Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

A lakájmédiában nem nagyon tudnak a mai tüntetésről

2018. április 14. 19:27 sixx 287 komment

Ahhoz képest, hogy tegnap még az volt a narratíva az összes termékükön, hogy jönnek Soros verőlegényei és megbasznak mindenkit, még a fákat is, ma csak a hirado.hu-n van egy mínuszos hír a több tízezres, egyébként békés tüntetésről és a pestisracok stábja ment ki forgatni, ezen túl a címlapokat elnézve ma Budapesten nem történik semmi éppen. Nesze neked, hiteles tájékoztatás.

Címkék: lakájmédia

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 19:33:47

Nagy a zavar. A fidesznyikok is tájékoztatásra várnak.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2018.04.14. 19:41:00

Még várják a véleményüket a Pártközpontból.

Huba mester 2018.04.14. 19:41:52

Igen, ez a hiteles tájékoztatás. Pont ennyit érdemel ez a bohóckodás. Vagy mi lenne, a címlap teleszórása, mitnha csak ez történt volna?

sanada01 2018.04.14. 19:42:55

Ki lepődik meg? M1-en minden másról téma van, de ez az aprócska tüntetés nem fér bele a hírekbe.

Tempus.Anh 2018.04.14. 19:47:13

Hazamentek, vizeltek és lefeküsztök, libnyákok. Ennyi maradt nektek.

Pöff 2018.04.14. 19:48:13

@sanada01: ott folytatják, ahol abbahagyták
hihetetlen, hogy visszakanyarodtunk a diktatúrához...
Az is csoda, hogy egyáltalán meg lehet tartani még...

Be lesz ez tiltva hamarosan

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 19:48:20

@Huba mester: Igazad van, hol van ez a birkamenet 57 milliós tömegéhez képest, ahova még Lengyelországból is úgy kellett buszoztatni bértüntetőket.
Már csak az a kérdés, hogy akkor most a fideszbérencek nekiálljanak gyújtogatni, vagy tegyenek úgy, mintha mi sem történt volna. Nagy a dilemma. Viktor nem kapcsolható?

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 19:49:04

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Demokráciában nem csalják el a választásokat.

jágör68 2018.04.14. 19:49:11

Kérdés, hogy kire is gondol a szerző

LAKÁJMÉDIA alatt

www.kepfeltoltes.eu/images/hdd1/2018/03/27/302CNN_Fake_News.jpg

“The CIA owns everyone of any significance in the major media.” ~ Former CIA Director William Colby, who died suddenly after freak canoe accident.
Bernstein's 1977 Oct. Rolling Stone Magazine

Brix 2018.04.14. 19:49:31

A köz-lakàjmédia egy 1,5 perces, manipulatív összeàllítàst mutatott, alig lézengőkkel.....Egy szàzezres tüntetest úgy àllítanak be, mintha csak néhàny szàzan lennének ott...

alex4 2018.04.14. 19:49:46

@sanada01: „M1-en minden másról téma van"
.
Pár nappal ezelőtt az M1 (mint állítólagos hírtévé) NEM MERTE közvetíteni gazdája nemzetközi sajtótájékoztatóját - meg a többi közszolgálatinak hazudott csatorna sem - hiszen ki tudja milyen, előre le nem zsírozott kérdés hangozhat el, melyet (és az erre adott esetleges zavaros választ) nem szabad a nagyműveltségű fydesz-szavazók füle elé engedni...
.
(arra azért betanították a propagandisták OV-t, hogy a kényelmetlen kérésre sumákolja el a választ...)

Pöff 2018.04.14. 19:50:06

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
még ezzel a megbundázott szavazat arány szerint is a fideszt elkülte a kurva anyába a nép.

hriska 2018.04.14. 19:50:48

Fideszmédia ezt is Soros Gyuribácsinak fogja feltüntettni...

Spéter46 2018.04.14. 19:50:54

Mi ellen tüntettek? A népakarat ellen, anyjuk, esetleg apjuk ellen, vagy az az igazi demokrácia, ha a kisebbség kerül hatalomra?

Csezarro 2018.04.14. 19:50:55

"Azt gondolom, hogy lesznek konfliktusok gyerekek. Igen, lesznek. Lesznek tüntetések, lesznek. Lehet tüntetni a Parlament előtt, előbb-utóbb megunják, hazamennek."

VadMacs 2018.04.14. 19:52:42

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Egy diktátor f*sz által kreált szavazórendszerben, a saját maga szabályai szerint, így gondoltad? Egy olyan pályán, amit direkt olyanra építettek, hogy rajtuk kívül más labdába se rúghasson. Elmész te a jó büdös francba, fidesztroll...

Brix 2018.04.14. 19:55:39

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Nem voltak egyenlőek a feltételek a vàlasztàson...Egy autokrata rezsimet mindig rendkívül nehéz levàltani az eszköztelen , gyenge ellenzéknek.. Az ilyen " nagy győzelmek" , nem a pluràlis demokràciàk sajàtossàgai... Turkmenisztànban oke, de a liberàlis Európàban àllampàrti , abszolut rendszert kialakítani? Ez szégyen!

GNDL 2018.04.14. 19:55:42

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Meddig akarjátok feszíteni a húrt?

Magyarország a fideszes alaptörvény és a fideszes választási rendszer 2012-es hatályba lépése óta nem demokrácia többé.

Az MTVA a fideszes békemenetet élőben közvetítette, most meg sem említik a demonstrációt pedig ugyan annyian jelentek meg, ha nem többen _magyar állampolgárok_. Ez nektek demokrácia?!

Komolyan kérdem, de nem várok választ tőled, el sem olvasom inkább mert te egy ismert fasiszta/fideszes troll vagy itt, hivatalból.. csak azok kedvéért írom akik minket olvasnak... szóval... meddig akarjátok feszíteni a húrt? Ha vér fog folyni akkor a tietek is, hidd el...

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 19:56:26

@Kovacs Nocraft Jozsefne: De a zindex hazudik, nem? Vagy most hirtelen mitől lett hiteles?

Mindenki tudja hogy csalta el, még az is, aki rá szavazott. Ingyen nyalod a segget vagy legalább jól fizet?

Huba mester 2018.04.14. 19:58:00

@VadMacs: és el is tudod mondani hogy mi a mélyen antidemokratikus a mostani választási rendszerben, vagy azt még nem mondta be az rtlklub?

tájul: 2010-ben is 2/3al győzött a fidesz, a régi választási szabályok alapján.

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 20:01:07

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Ugye tudod, hogy a náci/fasiszta kértya arra üt vissza, aki kijátssza? "

Így van, most rátok.

Tanatos 2018.04.14. 20:01:31

Más nagyobb magyar városokba is kellene szervezni országos tüntetést, hogy a vidéki emberek is szembesüljenek azzal, hogy mi a helyzet.

tudorka57 2018.04.14. 20:01:35

Kisköcsög, ha valami, hát az Index az igazi lakáj média!
Az elmúlt években hányszor váltottatok szélirányt és köpönyeget???

A pofád befogod büdös lipsi miénk a kétharmad !!! 2018.04.14. 20:02:24

Mar megint diktatura van, mert csak 20 mediaban kozvetitik eloben a sorosberenc libbantak szanalmas bohockodasat.

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 20:02:48

@Kovacs Nocraft Jozsefne: 2/3 = 66.666% Gyengeelméjű.
Húzzál bele, mert téged is számonkér a gazdád, mint Patyit.

Szakértő? az nem volt 2018.04.14. 20:03:03

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Sötét a lelked, sötét az eszed, sötétben éled le az életed, te agyalágyult

VadMacs 2018.04.14. 20:03:25

@Huba mester:
>tájul: 2010-ben is 2/3al győzött a fidesz, a régi választási szabályok alapján.

Ma meg kell ehhez külföldről kell importálni az ukrán/román savazókat, helyben bözsiutalvánnyal lefizetni az ősmigráncsokat, meg buszoztatni az fidesztévével agymosott nyuggereket. Büszke lehetsz magadra, büdös komcsi...

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 20:03:53

@A pofád befogod büdös lipsi miénk a kétharmad !!!: Pedig a közpénzből fent tartott állami médiának kellene, de sajnos oda csak uszítás fér bele.

2018.04.14. 20:04:10

@Orbán Hazaáruló Viktor: Ez is bizonyítja, hogy demokrácia van.

hosaka 2018.04.14. 20:04:49

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Nem vagy vidám? Miért? Hiszen látod a jövődet.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2018.04.14. 20:05:33

@Tempus.Anh: Te érted, hogy az ország fele Orbán és korrupt bandája ellen voksolt? Úgy beszélsz, mintha pár emberről lenne szó. 2,6 millió ember. A szavazók fele akarta elküldeni a fideszt. Te meg faszkalap módjára libernyákozol itt. Ti fideszesek annyira ostobák vagytok bammeg.

