Nézzük meg, hogy Császár Attila miket is mondott a könnygáz hatása alatt. Olvasónk, mekk elek gyűjtése a HírTv legdurvább elszólásaiból.
"A tömegnek csalódnia kellett, a rendőrség nem állt át az oldalára."
"Menekül a tömeg, velünk együtt, kamerára vigyázz!!!"
"Kollegáim nem tudom, hallotok-e engem...köszönöm szépen...khh, (könnygáz)a
tömeg most ismételten megpróbál közelíteni”
„Na, most ha nézitek, ehhez képest egy hézagos, és nem nagyon futkosó
embercsoportot láttok, és most, most meglátjuk Bayer Zsoltot is!
Mi a véleményed, te is egy médiaegyéniség vagy!
BZS: Nem értem....Gyere Csaszi, gyere!!! (üvöltve) Ilyet utoljára a
nyolcvanas években éltem át, de nem értem, miért kellett a rendőröket
dobálni...."
"Kedves nézőink, egyelőre ennyivel tudunk szolgálni"
"Egy tüntető kollega megerősítette, hogy a rendőrök provokálták az összecsapást!
„...a bátrabbak mar följutottak a lépcsőn...újabb rendőr
rohamtól kell tartani..."
"Jön a vízágyú, ki gondolta volna, hogy ebből háború lesz"
"Ez mar nem tüntetés, ez forradalom! A fiatalok... istenem (köhögve).. a fiatalok változást akarnak."
"Na jó, még egyszer: Belenéz a kamerába) Kedves Nézőink, nem vagyok szakértő, nem értek hozzá, de ez (töltényhüvelyeket mutat fel), ez kedves nézőink, ez 9 mm-es, éles parabellum-lőszer. (Egy tüntető odamegy, megnézi, majd közli, hogy az vaktöltény). Kedves nézőink, (még komolyabban néz a kamerába) igen, ez vaktöltény"
tintenfisch 2006.09.19. 17:44:08
erutt 2006.09.19. 17:50:22
tintenfisch 2006.09.19. 17:52:50
Opus Dei 2006.09.19. 17:53:03
Arslonga 2006.09.19. 18:00:31
TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2006.09.19. 18:01:26
Crni 2006.09.19. 18:01:42
derelyegrádi szellem 2006.09.19. 18:06:54
hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2006.09.19. 18:13:11
info@hirtv.net
Bárénekes 2006.09.19. 18:14:15
Vé 2006.09.19. 18:17:51
Meg hát ez mégiscsak az ő forradalmuk.
szex 2006.09.19. 18:18:20
szani 2006.09.19. 18:23:07
A legmegdöbbentőbb számomra az volt, ahogy a stúdióba invitált, látszólag is ágyból kirángatott idősödő szociológus hölgy is Császár Attilához hasonló forradalomról vizionált Császárt európai szintű tudósítónak nevezve... Annyira meghatott volt a hölgy, szinte kisírta már a szemét a meghatottságtól - alig tudták leállítani. Ismétlem, szociolőgus!!! volt.
Akkor mégegyszer a bestof, ahogy azt már előzőleg mekk elek összegyűjtötte:
A legszórakoztatóbb közvetítés volt az elmúlt 10 évben:
"A TOMEGNEK CSALODNIA KELLETT, A RENDORSEG NEM ALLT AT AZ OLDALARA."
"menekul a tomeg, velunk egyutt, kamerara vigyazz!!!"
"Kollegaim nem tudom, hallotok-e engem...koszonom szepen...khh, (konnygaz)a
tomeg most ismetelten megprobal kozeliteni
Namost ha nezitek, ehhez kepest egy hezagos, es nem nagyon futkoso
embercsoportot lattok, es most, most meglatjuk BAYER ZSOLTOT is!!!!
Riporter: MI a velemyend, te is egy MEDIAEGYENISEG vagy:
BZS: Nem ertem....Gyere Csaszi, gyere!!! (uvoltve)Ilyet utoljara a
nyolcvanas evekben eltem at, de nem ertem miert kellett a rendoroket
dobalni...."
"kedves nezoink,_egyelore_ennyivel_tudunk szolgalni"
"egy tunteto kollega megerositette, hogy A RENDOROK PROVOKALTAK AZ
OSSZECSAPAST!!!
