról beszélünk amely kb 30 éve faszista diktatúra volt, és a katolikus egyház kemény hatalma és befolyása volt. De öröm itt azt nézni, ahogy az emberek egymás iránt baráti gesztusokat, pozitiv gondolkodást tanusítanak. A szülök nem féltik a gyerekeket a melegektöl, mert tudják hogy pedofil bárki lehet, söt egy meleg jobban odafigyel pont emiatt. Ha valaki itt inzultál(na) egy meleget azért mert kéz a kézben sétál az utcán (ilyet látni néha) akkor valószinüleg valaki rögtón rendört hivna mert zakatlásnak minösül. Hát igen itt lehet ñrezni azt, hogy fejlödött és fejlödik is az ország, nemcsak gazgaságilag. Az emberek felszabadultabbak és az olyan tipikusan magyar magatartás meg fogalom mint "káröröm" gyakorlatilag ismeretlen. De ez látszik mondjuk, ha összvetjúk a 2 országot, mennyit értek el rendszerváltál után (itt is volt csak 30 éve) Mo-n 18 éve volt de most sok mindenben rosszabb mint 10 éve. Melegfelvonulás is folyamatosan van a 90és évek óta, csak akkor természetesnek vették és nem voltak atrocitások Pesten, pedig keveset változott ugyanugy voltak exhibicionista travesztiták stb. Minden érv ami elhangzott itt csak kifogás, mert ismétlem akkor is hasonló dolgok voltak. Talán ideje kicsit magunkba nézni és elgondolkodni, nem a hozzállásunkal van-e baj, nem ártunk-e magunknak a legtöbbet azzal mivé váltunk utóbbi években nem csak a melegekkel kapcsolatban hanem mindennel)

BaliBa 2008.07.11. 10:21:08

lynesmith

Részemről befejezettnek tekintem gondolatváltásunkat. Aki pár sorban két ilyen helyesírási hibát ejt: egyedüláló egy l-lel és kétszer is álatkísérlet szintén egy l-lel - azt nem tartom egyenrangú vitapartnernek. Remélem megérted.

lyesmith 2008.07.11. 10:26:45

BaliBa 2008.07.11. 10:21:08

Milyen gondolatváltást? Ezelőtt 2 órával írtál utoljára.

Amógy megértem persze. Beláttad, hogy igazam van de nem akarod elismerni, ezért belekötsz a helyesírási (gépelési) hibákba. Meglehetősen gyakori viselkedés a fórumokon.

gasztrogonzo & panel proli 2008.07.11. 10:33:31

Amiről Lyesmith beszél, azt úgy hívják, hogy kontinuum-hipotézis, és egy behaviorista pszichológus írta le először a múlt század elején (Kinsey, asszem 1902-ben). Egyébként meg mekkora f@sz ez a Vida úr... Szüljön sünt. Bukósisakosat...
És nem vagyok buzi. Se homofób. Sok meleg haverom van, akik érdekes figurák, sajnálnám, ha nem ismerném őket...
Csinálgassák csak egymást, több nőnemű marad nekünk, Tezsvérejim...

Szép napokat, jó civakodást..

Moavija 2008.07.11. 10:46:44

Tisztázzunk valamit de nagyon gyorsan.
1.A homoszexualitás genetikai betegség. Arről akiben ténylegesen dominmálnak az ezért felelős gének, nem tehet róla, az ilyenek sokkal visszahúzódóbbak és "normálisabbak" mint eddig sok alaptalan vádból kiovastam.
2. A "buzik" között emellett vannak azok akik egyfajta divatnak tartják a homoszexualitást. Ők a hangos, kártékony réteg.
3. A szexuális életben ha elítéljük a férfi-férfi kontaktot, akkor a nő-nő kontaktot miért nem? Mert izgatónak, sőt lebilincselőnek tartják sokan.
4. A liberalizmus eredetileg gazdasági-politikai irányzat volt, nem egy társadalom normáinak eszetlen lerombolásának szinonímája.
5. A homoszexuálisokkal semmi bajom. VAnnak ilyen barátaim és sokszor több figyelmet , törődést és pártfogást kapok tőlük mint hetero társaimtől. Ennek megfelelően jobban teszik a tisztelt alulművelt, tudatlan, ostoba, és genetikai hulladékhoz hasonlító hangadók, ha elmennének a sunyiba, mielőtt én terelm oda őket.
6. a homoszexualitás magánügy. Ezt senki nem vitathatja. De!!!!! Azt egyszerűen visszataszítónak találom, hogy szivárványszínű ruhákban és pávatollal a seggükben masírozanak fel s alá és transzparenseken hirdessék magukat, másságukat, és merjék állítnai hogy jobb úgy. Hát sajnos nem jobb. Mint ahogy az is undorító és felháborító, hogy gyerekekkel reklámozzák magukat. Némi gondolkodás ott is elkélne.
7. A politikusok meg ne karolják fel ezeket a rendezvényeket. Ne akarjanak politikai tőkét kovácsolni belőlük. Etikátlan és visszataszító álszenteskedés egyben. A felvonulók a szólás és véleméynnyílvánítás Magyar Köztársaság Alkotmánya által biztosított jogokkal érvelnek. Igen ám, csakhogy ugyanezen alkotmány XII. fejezete különösen aXII/60 & kimondja a gondolat, lelkiismeret, vallásszabadságot. Ez kétélű fegyver, ugyanis pro és kontra is érvelnek. vele. Ugyanezen fejezet védi a közizlést és a közmegbotránkoztatás tilalmát is. Ergo: a "melegeket" ne baszogassuk, ugyankkor ne akarjanak felvonulni, ha egyszer az ország 80%-a undorodik tőlük.
8. első szuszra ennyi:D

TH 2008.07.11. 10:48:19

rozsomak007 2008.07.11. 10:11:07
"Van olyan volt haverom akit nem véletlen nem hívok fel többé, mióta bevallotta, hogy a fiukat szereti."
Igazi jó barát lehetsz, akire mindig lehet számítani...:)

TH 2008.07.11. 10:50:13

Szörnyű, hogy az egész kommentelés egy nagy végtelen ciklus. Minden érv (mindkét oldalon) újra és újra előkerül, így a beszélgetés nem fejlődik, nem jutunk el sehova. Ha a kommentelők legalább beleolvasnának a korábbi kommentekbe, akkor lehetne egymásra épülő párbeszédet folytatni. Ugyanazokat a dolgokat ismételgetni mi értelme?

r ! d 3 r · http://rider.blogozz.com 2008.07.11. 10:50:59

egyetértek a professzorral, és örülök hogy valaki kimondja.
én tegnap voltam pont egy magyar rádió felvételen és ott ez a téma is szóba került, hangot adtam nemtetszésemnek, a műsorvezető profi volt és próbált rájönni a miértjére, de ennek nem kell hogy miértje legyen... egyszerűen undorító, természetellenes, szeméremsértő, a felvonulás direkte provokáló célú.. igaz ez nem vágott az adott témához így több mint valószínű hogy kifogják ollózni és nem kerül majd adásba, amit nem sajnálok, de ha adásba kerülne akkor azt se sajnálnám
szvsz a homoszexualitás betegség. nem fizikai, hanem pszichikai, a pszichikai betegeket (értsd pölö skizofrének) elkülönítik az egészséges társadalomtól
ez lehet hogy nem egy szimpatikus vélemény, de ez van ez is egy vélemény.

Pók · http://poooOOoook.blog.hu 2008.07.11. 10:51:26

Szóval az emberiség azért fog kihalni, mert a régimódi akadémikusok szidják a buzikat? Logikus.