GNDL 2018.04.14. 20:05:48

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "vért akarsz folyatni?"

A világtörténelemben mikor történt olyan hogy a magadfajta fasiszta söpredéket demokratikus választáson lehetett leváltani? Ezt az utat úgy tűnik önként és dalolva választottátok... amikor arra kerül sor hogy a saját eszközeitekkel lesztek leváltva, akkor is legyen ekkora pofád.

alex4 2018.04.14. 20:06:33

@tudorka57: „az Index az igazi lakáj média!
Az elmúlt években hányszor váltottatok szélirányt és köpönyeget???"
.
Na, hányszor? Konkrétan, miben nyilvánult meg a „váltás"? Hányszor vesztettek sajtópert (a fydesz-rendszerben), mert nem írtak igazat?
.
Pláne, hányszor fordultak és mekkorát az időközben közpénzen lenyúlt médiumokhoz képest?!?

kigyozó kigyógyogyók kigyóznak 2018.04.14. 20:06:35

Nem kell betojni, lesz uj valasztas majd 2022-ben. Sot 2026-ban is lesz, turelem.

hosaka 2018.04.14. 20:06:43

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Minek a 2/3-a? Mocskos fidesz! Mocskod fidesz! 89! 89!

Szűtté mamá? Szűjjé! 2018.04.14. 20:06:59

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Amúgy életetek árán is megvédenétek a fideszt?

2018.04.14. 20:07:56

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Az ellenzéki pártok sokkal kevesebb szavazatot kaptak, s ez bizony egyenlőtlenség."
Országos listán messze nem szerezte meg a szavazatok kétharmadát a Fidesz-KDNP.

cso zsi 2018.04.14. 20:08:13

@tudorka57: Kevered a zorigoval.
Az tényleg 180 fokos fordulatot vett.

Huba mester 2018.04.14. 20:08:44

@VadMacs: nem is tudtam, hogy ukránok és románok szavazhatnak a magyar választásokon. Ilyen mély lenne már az európai integráció?

Azt nem is feltételezem, hogy magyar állampolgárokat vélsz külföldi importnak. Az nem lehet, hiszen Te demokrata vagy, és mindened az alapvető emberi jogok!

tájul: Fletód 2015 őszén az általános áfakulcsot vágta le 20 százalékra, amit a választás után vissza is kellett emelni mert összeomlott tőle a költségvetés. Akkot Te is hol voltál? Sírt a szád vagy akkor nem sikerült böcsiutalványozni?

És az egész büfidben mégis mi volt a választási szabály? Egyáltalán tudod hogy az mi? :D

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 20:08:54

Naponta két cikk arról, hogy mivel van elfoglalva a lakájmédia.
Még jó, hogy nem az Index szerkesztősége dönti el, mi kerülhet a hírekbe.

"Nem, nem hülye az egész ország, csak a köztévé Híradójában nem tudnak olvasni"

Korábban az volt az Index címlapon, hogy hülye az ország (Pontosan ez: "Hogy lehetett ennyire hülye egész Magyarország?") , most meg az, hogy a Híradó a hülye, mert tudósít arról, hogy az index szerint hülye az ország.

Kafferbivaly Balambér 2018.04.14. 20:09:16

@Spéter46: Az olyan korlátoltak sötétsége ellen, mint Ön.

hosaka 2018.04.14. 20:09:25

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Be van hűtve a söröd ehhez a kellemes tavaszi estédhez?

2018.04.14. 20:10:09

A cikkhez: ha balhé lenne, tele lenne vele a lakájmédia.
Lekopogom, nem sikerült egymás ellen uszítani a tüntetőket, ezért "nem tudnak róluk".

ANTI-SQUIRREL 2018.04.14. 20:12:23

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
A helyzet az hogy sem te, sem az indexes cikk irojanak nincs fogalma az IT -rol, meg egy kicsit sem.

Mivel a szervereket, amik az auditalast(kontroll) vegeztek, kozpontilag lekapcsoltak 11-kor, igy az egesz valasztast el tudtak csalni.

Attol hogy te es par 100 ezer ember ezt unnepli es demokratikusnak veli, attol meg nem lesz az.

A Hitlert is unnepelte Nemetorszag, meg 38-ban, 45-ben meg mar nem annyira.

Persze a szerencse az az hogy ha majd jon mas, azert te majd azt is unnepelni fogod, mert nincs egy gramm agyad sem. 15 voltam, amikor racsodalkoztam arra hogy a fidesz az "Unod a banant, valaszd a narancsot" szlogent hasznalta, mint kampanyfogast. Van akinel a merce magasabb, mint a 60-as IQ, te nem tartozol ebbe a csoportba.

Angliaban is a kreten, videki, oreg suttyok szavaztak es bedontottek a gazdasagot, ugy hogy most 2 helyet zuhantak vissza a vikagranglistan.
Usa ugyan ez, ott a kreten texasi parasztok valasztottak be a Trumpot.
Nalunk meg a videki suttyok, no meg persze a csalo informatikusok, meg a ket tal mogyoroert megveheto onkormanyzati bernigger nyanyak.

Menjel tapsolni a ner-be, ott a helyed.
Ha meg majd mszp lesz, akkor szedd elo a munkasor gyakorlodat!

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 20:12:36

@similar: na és? Trump sem szerezte meg a szavazatok felét (kevesebbet kapott, mint Hillary), csak az elektorok több mint felét (305 elektor Trumpnak, 232 Hillarynak).

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 20:12:50

@Huba mester: Gazdád 27%-ra emelte fel az áfa kulcsot, miközben "dübörög" a gazdaság.

sixx · http://comment.blog.hu 2018.04.14. 20:14:20

Eddig nem toroltem semmit, jozsefne draga. Eddig.

sixx · http://comment.blog.hu 2018.04.14. 20:15:29

De most ki lettel baszva innen.

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 20:15:29

@Huba mester: " nem is tudtam, hogy ukránok és románok szavazhatnak a magyar választásokon."
Mégis tolmács kellett nekik.

hosaka 2018.04.14. 20:16:15

Nagyon lezuhant itt a minőség, szinte csak a fidesztrollok írogatják egymásnak a töketlen süketeléseiket. Mindenki tüntetésen. Me'k vissza, cigit kellett tölteni.

kigyozó kigyógyogyók kigyóznak 2018.04.14. 20:16:35

Ekkora szopast !!! Bejelentettek a tuntetok, hogy le kell valtani az ELLENZEKI PARTOKAT :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

-JzK- 2018.04.14. 20:17:42

@Mr Elios:

Az választók 85%-a nem az MSZP-re szavazott, a választók 95%-a nem a DK-ra, 93%-a nem az LMP-re... ezt így le lehet folytatni. Ismertek voltak a játékszabályok a választások előtt, ők ezt elfogadták azzal, hogy elindultak. Vesztettek, most meg sipákolnak.

Mit mondtak a balosok 2006-ban a Kossuth térieknek? Hogy nyugodjatok bele, majd 4 év múlva próbálkozhattok. Paff.

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 20:19:55

@sixx: 5 perc múlva itt lesz másik nickről és számonkéri a demokráciát és teli sírja a közpénzből fent tartott propaganda oldalakat, hogy el van nyomva. Talán még a prosti srácok is beszámolnak róla!

De ideje volt! :)

2018.04.14. 20:19:59

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Állítottam ennek ellenkezőjét? Nem. Pusztán arra hívtam fel a figyelmet, hogy országos listán az emberek többsége nem a Fidesz-KDNP-re szavazott. Tovűbbá a 2012-es választási törvény nélkül nem lett volna kétharmada a Fidesznek.
Természetesen semelyik ellenzéki párt nem nyert volna.

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 20:21:01

@-JzK-: Nem fogadták el, nem ők hozták ezeket a szabályokat. Csak ők próbálták betartani a törvényt, mégha az el is nyomja az embereket.