"...a batrabbak mar foljutottak a lepcson...ujabb RENDOR
rohamtol KELL TARTANI..."
"jon a vizagyu, ki gondolta volna, hogy ebbol HABORU lesz"
"Ez mar nem tuntetes, ez FORRADALOM! A fitalok...istenem (kohoges).. A fiatalok valtozast akarnak."
"NA JO, MEGEGYSZER: (BELE NEZ A KAMERABA) KEDVES NEZOINK, NEM VAGYOK SZAKERTO, NEM ERTEK EHOZZA DE EZ (TOLTENYHUVELYEKE MUTAT FEL) EZ KEDVES NEZOINK EZ 9MM-ES ELES PARABELLUM LOSZER - (EGY TUNTETO ODAMEGY MEGNEZI MAJD KOZLI HOGY AZ VAKTOLTENY) KEDVES NEZOINK, (MEG KOMOLYABBAN NEZ A KAMERABA) IGEN EZ VAKTOLTENY"
empéhárom 2006.09.19. 18:31:57
viszki 2006.09.19. 18:42:47
De alegjobban tényleg akkor röhögtem amikor a studióban az említett, hölgy világszínvonalúnak nevezte a közvetítését. Bár lehet tényleg az volt, világszínvonalú kabaré :)
Arslonga 2006.09.19. 18:44:59
hideg 2006.09.19. 18:48:33
holmes 2006.09.19. 19:03:41
riotter 2006.09.19. 19:16:33
De!
Azt a javukra kell írnom, hogy az egyetlen TV volt aki képes volt aránylag korrekt képanyagot közölni a helyszínről (a szöveg az mind1, ezt már az RTL féle fociVB alatt megtanultuk) és nem csak valami rendőrkordon mögül okoskodott.
hideg 2006.09.19. 19:19:42
riotter 2006.09.19. 19:22:30
dunken 2006.09.19. 19:29:04
Amikor ez a.... azt, mondta, hogy a "rendőrök brutálisan lépnek fel" és a képernyőn éppen redőröket ütöttek és éppen a vízágyút rohamozták a "fradi-forradalmárok"!
Szerintem ez a csávó... na hagyjuk. Nem volt egyszerű helyzetben és rosszul odotta meg. Ennyi.
dunken 2006.09.19. 19:40:39
fiatal demokrata 2006.09.19. 19:44:41
(Közben gondolkodtam kimenjek e a térre!)
DE!
Semmilyen más TV nem tudott riportereket, satelitet küldeni mert beszartak!!!
Viszont az MTV-ből szuper minőségű,élességű felvételeket csináltak azokról akik ott voltak!
100ezer a sérült rendőröknek??
A mi pénzünkből??
Nem a rendfentartás a dolguk amiért fizetik őket!!!
A fővárosi Demszky meghülyült?
fiatal demokrata 2006.09.19. 19:45:23
zottya 2006.09.19. 19:47:07
biztosan tele van a hirtv kituno tudositokkal. legyszi probaljatok mar meg masokkal is, de tenyleg!!! lassan konyorgom! Tortenelmi pillanatokat ennyire nem kellene elcseszni azert, mert nem volt mas szolgalatban.....
zottya 2006.09.19. 19:51:18
biztosan tele van a hirtv kituno tudositokkal. legyszi probaljatok mar meg masokkal is, de tenyleg!!! lassan konyorgom! Tortenelmi pillanatokat ennyire nem kellene elcseszni azert, mert nem volt mas szolgalatban.....
ne varj sokat a vilagvegetol 2006.09.19. 19:51:55
fiatal demokrata 2006.09.19. 19:53:44
ne varj sokat a vilagvegetol 2006.09.19. 19:56:27
froccsos 2006.09.19. 19:56:42
fiatal demokrata 2006.09.19. 19:58:08
ne varj sokat a vilagvegetol 2006.09.19. 19:59:39
ne varj sokat a vilagvegetol 2006.09.19. 20:05:18
Palee 2006.09.19. 20:09:07
Az MTV-ből könnyen lehetett volna kamerázni, ha akar valaki.
2 Hírtv-s kameraman is megsérült menet közben, elég sokat kockáztattak, más is kockáztathatott volna, csak azok nem mertek. Elég sokat köszönhetünk a fidesztv-nek, ha a kereskedelmi tévéken múlott volna, lehet semmit sem látunk belőle. De azért tessék csak fikázni a Hírtv-t, bátran.