TH 2008.07.11. 10:54:13

r ! d 3 r 2008.07.11. 10:50:59
És mi van, ha nem pszichikai betegség? (Megsúgom: nem az).

exist (törölt) 2008.07.11. 10:54:31

Nincsenek komoly genetikai ismereteim, de mintha 2008-ban (XXI. század!!!) már lennének hírek arról, hogy a homoszexualitásnak lehet genetikai dekódoltsága, így tehát nem választás kérdése pont úgy mint a hajszín, a rák és az ágybavizelés. Azt gondolom, hogy az MTA tagja nem gondolhatja felelősen, hogy egy ember értékét a XXI. században csupán a szexuális fajfentartási képessége határozza meg. Ha mégis, akkor következő felszólalásának témájaként javaslom a katolikus papokat, a pár nélkül maradt szingli nőket, az ágyban bénán vagy kómában fekvőket és minden meddő párt, egyedet.

A szomorú az egészben az, hogy ez az ember látszólag tudományos alapot szolgáltat a csürhének, miközben saját kollégái, ismerősei és talán - tudta nélkül - családtagjait támadja. Mindezt teszi közpénzből, az én adóforintjaimból. Nem kéne nyugdíjba menni, professzor úr?

r ! d 3 r · http://rider.blogozz.com 2008.07.11. 10:56:07

ja és abban azért megegyezhetünk ha valaki provokál akkor tűrjön is.

TH 2008.07.11. 10:56:09

exist 2008.07.11. 10:54:31
Sokak szerint a buzik végromlásba viszik az emberiséget a cigányokkal és a zsidókkal együtt. Ez van. A kisebbségeket szokás hibáztatni minden sérelemért, mert az kényelmes.

r ! d 3 r · http://rider.blogozz.com 2008.07.11. 10:57:06

TH:
azért ennek a nagy része fejben dől el szóval az..

Qwer 2008.07.11. 10:57:13

Vida professzor szakmai tisztánlátását erősen elhomályosítják az érzelmei.
Lehet nem egyetérteni a felvonulással, a homoszexuálisok vélelmezett életformájával, de erre teljesen hamis "tudományos" érveket mondani nagyon rossz emlékeket idéz fel...

A homoszexualitás, NEM evolúciós zsákutca.
Azért mert nem szaporodnak? Tessék mondani a hangyáknál ki szaporodik? Az 1 db királynő. És a dolgozók akkor evolúciós zsákutca? A dolgozók akkor az ágybavizelők? Na ugye.

gasztrogonzo & panel proli 2008.07.11. 10:58:09

==>Moavija

Nagyon igaza vagyon...
Ájögrí.

TH 2008.07.11. 10:59:56

r ! d 3 r 2008.07.11. 10:56:07
Persze. Aki szándékosan provokál, számoljon a következményekkel. Ugyanakkor csak a provokáció mértékének megfelelő következmény elfogadható. Attól, hogy valaki feltűnősködik, és botrányt akar kelteni, még nem lehet sem megverni, sem tojással megdobálni. Lehet vele nem egyetérteni (szerintem ebben pl. én és te egyetértünk, hogy ez a feltűnési viszketegség kifejezetten nem szimpatikus), de ezért nem verheti meg őt senki. Még azért sem verhetsz meg ugye a törvény szerint senkit, ha szidalmaz téged. Csak akkor üthetnéd meg, ha előbb ő megütött.

Moavija 2008.07.11. 11:00:38

a demokrácia lényege 2800 éve az elfogadni de nem eltűrni elv. Ezt úgy látszik elfelejtették egyesek.

TH 2008.07.11. 11:01:05

r ! d 3 r 2008.07.11. 10:57:06
Ebben tévedsz. Hidd el, ez nem választás kérdése, viszont nem is lesz lelkileg beteg az, aki buzi. Legalábbis nem attól, hogy homokos. Attól esetleg, hogy fél, hogy így nem fogadják el őt.

Dee_ 2008.07.11. 11:02:12

evolúciós zsákutca?
ezek szerint azok is evolúciós zsákutcák, akik meddők, akik nema akarnak gyereket, vagy akiknek meghalt a gyerekük, hiszen nem adják tovább a génjeiket. őket mikor köpi le a társadalom és az akadémikus úr?

TH 2008.07.11. 11:02:43

Moavija 2008.07.11. 11:00:38
Ezt kifejtenéd?

TH 2008.07.11. 11:03:20

Dee_ 2008.07.11. 11:02:12
Ezt már 100x leírták korábban, de attól még senki nem fog reagálni. Meg egyesek szerint a homoszexualitás ragályos.

r ! d 3 r · http://rider.blogozz.com 2008.07.11. 11:03:27

TH egyetértek, a kővel dobálás valamint megverés teljesen értelmetlen dolog, viszont a tojásdobálás egyrészt nem okoz maradandó sérülést, másrészt engedélyezett demokratikus véleménynyilvánítási jogom, ezeknek tekintetében pedig ki is használom ezt a jogot és megdobálom tojással azt ami nekem nem tetszik
szóval a tojásdobálást kikéri magának az egészséges többség :D

Qwer 2008.07.11. 11:03:38

Exist: van genetikai háttér, de ez nem jelent 100%-os következményt.
-vannak gének (több), melyek bizonyos kombinációi növelik az esélyt
-vannak biológiai-környezeti körülmények (pl. a második fiúmagzatok között több lesz a meleg, ez egyértelműen az anyaméhben kialakuló hatás, nem nevelési)
-vannak szociális-környezeti kölrülmények (kit hogy nevelnek)
-vannak pszichológiai körülmények (pl. ki az, aki elfojtja)
-társadalmi körülmények (mennyire toleráns a társadalom, mit "vár el")
és biztos van még, ami most nem jut eszembe...

lózung 2008.07.11. 11:05:21

Miért fenyeget engem a homoszexualitás?
Béláim az úrban, valaki homályositson már fel!!

Dee_ 2008.07.11. 11:08:10

r!d3r: a tojásdobálás ugyan nem bűncselekmény, de szabálysértés, sőt becsületsértés is lehet belőle :)

TH 2008.07.11. 11:08:11

r ! d 3 r 2008.07.11. 11:03:27
Ha figyelted volna a nem csúsztatott média-híradásokat, tudnád, hogy a bíróság szerint a tojásdobálás csak a közjogi méltóságok esetében elfogadott véleménnyilvánítás, más esetben fizikai erőszaknak minősítették, mivel bőrpírt stb.-t okoz (szembe kerülve meg még rosszabb is lehet, nem beszélve a strucctojásról), de az ítéletből kiemelték a híradók a nekik tetsző részt.