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 20:21:59

@GNDL: "a fideszes választási rendszer 2012-es hatályba lépése óta nem demokrácia többé"

Minden választási rendszerben mandátumtöbbsége lenne a Fidesznek.
Íme egy kimutatás arról, hogy más választási rendszerekben mennyi mandátuma lenne a fidesznek és a többi pártnak:
Egyesült Királyság (és a többi egyéni körzetes rendszerben): Fidesz-KDNP 85,85%, MSZP-P – 7,55%, DK – 2,84%, Együtt, Jobbik, LMP, Független – 0,94%
Franciák: Fidesz: 72%
Olaszok: Fidesz: 63%
Szlovákok: 53% - és a többi országos listás rendszerben

Huba mester 2018.04.14. 20:24:13

@Orbán Hazaáruló Viktor: látod ez a baj, hogy demokráciáról, meg szabadságról és emberi jogokról beszéltek meg tüntiztek, de simán teszitel mindezt zárójelbe, ha épp úgy van. Kurvára nem számít hogy tolmácsot kér valaki a szavazásnál vagy nem, ha magyar állampolgár. És nem számít az sem, hogy egy tízezres állami utalvány, valamilyen ígéret, a politikusjelölt szeme színe vagy a Hold állása alapján hozta meg a szavazói döntését. Ez a demokratikus minimum, és ez se megy nektek.

VadMacs 2018.04.14. 20:27:16

@Huba mester:
Nincs fletóm, kisköcsög. Népem van, nemzetem, ami most próbálja kivetni magából a magadfajta hazaáruló szennyet. Másról nem beszél az utca, a munkahely, hogy pár birkát leszámítva mindenki a gazdád ellen szavazott. Addig trollkodj itt jó pénzért, amíg megteheted, mert a diktátorok ritkán takarodnak el maguktól - de akkor a pribékeknek is sz*r napjuk lesz. És gyanítom, hogy a kereső réteg nem tolerálna ismét 4 olyan évet, amiben még több stadion, még kevesebb kórház lesz...

Most hátradőlök az ország 4 évig újra biztonságban 2018.04.14. 20:28:17

Minden tulzas nelkul kijelentheto, hogy iszonyuan beegtek a libbantak, szanalmas produkcio volt.

BUZIakinezegetiazadatlapom 2018.04.14. 20:28:26

Ti sem nagyon számoltatok be bizonyos dolgokról, ami a simicskára és a jobbikra nézve ciki...

Doemaarnormaal 2018.04.14. 20:29:49

@hosaka: ezuton megkerek mindenkit hogy hanyagolja ezt az egysejtu lenyt - Kovacs Lokraft Jozsefnet- Az ilyen lelkileg karosult ember csak azert jar ilyen forumokra mert hianyzik neki a figyelem. Mert a valo eletben az a tipus akinek izzad a tenyere ha bemutatkozik mert o is tisztaban van vele hogy egy senki. Nincs semmi erteke a mondanivalojanak, azt gondolja hogy megnyerte a lottot, de ugyan ugy szarni fognak ra a jovoben is. De most ebben, itt eli ki a felgyulemlett energiait, frusztracioit hogy idekalozkodik az indexre es mint egy szanalmas megoregedett papagaj azt hajtogatja hogy "2/3, 2/3". Lehet ket harmad, viszont meg kell nezni hogy egy ilyen osprimitiv embernek csak ez jelenti a kikapcsolodast, vajon milyen mufajban uzi a businesst real life, valoszinuleg nem nagyon hallgatja meg senki. Ugyhogy az adekvalt valasz ha senki nem meltatja valaszra, nem erdemes. Life goes on, igy vagy ugy, 2/3 alatt, is de a szep Es hosszu elethez jobb az ilyen internet kiralyokat elkerulni / majd megint targyaljunk 4 ev mulva te Forumok Gyongye

-JzK- 2018.04.14. 20:32:42

@Orbán Hazaáruló Viktor:

Ha elindulsz egy versenyen, akkor az elindulás tényével elfogadod a játékszabályokat. Ha pályára lépsz, mint focista, elfogadod a FIFA által megalkotott szabályokat. Ha tudod, hogy meg van bundázva, nem lépsz pályára. Ha nem tudod elfogadni a játékszabályokat, nem indulsz el a versenyen.

Huba mester 2018.04.14. 20:33:16

@VadMacs: a néped, nemzeted vasárnap szavazott le a fideszkére.

Ezért nem vagytok sehol. A véresszájú, alig kontrollállt düh, ami árad belőled és a teljes libsi ellenzékből, hogy nem csinálhatjátok azt amit a fideszke, végtelenül visszataszító a tisztességes embernek. A külön vicces, hogy ehhez még stílusotok sincs, és hatalmas erkölcsi és bölcsességi magaslatokból szórjátok a hülyeséget. De az első kérdésnél (mégis mitől nem demokratikus a választási rendszer) elvérzik a tudomány és az üres düh marad.

hunter84 2018.04.14. 20:33:44

Pedig kerestem a prosti srácokat egy bokszra, de szerencséjükre nem találtam őket.

VadMacs 2018.04.14. 20:33:56

@Tenkes Kapitánya:
>Íme egy kimutatás arról, hogy más választási rendszerekben mennyi mandátuma lenne a fidesznek és a többi pártnak:

Ja, gondolom ezeken a helyeken is van fidesztévé, strómanoknak összevásárolt tévék/lapok, amiken kormányzati pénzekből kitömve nyomják a ruszki típusú agymosást. Gondolom ott is importsavazókat vetnek be, meg bözsiutalvánnyal fizetik le a népes kisebbséget, és/vagy azzal fenyítik be őket, hogy nix közmunka/segíly, ha rossz helyre ikszelnek.

igazi hős 2018.04.14. 20:35:19

@Brix: Mit vártál, az Opera előtti "nem tüntet senki Orbán évértékelője alatt (mert a másik irányba áll a kamera)" bevágásra emlékszel? Ebből még mém sem lesz, mert már unalmas. Régen is a bolsevikok mondták meg, hogy mi legyen hír, ma is. Kövér László örömkönnyei potyognak a Sztálin portré alatt, megsimogatja az MSZMP tagkönyvet és azt mondja: "A világ visszatért a régi kerékvágásba, ugye, megmondtam, hogy Viktor a legjobb tanítvány".

GNDL 2018.04.14. 20:35:34

@Tenkes Kapitánya: Pár kérdés, de nem hiszem hogy te is megértenéd mi itt a probléma ha ilyen baromságokkal jössz...ű

- Az általad említett országokban egyetlen párt hozta létre az aktuális választási- és mandátumelosztási rendszerüket, vagy ezzel szemben az említett jogi környezet a társadalom és a politikai elit nagy többségének konszenzusát élvez akár évtizedek vagy évszázadok (britek) óta?!

- Az általad említett országokban legalább a közmédia kiegyensúlyozott és objektív, nem pedig 95%-ban fasiszta és orosz propagandát közvetít? Az általad említett országokban a médiapiac némileg kiegyensúlyozott és piaci alapon működik, nem pedig egyetlen párthoz köthető oligarchiák kezében van a 95%-a? Tudod, már csak a tömegtájékoztatás érdekében...

- Az általad említett országokban működik a hatalmi ágak szétválasztása, működik a fékek és ellensúlyok rendszere, független a közigazgatás a kormányon lévő pártoktól, független és szakmailag felkészült a szabad és tiszta választások lebonyolításáért felelős intézményrendszer?

Ezek költői kérdések voltak egyébként és van egy újabb költői kérdésem: ha tudod hogy Magyarországon már 2012 óta nincsenek meg a szabad és tiszta választások lebonyolításának alapvető feltételei, akkor mi a faszt akarsz olyan példákkal amelyek tökéletesen nem relevánsak ebben a kérdésben?

Boar. 2018.04.14. 20:35:47

@Tenkes Kapitánya: "Minden választási rendszerben mandátumtöbbsége lenne a Fidesznek."
Meg a lófaszt...
Sanszos, hogy választási csalás nélkül ebben a szavazási rendszerben sem lenne mandátumtöbbsége, de kétharmada semmiképp.
Másrészt egy kétfordulós választási rendszerben elküldték volna az anyjába a fideszt...vagy ha nem, a nép küldte volna el az ellenzéki pártokat, jó eséllyel vasvillával.
Most ezek a vasvillák be vannak támasztva a sarokba, de mocorognak...

Szűtté mamá? Szűjjé! 2018.04.14. 20:37:45

@-JzK-: Nem ők "sipákolnak". Az emberek sipákolnak. Éppen tele van a belváros "sipákolókkal". Az ellenzéki pártokat leszarom. Ők csak eszközök, ahogy a fidesznek is csak eszköznek kéne lennie. A baj ott kezdődik, ha egy politikai párt nem eszköz, hanem cél. Ez a baj a fideszzel is. Szekta.

-JzK- 2018.04.14. 20:38:44

Az értékelhető listás szavazatok, ha levesszük a be nem jutott pártokat, egymás közti arányban számolva

Fidesz: 53,72%
Jobbik: 20,33%
MSZP-P: 12,88%
LMP: 7,24%
DK: 5,82%

Tehát egy tisztán arányos rendszerben is 107 parlamenti mandátuma lenne a Fidesznek, amely abszolút többséget jelent a 199 fős parlamentben.