Palee 2006.09.19. 20:10:34
Az MTV-ből könnyen lehetett volna kamerázni, ha akar valaki.
2 Hírtv-s kameraman is megsérült menet közben, elég sokat kockáztattak, más is kockáztathatott volna, csak azok nem mertek. Elég sokat köszönhetünk a fidesztv-nek, ha a kereskedelmi tévéken múlott volna, lehet semmit sem látunk belőle. De azért tessék csak fikázni a Hírtv-t, bátran.
Palee 2006.09.19. 20:15:31
Az MTV-ből könnyen lehetett volna kamerázni, ha akar valaki.
2 Hírtv-s kameraman is megsérült menet közben, elég sokat kockáztattak, más is kockáztathatott volna, csak azok nem mertek. Elég sokat köszönhetünk a fidesztv-nek, ha a kereskedelmi tévéken múlott volna, lehet semmit sem látunk belőle. De azért tessék csak fikázni a Hírtv-t, bátran.
opeca 2006.09.19. 20:24:05
Nevetséges vagy Index, hogy olyan embereket próbálsz itt cikizni, akik leglaább kintről tudosítottak, miközben a Győzike-show házigazdái a környéken sem voltak. . ., meg persze Ti sem. Most meg jár a pofátok.
Korrekt kis tudósítás volt.
timewriter 2006.09.19. 20:27:00
akkor a furulyás a hebás.
Opus Dei 2006.09.19. 20:47:46
HunVista.hu · http://www.hunvista.hu 2006.09.19. 21:18:49
Wave 2006.09.19. 21:53:52
lora 2006.09.19. 22:11:58
Jófiú · feketeseggek.blog.hu 2006.09.19. 22:29:27
Zsezse 2006.09.19. 22:36:19
szitu: a főbejáratot ostromolja 20-30 idióta szkinheadnek meg futballhulligán. Császár:
" Gyerekek, talán a hátsó bejáratnál kéne próbálkozni! Ott nincs annyi rendőr!"
Hát ez marha jó. A HÍR TV átveszi az események irányítását...elképesztőnek,felháborítónak tartom amit ez a "riporter" tegnap művelt.
totoro 2006.09.19. 23:06:51
Ez az, hogy ti az ágyban röhögve néztétek a TV-t, amihez egyébként a HírTV szolgáltatta az anyagot.
Addig a HírTV munkatársai pedig az életüket kockáztatva tudósítottak a helszínről. A magyar tévéseknek azért elég kevés tapasztalata van háborús tudósításból, ezért az ilyen helyzetekben nem hiszem, hogy bárki jobban teljesített volna. Könnyű volt Bárdos Andrisnak és Szellő Pistinek a biztonságos távolban lévő studióból okoskodni. Ők nem menteki ki, mert esetleg összegyűrődött volna az öltönyük.
Nem vitatom, hogy néhány mondat hiba volt a riporter részéről, de tessék, bárkinek lehetősége van jobban csinálni. Nem hiszem, hogy könnygázban, repkedő kövek közepedte lehetőség van egy vidám kis könnyed kapcsolásra.
Az pedig elég szánalmas, hogy azon röhögtök, ahogy a riporter a könnygáztól köhög. Nektek gyárilag szűrő van az orrotokban, ugye? Gondolom azon meg fetrengtetek volna a röhögéstől, ha agyon dobálják őket kővel.
Zaklató_Panda 2006.09.19. 23:23:43
Asszem találó.
lora 2006.09.19. 23:40:27
DDD 2006.09.19. 23:41:54
Ez a kis idézetgyűjtemény és hozzáállás messze színvonaltalanabb, mint amit Császár Attila adott elő.
Akkor nézzük a többit:
Rudi Zoltán volt az (Gyurcsány után), aki ezt a helyzetet előidézte. Mi lett volna ha beolvassa a követeléseket? Mi? Ki a f...-t érdekel a 64 vm ifj. szerv. meg a többi radikális arc? Szépen elmondták volna, oszt viszontlátás, ennyi.
Megemlíteném még, hogy Császár Attila valóban nem volt a topon, de azért nem is volt olyan rossz:
- Kedves kényelmes internetező/tévénéző, téged nem érint a tömegpszichozis a tévé/monitor mögött.