Feherlo 2008.07.11. 11:09:04

Nem értem én ezt a felháborodást.
Seggbekukiból nem lesz gyerek, így az ezt e metodikát preferálók evolúciós zsákutcát jelentenek. Ehhez még akadémikusnak se kell lenni, bárki könnyen beláthatja aki elvégezte a nyolc általánost. :D

domifer 2008.07.11. 11:10:56

Ha valaki tuti heterónak gondolja magát, és egy szikrányi gondolata sincs, hogy esetleg férfival kipróbálna (vagy növel ha csaj) akkor az nem fél a melegektöl...
Kezdem azt hinni, hogy azok gondolják ragályosnak vagy félnek töle mert valamennyire felmerül bennük, eljátszottak a gondolattal és félnek attól, hogy könnye(bbe)n elcsábulhatnak a másik oldalhoz

Qwer 2008.07.11. 11:11:03

r ! d 3 r:
hogy a homoszexulitás betegség-e, az egy nagyon messze mutató kérdés, és a "mi a betegség" nem csak orvosi, hanem szociológiai, filozófiai kérdés is.
És ha betegség? A cukorbetegés is az. Mégis tarthatnak cukorbeteg-rendezvényeket is, és senki nem dobál, akkor se bodálna, ha végigvonulnának a városon.

r ! d 3 r · http://rider.blogozz.com 2008.07.11. 11:11:50

TH:
tényleg nem választás kérdése, de az ilyen hajlamok elnyomása vagy nem elnyomása teljes mértékben fejben dől el. én nem azt mondom hogy ezt feltétlenül el kell nyomni, mert mindenki úgy él teljes életet ahogy a szíve akarja, de aki nem nyomja el az fogadja el azt is hogy nem néznek rá úgy mint egy mézeskalácsházra, és ne menjen reklámozni hogy hűha hűha melegvagyok és felhúzom a rózsaszíntangát...
én amúgy sem lelkibetegségről beszéltem. súlyos értékrendi problémákról, és tudatcsorbulásról.

TH 2008.07.11. 11:12:44

r ! d 3 r 2008.07.11. 11:03:27
Szerinted a homoszexuálisok (úgy nagy általánosságban, nem a 10 strucctollas-boás elmeroggyant) milyen veszéllyel járnak a társadalom számára? Tehát aki csak egyenlő jogokat szeretne, de semmi többet...

Moavija 2008.07.11. 11:12:58

TH:
Én kifejteném, de ehhez több ezer oldal kell:D Aki ismeri Arisztotelész, Platón, Cicero, Montesquieu, Rousseau, Erasmus, a maiak közül Fukuyama, Huntington, Keagan írásait és gondolatait az tudja. Mind megegyezik abban, hogy a demokrácia lényege: elfogadni kötelező a magánügyeket, de eltűrni nem lehet megparancsolni. A mai szónokok erről feledkeznek meg, mikor 3 perc után ideologizálni és frázisokat puffogtatni kezdenek.

TH 2008.07.11. 11:14:20

r ! d 3 r 2008.07.11. 11:11:50
Én most már jó pár éve élek a párommal igen jó kapcsolatban, csak történetesen mindketten fiúk vagyunk. Nem viselünk tangát, és nem is reklámozom a dolgot. Ugyanakkor azt is hülyeségnek tartom, ha titkolni kellene. Szerinted mi a helyes magatartás részemről?

exist (törölt) 2008.07.11. 11:14:30

Meleg vagyok, de még sosem vettem részt a felvonuláson, mert nem gondolom, hogy a toleranciért folytatott harc jó eszköze lenne a megdöbbentés, sokkolás.

Hidd el, hogy a melegek nagy része nem hord női ruhát és nem táncol keresztel a seggében. Dolgozó emberek, művészek, közszereplők. Adófizető állampolgárok, akik nem viszik ki az utcára identitásukat.

A homoszexuális tömeg legalább annyira heterogén - már ha szabad ezt az előtagot hasznélni - mint a heteroszexuálisok.

Azt, hogy egyeseket nem fenyeget a melegség, az irigylésre méltó. Sok meleg - én is - megpróbál, megpróbált hetero élet élni, hogy megfeleljen a társadalomnak, Vida Úrnak. Higyjétek el, nem megy. Ami nem összeillik, az szétesik. meg lehet próbálni erőszakkal, elfojtással összetartani, de ez további sérülésekhez vezet.

Páneurópai Harci Kos 2008.07.11. 11:14:39

A professzor sikerélményre, és figyelemre vágyott. Amúgy nem szolgál dicsőségére.
A lényeget nálam okosabbak, jobban képzettek szókimondóbbak már leírták:)
u.i. A spanyol hozáálással értek egyet, azzal, amelyik elfogadja a másikat olyannak amilyen. És nem dobál, ugrál, örjöng, mint a hisztis csimpánz.

TH 2008.07.11. 11:15:06

Moavija 2008.07.11. 11:12:58
Ha elfogadom, de nem tűröm el, akkor mit csinálok? Ha nem tűröm el, akkor el sem fogadhatom, nem?

Moavija 2008.07.11. 11:17:30

TH:
nem kell titkoli!
sőt! de ezt írtam le. Csak a z ilyen felvonulások keltette indulatokról feldkeztek meg a szervezők. Aznap 2 osztályt vittem volna muzeumba, de a szülők a felvonulók miatt krtéek msánapra halsztását. Engem a "reklámozás" taszít, nem a létetek. Mondom, van meleg homoszexuális barátom és vele erről igen sokat beszélünk.

lyesmith 2008.07.11. 11:17:54

r ! d 3 r 2008.07.11. 10:56:07

Nem a fejben dől el hogy valaki homokos lesz vagy sem!

Vagy te fejben döntöd el hogy kit szeretsz, kihez vonzódsz?

"Nincsenek komoly genetikai ismereteim, de mintha 2008-ban (XXI. század!!!) már lennének hírek arról, hogy a homoszexualitásnak lehet genetikai dekódoltsága,"

Így van.

^ Hamer, Hu, Magnuson, Hu and Pattatucci (1993) A linkage between DNA markers on the X chromosome and male sexual orientation. Science 261(5119): 321-7
^ Hu, S., Pattatucci, A. M. L., Patterson, C., Li, L., Fulker, D. W., Cherny, S. S., Kruglyak, L., & Hamer, D. H. (1995). Linkage between sexual orientation and chromosome Xq28 in males but not in females. Nature Genetics, 11, 248–256.
^ a b Wilson, G.D., & Rahman, Q. (2005). Born Gay: The Biology of Sex Orientation. London: Peter Owen Publishers.
^ Vilain, E. (2000). Genetics of Sexual Development. Annual Review of Sex Research, 11.
^ Mustanski, B. S., Dupree, M. G., Nievergelt, C. M., Bocklandt, S., Schork, N. J., & Hamer, D. H. (2005). A genomewide scan of male sexual orientation. Human Genetics, 116, 272-278 PDF accessed 2 September 2006.
^ a b Bocklandt, S.B., Horvath, S., Vilain, E., Hamer, D.H. (2006). Extreme skewing of X chromosome inactivation in mothers of homosexual men. Human Genetics, 118:691-694 Postprint of article


A homoszexualitás nem betegség. Mint ahogy szőkének lenni sem az. Nem rontja az életminőséget, nem rövidíti meg az életet.

A melegfelvonulás nem másabb mint a Budapest Parádé, és sokkal szolidab mint a Riói Karnevál.

TH 2008.07.11. 11:18:18

Moavija 2008.07.11. 11:17:30
Nem is neked írtam az előzőt. A felvonulással kapcsolatban meg egyetértünk.

r ! d 3 r · http://rider.blogozz.com 2008.07.11. 11:19:00

Qwer: a cukorbetegség társadalmilag elfogadott betegség, azt nem választja az ember, hanem vagy van vagy nincs

TH: milyen jogokat szeretnének? csinálhatják, senki nem öli őket halomra, azzal van bajuk hogyha közszemlére teszik akkor vannak olyanok akik kifejezik nemtetszésüket?
itt nem arról van szó hogy jogokat akarnak, ez az egész arra jó hogy provokáljanak, a jogaikért pedig szvsz nem egy tömegfelvonuláson kell harcolni.

exist (törölt) 2008.07.11. 11:19:56

A melegekkel kapcsolatos erőszak társadalmunk betegségének csupán szimptómája, nem az igazi betegség.