GNDL 2018.04.14. 20:40:23

@Boar.: „Másrészt egy kétfordulós választási rendszerben elküldték volna az anyjába a fideszt”

Pontosan... még azzal együtt is hogy se tömegtájékoztatás, se független intézményrendszer, se hatalmi ágak függetlensége, se független közigazgatás... annyira elutasítja a Fideszt a társadalom többsége, hogy egy kétfordulós egyéni képviselői választást még 95%-os média túlsúllyal, még lopott közpénzekből összeharácsolt szinte korlátlan kampánybüdzsével, még fasiszta uszító és félelemkeltő propagandával és még Polttal, Patyival és Pálffyval sem élnének túl...

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 20:40:27

@Tempus.Anh: Egy értelmi fogyatékos fidelitaszosra futja szombat este? Nem csak a kórházaktól kérték vissza a pénzt? :D

IGAZSÁGOT 2018.04.14. 20:42:03

Választás.hu :
"Hazai eredmény: Fidesz-KDNP 2 549 268 47,76%
"ELLENZÉK" 2 788 395 52,24%"

2/3 ???

Most hátradőlök az ország 4 évig újra biztonságban 2018.04.14. 20:45:43

@GNDL: " Az általad említett országokban legalább a közmédia kiegyensúlyozott és objektív, nem pedig 95%-ban fasiszta és orosz propagandát közvetít? "

Ezekben az orszagokban annyira kiegyenzulyozott es objektiv a media, hogy ha megeroszakolnak 1000 not egy ejszaka, arrol kepes napokig, hetekig hallgatni.

Huba mester 2018.04.14. 20:45:47

@GNDL: az ugye megvan, hogy nincs drasztikus eltérés az előző és " az aktuális választási- és mandátumelosztási rendszer" ugyanúgy egyéni körzet + lista van, utóbbi kiigazítja előbbi torzításait és biztosított a helyi képviselet is.

Egyébként te ezt hogy képzelted, hogy Angliában és Franciaországban évtizedekig sakkoztak a népek hogyan legyen ez a választás dolog, vagy egyszer úgy döntöttek, hogy így lesz és így lett? Minden politikai döntést meghoz valaki, és nincs olyan, ami mindenkinek tetszik.

Egyébként egy kétharmados felhatalmazással bíró parlament hozta a mostani választási szabályokat. Egy demokráciában ez a legerősebb felhatalmazás.

Huba mester 2018.04.14. 20:47:20

@GNDL: amit két fordulóban sikerül, az miért nem sikerül egyben? ez miért a választási rendszer/a Fidesz hibája?

GNDL 2018.04.14. 20:48:04

@-JzK-: „egy tisztán arányos rendszerben”

Egy szabad és tiszta választás nem csak arról szól, hogy adjuk össze a szavazatokat... a 2022-es választás kampánya már április 8-án 19.00-tól elkezdődött. És akkor például az ország lakosságának nagy része mondjuk a közmédiából értesült már arról, hogy egy óriási tüntetés volt ma este Budapesten a kormányzat ellen? Mert ha a közmédiából sem értesülnek valós történésekről a polgárok, már a közmédiából sem kapnak objektív és hiteles, kiegyensúlyozott tájékoztatást, akkor van értelme arról beszélni hogy hatodik napja tart a 2022-es választási kampány?

Megemlítették a közmédiában egyáltalán a választásokkal kapcsolatos anomáliákat? Megemlítették egyáltalán a közmédiában a HírTV által elképesztő profi módon rejtett kamerákkal és beépült újságírókkal feltárt választási csalásokat?

Könyörgöm, legalább abba értsük már egyet, hogy ebben a környezetben nem lehet szabad és demokratikus választásokat rendezni, ahol a lakosság sajnos egy igen nagy része van egyrészt elzárva a hiteles híradásoktól és a hiteles beszámolóktól, másrészt ki van szolgáltatva a hatalmon lévők fasiszta propagandáinak és álhíreinek. Szerinted a vidéki lakosság nagy része, akikhez szinte kizárólag csak a közmédia (Fidesz), a helyi lapok (Mészáros), a bulvársajtó (Habony + Ómolnár + Vajna) és a kormányzati plakátok (Fidesz) jut el, tudnak felelősségteljesen és minden kétséget kizáróan tájékoztatva dönteni egy választáson???

sóhegy049 2018.04.14. 20:48:05

Nem vágom ezt a sok vérfasiszta gondolkodását...
Mi a ge*it akartok? Egypártrendszert, elnöki népköztársasággal?
Esetleg érintettek vagytok a történetben, anyagilag: ;-)

Boar. 2018.04.14. 20:48:21

@-JzK-: Egy olyan választáson, ahol a nem értékelhető szavazatok valahogy mindig az ellenzéknek jöttek rosszul...ahol importált szavazók adták le akár kétszer is a voksukat...ahol "eltűnt" párszázezer szavazat...ahol "véletlenül" összeborult az informatikai rendszer...ahol a fidesz előbb tudta az eredményt mint a körzetekből beérkezett volna.
Na elmész te a rákba...

Huba mester 2018.04.14. 20:49:55

@GNDL: Média: nem úgy volt, hogy a fideszprogpagandamédia nem érdekel senkit, az index meg a 444 a legolvasottabb portál, az rtl híradó a legnézetebb hírműsor?

Boar. 2018.04.14. 20:52:23

@Huba mester: Mivel az ellenzék több szavazatot kapott, mint a fidesz és az első fordulóból világosan látszott, hol, kinek van esélye kifacsarni a narancsot, valamint a fidesz minden szavazóját meg tudta mozdítani az otthonmaradók viszont az első forduló eredményeiből látták volna a fényt az alagút végén, igen, a második forduló kitekerte volna a fiúk nyakát.
Ha el nem csalják azt is.

sóhegy049 2018.04.14. 20:53:02

@Huba mester:
Te nem a volt hubaszaki vagy?
Dehogynem... ;-)

Thunder_th 2018.04.14. 20:53:29

Gyerekek, mi történt? Kiment sok ember tüntetni. Többnyire az iskolázott, tájékozott rétegből. Többségben Budapestről, ahol többségben szarrá verték a fideszt amúgy is. A vidék erről a tüntetésről nem is fog értesülni. De ha értesül is, leszarja. Fogadjuk el, hogy az értelmiség, a normális lelkületű, gondolkodni képes és vágyó emberek vannak kisebbségben az országban. Persze én könnyen dumálok, mert én külföldön élek és nekem nem kell nap mint nap szembenéznem azzal a mocsokkal amit a fidesz művelt a hazámban. De legyetek erősek, ez csak fokozódni fog. Egy ilyen hatalom nem tud fékezni. Ez jobb nem lesz. Nézd meg a lakájmédiát! Ez a tüntetés arra jó, hogy a csalódott értelmes emberekben, a hevesebb lelkületű fiatalokban levezesse a gőzt. Most komolyan azt gondoljátok, hogy néhány tüntetéssel bármi változni fog? Gyerekek, csak az elmúlt 4 évben minden negyedévben történtek olyan féreg disznóságok, amelyekbe normális helyen egy kormányzat belebukik. Itt meg megválasztják őket megint. Ez az ország itt menthetetlen. Budapest a pislákoló fény az éjszakában, de nem úgy tűnik, hogy terjed a fény.

Fülig José 2018.04.14. 20:53:47

@hosaka: szájamból a szót...csak nem értem mérnem a zorigot óvassák?! Akkó nem kéne itt bosszantani engemet és lejáratni magukat...monnyuk ezek olllyan ostobák bammeg...

Huba mester 2018.04.14. 20:53:52

@GNDL: az a baj, hogy sehol nem voltatok, amikor a pártkelte ömlött a közmédiából, amikor a teljes sajtó a komcsiké volt. az nektek teljesen ok volt. akkor most hova a hisztike?

semmi bajotok nem lenne a NER-el, a közmédiával, választási törvénnyel stb. ha ballib miniszterelnök és kormánypárt vinné a bulit.

-JzK- 2018.04.14. 20:56:34

@GNDL:
"Könyörgöm, legalább abba értsük már egyet, hogy ebben a környezetben nem lehet szabad és demokratikus választásokat rendezni"

Ha ezt az ellenzék így VALÓBAN gondolja, akkor miért indult el a választásokon? Akkor kutya kötelességük lett volna bojkottálniuk. Focis példával élve: kiállnál a pályára játszani, ha előre tudnád, hogy meg van bundázva a meccs?

