Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (911) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1866) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (149) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11643) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (219) syfy (382) szereposztás (1225) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3080) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Megmenekülhet az Expanse

2018. május 22. 11:30 _lovas_ 37 komment

expanse.jpg

Az utóbbi évek legjobb sci-fi-sorozata, az Expanse alól a hónap elején húzta ki a szőnyeget a SyFy, de a gyártó már akkor eltökélt volt, hogy a harmadik évadát futó sorozatot megpóbálják elpasszolni valakinek. Akkor a nemzetközi terjesztésre vonatkozó jogokat birtokló Netflix tűnt a leglogikusabb megoldásnak. 

Nos, a jelek szerint a megmentő már úton van, de nem a Netflix lesz az: ugyanis a Hollywood Reporter azt írja, hogy az Amazonnal közel a megállapodás a negyedik évadról. A döntésben vastagon benne lehet az is, hogy az Amazon Studios CEO-ja, Jeff Bezos hatalmas rajongója a sorozatnak, és nagyon szeretné, hogy az Expanse legyen az, ami a Trónok harca az HBO-nak. 

Arról, hogy az S. A. Corey könyvei alapjá készült Expanse miért a legjobb sci-fi-sorozat a Battlestar Galactica óta, itt írtunk két évad után. Az idén áprilisban indult harmadik szezonnak is sikerült tartania a színvonalat, ezért is lett volna nagy kár, ha eltűnik a süllyesztőben. 

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Narg 2018.05.22. 12:19:35

Az nagyon jó lenne, kész szerencse, hogy Bezosnak bejön a sorozat :D Mondjuk ez így elég érdekes lesz, mert jelenleg ugye a Netflix felelős a nemzetközi terjesztésért, lehet gyorsan el fog tűnni onnan?

OrbanseggenLorincz 2018.05.22. 12:31:07

A második link nem működik, a főoldalra visz. Pedig elolvasnám a cikket, mert kimaradt. Amúgy igen, az egyik legjobb scifi sorozat ami létezik sztem is. Ezen meg elég jót röhögtem :) imgur.com/gallery/3VFfI7J

Cifu78 2018.05.22. 13:08:28

Nem lenne rossz sorozat, csak miközben az elején tényleg minden apróságra ügyeltek (a Coriolis-erő ábrázolása, ahogy Miller kiönti a Whiskyt, vagy a folyosón ülő nőnek a falra "feltapad" a frizurája), a 3. évadban egyre több zagyvaságot hoznak össze, a legfájdalmasabb a fénysebességnél gyorsabb EM-ágyú (railgun) lövedékek és marsi rakéta volt...

gaszton42 2018.05.22. 13:15:07

@Cifu78: az melyikben van? mármint a fénysebességnél gyorsabb marsi rakéta és railgun?

theus 2018.05.22. 13:18:07

Ez jó, kár hogy nem jó. Sajnos a sorozat rossz, nem teljesen szar, de a jótól messze áll.
A színészek borzasztóak, a szétcigizett hangú indiai nő hangja nagyon idegesítő, de ő legalább színészkedni tud. A többi színész borzasztóan félre van castingolva, vagy csak simán nem tud játszai. Olvastam a könyveket azok jól meg vannak írva, nem váltja meg a világot, de olvastatja magát általában. Hát a sorozat az nem. Volt amikor arra ment el egy fél rész, hogy egy jelszót keresnek a hajón, volt amikor a könyben fél oldalon lerendezett epstein hajtóműre pazaroltak el egy fél részt aminek a történet szempontjából nem volt semmi jelentősége.Pedig jó is lehetne.

mildi 2018.05.22. 13:22:13

@theus: veszed el a mocskos kezed chrisjenről!

OrbanseggenLorincz 2018.05.22. 13:38:59

imádom az öregasszonyt!! XD Meg Amos-t. Holden egy ripacs dehát ez van.

Melki 2018.05.22. 13:48:37

@Narg: Nem néztem utána, de nem úgy van, hogy az nemzetközi terjesztés a Netflixé, az amerikai pedig az Amazoné? Mivel az amerikai a világ legnagyobb piaca, gondolom összességében akkor az amazon része elég jelentős hányadot tesz ki. Gondolom az sem kizárt, hogy a netflix megtarthatja a nemzetközi jogokat.