A társadalmat nem homofóbia hatja át, hanem végtelen megosztottság, elfojtott agresszió, amiért főleg a politika felelős. Nem veszik észre, hogy míg a konc fölött marakodnak, az ország kirohad alóluk. A melegek egy ilyen helyzetben nem mások, mint jó felületek a felhalmozott feszültségek kitöltésére. Ezt a felületet a politika és az igazságszolgáltatás is józan módon beáldozza, ami egyértelműen lekövethető a meghozott bírósági ítéletekben.

Ez az ő érdekük is, hiszen amíg a feldühödött tömeg a melegeket veri, nem jut eszébe a politika ellen fordulni.

A tegnapi közjogi csúcstalálkozóban pont az a legszomorúbb, hogy ezt az alapvető alktományos jogokat érintő ügyet méltóságaink sem kívánják közösen felvállalni. Arra hivatkoznak, hogy nem kívánnak pártpolitikába avatkozni, eközben nem veszik észre, hogy pont nekik kéne az ügyeket a pártpolitika fölé emelni.

r ! d 3 r · http://rider.blogozz.com 2008.07.11. 11:21:18

lyesmith
(nagy) részben fejben dől el én úgy gondolom, az hogy milyen a genetikai dekódoltsága az csak egy tényezője ennek az egésznek

Moavija 2008.07.11. 11:21:21

eltűrni=elfogadni a homoszexualitás tényét, az érintettek szuverenitását.
nem eltűrni= a nyilvános bujtogatást, a pro és kontra megmozdulásokat a hazug frázisokat és a kompromisszumkeresés elleni álláspontok eltűrűsűre gondolok

Moavija 2008.07.11. 11:22:48

TH:akkor megkövetlek. elnézést.
DE azt hiszem igenis szükség van kompromisszum elérésére miatt párbeszédre. Puszta érvekkel és emberséggel kitöltve.

humanbeing 2008.07.11. 11:25:40

Az ugyan lehet, hogy a professzor úr undorodik a homoszexualitástól, (ugyan erre vonatkozó kérdés nem hangzott el), viszont bizonyára azzal is tisztában van (amit végzettsége alapján feltételezeni merek), hogy a homoszexualitást senki sem maga választja. Sajnos eddig még egyik akadémikus sem tudta megmondani (hatalmas erõfeszítésük ellenére), hogy mi áll egy egyén szexuális érdeklõdésének hátterében. Mindenestre kérem professzor urat, szánjon idõt arra, hogy elgondolkodjék azon, hogyan érezhetnek emberek az ilyen ("példamutató" ember szájából elhangzott) kijelentések hallatán. õn hogy érezné magát, ha valaki hasonló kijelentést tenne? Egy szélsöséges példát említve: "Undorodom minden biológustól aki székletet szokott ûríteni?"

lyesmith 2008.07.11. 11:26:00

r ! d 3 r 2008.07.11. 11:21:18

Tehát te fejben döntöd el hogy milyen színű a hajad, vagy hogy van e laktózintoleranciád vagy nincs.

Max azt dönthetik el fejben hogy válalják e hogy azzal élnek fekszenek akit szeretnek vagy nem. Azt dönthetik el hogy olyan ember mellett akarják leélni az életüket akit szeretnek akihez vonzódnak vagy nem.

TH 2008.07.11. 11:29:00

Moavija 2008.07.11. 11:22:48
Nincs min vitatkozzak veled, egyetértünk.

r ! d 3 r 2008.07.11. 11:19:00
Én nem vonulok fel. Egyébként nem bánnám, ha anyakönyvvezető előtt törvényesíthetném együttélésünket pl. az örökösödés miatt, meg azért, mert ezzel az állam (vagyis a társadalom), hivatalosan is elfogadja a kapcsolatunkat, ami pl. jól esik az embernek. Az, hogy a felvonulás jó vagy rossz módszer, ez kérdéses, én a felvonulást a jelen formájában nem szeretem, de egy normálisan felöltözött, normálisan vonuló tömeghez esetleg csatlakoznék. Nem reklámozni akarnám a "buziságot", csak legfeljebb társadalmi elfogadottságot és támogatást kérni. A probléma a mostani felvonulókkal részben az, hogy mintha toleranciát "követelnének", holott azt csak kérni lehet, követelni nem.
Meg a másik: aki toleranciát vár el, az maga is legyen toleráns másokkal szemben, és ne kezdjen nyilas-náci-fasiztázni, ha valaki ellentmond neki. Teljesen igaza van sokaknak abban, hogy az, amit ma nálunk liberalizmusnak nevez a politika, az egy abszurdum. A tolerancia, és elfogadás mindenkire érvényes kell legyen, aki betartja ennek az országnak a törvényeit.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.11. 11:30:57

eldiavolo

Tényleg nem akarok állandóan ugyanarra visszatérni, ezért tekintsük lezártnak a dolgot. Még csak annyit, hogy nem ugyanaz ha neked a szemed szúrja valami és ha engem megütnek/megdobnak. Azt, hogy neked a szúrja-e a szemed valami, az a te bajod, nem az enyém, mert nem kell, hogy az én bajom legyen. Nekem is szúrja a szemem sok minden, de nem dobálok köveket. Ha viszont valaki köveket dobál, az a törvény hatáskörébe esik, és véleményem szerint nagyon keményen meg kell büntetni.
Én nem vagyok a melegfelvonulás mellett sem, de míg a felvonulók nem követnek el erőszakot senki ellen, addig a kődobálók igen. Ennyi a különbség.

K.Z 2008.07.11. 11:31:54

Hogy a fenébe van, hogy Vida úrnak (academicus emeritus stb.) nem tűnik fel, hogy egy rakat olyan magaskultúra élt és virágzott a földön - objektíve tegyük hozzá, hogy jóval hosszabb ideig, szubjektíve (már részemről) jóval magasabb életminőségen - mint az euro-atlanti civilizáció, úgy, hogy a homoszexualitás körükben teljesen megszokott ügy volt?

Sem a görög, sem a római sem más civilizáció nem a homokosok miatt ment tönkre, gazdasági, politikai okok miatt omlottak össze ezek a birodalmak, amihez semmi köze annak, hogy bizonyos fiúk bizonyos hajlamaik okán néha bizony jól megfarkalták egymást.

A másik, ami megdöbbentő, hogy Vida - biológus, evolúciókutató - arról is elfelejtkezik, amiről a National Geographic Kids olvasói is tudnak: a jelenleg élő állatvilágban - ugye, a hatályos állatvilág egy evolúciókutató számára a létező világok legjobbika kell, hogy legyen - szóval ott is elterjedt jelenség a homoszexualitás.

Persze, így is lehet, hogy pl. Vida úr szerint a "melegségre hajlamos" vadkacsák pl. rövid időn belül ki fognak halni. (Meg is érdemlik, nemhogy buzik, és még hápognak és vonulnak is!)Azonban laikusként erős a gyanúm, hogy az inkább a vízszennyezéssel lesz összefüggésben, meg azzal, hogy a nádasok helyén újabb fasza zöldmezős beruházások (=hipermarketek, ipari parkok, közpénztemető autóutak) épülnek, mint azzal, hogy náluk is a populáció 1-2 százalékában a gácsérok együtt próbálnak tojást rakni.