@Boar.:

g7.24.hu/allam/20180411/az-adatokbol-ugy-tunik-nem-tortent-rendszerszeru-valasztasi-csalas-vasarnap/

index.hu/belfold/2018/valasztas/2018/04/13/csalasgyanu_valasztas_statisztika/

Komoly balliberális újságírók és politikusok nem véletlenül nem beszélnek sehol tudatos és rendszerszintű csalásról, ez csak vad konteohívők nyomják, ebbe kapaszkodnak bele, így futnak majd bele a következő pofonba.

morph on deer 2018.04.14. 20:57:45

@-JzK-:
Neked az NVI eredménye miért nem jó?
Nem bízol bennük?
Erről van szó:

valasztas.hu/dyn/pv18/szavossz/hu/orszlist.html

Huba mester 2018.04.14. 20:57:45

@Boar.: ha az a választói akarat, hogy a fidesz kormányt le akarja váltani, nincs olyan titkos és általános választási rendszer, ami ezt meggátolja.

Boar. 2018.04.14. 20:58:02

@-JzK-: Itt nem egy érmet kockáztatsz azzal, ha nem indulsz el a versenyen. Egy ország, egy nép sorsa legalább belülről nem kellene, hogy verseny legyen ha már egyszer kifelé muszáj "versenyezni".
De amikor ez a verseny arról szól, hogy belehajtanak-e bennünket ugyanazokba a pofonokba amiket már megkaptunk a történelemtől csak azért, mert a vezetőink kutyába sem vették a népüket, akkor nem opció a "nem indulok".
Amúgy meg egy tisztességes versenyen akit csaláson kapnak, azt kizárják. Nálunk meg ez a dicsőség...

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 20:58:03

@Huba mester: Bezzeg ha a gazdád csinálja, az teljesen rendben van...

mh1973 2018.04.14. 20:58:07

Pedig kint van több száz fotósuk, de még nem sikerült olyan fotót készíteni a Kossuth térről hogy 10 főnél kisebbnek tűnjön a tömeg, de azért maradnak hajnalig, míg mindenki hazamegy!

GNDL 2018.04.14. 20:58:22

@Huba mester: Amikor módosították a választási rendszert a fideszes elvtársak akkor még érvényben volt az akkori alkotmányunkban egy passzus, mely szerint a kormányzat az érdekeltek közreműködésével hozza meg döntéseit... ez alapján meszelték el anno a Bokros-csomag jó néhány elemét, mert nem egyeztettek az érdekeltekkel. Nos, a Fidesz a választási rendszerével együtt lecserélte az alkotmányunkat is, így mivel csak és kizárólag a Fidesz módosította a választási rendszert minden érdekelt véleményének és javaslatának az elutasítása mellett, így a jelenlegi választási rendszer még alkotmányjogi szempontból is minimum kétséges.

Egyébként meg nem, csakúgy mint 2014-ben úgy most is jellemzően 40+ százalékos eredménnyel vitték el a fideszes elvtársak az egyéni mandátumokat, talán ha 8-12 választási körzet volt ahol megvolt az 50 százalék + 1 szavazat...mindenhol máshol második fordulót kellett volna rendezni, amit már minden bizonnyal bukott volna a Fidesz, már csak egyetlen ellenzéki jelölttel szemben. De 2014-ben ez határozottan rosszabb arány volt, tehát a 2010-ben érvényben volt választási rendszer szerint Orbánék 2014-ben biztosan nem kerülnek még csak kormányra sem.

„Egyébként te ezt hogy képzelted, hogy Angliában és Franciaországban évtizedekig sakkoztak a népek hogyan legyen ez a választás dolog, vagy egyszer úgy döntöttek, hogy így lesz és így lett?”

Nem tudom baszki, talán érettségizz le végre és akkor lesz rálátásod a világtörténelemre is... :) A választási rendszereket demokráciában mindig a társadalmi igények és a politikai kultúra alakítja... amiről te beszél az az önkényuralom, amikor egyetlen párt határozza meg, hogyan kell az országban rajtuk kívül még létező tucatnyi pártnak „viselkednie” választásokon...

Komolyan térjetek már észhez, legalább az iskoláitokat végezzétek el bazmeg, vagy valamiféle demokrácia, tehát népuralom iránti érzékenységet erőltessetek már magatokra, mert jelenleg egészen konkrétan önkényuralmi diktatórikus fasiszta söpredéknek tűntök, és itt visszakanyarodva a világtörténelemre amit nem ismerhetsz, a magatokfajták előbb vagy utóbb de kivétel nélkül mindig kibaszott pórul jártak... és a pórul járást érts úgy hogy akasztották a fasiszta söpredéket mindenhol, amikor arra került sor.

Ismétlem még egyszer, ha még nem mondtam: ha minden demokratikus utat elzártok hogy leválthatóak legyetek, ha eljön az ideje, akkor is le lesztek váltva, de már azon az úton amit ti választottatok: nem feltétlenül demokratikusan.

Ne legyen az baszki hogy ezt még sosem mondta nektek senki, és még történelemkönyv sem volt a kezetekben soha...

Boar. 2018.04.14. 20:58:49

@Huba mester: Ez a választói akarat még az elcsalt választáson is nyilvánvaló volt...

GNDL 2018.04.14. 20:59:20

@-JzK-: „Focis példával élve”

Gondoltam bazmeg hogy veled nem egy akadémiai vitát fogunk itt lefolytatni... :D

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 21:00:48

@GNDL: Köszönöm, hogy megcáfoltad saját korábbi állításodat: "a fideszes választási rendszer 2012-es hatályba lépése óta nem demokrácia többé"
Nálunk a közmédia nem kiegyensúlyozott, kormánypárti. Így van ez minden országban. De pont az Index szokott azon gúnyolódni, hogy mennyire kevesen nézik a köztévét, mennyire kevesen hallgatják a közrádiót.
Ott az RTL, a Hirtv, az ATV, amik bőven kompenzálják a köztévét, valamint a sok internetes ellenzéki revolveroldal.
A hatalmi ágak elválasztása nálunk jobban működik, mint pl. az Usában vagy Franciaországban.

sóhegy049 2018.04.14. 21:00:51

@Huba mester:
Volt vala egy "Huba szaki"...
Ugyanilyen vérfidesznyik, ugyanilyen mérsékelt...
))) LOL (((

-JzK- 2018.04.14. 21:04:25

Puzsér véleménye a választásról: www.youtube.com/watch?v=SEcWlgvd33I érdemes lenne megfontolni hisztizés helyett. Ha nyerni akartok, akkor nagyon rossz úton jártok. Ez egy ötéves tempója, miután kikap aputól sakkban, kifakad, lesöpri a táblát, "EZ CSAJÁÁS!!". Ja, meg biztos nyerő stratégia a Brexit meg Trump megválasztása óta az ellenfél szavazóinak sértegetése. Vidéki, meg proli, meg nyugdíjas. Biztos az ilyen ember legközelebb rátok fog szavazni, hogy bekerülhessen ebbe az elitklubba. Ja, úgyse fog.

Érdemes lenne 2002 és 2010 közti balos véleményvezérek szavait fellapozni, emlékszem jól, hogy Lendvai Ildikó hogy aggódott, hogy jaj Orbán "utcára viszi a politikát", akkor még a baloldal volt a "csendes többség", és Orbán volt a gaz ugribugri, aki nem akarja tudomásul venni az eredményt. Hídlezárás is lesz?

Tóta W. írja 2006-ban:

"Demokráciában nincs forradalom. Választás van. Ha valami nem tetszik, akkor nem az a módi, hogy felborítjuk a villamost, hanem elmegyünk szavazni. Aki itt felborítja a villamost, lezárja a hidat meg felborogatja a kukát, az nem forradalmár, hanem bűnöző, huligán, söpredék. Működő demokráciában az ilyennek baja eshet. Ha mégis sikerrel jár, akkor meg puccsista, akit illik lebombázni. Persze elképzelhető annyira hülye puccsista, akit nem kell bombázni, mert magától nekimegy a holnap üvegajtajának, és felkenődik rá, mint egy krumplibogár.

Fogsz kapni egy szép nagy szavazólapot. Megkeresed rajta a gazdit - Isten ajándékát -, beikszeled, és húzol haza. Szépen kivárod a végeredményt, aztán vagy csóválod a farkad boldogan, hogy mégis tiéd a gondnoki állás a székházban, vagy tudomásul veszed, hogy bukta. Utána még ki lehet menni az utcára örvendeni vagy búslakodni, újabb síkidomokat alakítani, egy kis dombra lecsücsülni.