- Nem kell folymatosan önmagad és az operatőr testi épségére, valamint a technikára vigyázni (többször is eltalálták őket vízágyúval)
- Nem gyújtanak rá az orrod elött 2-3 emberre egy autót...
Soroljam még?
Aztán még reflektálnék arra, hogy mást nem engedtek oda:
- Milyen riporter az, aki az első csúnya szóra hazaszalad?
- Le lehet venni a kameráról az azonosító matricát, meg a szivacsot a mikrofonról
lora 2006.09.19. 23:47:23
kashmir 2006.09.20. 00:16:47
totoro 2006.09.20. 00:34:42
Gratulálok.
job 2006.09.20. 00:36:13
Nézted a közvetitést? Láttad a punkokat és a focista keménymagot? És Szabó Albertet vagy Dianát láttad-e?
És bár a sugalmazásod unásig ismert, szerintem fogadd el: a szimpla jobboldal a szélsőjobb számára ugyanolyan lósz*r, mint az ballibb.
csebal 2006.09.20. 04:28:37
Olyan volt amilyen.. Nem kell azt várni, hogy a tömegpszichozis nem hat a riporterre, csak azért mert ő TVs.
Ugyanúgy magával ragadja a tömeghangulat, sőt ha nincs tele minden keze, akkor lehet még dobálni is nekiáll.
Azt hiszem igeny komoly pszichológiai felkészítésen kéne egy-egy ilyen akcio riporternek átesni, hogy ne hagyja magát befolyásolni a tömeghangulat álltal.
VISZONT, és ez is fontos, ha nem része a tömegnek, akkor lehet közel sem jár olyan jól. Ha objektíven közvetíti, hogy a huligánok mit művelnek, illetve nem forradalmazik és szurkol nekik, akkor talán kevéssbé békések vele és esetleg ő is kap egynehány féltéglát az orcájába.
Egy biztos.. ez a HírTV téma túl lett lihegve. Vanank ennél fontosabb gondok is, például a 'hogyan takarítsuk el a városból a randalírozó csürhét' kérdése.
Aki hitelesnek tartja a HírTV közvetítéseit az nézze, akit idegesít az ne nézze. Akit szórakoztat, az meg szórakozzon jól. Ámen.
Magyarok 2006.09.20. 06:13:01
Egy megoldás van: ők szervezték. Ha ez nem elég ok a vezetők felelősségre vonására, akkor itt nincs demokrácia. Persze tudjuk, hogy elcsaljuk választást oszt jó napot. És még ez a kis törpe görény orbánc beszél erkölcsről. Menjen vissza az osztrák ideggondozóba!
ttaarrllee 2006.09.20. 07:46:04
Hogy miért?
Mert tisztában voltak vele, hogy a tüntetők elzavarják onnan őket amennyire nagyra tartják az említett tévék objektivitását..
Nyúl Béla 2006.09.20. 09:06:36
Jófiú · feketeseggek.blog.hu 2006.09.20. 09:43:30
öszödy 2006.09.20. 11:02:42
Megmondtam má nemértő? 2006.09.20. 11:07:03
Ehelyett a belső képeket ahol a rendőröl voltak, csak másnap reggel ismerhettük meg, mert remegő Rudi inkább a sötét szobákban bujkált.
Másnap bezzeg megjött a harci kedve és kizavarta a tájékoztatóról azokat akik helyette is tájékoztattak, akkor is, amikor helyzet volt. Dehát Istenkém, ő egy sajtótájékoztató-specialista, amit nyilván könnyebb kivitelezni a jól berendezett teremből, nem szól be senki, nem dobál senki.
Ilyen silány figurák vannak ma mindenfelé a posztkommunista akólban. Beeeeee!
pupalibera 2006.09.20. 12:02:02
Vandor 2006.09.20. 12:09:28
Azt viszont nem igazán értem, hogy ezen a fórumon mindkét "oldal" csak a másik hibáját látja meg. A balosok a hírTV-t szidják hogy nem pártatlan, a jobbosok meg az MTV-t, RTL-t, TV2-t. Mindeközben bőszen védelmezik a saját "oldalukat" hogy az milyen pártatlanul tudósít.