Parci (törölt) 2018.05.22. 13:58:04

nem ripacs, hanem egy ritka rossz színész, akinek egyetlen darab kisírt fejű buciarca van. ahogy alex is gyenge. meg naomi is. jelentősen visszaveti a sorozatot a rossz színészi játék, sajnos.

Cifu78 2018.05.22. 14:22:50

@gaszton42: S03E03, SPOILER az E03-hoz!!!

A Földi Railgun-platformok lőnek ugye a lopakodó Marsi hajókra, a lövések leadása és a becsapódás közötti időt pedig a UN vezetői ugye egy asztal körül állva nézik, tart az egész max. 30 másodpercig. A hologramon pedig lehet látni, hogy az öt Marsi stratégiai csapásmérő hajó a Föld pályáján túl kering ( itt a kép: s14.postimg.cc/f5dz4lx81/Ex1.jpg ). Rövid fejszámolás után ki lehet találni, ha itt a távolabbi hajókat nézzük, az már bizony két Parszek (Föld-Nap) távolság minimum. Amit a fény cirka 7 perc alatt tesz meg. A legszebb az, hogy a Marsi hajó által indított rakéta még talán ennél is gyorsabban éri el a Földet, még ha a legközelebbi Marsi hajói is lenne az, akkor is kb. a Mars pályájánál van, ami Föld-Mars közelséget tekintve 50 millió km körüli távolság. Ha a fény sebességét 300 000 km-nek vesszük, ebből az jön ki, hogy 166 másodperc, vagyis nagyjából két és fél perc lenne még a fénynek is megtenni az adott távolságot.

Persze, lehet azzal jönni, hogy kreatív művészi szabadság, meg mégis hogy nézne ki, hogy napokig, hetekig malmoznak a karakterek, amíg kiderül, hogy eltalálták-e a célpontokat, és a többi, de ha egyszer korábban ennyire aprólékosan odafigyeltek az ilyen részletekre, akkor felfoghatattlan, hogy ment át ez a jelenet a forgatókönyvírókon...

@theus: Holden, Naomi számomra is gyenge pont, Alex és Amos ha nem is telitalálat, de elmegy kategória. Avasalara-t nem értem, miért húzod le, szerintem zseniális, sajnos rajta kívül még Miller volt jól castingolva és Anderson Dawes (nem is láttuk egy ideje Jared Harris-t a sorozatban...). Paradox módon a mellékszereplők (Anderson Dawes, Jules-Pierre Mao, Errinwright, Cotyar) sokkal jobbak, mint a főhősök...

Cifu78 2018.05.22. 14:27:14

@Cifu78: "Rövid fejszámolás után ki lehet találni, ha itt a távolabbi hajókat nézzük, az már bizony két Parszek (Föld-Nap) távolság minimum. Amit a fény cirka 7 perc alatt tesz meg."

Sikeresen összekevertem a Parszeket és Csillagászati Egységet, tehát két CsE távolságra vannak a célpontok, ráadásul a fény egy CsE-t tesz meg ~8,33 perc alatt, a két CsE pedig így 16-17 perc körüli - a fény sebességével.

Brett Shaw 2018.05.22. 14:50:46

@Cifu78: A könyvekben sokkal-sokkal realksztikusabban van ábrázolva az idő. Több hetes, több hónapos utazásokkal számol (akár rakéták, rail gun lövedékek stb esetében is), azonban elképzelésem sincs, hogyan lehetne ésszerűen megfilmesíteni ezt a nagyságrenddet. A könyvekben elég 3 mondat felvázolni az időigényt, utána bepillantani egy másik szálba, de itt?

Nekem a szereplők nagyon vegyesek. Holden kukába való, Naomi épp elviselhető, Alex jó, Amos és Bobby elmegy. Avasarala király, szerintem nagyon jól harmonizál azzal, amit az írók elképzeltek, bár sokkal több politikát is el tudnék viselni rajta keresztül, Errinwright tökéletes, Cotyar (bár a könyvekben nem is létezett) nagyon erős. Mao ellenben? Nekem hatalmas csalódás, már legalább 8x játszatták el vele, a megingó (állítsunk le mindent), majd újra belelkesedő (a gyerekgyilkosság sem gond a cél érdekében) milliárdost és neki mindehez van egy ferde fejtartása és egy mesterkélt félmosolya. Nekem ő messze a leggyengébb karakter. Miller nagyon klassz volt, ahogy Dawes is.