De neki már úgyis mindegy. A Fidesznek kell felfognia, hogy forradalom nincs, választás viszont nagyon is van. A választást pedig legkönnyebben úgy lehet elveszíteni, hogy szabadon engedjük a félkegyelmű cerkófmajmokat, és nem tagadjuk teljes erővel, hogy efféle háborodottak akár forradalommal, akár legálisan a hatalom közelébe kerülhetnek. Úriember, polgár, vagy akár a jól nevelt proli válasza Kerényi Imrére: nem velem van."

index.hu/velemeny/glossza/puccser/

zacipaci 2018.04.14. 21:04:31

@Tempus.Anh: Te pedig hazamész és teherbe baszod a jó kurva anyádat, náci geci!

GNDL 2018.04.14. 21:04:38

@Huba mester: „ sehol nem voltatok, amikor a pártkelte ömlött a közmédiából, amikor a teljes sajtó a komcsiké volt”

Egyrészt bazmeg anyád picsája, már fáradt vagyok a magadfajta műveletlen ostoba fideszes parasztok érvelési hibáitól és irracionális baromságaitól, meg bolsevik attitűdjétől (aki nincs velünk az ellenünk).

De, én kritizáltam a Napkeltét amikor ment.

A Napkelte egy lapon nem említhető azzal hogy a Fidesz lopott közpénzekből a magyarországi médiaelérés és médiapiac 95%-át megszerezte és fasiszta propagandára használja.

Sosem volt a „teljes sajtó a komcsiké”, 2010 előtt tök kiegyenlített volt a médiapiac.

Akkor komcsizzál legközelebb a kurva anyádat, ha megszavaztátok a Jobbik lusztrációs törvényét, és az LMP állambiztonsági múlt feltárására vonatkozó törvényét, és kizártátok a Fideszből Matolcsyt, Vargát, Kövért, Orbánt, Fónagyot, Martonyit, hogy csak a vezet MSZMP/KISZ-es apparatcsikjaikat említsem, illetve kizártátok a pártból az orosz besúgóikat, mint ugyancsak Martonyi, Kövér, Szita, meg a többiek...

Fent is már említettem a nemrég innen hála istennek kitiltott barátnődnek: meddig feszítitek a húrt? Meddig akarjátok feszíteni? Mert ha itt vérontásra kerül sor nektek sincs két életetek bazmeg...

Szóval ideje lenne ha kibaszott gyorsan észhez térnétek, főleg annak tükrében hogy ti csak kisebbség vagytok Magyarországon...

Huba mester 2018.04.14. 21:05:24

@Boar.: fordulj szakemberhez, biztos van aki segít kibeszélni a sok szart a fejedből.

egyébként vicces mindig ez a csodavárás. Hód után is az volt, na majd most fordul minden, a magas részvétel is, na majd most igazán, mindenki elment, az se jött be. Most a kétforduló az aktuális nünüke, de ha éppen kétforduló lenne, és a jobboldali jobbik szavazók mégse a baloldali jelöltre húzzák az X-et és a meglévő inaktív szavazókból is több fidesz szavazó kerülne elő és benézitek, akkor se néznétek magatokba, hanem ugrotok a következő csodavárásra. így nehéz lesz kormánytváltani

Boar. 2018.04.14. 21:05:35

@-JzK-: "Komoly balliberális újságírók és politikusok nem véletlenül nem beszélnek sehol tudatos és rendszerszintű csalásról,"
Engem nem érdekelnek a "komoly balliberális újságírók". Ők sem választási avagy informatikai szakemberek.
A "furcsaságokat" te is látod...nomeg azt is, hogy a magyar adófizetők pénzéből megvásárolt határon túli szavazatok amelyek amúgy teljesen ellenőrizhetetlen módon kerültek a borítékba, önmagukban is kimerítik a választási csalás fogalmát.

GNDL 2018.04.14. 21:08:21

@Tenkes Kapitánya: Nekem mindegy hányszor böfögöd fel az alaptalan fideszes pártpropagandát, ha egyszer kibaszottul nincs értékelhető ellenérved a véleményeimre akkor ezt itt helyben buktad... és jól láthatóan nincs ellenérved, csak a fideszes pártpropaganda... :)

Csináljátok pöcsök, de azt tudnotok kell: ti fasiszta gecik Fidesszel, Orbánnal, meg a magadfajta trollokkal együtt 2012 január elsején buktatok meg Magyarországon politikai, erkölcsi, és jogi szempontból is egyébként.

Onnantól fogva csak a bűnlajstrom gyűlik, és igazság szerint nem lennék a helyetekben az azt megelőző napon amikor Magyarország ismét jogállam és demokrácia lesz. :)

Szeretném ha ez beleégne diónyi agyadba, hogy emlékezz majd rá amikor ez egyébként várhatóan kibaszott hamarosan megtörténik.

prostatewizard 2018.04.14. 21:08:29

Sajnos békés tüntetéssel nem megy az ember semmire. Nyílt utcán kell megskalpolni a diktátorunkat. Ő a mi szolgánk, nem fordítva.

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 21:09:13

@Boar.: A kétfordulós választási rendszert a takarékosség jegyében szüntette a Orbán baba és a negyven rablója, mert kell az ötmilliárd forint másra... Mostanában egy felsőházi lótolvaj csütörtöktől már le sem hajol ennyi pénzért, mert a hét elején már degeszre lopta magát.

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 21:09:48

@GNDL: "talán ha 8-12 választási körzet volt ahol megvolt az 50 százalék + 1 szavazat...mindenhol máshol második fordulót kellett volna rendezni"

Akkor nézzük a tényeket. 68 körzetben nyert a Fidesz több mint 50%-al, a többi helyen is közel volt ehhez.

2018.04.14. 21:11:18

@-JzK-: "Ha tudod, hogy meg van bundázva, nem lépsz pályára."

Értem az orbánista logikádat: ne is lépjünk pályára, hiszen tudjuk, hogy nem is nyerhetünk, de a bundázás sem lesz megbűntetve. Akkor kiáltsuk ki a Felcsútot örökös bajnoknak (ehhez viszont nem lett volna szükséges stadiont építeni). Amúgy te magadtól lettél fideszes vagy segítettek neked?

Huba mester 2018.04.14. 21:12:06

@GNDL: aha, szóval a klasszikus liberális szakértelem ömlik belőled.

Pontosan erről beszéltem idáig. Nulla amit felmutattok, de hatalmas az arc. Ráadásul tényleg annyi a bajotok a rendszerrel, hogy nem ti vagytok a haszonélvezői. Más magyarázata nincs a valóság ilyen szintű elhazudásának. 2010 előtti kiegyensúlyozott média Magyarországon :D Teljesen jó nektek a káeurópai posvány, csak a ballibnél legyen a hatalom. Ezért buktok folyamatosan.

Komcsi meg nem lusztrációs törvény miatt leszel vagy nem lesz, hanem amikor vérrel fenyegetőzöl.

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 21:12:29

@GNDL: Az előző hozzászólásomból is nyilvánvaló, hogy propagandát te folytatsz. Én tényeket írok.

Huba mester 2018.04.14. 21:12:58

@Tenkes Kapitánya: ne zavard össze őket! ez gonosz!

nick papagiorgo 2018.04.14. 21:13:20

Többször leírtam már, de itt is megfogalmazom.
Az ellenzék szavazói egy tömegpszichózisnak estek áldozatul, miszerint nyerhetnek.

Senki, soha, egyetlen elemző cég nem állította, hogy a választáson NEM a Fidesz fog nyerni.
Persze, Karigeri, Dettike, Vona, Feri, meg ezek ezt mondták. Ez nyilvánvaló, én is ezt mondtam volna helyükben, jó vicc, mit mondjak, esélyünk sincs nyerni, de azért szavazzatok rám? Tehát ők az eséllyel hitegettek, de mélyen belül ők is tudták, hogy esély az nincs.

Jött még ide Márki-Zay. Ő sikerrel mozgósította - a fideszeseket. Azok beszartak, hogy "hű, hát a végén még az ellenzék nyer", és elvonultak tömegesen választani. Így jött ki a 2/3. Nincs ebben semmi meglepő.

A választási csalásokról: tévedések, hibák, melléfogások történtek, csalás nem. Ilyen eredményt nem lehet elcsalni. Egyetlen körzet sincs, ahol a problémák azt jelentenék, hogy a másik oldal győzött. Maximum, ha nagyon sokáig szőrözünk, és "jól jönnek" ki a számok, akkor a Fidesznek nincs 2/3-a, de egyetlen épeszű ember sem gondolhatja, hogy addig lehet tekerni a számokat, amíg az jön ki, hogy NEM a fidesz győzött. A Momentum pampogása is egy marhaság, mert kb annyi az értelme, hogy ők 2, 68%-al vagy 2,86%-al NEM kerültek be a parlamentbe, de nincs olyan szcenárió, ami szerint ők bekerülnének.