Szóval Szetey a Vidához képest semmi. Ha igaz, amit a cikk idéz - nem árt hozzá tenni - úgy most egy sokat idézett, úgynevezett szaktekintély coming outol, és jelenti be nagy nyilvánosság előtt, hogy ő bizony, kérem szépen tisztelettel segghülye.
Szetey - vélhetőleg - melegnek született, de sokat tanult, és vitte valamire. Vida - vélhetőleg - heterónak született, de - vélhetőleg - sokat tanult, majd meghülyült.

Na, most megyek, és megnézem, hogy Vida úr korábban milyen ügyekben adta még a független és tárgyilagos szakvéleményét...

K.Z 2008.07.11. 11:35:21

Ja, javítás: Szetey melegnek született és sokat tanult és vitte valamire.

domifer 2008.07.11. 11:36:15

Még mindig senki sem reagált az elsö kommentemre: Miért van az, hogy Magyarország társadalmilag csúszik lefelé? a 90-es években is voltak felvonulások: meleg is, meg más is, akkor nem történtek atrocitások, pedig akkor is kb ugyanannyian vettek részt rajta (kb 1500-2000 ember tehát nem millióan ahogy nyugaton) és akkor is voltak nönek öltözött travesztiták stb. Az az érzésem, hogy a szélsöséges nézetek egyre inkább teret hodítanak az emberekben még ha néha nem is vesszük ezt észre. Az intolerancia, a gyülöködés, a minden és mindenki zavar engem egyre szaporodik , ha erra az lesz a válasz , hogy a meleg felvonulást most politikusok támogatják illetve politikai ügyet csinálnak belöle, akkor viszont az ellen kellene kikelni, azt kellene kritizálni, de én csak elvakult homofób (zsidó, róma , stb, a megefelelö rész aláhuzándó) negativ véleményeket olvasok.

TH 2008.07.11. 11:41:28

domifer 2008.07.11. 11:36:15
Ahogy az emberek észreveszik, hogy a politikával valami nagyon nincs rendben, és az ország nem úgy fejlődik, ahogy kéne, az emiatt felgyülemlő feszültséget egyre inkább a kisebbségeken próbálják levezetni, mert ez a legkönnyebb. A lényeg az, hogy az egyén a saját kudarcait, illetve saját felelősségét az egész helyzet miatt próbálja hárítani másra - adott esetben egyes kisebbségi csoportokra. És ez nem nehéz egy olyan országban, ahol a kisebbségi problémákat sok esetben agyonhallgatással próbálják orvosolni, és pl. nem látni semmilyen tudatos, tervezett, működő fejlesztési programot a romák számára.

domifer 2008.07.11. 11:43:48

TH: Köszönöm , én is kb így látom a dolgokat, és örülök, hogy valaki megerösítette :)

rajen 2008.07.11. 11:44:40

Teljesen igaza van a fazonnak, nem értem ezt a nagy hisztit. Mindig lesznek buzik, de attól még evolúciós zsákutca. Ha homokos pároknak születnének homokos gyerekeik, nem mondanám ezt. De csak heteró párnak születhet homokos gyereke.

TH 2008.07.11. 11:45:38

domifer 2008.07.11. 11:43:48
Ja, és ez ugyanaz, mint amit a baloldal fúj, hogy mindenről a gonosz jobboldali nácik-nyilasok-árpádsávosak tehetnek. Ez pont ugyanaz, csak a másik oldalról.

humanbeing 2008.07.11. 11:46:17

Rajen, ezzel az éles logikával még a végén Te is akadémikus lehetsz (lehet, hogy már az is vagy?)!

TH 2008.07.11. 11:46:28

rajen 2008.07.11. 11:44:40
De egy homokos férfi bármikor lefeküdhet egy nővel, és egy leszbi csaj is egy fiúval. Na, akkor mi van? Lesz utód is. Ez bizony nem ritka...

JánosVitéz 2008.07.11. 11:50:37

A kérdéseim
elsősorban az MTA - nak szólnak:

Vida Gábor még mindig a tagja az MTA-nak?

Ha igen, szégyen az országnak, a tudományos életnek, az MTA-nak.

Miért nem zárták ki azonnal az élő adásban elmondott uszító-butító mondataiért?

Miért?

Felfogja valaki azt, hogy egy akadémikus szájából elhangzott mondatok csak táptalajt adnak a gyűlölködőknek? Fölfogja valaki, hogy ennek mekkora a súlya?

Tisztában van azzal az MTA, hogy mekkorát sérült a jó hírneve?

Tisztában van azzal az MTA, hogy Vida Gábor professzor miatt a megítélése sokak szemében (értelmiségi és jóérzésű magyar emberek szemében) átmenetileg egy szintre került a tojásdobáló szélsőségesekkel?

Vida Gábor még mindig az MTA tagja?

Miért is? Meddig még?

Szégyen. És én is szégyellem magam, és minden jóérzésű magyar embernek nagyon kellene szégyellnie magát Vida Gábor professzor miatt.

Az MTA elnézést kért már Vida Gábor miatt?

Miért nem?

Mikor fog?

Vida Gábor még mindig az MTA tagja?

Még mindig szégyellem magam.

Addig a percig nagyon fogom szégyellni magam, amíg Vida Gábor az MTA tagja.

Remélem, már nem az...

Vagy mégis?

Szégyen.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.11. 11:50:42

TH egyetértek, bár, mint a korábbi hozzászólásaimból láthatod, én kicsit konzervatívabban látom a dolgokat.
Az emberek szerintem a társadalom szervetlen fejlődése miatt nem képesek átlátni azokat a problémákat, amelyek egy demokratizálódó és kapitalizálódó ország előtt állnak. A politika feladata szerintem az első szakaszban egyfajta nevelés lenne. Csakhogy ez nálunk nincsen: a politikai elit a saját maga (és elődei) által ajándékozott jogok, megkötött paktumok miatt fél attól, hogy terelgesse a társadalmat. A rossz szülő fél a gyerektől.

domifer 2008.07.11. 11:52:14

Szerintem nagyon sokat árt az embereknek, hogy folyton védekezö állásban vannak mint a sünik a tüskéikkel: mindenben mindenkiben a rosszat, a veszélyt, a kárt, stb látják, ahelyett, hogy saját boldogulásaikkal törödnének jobban, söt okosan örülve annak, hogy másnak is jobb legyen mert ez visszahat rá, de valahogy nem akarjuk észrevenni, hogy nem tudjuk kivonni magunkat a társadalom elöl, és hogy folyton kölcsönhatások érnek minket: gyanez van a közlekedésben: ha állandóan bunkóként viselkedünk , akkor a többi soför is ugyanúgy fog és vissakapom többszörösen máskor.Emlékszem a 90-es években az elsö komoly állásomnál egy olasz multiban, ahogy az olasz fönönöm kifejtette mennyire érthetetlen számára a "káröröm" fogalom, mert a saját lakóépületében is csak jót kiván a szomszédainak mert neki is érdeke, hogy a többi lakás jól nézzen ki, az egész házban jó legyen a hangulat nem pedig feszültség, és hogy ha egy szomszédnak jól megy, az majd jobban tud vásárolni, azaz többet is tud majd venni esetleg töle is...nagyon elgondolkodtatott....

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.11. 11:53:04

Hozzáteszem, ennek a nevelő szerepnek nem kell mindig így maradnia, sőt. Amint el lehet egy társadalom kezét engedni, mert megáll a lábán, tud élni a demokratikus jogokkal úgy, hogy nem él vissza velük, és tud hasznot húzni a kapitalizmusból, úgy, hogy nem megy tönkre bele, vagy nem szalad vissza az állami paternalizmus jó meleg szőranya-ölébe, akkor el is KELL engedni. Addig meg nem szabadna.