Egyébként nekem is nagyon hiányzik az az aprólékos részletesség, amellyel felépítették az első évadban (és az összes könyvben) ezt a világot, mostanra fontosabbá vált a történetszál darálása nekik, ami csalódás. Emellett meg a könyv tematikájához képest hol iszonyatos tempóval, hogy györtrelmesen lassan haladnak, remélem képesek felvenni újra ezt a fonalat, kár volna, ha végleg gagyiba menne át.

Cifu78 2018.05.22. 15:04:05

@Brett Shaw: Nem vitatom el, hogy nem könnyű az időtényezőt kezelni, de ne mond, hogy ez jó megoldás....

Mao-t nem emeltem ki komolyabban, de arra utaltam, hogy a főhősökhöz képest még ő is jó.

loading 2018.05.22. 15:05:44

@theus: egyetértek a színészekkel kapcsolatos meglátásoddal. A sorozat nem rossz, de aki olvasta a könyveket, annak nagyon zavaros a történetmesélése (főként, hogy miként próbál 2-3 könyv történését összegyúrni).

Legfelelősebben gondolkodó felelőtlen ember · http://elmenypark.net 2018.05.22. 15:26:39

Az Expanse a többi sorozattal ellentétben egyre jobb, ahogy nőnek a számok az évadoknál.

GK 2018.05.22. 15:27:05

Azt hol mondták, hogy Marshoz közeli pályán vannak a Mars titkos indítóplatformjai? Én úgy értettem, hogy a Földhöz viszonylag közel rejtették el azokat pont azért, hogy ha indítanak, a földieknek már ne legyen idejük reagálni. Teljes konzisztenciát én nem várok el, szerintem elég jól kezelik az időt, pl. hogy 20 - 30 perc, amíg megérkezik az üzenet a Földre a Jupiter környékéről.

Scagnetti 2018.05.22. 15:45:37

Sajnálnám, ha elkaszálnák. Nem tökéletes, de így is bőven a kevés jobb sorozat közé sorolható.

Néhány karakterrel nem vagyok kibékülve, ami elsősorban a színészeknek köszönhető. Holden annyira gyenge, hogy el sem hiszem, hogy a főszerepet megkaphatta valaki ilyen teljesítménnyel. Naomi gyenge és irritáló. A többiek nagyjából rendben vannak, néhány meg kifejezetten jó, pl. Avasarala, Dawes, Miller.

gaszton42 2018.05.22. 16:16:50

@Cifu78: Kösz, valahogy elkerülte a figyelmemet, pedig látam már azt a részt. a parszek miat meg már akartam szóli, de látom már korrigáltad....
Ami a színészeket illeti abban egyetértek, lehet kicsit az arányokon változtatnék de szerintem is Steven Strait a leggyengébb láncszem, egyszerűen elképzelhetetlen hogy egy ennyire karizma nélküli figurát ilyen meggyőződéssel kövessen a legénysége.
Shoreh Agdasloo viszont nagyon jó Chrisjen.

cabeza 2018.05.22. 16:22:58

Orulnek ha megmentene Jeff Bezos, annak meg megjobban ha emiatt nem kene honapokat varni, hogy itthon is megvehesse az ember ha akarja, ezzel is tamogatva a sorozatot. Nincs sok sci-fi sorozat mar ami megut egy jobb szintet. Ne pont ezt nyirjak ki mig az STD marad.

Nem rosszak a szineszek, Holden, Naomi gyengebb a tobbihez kepest, de pl. uccso resznel, elejen volt egy csaj a hajon aki Cotyarral beszelt. Ket perc volt az egesz es annyira jol adta a karaktert hogy szerintem o volt a legjobb "red shirt" akit valaha is lattam.

Az vilag idoproblemajat nem lehet konnyen megoldani vagy nagyon lassu, elhuzott lesz a sorozat. GoT-nal is voltak "teleportalo" hajok pont emiatt. Amugy ha mar tavolsag problemak, Roci - Alex manovere a Jupiter holdjaival is volt max egy perc ami irrealis :)