Ez van, ezt tessék elfogadni.
Ennek fényében a szavazatok újraszámolása, netán új választások kiírása nettó hülyeség. Ki lehet írni, meg lehet tartani, megint a Fidesz fog győzni. Tessék ebbe belenyugodni.

Inkább azon tessék gondolkodni, hogy miért lett elbukva a választás (már megint) és mit kéne tenni, hogy a következő alakalommal (ami négy év múlva lesz) ne legyen. Mert én úgy látom, hogy a pártok (akinek nem inge ne vegye magára) nem csináltak az elmúlt 4 évben SEMMIT, csak várták, hogy most - mert "kormányváltó hangulat" van - majd a szájukba pottyan a sültgalamb. Hát ez nem így van. Ha megnézzük az ország térképét, Bp-en kívül a TELJES vidék Fideszes. Miért van ez? Nem azért mert elcsalták sem nem azért, mert "vidéken csak az M1-et lehet fogni" sem nem egyéb hülye érvek miatt. Hanem azért, mert vidéken csak a Fidesz van, más pártok jelen sincsenek. Stb. stb. El kellene kezdeni dolgozni vidékre lemenni, szervezeteket alapítani stb. , ha már valaki azt akarja, hogy kormányváltás legyen.

További jó estét :)

morph on deer 2018.04.14. 21:14:06

@-JzK-:
“Úriember, polgár, vagy akár a jól nevelt proli válasza Kerényi Imrére: nem velem van."

Gondolom veled se, azért maradt az idézetben..;)

Boar. 2018.04.14. 21:14:35

@Huba mester: Te öcsém szemmel láthatóan egy büdös szót sem értesz abból, amit az ember mond neked. Így nehéz...
Mivel azokban a körzetekben, ahol nem sok kellett volna a narancsléhez, jellemzően a jobbikos jelölteknek volt esélye, véletlenül sem a jobboldali szavazóknak kellett volna fogvicsorgatva balra szavazni hanem fordítva. Az se sokkal könnyebb de a cél érdekében, történelmi felelősségük tudatában odakarcolták volna az ikszet.
Van valami, amit soha nem fogtok megérteni. Ti bálványimádó barmok vagytok akiknek kell a vezér. Nektek tökmindegy, orbán milyen politikát folytat, hisztek benne és mentek utána vakon, akár a vágóhídra is. A baloldali szavazóknak nincsenek bálványai csak céljai. Ha ezen célok eléréséhez a jobbikra kell voksolni, akkor megteszik. Én is megtettem. Még 2014-ben is kiröhögtem volna azt, aki azt mondja, hogy vonáékra fogok voksolni. Aztán mégis.

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 21:15:22

@Tenkes Kapitánya: " A hatalmi ágak elválasztása nálunk jobban működik, mint pl. az Usában vagy Franciaországban. "

Tényleg? Mesélj még! Mit tanultál jogelmélet és összehasonlító jogtörténet előadásokon? Gondolom sokat éltél angolszász, és francia területeken, hogy ilyen magabiztosan jelented ki a hazugságaidat. :)
Baszki, és még mondják, hogy a fidesz fattyaknak nincs humorérzékük! Szemenszedett hazugság! Lemondom A Comedy Centralt és csak Téged foglak olvasnin innentől! :D :D :D A Sóderklubba mikor jelentkezel???

hunsavol 2018.04.14. 21:17:34

@Huba mester: látom teljesen hiteles információt fröcsögsz. csak széljegyzetként írom,h 2015-ben hőn szereted miniDucéd volt immár 5. éve kormányon, ezért GyF semmit sem tehetett.Arról mintha szelektált memóriád elfeledkezett,h jelenleg kis hazánkban a legmagasabb ÁFA kulcs 27%,amit ki vezetett be? na ki? azt is szerinted a Fletó?

GNDL 2018.04.14. 21:17:38

@Huba mester: Figyelj, töki, csak szólok hogy fentebb alapjaiban cáfoltam a fideszes propagandádat, ráadásul arra sem tudtál értékelhető ellenérveket felhozni hogy az állampártod tele van kommunistákkal...

Mondom, ti tudjátok meddig feszítitek a húrt, de ha eljutottál volna érettségiig, akkor tudnod kéne hogy Európában a Fidesz-KDNP önkényuralmi rendszeréhez hasonló hatalmi berendezkedés kivétel nélkül mindig csúfos véget ért... ha lehetne rá fogadni akkor sem tennék rá hogy a ti fasiszta rendszeretek is hamarosan véget ér mert elég kicsi az oddsa. :)

töpöte 2018.04.14. 21:18:02

@GNDL: Jaj, ne. A békemeneten több, mint kétszázezren voltak. Itt kb harmincezren.
Ott senki kezében nem láttál gúnyolódó, az ellenzék bármely politikusára nézve sértő transzparenst, nem voltak skandálások, senki nem neveztek szarnak, stb..

Veszített az ellenzék, a Fidesz végül is listán 52 azaz ötvenkettő százalékot kapott. Akkor mi a több, a 48 vagy az 52 ? Még az sem igaz, hogy az ellenzék összességében több szavazatot kapott.

Etniez 2018.04.14. 21:19:36

@Tenkes Kapitánya: a köztévének objektívnek kell lennie vagy törekedni rá. A magánadó azt csinál, amit akar.

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 21:20:00

@nick papagiorgo: Igazad van, ecsém! Akkor nem kell elmenni szavazni. Sőt, egyetlen sportolónak sem szabad kiállni egy erősebbnek vélt ellenfél ellen, mert hülye volt a Getafe edzője, aki azt próbálta beleverni a játékosaiba, hogy elkaphatják a Realt. Meg úgy általában, senki nem menjen el érezttségizni, szigorlatozni, mert a szuperfilozófiád szerint az érettségiztető, a prof úgyis sokkal jobban tudja az anyagot, és megszívatja a tanoncot. Te meg ne menj ki az utcára, mert bármikor a fejedre eshet egy kínai műhold.
Jó estét!

nautilus123 2018.04.14. 21:21:41

Eddig nem annyira értettem, miért nyomat állandóan gyűlölködő szöveget K. N. József, legyen szó nőkről, zsidókról, stb. Most már értem. Szerencsétlen nyomorult.

sogenannte Sorosmittel 2018.04.14. 21:21:41

@Tempus.Anh: felmerült bennem két gyors kérdés.
1. A te munkahelyedtől is visszakérte a Fidesz a választás előtt oda parkoltatott pénzt?
2. Amikor megtudják a betegeid, hogy a határon túlról jöttél, le szoktak migránsozni, és ha igen, hogy szoktál rá reagálni?

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 21:22:34

@töpöte: Nem, a békementen 1300 milliárdan voltak. A fidesz 48%-ot kapott, amivel szemben az egyéb pártok 52%-ot kaptak.
Szóval, Jó estét! - hazudta töpöte és leült a gép elé.

GNDL 2018.04.14. 21:22:37

@töpöte: A kérdés nem az volt hogy mire veritek magatokat, hanem az, hogy meddig feszítitek a húrt? :) Komolyan mondom, hogy ha vérontást akartok kiprovokálni, akkor igen közel álltok hozzá, de nem túl sok esélyt adok a járókeretes nyugdíjasaitoknak meg az orosz/ukrán szavazóitoknak akik csak a magyar nyugdíjért szavaznak rátok... :)

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 21:23:53

@tamarisk: Kend csak a szart! Már a kezed is olyan lett, a szádról meg inkább ne is beszéljünk :D

Huba mester 2018.04.14. 21:24:05

@GNDL: "Amikor módosították a választási rendszert a fideszes elvtársak akkor még érvényben volt az akkori alkotmányunkban egy passzus" Jótanács, de akarj jogászkodni, ha hülye vagy hozzá. Az egész bohóckodásod már ott elvérzik, hogy a választási reform az új Alaptörvény UTÁN hozták meg.

"Nem tudom baszki, talán érettségizz le végre és akkor lesz rálátásod a világtörténelemre is... :) A választási rendszereket demokráciában mindig a társadalmi igények és a politikai kultúra alakítja... amiről te beszél az az önkényuralom, amikor egyetlen párt határozza meg, hogyan kell az országban rajtuk kívül még létező tucatnyi pártnak „viselkednie” választásokon."

Az elég veszélyes amikor nulla aggyal próbálsz meg észt osztani. Picur, mondern demokráciában a titkos, egyenlő és általános választájog alapján megválasztott képviselők útján hozzák a törvényeket. Ha kiemelt és fontos (sarkaltos) törvényről van szó, akkor pedig kétharmaddal. Ha egy pártnak van kétharmada, akkor egy párt is elég hozzá. Ez a képviseleti demokrácia, amit te önkényuralomnak vizionálsz.