A francokat pártatlan akármelyik is!!! Hozzá kéne már szokni, hogy a sorok közt olvassunk. Én személy szerint magasról teszek arra, hogy a riporter mit mond, amikor jól látom a képeken hogy mi történik. Amit láttam az azt mutatta, hogy 50-100 ember csinálta a balhét, a többiek meg bíztatták őket (mondjuk ezt sem írom a javukra, sőt visszataszító, a jobboldal lejáratása).
dzsoni 2006.09.20. 12:11:47
Ez a hírtv-k dolga, hogy jelen legyenek. Ha egy riporter meg humánus és belpol. riporterből hirtelen haditudósítóvá avanzsál, és neki is új a könnygáz, gumibot, ember-ember elleni küzdelem, akkor pusztán a jelen nem lévők féltékenységéből még nem hiszem, hogy jogos lenullázni. Ha még vagy 10 adó és riporter tudósított volna arccal, akkor lehetne hasonlítgatni, így ....
pupalibera 2006.09.20. 12:21:10
riotter 2006.09.20. 12:46:37
De sikerült!!!!
pupalibera 2006.09.20. 13:07:23
boldogvagyok 2006.09.20. 13:30:25
Nélküle a többi tv összeállításaiból értesülhettünk volna a véleményükről.
Így a valóságot is láttuk.
blues 2006.09.20. 13:43:10
A rongálás persze nem lehet érdek, de a kormány legalizált fosztogatása sem !!-
Lelki közösséget pedig az tud vállalni valakivel akinek van !
A kormány leketlen -"majd megunják, és hazamennek" -ez gyurcsány hozzáállása a
nép véleményéhez.' Cinikus, és antidemokratikus valamint felelős a sajnálatos eseményekért !
A HIR tv a lehetőségekhez mérten ragyogóan teljesitett, /hol voltak az elfogulatlan egyéb csatornák képviselői? /
Lelkes Róbert · http://www.partyretard.com 2006.09.20. 15:08:06
pupalibera 2006.09.20. 16:23:06
Teljesen igazad van abban, amit a legalizált fosztogatásról írtál. Jelzem ezt a fosztogatást az ország jelentős része megszavazta. Az embereket sajnos nem lehet a saját ostobaságuktól megvédeni. De! Erre nem az az adekvát válasz, hogy akkor most autókat és székházakat, stb. gyújtunk fel. Pontosan igaz az, hogy az egyik oldal gaztettei nem mentesítik a "forradalmárokat" a felelősség alól. Arról nem is beszélve, hogy így sikerült elterelni a figyelmet a valóban fontos dolgokról, ami pedig senkinek nem áll az érdekében (kivéve a kormányt, természetesen). Ezek az emberek szégyent hoztak azokra, akik alkotmányos jogaikat gyakorolták, békésen.
Szintén nem mentesítik a kormány bűntettei a riportert, aki szerintem minősíthetetlen tudósítást nyújtott. Az meg szintén nem, hogy az egyéb csatornák tudósítói mit tettek volna, és mit nem...
Ha pedig nem abszolút, hanem relatív erkölcsi skálán mozgunk, akkor mondhatnánk azt is, hogy Gyurcsány hazudott, de mindenki más az egész magyar politikai elitben tett már ilyet. Volt aki folyamatosan. Ezzel csak azt akarom érzékeltetni, hogy nem szabad mindig a másik oldal hibáit emlegetni, amikor nem tudunk mit válaszolni, mert akkor nem a valós problémákról fog szó esni, hanem mindenki kiteregeti a másik szennyesét. Abból meg van mindkét oldalon (akár a politikai jobb- és baloldalt, akár a jobb- és baloldali médiumokat nézzük) elég.
blues 2006.09.20. 17:03:22
Hát épp az a baj hogy nem ezt szavazták meg ,hanem a szép igéreteket,melyek mint kiderült hazugságok voltak.
Jó a megközelités,' a reletiv erkölcs megitélésében- ez elfogadhatatlan!
Hazug emberek, szándékos károkozók nem kellenek, különösen nem egy ország élén!
Az alkotmányosság, a rend fontos,de
legalább olyan fontos a tisztesség,és erkölcs ez ugyanis nem egy "itt a piros hol a piros" játék a piacon.
Persze nem kell mindig a másik oldalra mutogatni,- dehát a feleőség az ő kezükben van.Egy ország sorsa múlik a döntéseiken , tisztességükön. Ez nem gyurcsány hitbizománya!