OrbanseggenLorincz 2018.05.22. 16:42:27

@cabeza: a holdas Roci művelet ütött na. De igen, megnézem hol fér ennyi fuvokagáz a hajóra :D az már többször is feltűnt, hogy na AZT nem számolják. Pedig Gunny-nak mondta is Alex, hogy nem tartanak hidrazint. Akkor mi a jó éggel mennek a pozicionáló fuvókák, süritett nitrogénnel? :D A zero-g-t is elég lazán kezelik, oké mágneses cipő de na :) A másik hogy értem hogy van grav ha megy a hajtómű (ugye folyamat gyorsulás), de még nem sikerült kitalálnom hogy viszonyul a hajó belső elrendezése ehhez :D sztem értitek mire gondolok

gaszton42 2018.05.22. 16:42:40

@GK: Nem mondták, viszont a hadműveleti központban kivetített képen elég egyértelműen van kivetítve a Mars és a Föld pályája és az automata fegyver platformok pozíciója. mind a Mars pályáján kering, kettő van éppen közelebb a földhoz de egy majdnem teljesen szemközt vele , a Nap tulsó oldalán. Tényleg kb 2 perc alatt lezajlottak a kilövések és a visszajelzések a találatról.

Brett Shaw 2018.05.22. 16:48:07

@Cifu78: Fogalmam sincs hogyan lehetne jobban kezelni. A legtöbb scifivel szemben az expanse-ben nincs fénysebességet meghaladó utazás, azaz a naprendszeren belüli közlekedés is hetes/hónapos nagyságrendű Epstein hajtómű ide, vagy akár 10g tartós gyorsulás oda.

Nem tetszik, ahogy most van a sorozatban, de az 50 perces részek nem adnak nagyon teret arra, hogy kezeljenek egy 3 hetes utazást, még akkor sem, ha amúgy mondjuk egy támadás stratégiáját alapvetően befolyásolja. Kár mert a hagulat egy része ettől függ.

Brett Shaw 2018.05.22. 16:49:54

@OrbanseggenLorincz: A könyvek szerint vízgőzzel mennek a fúvókák, amit a reaktorukkal hevítenek. Ezt 'teáskanna' üzemmódnak hívják és a könyvben kezelik is a 'reakciós tömeg' problémáját, ha nem is túl gyakran.

scz_hun 2018.05.22. 17:47:14

Annyira hálás vagyok, hogy kaszálni akarták, emiatt pedig hír lett belőle, mert így felfedeztem magamnak ezt a sorozatot, és éppen darálom az első évadot. Beszarás jó!

TGer 2018.05.22. 17:55:50

No' látjátok milyen szűk célközönség vagytok Ti, akik számára a tudományos hitelesség és a realizmusra való törekvés miatt [volt] kiemelkedő ez a sorozat... Már csak ebből a beszélgetésből is könnyen leszűrhető, hogy milyen réteg műfajról beszélünk. :-)

Valószínűleg a készítők már a kezdetektől küzködnek ezen, hogy mennyire hígíthatják fel az eredeti mű szellemiségét a nézettség/nézhetőség kedvéért. Ugyanígy áldozhatták fel a "normális" színészekre szánt pénzt az elfogadható CGI kedvéért. Még nem kezdtem el a harmadik évadot, de az első kettő alapján van még mit átgondolni, talán ez a rezsimváltás a legjobb, ami történhet. Az amazonos bobi hátha belepumpál egy kis lóvét, hogy minden fronton előrébb léphessenek...

Viktor Fulop 2018.05.22. 18:13:24

@Cifu78: Nem a Lagrange-pontokban allnak a hajok? Azok azert (majdnem mind) kozelebb vannak mint 2 CSE.

Laszlo K 2018.05.22. 18:21:57

az utolso ket resz kurva jo volt. en nagyon varom a kovetkezot. eddigi legjobb scifi sorozat amit lattam

Muad\\\'Dib 2018.05.22. 19:50:49

Ízlések és pofonok. Nekem nagyon ajánlották, hogy nézzem meg mert hú de jó sci-fi, de csak pár részéig jutottam. Nekem egy sablonos, kevéssé eredeti intrikákkal teli gagyi kriminek tűnt sci-fi köntösben. Érdekes módon a cyberpunk alapú Altered Carbon meg nagyon bejött pedig azt meg sokan lehúzták. De hát ugye mint mondtam ízlések és pofonok...

@TGer:
Azért ez sem volt soha egy hard sci-fi szint. Na nem mintha szvsz azokból lehetne jó filmet csinálni.

Treff Bubi 2018.05.22. 21:13:08

A harmadik évad nekem is kapkodós, és nagyon hiányzik a "beltalowda" hangulat azzal az ízes dumával, kár, hogy a Belter-vonal már nem kap teret a sztoriban. A Roci legénysége tényleg elég képregény-stílusban nyomja a többiekhez képest. Még Bobby karakterváltozása nem jött be, nekem túl hirtelen volt a váltás a merev szuperkatonáról poénkodó laza csajra. Ha valakinek van humora, az akció közben is érződik, ő meg egy karót nyelt robot volt, nem egy csipkelődő Apone őrmester.
De a politikusok kavarása nagyon bejön, és azok a monumentális űrjelenetek megunhatatlanok.