TH 2008.07.11. 11:54:08

hank_the_freak · freaky.blog.hu 2008.07.11. 11:50:42
Egyetértek Veled részben. De a társadalom nevelése nem könnyű. Nehéz eldönteni, hogy milyen irányban érdemes nevelni a társadalmat, ez nagy felelősség, és nagy óvatosságot és szakértelmet kíván, de akkor sincs objektíven jó vagy rossz irány...

TH 2008.07.11. 11:55:28

hank_the_freak · freaky.blog.hu 2008.07.11. 11:53:04
A baj az, hogy a társadalom jó része még mindig kapaszkodna apuciba (az államba), apuci meg szóban úgy viselkedik, mintha a gyerek 3 éves lenne, és tényleg állami támogatás járna neki mindenért. Ideje, hogy az állam kamaszként kezelje a társadalmat...

exist (törölt) 2008.07.11. 11:55:30

A jó hír az, hogy vannak értelmes akadémikusok is. Vajon az ő véleményük miért nem kap ekkora nyilvánosságot? hvg.hu/itthon/20080707_tamas_pal_melegtuntetes_szocilogia.aspx

Írtam az MTA PR irodájának és kértem állásfoglalásukat Vida professzor úr nyilatkozatával kapcsolatban.

Docta 2008.07.11. 11:56:44

Az én véleményem (amit szeretném, ha mindenki tiszteletben tartana. Ez nem jelenti az egyetértést!):

1. A buzulás szerintem undorító és visszataszító.

2. Vida úrnak igaza van, hogy evolúciós zsákutca.

3. Az MTA szerintem tele van zsenikkel és autistákkal (néha egyszerre mindkettő), kommunikálni nem kéne őket hagyni társadalmi kérdésekben, maradjanak csak meg a szakterületüknél.

4. A felvonuló buzik, biszexuálisok, gyurcsányisták, orbánisták, baptisták, zsidók, cigányok, gárdisták, gumicukoristák ha felvonulnak, akkor gondoskodjanak a rendezvény biztosításáról, azaz ők FIZESSÉK a számlát, NE ÉN! Ha nem tudják magukat megvédeni, vagy nincs rá pénz, akkor maradjanak otthon, vagy verekedjenek (legalább hullik a férgese).

5. Sosem értettem, hogy az újpest-fradin miért van annyi rendőr. Két külön bejáraton beengedni őket, a stadiont rájuk zárni, aztán elintézik ahogy akarják (vagy megvédik/megvédetik magukat). Ha nem tudják magukat megvédeni, vagy nincs rá pénz, akkor maradjanak otthon, vagy verekedjenek (legalább hullik a férgese).

Köszi!

Gabbye 2008.07.11. 11:58:32

Mik nem történnek... :s

domifer 2008.07.11. 12:02:21

Docta:
A dolog ott santít, hogy a demokrácia többek között szolidaritásról is szól, ezért van az, hogy aki dolgozik, vásárol, tanul, vállalkozik az mind fizet adó (képzeñd el a melegek is, söt, mivel egyedülállók és nagoyn sokszor az átlagnál tanultabba kevesebb kedvezmény jár nekik, és több az adóalapjuk) de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy az a sok adó egy kalapba megy: abból finanszirozzák a rendörséget, az SzTK-t, az utcasöprést, a gyest, a gyedet, nyugdijat, utca rendevezvényel biztosítása stb. Az állampolgár ennek tudatában adózik. Nagy rendetleseg lenne, ha mindenki meg akarna szabni mire menne az adoja.

Ésszelteli 2008.07.11. 12:02:48

K.Z.:
Márpedig ebben a szakemberek egyetértenek,persze lehet,hogy a laikusok nem(talán ők semmit sem néznek összefüggéseikben,hanem inkább szeretem vagy nem szeretem gyermeki szinten),hogy Róma bukásához nagyban hozzájárult a megváltozott erkölcsiség.Ahol a hadseregben terjed a másság és polgárjogot is nyer,ott a korábbi fegyelem is eltünőben van.Vagyis a gazdasági és társadalmi okokon kívül,amikor konkréten egy barbár hadsereggel kell szembenézni más kimenetelre kell számítani,mint a korai római hadseregnél megszoktuk.De még,hogy mennyire így van,arra jó példa Spárta,ahol nagyon is fegyelemre nevelték a katonákat és nem lehetet akár milyen szabadon választott erkölcsiségük, a homosexualitás nem tolerálták.

TH 2008.07.11. 12:03:41

domifer 2008.07.11. 12:02:21
Egy meleg miért lenne egyedülálló szerinted?

TH 2008.07.11. 12:04:36

Ésszelteli 2008.07.11. 12:02:48
És mi a helyzet a görög "meleg" hadtestekkel? Azok állítólag igen hatékonyak voltak.

hank_the_freak · http://freaky.blog.hu 2008.07.11. 12:05:32

TH: persze, nem könnyű, ebben egyetértek. És nincsen objektívan jó írány - viszont vannak célok, mint pl. a demokratikus jogállam vagy a kapitalista jólét. Ezekhez lehet igazítani egy politikát. Persze csak akkor, ha intézményileg megoldott a dolog.
Nincs recept erre - véleményem és kutatásaim szerint ezt országonként kell(ett volna) megoldani, de ilyen fokozatosan bevezetett demokráciát nem nagyon látunk.

domifer 2008.07.11. 12:06:40

TH:

Sok meleg egyedul el azt hiszem, vannak meleg ismeroseim es csak egy meleg part ismerem, ugy tudom nehez a melegeknek ismerkedni, tobbek kozott azert mert ezt a tarsadalom megneheziti nekik, es csak a gyors konnyu szexet kereso helyeken ismerkedhetnek ahol nem eppen a komoly parkapcsolatok szuletnek, vagy tevedek?

Ésszelteli 2008.07.11. 12:08:59

TH:

Ha valóban olyan hatékonyak lettek volna--ha egyeltalán lettek volna--,akkor az egyéb hadseregüket sélnek eresztették volna és kifejezetten homokosokat neveltek volna a hadászatra mert nem csak legyőzi de meg is dugja az ellenfelét és mégiscsak rémisztő egy ilyen hadsereggel összfutni.
De ezzel szemben nincsenek ilyen hadseregről információink.

TH 2008.07.11. 12:09:06

domifer 2008.07.11. 12:06:40
Én is párkapcsolatban élek, és 2 meleg barátom is párkapcsolatban él, de sokan tényleg egyedül. Ismerkedni lehet, de azt hiszem, hogy sokan inkább kalandozni akarnak...

Moavija 2008.07.11. 12:09:10

Ésszelteli:
tévedsz Spártában a "meleg" katonák kétszeresen jól és hatákony ahrcoltak, hisz a szerelmüket védték. Egész Hellászban a kereszténység elterjedéséig férfi szeretőket is alkalmaztak a fiúk mielőbbi férfivá avatásán. Még Rómában is.
Forrás és tényismeret!!!!!