Egy mondat a riporterről: azt hiszem haditudósitóként elég gyakorlatlan'-!Nehogy bele kelljen tanulnia!
Üdv. blues
.
balkántangó 2006.09.20. 19:52:41
Amit Császár Attila művelt a Szabadság téren élő adásban az MENTHETETLEN és MAGYARÁZHATATLAN. Nincs rá mentség. Most szakmai minimumokról nem is kell beszelni, mert nincs értelme. ("tüntető kolléga" stb)
De itt van mondjuk a szolidarítás minimuma, amikor az ő, újságíró kollégái voltak életveszélyben akkor Császár élő adásban a köztörvényes bűncslekményt éppen elkövetők oldalára állt. Választott. Ez pedig védhetetlen.
Persze Császár korábban, úgy tizenhárom évvel ez előtt elárulta kollágáit. Lásd: Egyenleg kazetta-ügy. Akkor is hazudott, meg most is. Van benne prakszisa.
Az pedig, hogy csak a Hír TV kamerái lehettek ott, annak egyszerű a magyarázata: mást nem engedtek oda a "fiúk". A HírTV szellemisége felelt meg csak az MTV-t ostromlóknak.
Aki pedig nézte az adást az láthatta, hogy a Hír TV folyamatosan ellenőrizetlen információkat közölt, ami a képernyő alján futott scrollban (pl.: tűzoltók érkeznek tömegoszlatásra).
Üdv mindenkinek
lora 2006.09.20. 23:18:39
kishajo 2006.09.21. 01:58:06
Egy részlet Böjte Csaba testvértől:
"Hallgatok, mert meglep az a mérhetetlen cinizmus ami a magyar kormány első emberéből árad. Azt még tapasztaltam, hogy a puskázáson fogott gyerek, próbálja az egész osztályt befeketíteni, csak hogy ő ne kapjon rossz jegyet, "más is puskázik". Olyant is láttam, hogy a helytelenül vezető sofőr, próbál kimosakodni, hogy más is hajtott gyorsabban a kelleténél, de olyant, hogy egy ilyen magas közméltóságot viselő személy azzal mosakodjon, hogy más is hazudik, tehát neki nem kell a dolgozatát visszaadnia, nem kell a hajtási igazolványát leadnia, az ország méltóságát, morális nagyságát jelképező bársonyszékből felkelnie, olyant el sem tudtam képzelni.
Amennyiben a Miniszterelnöknek elnézik a csalást, a hazugságot, akkor az összes csaló, puskázó diáknak joga van büntetés nélkül hazudni, akkor az utakon joga van bárkinek úgy vezetni, ahogy ő jónak látja, és sajnos akkor az embereknek joga lesz ablakokat bezúzni, rendőröket megverni, székházakat felgyújtani.
A tetteiért mindenkinek felelnie kell, a puskázó diáknak, a szabálytalankodó autó vezetőnek, az ablakokat betörő fiataloknak, és legfőképpen a méltóságát elvesztő miniszterelnöknek.
Tőlünk, kárpát-medencei magyaroktól a történelem sok mindent elvett, de becsületünket, tisztességünket, csak mi dobhatjuk oda. Tiszta szívvel imádkozom, hogy nemzetünk méltóságát politikusaink ne tapossák a sárba."
today05 2006.09.21. 02:20:12
index.hu/x?cbl=1&c0_02=http%3A%2F%2Findex.hu%2Fpolitika%2Fkulfold%2Fcnnko060920%2F
kommersz mihály 2006.09.21. 18:00:35
kommersz mihály 2006.09.21. 18:19:49
Azért a kollégáitól rendes volt, hogy a képek alá nem kevertek valami lelkesítő zenét.
öszödy 2006.09.22. 08:47:03
derelyegrádi szellem 2006.09.22. 09:05:00
coj 2006.09.22. 16:16:10
mindenképpen a gyűjtésbe való a blahán történt tömegoszlatáskor elhangzott kommentár:
Jönnek a lovasrendőrök. ÚRISTEN KARD VAN NÁLUK. KARDLAPPAL OSZLATJÁK A TÖMEGET!!!!! Ja nem az gumibot.. elnézést
capture 2006.09.22. 17:42:47
riotter 2006.09.23. 20:30:20
Hajóst is lefújták!!