TGer 2018.05.22. 21:30:48

@Muad\\\'Dib: Teljesen jogos. Mármint a mondandód első fele is, nem csak az, amit nekem címeztél. Lehet egyébként ez is a készítők dilemmáinak része, nem bíztak eléggé abban, hogy kialakulhat egy saját hájp a sorozat köré, így tettek 1-1 kísérletet, hátha bizonyos történetszálakkal felülhetnek meglévő hullámokra is és "átjön" néhány rajongó az erősebb franchise-októl. Egyébként szerintem még menthető, nem olvastam a könyveket [bár tervezem], nem tudom meg tudnak-e lepni, remélem igen.

Ugyanitt remélem, hogy a The Man In The High Castle új évada frankó lesz...könnyen juthat ugyanerre a sorsa, ha nem találnak ki valami ütőset.

Cifu78 2018.05.22. 22:06:53

@GK: Két módszert is tudok, hogy meggyőzzelek: az első, hogy nézd meg az S03E03-at.
A másik, hogy akkor nézd meg ezeket a képeket, amiket neked töltöttem akkor fel:

i.imgur.com/opFxfSD.jpg
i.imgur.com/WFGbl4j.jpg
i.imgur.com/lhQrsGS.jpg
i.imgur.com/Lv0JWwc.jpg

Lehet látni rajtuk az asztal közepe felett a Napot, a kék vonal a Föld keringési pályája (a Föld is látható mindegyik képen), míg a piros a Mars keringési pályája (ismét lehet látni az 1., 2. és utolsó képen). Én azt mondtam, hogy nagyjából a Mars pályáján keringenek, talán a Mars-Nap Lagrange pontok lehetnek, de nem stimmel teljesen a helyzetük.

@Viktor Fulop: Lásd az előbb. Lagrange pontok esetleg lehetnek, csak akkor a Mars-Nap Lagrange pontok lennének. A távolság szempontjából mindegy, a lényeg, hogy piszok messze vannak a Földtől...

@OrbanseggenLorincz: A könyv szerint a hajtóművek egy nagyon finom por alakú anyagot használnak reakcióforrásnak, amit az űrhajók falainak üregeiben tárolnak. Mondjuk erre látványos utalást nem láttunk (pedig átlőttek pár űrhajót...). Elviekben a pozícionáló-fúvókák is ilyesmit használhatnak. Persze ez már technoblabla, de még a hihetőség határán belül...

@Muad\\\'Dib: Lehetne jó Hard Sci-fi sorozatot, filmet csinálni, csak el kellene engedni azt, hogy a forgatókönyvíró / rendező a fizikai törvényeket és a tényeket figyelmen kívül hagyja. A Gravitáció is lehetett volna hű a fizikához, "csak" nem a HST-t kellett volna az elején javítani, hanem egy olyan műholdat, amely az ISS-hez hasonló pályán kering. A kínai űrállomásos történetet meg anblokk kivágni... Nem lett volna kevesebb, vagy rosszabb a film ettől, csak hihetőbb. De a készítők meg mindenáron közismert dolgokat akartak (HST-t kell szerelniuk, kuss...), meg még nagyobb drámát... csakmertazért...

Kard 2018.05.22. 22:59:07

@Muad\\\'Dib: Mert az eleje gáz. Mi az első három rész után abbahagytuk. Aztán asszonykám unalmában elővett egy újabb részt én meg ott ültem mellette és lassan elkezdtem nézni. Úgy az évad végére beerősödött és azóta nagyon jó.

Zinovij 2018.05.23. 07:12:22

@Muad\\\'Dib: en ezt is meg az altered carbont is birom. Mindkettonek vannak hibai, ebben a dramaturgia nem all mindig a helyzet magaslatan, a carbonban meg a lazadas meg a dzsungel maca ami teljesen klisses, es hiteltelen.

zolij 2018.05.24. 20:35:35

@Treff Bubi: látod, csak emlegetni kellett, az új résszel vissza is tért a Belter-vonal.

enzo23 2018.05.27. 16:35:13

Meg is menekült, mehetne róla ki egy poszt ;)