TH 2008.07.11. 12:10:47

Ésszelteli 2008.07.11. 12:08:59
"A görögöknél a felnőtt melegek közti párkapcsolatot azonban nem fogadták el. A kevés kivétel közé tartoznak azok az esetek, amikor a spártai katonák párban harcoltak, és kapcsolatuk hozzájárult a hatékonyabb hadviseléshez."
forrás: hu.wikipedia.org/wiki/Homoszexualit%C3%A1s

Moavija 2008.07.11. 12:10:53

Ésszelteli, nincs igazad. Más kérdés a fegyelem és más kérdés a szabadon csalingázás. Tény: Spártában a meleg katonák sokkal bajtársisabbak voltak békében is mint nem meleg társaik. Tény: ellenfelet nem szokás csata közben megdugni. Ha te ezt tennéd hát sajnállak érte.

harmonisante 2008.07.11. 12:13:53

Én csupán azt nem értem, hogy miért kell tettlegességig fajulnia a dolgoknak. Kultúrált ember megnézi a lehetőségeit és azt a programot választja, ami számára megfelelő szórakozást fog nyújtani. Ha valamitől undorodik, akkor egysuzerűen nem megy oda.
Ha nem szeretem a Szigetet eszembe nem jutna kimenni, ha viszont az opreától vagyok rosszul, nagyívben elkerülöm. Nem kezdek el molotov koktélokat, savbombákat és egyéb nyalánkságokat dobálni az ilyen programokat kedvelőkre.
A tolerancia nem arról szól, hogy támogatni kellene az általunk nem kedvelt dolgokat, hanem békén hagyjuk. Sokkal gusztustalanabban tudnak hetero pasik viselkedni nőkkel, mint a homo pasi egy általa egyértelműen heteroként ismert pasival. A hetero pasit mégsem ítéli el a társadalom, mert csupán próbálkozott.
A parádézás, pedig normális dolog, hiszen mindenki megünnepli a saját maga számára fontos eseményeket. A biciklis felvonulásnak nem voltak ilyen visszhangjai, pedig akkor is leállt a forgalom a városban!

humanbeing 2008.07.11. 12:13:58

Bizony, bizony Ésszlteli: ellenfelet csat közben nem dugunk! Ez fegyelmi kérdés!

Ésszelteli 2008.07.11. 12:14:06

Moavija:

Nem tudunk olyanról,hogy kétszer hatékonyabb a homokos katona mint a hetero!Azt biztos valami homokos irhatta,hogy meghonosíthassa a homokos erkölcsöt a hadseregben,komoly történetíróktól nem lehet ilyet olvasni.Talán a heterónak nem kellett megvédeni a szerelmét,csak a homokosnak a magáét.Érdekes logikád lehet!

Ésszelteli 2008.07.11. 12:15:25

humanbeig:

Igazad van mert lehet,hogy a harc alatt az aktust csak elkezdeni tudja!:)

Moavija 2008.07.11. 12:16:08

Tudunk Epiandrosz thébaii követ irta ezt mielőtt Epameniondasz megverte a spártaiakat. Hozzátenném Spárta nem a melegek alacsony vay magas száma maitt vesztett. A "kétszeres" jelzőt pedig Themisztoklész írta le.

Moavija 2008.07.11. 12:17:04

a Hetero szerelme nincs ott a csatatéren és áll a bajtársa lehhett. Ez nem logika kérdése, hanem realizmus.

lyesmith 2008.07.11. 12:17:38

Ésszelteli 2008.07.11. 12:02:48

"van,arra jó példa Spárta,ahol nagyon is fegyelemre nevelték a katonákat és nem lehetet akár milyen szabadon választott erkölcsiségük, a homosexualitás nem tolerálták. "

EZ a mai nap baromsága!

"Egész Görögországban nagy szerepet játszött a társadalmi gyakorlatban a homoszexualitás. Spártában az ephoroszok Claudius Aelianus szerint megbüntették azt az alkalmasnak nyilvánuló férfit, aki nem szeretett egy fiút. Ez a spártaiak maszkulin nevelését célozta, ahol az idősebb eiszpnelasz ("sugalmazó, ihlető") a polisz javára nevelte a fiatalabb aitaszt ("figyelő")."
hu.wikipedia.org/wiki/Homoiosz
www.otkenyer.hu/ganumedesz.php

Moavija 2008.07.11. 12:18:51

hmm, mire is jó az internet: források, tények és bizonyítékok........

Ésszelteli 2008.07.11. 12:19:57

Ha a homokosok olyan fantasztikus katonák lettek volna,akkor a nácik belőlük állították össze az elit kommandójukat.De ilyen sem volt.
Vagy a barbár népek is a homokosaikat küldték volna a csatába előre mivel ők kétszer hatékonyabbak,fele annyi ember is elég egy csatát megnyerni.Ezzel szemben ezt sehol sem alkalmazták ezt a hatékonysági tényezőt.Vajon miért,lehet hogy a tábornokaik nem akartak volna csatát nyerni.Végül is minden elképzelhető.

TH 2008.07.11. 12:21:01

Ésszelteli 2008.07.11. 12:14:06
Na, hát ez most nem jött be, de legalább megpróbáltad! :)
Persze lehet, hogy csak a szemét buzik hazudják ezt a világnak, de ilyen alapon semmit nem kell elhinni, nem?

Tytonia 2008.07.11. 12:21:24

Többször megjelent a kommentekben az "evolúciós zsákutca" kifejezés. Szerintem az emberi társadalom sokkal mesterségesebb (mesterkéltebb), minthogy ezt a fogalmat olyan értelmezésben vizsgálhatnánk, mint pl. az állatvilágban. A szelekciós elméletek említése sem éppen megfelelő pont emiatt. Ezért én nem feltétlenül pusztán biológiai vagy evolúciós "problémaként" tekintenék a homoszexualitásra. A genetikai háttér mindannyiunknál adott. Részemről ezért sokkal érdekesebbek a társadalmi ill. pszichológiai megközelítések.

TH 2008.07.11. 12:21:31

Ésszelteli 2008.07.11. 12:19:57
Széllel szemben jó pisilni?

Moavija 2008.07.11. 12:21:40

kevered a fanatizmus az elszántsággal. Előre pedig rendszerint azt küldik az ostobák, akiket meg akarnak öletni.
Ha ismernéd a phalanx-harcászat alapismérveit talán nem mondanál ekkora butaságot.

K.Z 2008.07.11. 12:22:56

domifer
Szerintem azért, mert a kis és középpolgárság egy része rohamosan lecsúszik, ami komoly feszültségforrás.
A Horthy rendszerből megörökölt, majd a Kádár rendszerben domesztikálódott gentry -mentalitás és az alapvetően teljesítményelvű gazdasági liberalizmus kibékíthetetlen ellenfelek. Persze a 90' években még megvolt az illúziója sokaknak, hogy a meki a Tesco meg a Coca-Cola csak hab lesz a régi szép életünk tortáján.
Hát mégsem.
Mára úgy tűnik, hogy a nemzetközi nyitott gazdaságban Magyarország reménytelenül a perifériára szorult. Mivel a magyar társadalom egy jelentős része gyakorlatilag képtelen elhelyezni magát versenypiaci keretek között, a külfölddel szembeni mérlegünk folyamatosan romlik, a multik ugyanis - ha befektetni nem érdemes - az osztalékot elviszik innen. (Érdemes megnézni ebből a szempontból a 2007-es évet, amikor 2006-hoz képest megháromszorozódott a pénzkivitel!)
Politikai elitünk - jobb - bal tökmindegy - ellenben reménytelenül elhasznált és korrupt. Egymást váltó kormányaink egymással túllihegve nyalnak be az ide betelepülő erősen megkérdőjelezhető produktivitású nagytőkének.
A valaha rendszerváltó és - nyilván idealista - politikusaink nagy része pozícióját mára sima és rutinos pénzkereseti foglalkozásnak tekinti, és a közpénzek/uniós támogatások lenyúlásában hozzák egy-két fekete afrikai ország képviselőinek a hatásfokát.
A fő baj, viszont az, hogy miközben buzgón tömik a saját és haverjaik zsebét, zsarolhatóvá váltak. Így viszont már nem tudnak szűrőként viselkedni az alulról érkező "népi nyomással" szemben.Sőt éppen ellenkezőleg: Orbán és Gyurcsány ma már azon versenyeznek, melyikőjük tud látványosabb piruettekkel szörfözni a szaron.
Jellemzően a jónépnek ugyanaz a része háborog, amelyik a 30' években is: a tehetsége híján lesüllyedő középosztálybeliek - stréber kishivatalnokok, tehetségtelen nyomulók, - nekik nem jut a tutiból, hát ők a leghangosabbak.
Budaházy, Novák, Tomcat az ő artikulálatlan hörgésük. Semjén és Orbán pedig a tagolt szavak. Gyurcsánynak pedig igen jól jön a "brutális náci attakk" amiről csak annyit, hogy az NBH pontosan tudta, hogy kik a szervezők, akiket "adminisztratív" módon simán ki lehetett volna vonni a forgalomból néhány órára. Elvégre erre van az NBH éves szinten 8,8 milliárdos költsévetése, hogy ilyen ne történjen meg. (Vagy, hogy Schmidt Pál ne bazsajogjon a Szcientológia egyik rendezvényét. Stb.)
De a nyilasok, illetve azok hátországán kívül szerintem itt mindenki érzi, a lakosság egész rétege, a bankelnöktől a takarítónőig, hogy valaminek meg kell változni.
Itt ugyanis nem Amerika készül, hanem balkán, csak jó sok McDonaldssal. És el fog jönni az a pont, ami után már legfeljebb csak azon lehet okoskodni, hogy csönben lerohad velünk együtt, vagy berobban-e a saját súlya a felhalmozódott szar.
Szóval kicsit pesszimista vagyok:)

humanbeing 2008.07.11. 12:23:01

Maradjunk annyiban, hogy ki milyen katona (vagy autóvezetõ vagy orvos, vagy térképész vagy logopédus vagy hivatlsegéd vagy valami más), nem a szexualitásán múlik, mint ahogy például haja színén sem.

Ésszelteli 2008.07.11. 12:24:04

Nem ismerek olyan katonai tanulmányt sem,amelyik kifejezetten javasolná a homokos katonák minél nagyobb számba történő fölvételét.
Valószínűleg egy újabb mende mondával álunk szemben.Különben sok monda kering.Ne csodálkozzunk a homokosok mondáin sem!

Páneurópai Harci Kos 2008.07.11. 12:24:25

Van aki Spártát csak a 300 (film/képregényből ismeri) nézzétek el neki;)

Páneurópai Harci Kos 2008.07.11. 12:25:43

Tény hogy amelyik ókori hadtestben melegek harcoltak: jobban odafigyeltek egymásra.
mert egymásért is harcolnak- komolyabb motiváció.

Moavija 2008.07.11. 12:26:23

Katonai tanulmányok a hatékonyságra és nem a sexualitásra nevelnek. Nem nevezném mendemondának azt ami egy egész civilizáció alapja volt és a környező viálgban is többen írtak róla. egyes megnyilváulásainak eredményességéről még elismeréssel is.

Ésszelteli 2008.07.11. 12:26:42

Humanbeing:

Mit szolnál ha a te gyerekedre rászálna egy homokos.Megpróbálná a fenti példák alapján megvilágítani a gyerekednek miért is jó szuperkatonának lenni,hiszen már eleve az adotságaik kétszer jobbak...stb.
Valószínűleg egyetértően bólogatnál vele!

Moavija 2008.07.11. 12:26:53

homokosok mondái?
pl???

Ésszelteli 2008.07.11. 12:29:27

Moavija:

Cak nem vagy olyan naiv,hogy az amerikai hadsereg pszihológusai és orvosai nem foglalkoztak ezzel a kérdéssel?Gondolod,hogy a hatékonyság egyetlen tényezője a technikai ismeretek és a fizikai erőnlét.
Akkor te nem a ma embere vagy hanem 200 évvel ezelőtti síkon mozogsz.

Páneurópai Harci Kos 2008.07.11. 12:29:33

"Mit szolnál ha a te gyerekedre rászálna egy homokos" mert ők csak úgy rá szoktak szállni az emberre:D Nem életszerű.

Moavija 2008.07.11. 12:30:06

"Mit szolnál ha a te gyerekedre rászálna egy homokos.Megpróbálná a fenti példák alapján megvilágítani a gyerekednek miért is jó szuperkatonának lenni,hiszen már eleve az adotságaik kétszer jobbak...stb."
nem az adottságai jobbak. Másképp gondolkodnak. Adott helyzetben pedig arra van szükség

Ésszelteli 2008.07.11. 12:31:09

Páneurópai Harci Kos:

De életszerű és nagyon is nyomulósak,csak te biztosan nagyon csúnya lehetsz és téged messze elkerülnek!

lyesmith 2008.07.11. 12:32:31

Ésszelteli 2008.07.11. 12:24:04

Az hogy te nem ismersz ilyet nem jelent semmit. Az görögök úgy gondolták hogy egy férfi akkor harcol a legelszántabban ha a olyan harcol mellette akit szeret.

Nem csak a görögök gondolták így, hanem a szamuájok is. Meglepő módon ugyanezt az evet követték.

"From religious circles, same-sex love spread to the warrior class, where it was customary for a young samurai to apprentice to an older and more experienced man. The young samurai would be his lover for many years. The practice was known as shudo, the way of youth, and was held in high esteem by the warrior class."

Esetleg olvasd el a Hagakure-t A szamuráj könyve Yamamoto Tsunetomo-tól.

Ésszelteli 2008.07.11. 12:33:08

Moavija:

Másképpen a sexualitásról és másképpen az igazságról meg az egészségről meg a zaklatásról!
Igen és milyen károsan.Még jó hogy a jog le tudja őket is állítani.Mert hát rájuk is vanatkoznak!

Moavija 2008.07.11. 12:33:29

Domo lyesmith-szama.
domo arigato

wagabound 2008.07.11. 12:33:50

Az alaptémához: egy akadémikusnak, aki (állítólag) a társadalom "krémjét" képviseli, egyszerűen nem illik így közhírré tenni a vélemményét. Sajnos, az akadémiai tagságnak nem feltétele az intelligencia.

A melegfelvonuláshoz: nagyfokú politikai és társadalmi ("helyismereti")rövidlátás és felelőtlenség ma Magyarországon ilyen megmozdulást szervezni, akkor, amikor az indulatok amúgy is pattanásig feszülnek.

Továbbá: tessék észre venni, hogy ugyanaz a csürhe randalírozott most is, amelyik a Fidesz-naggyűlés után, aztán október 23-án és igy tovább. Ezen is érdemes mélyen, nagyon mélyen elgondolkodni, továbbá azon is, hogy ELŐBB a rendőröknek ugrottak neki, és csak azután a melegeknek!

Moavija 2008.07.11. 12:34:37

A jog nem fegyver amivel ölni kell. A forrásokat pedig csak ugy tudod pártatlaunl olvasni ha mélyreható ismeretekkel bírsz egy kultúráról és korról.

Moavija 2008.07.11. 12:35:36

Mellesleg az eddigiek alapján szerintem kettőnk közül nem én mozgok 200 ével ezelőtti síkon.....

PontMax 2008.07.11. 12:35:52

Már megint feldobtak egy marék kábitószeres cukorkát. Most kapott belőle egy akadémikus is.