Alapok hiányoznak, de teli pofával osztod baszod. Ezért nem vagytok sehol. Csak azt tudom javasolni, hogy ne hagyd abba, sőt!

Boar. 2018.04.14. 21:24:47

@töpöte: Hát persze...kétszázezren voltak...gondolom, számoltad...
A helyedben én kibaszottul szégyellném azt a "békemenetet" amire külföldről hozzák a bértapsolókat...amire vidékről buszoztatják a megzsarolt közmunkásokat... te komolyan érvként akarod felhozni?

Huba mester 2018.04.14. 21:25:01

@GNDL: Ne haragudj, ez már a demokratikus fenyegetés?

2018.04.14. 21:25:12

@Tenkes Kapitánya: "Akkor nézzük a tényeket."

Elcsaltátok a választást, ezek a tények. Évek óta hazudtatok reggel, délben és este, hogy elmúlt nyolcév, Gyurcsány, soros, migráncsok, rezsicsökkentés. Trükkök százaival szavaztattatok, a renszert is bedöntöttétek. Takarodj a kurva anyádba az origora, ott több sikered lesz, te fideszbolsevik troll.

Etniez 2018.04.14. 21:25:22

@töpöte: nap vicce barátom. Az utolsóra is max. a felét tudták összebuszoztatni.

Orbán Hazaáruló Viktor 2018.04.14. 21:25:30

@töpöte: Bayer Lófaszozó Zsóti sem kifelé mutogatott, csak épp begörcsölt az ujja és orvost kért.

hunsavol 2018.04.14. 21:27:05

@nick papagiorgo: ugye ezt nem írtad komolyan? miért is csak a fideSS van vidéken? mert a miniDuce anyagi ereje a mi pénzünkből korlátlan. Ugye az ellenzéki pártoké is? vö. 660 milliós büntetés az ÁSz-től ,amiért a fideSS dicséretet kapott! mindent és mindent lenyúltak, még az emberek agyát is! és igen számít az,h vidékre szinte semmi sem jut el az RTLKlubon kívül.Szóval ha vmit hiányolsz , kezd el magad!Ismered a mondást:"magad Uram ha szolgád nincs..."

-JzK- 2018.04.14. 21:27:34

@Boar.:
Szakmailag azért ne vitasd el a 444, a 24.hu meg az Index újságíróinak munkáját, főleg, hogy hozzátok húz a szívük, és ha lenne rendszerszintű csalás, már piros betűkkel 6 napja az lenne kinn :)

A határon túli magyarok szavati jogának megvonását csak azzal a feltétellel és csak azon az alapon tudnám elfogadni, ha egyúttal kizárnánk mindenkit, aki nem adózik ide: segélyből-családi pótlékból élő inaktívak, nyugdíjasok, Londonban mosogató bölcsészek, egyetemi előadások helyett romkocsmában üldögélő, ráérő laza egyetemisták. Mondjuk csak az szavazzon, aki évente legalább ÖTSZÁZEZER forintot befizet a magyar államnak jövedelemadóként, akár SZJA, akár KATA, akár osztalékadó, stb. formájában. Nem sokat mondtam, hamar lemenne az aktív választójoggal rendelkező emberek száma úgy két-hárommillió emberre, de legalább csak azok szavaznának, akinek a tárcájából megy a buli. Biztos vagy benne, egy ezen választói kör esetében többsége lenne a ballibnek? Hát én erről nem vagyok meggyőződve.
Minden más esetben ez sima gyurcsányista huszonhárommillióromonozós alapon működik.

Pl. a segélyből-családi pótlékból élő inaktívak konkrétan kárt okoznak ennek az országnak, hiába érvelnek a ballibek, hogy de ÁFA-t viszont fizetnek, ha maga a teljes bevételük az államtól van. Ha én adok neked 100 forintot és te 27-et visszaadsz, akkor te nálam még mindig 73 forint mínuszban vagy. A határon túliak viszont ugyan nem fizetnek ide adót, tb-t, de nem is kapnak a magyar államtól se segélyt, se családi pótlékot, se gyes-t, se nyugdíjat, tehát nekik konkrétan nulla az egyenlegük, az állam által eltartottaknak meg mínusz hetvenhárom....

@a ribancok is kidobják a csikket:

"Értem az orbánista logikádat: ne is lépjünk pályára, hiszen tudjuk, hogy nem is nyerhetünk, de a bundázás sem lesz megbűntetve."

Ez nem "orbánista" logika, ez minden versenyben így van. Ha valóban úgy gondolták az ellenzéki pártok, hogy a választás nem megnyerhető méghozzá azért nem, mert nem szabad, nem tisztességes a választás szabályzata, miért indult el kétszer is rajta (help: 14-ben is ezen törvény alapján zajlott a választás)? Akkor bojkottot kellett volna hirdetni, és felhívni a hazai és a nemzetközi közvélemény figyelmét, hogy héé, egyetlen ellenzéki párt sem indult a választáson, 100%-ot a kormánypárt kap. Hidd el, kénytelen lett volna tárgyalni végül, mert nem engedhet meg ilyen bélyeget.

Egyébként meg nem vagyok "orbánista", jobboldali vagyok elsősorban, és világ életemben bíráltam Fideszt - méghozzá jobbról. Korábban a Jobbit támogattam, őket se párhűségből, hanem azon az alpon, hogy mindig a legjobboldalibb pártra kell szavazni. Ez - Vona fordulata óta - a Fidesz. Ettől még nem vagyok Orbánnak vagy a Fidsznek a személyes híve,

_most_ 2018.04.14. 21:27:52

Az a szép a lakájmédia nappk óta azzal hergeli a birkákat, hogy mekkora vérontás lesz a tüntetésen, ehhez képest teljesen békés volt, és sokam is voltak persze ezt már nem adják le, mert nem fér bele a propagandába.

Secnir 2018.04.14. 21:28:14

még annyit arról, hogy a közmédia nem tud róla, hogy MÁS SEM TUDHAT róla. volt szerencsém 3 különböző rádióadót hallgatni délután kertásás közben, és mindenütt csak annyit mondtak (a közlekedési hírekben), hogy este kerüljék el az alkotmány utca - kossuth-tér stb. útszakaszt, mert útlezárások lesznek. pont. de hogy miért? leesett egy meteor, vagy útfelbontás vagy külföldi delegáció? semmi. csak kerüljék el az autósok óvatosan, oszt csá.

Huba mester 2018.04.14. 21:29:39

@Punxsutawney Mormota: nem sikerült felfognod. nem az volt a felvetés, hogy az erősebb ellen nem szabad pályára menni, hanem az erősebb ellen, ha az a sejtés, hogy csalás miatt erősebb

Mr. Neutron 2018.04.14. 21:30:36

Bocsánat, hogy közbeszólok, de nem értem, hogy mit próbál SIXX számonkérni a posztban. Az, hogy talán volt egy "több tízezres, egyébként békés tüntetés", az nem az objektív igazság, hanem a történtek SIXX általi percepciójának egyfajta konstruált értelmezése. De - kérdem én - miért lenne kötelező a közmédiának a SIXX által konstruált valóságinterpretációhoz igazodnia? Remélem, hogy a kormánypárti sajtóorgánumokat is megilleti ugyanaz a szerkesztői szabadság, mint a comment blog újságíróját, ezért majd eldöntik szépen, hogy átveszik-e az ellenzéki zsurnalizmus interpretációit, vagy inkább a tényekre hagyatkoznak.

Rufus78 (talán vak vagyok, de nem hülye) 2018.04.14. 21:31:53

Nem is kell tudniuk, elég a rettegés.
Holnap meg majd jönnek a szalagcímek, hogy az ellenzék megint "tüntikézett" egyet a méregdrága mobiltelefonjaikkal, aztán hazamentek, mert kifulladt a dolog.

Huba mester 2018.04.14. 21:35:01

@GNDL: Picur, mondtam hogy szakembert fárassz a képzelt dolgaiddal

nick papagiorgo 2018.04.14. 21:36:52

@Punxsutawney Mormota:
olyat én sose mondtam, hogy nem kell elmenni szavazni.
Én csupán annyit mondtam el (ha figyeltél volna), hogy a választásnak mi lett a végeredménye, és miért, és miért teljesen felesleges ez ellen lázadozni. Megértem a csalódottságodat (mindenkiét megértem), de ha lenyugszol, és elfogadod, hogy ez van, akkor majd azt is megérted, hogy mit írtam, és miért. Gyulyás Marci (meg a többiek) sajnos hiába mondják, hogy "ők a nép", mert a nép nem ők, hanem azok, akik elmentek és szavaztak, és azok nem úgy szavaztak, ahogy GM akarta. Ezek után egy kérdés, hogy ki akar "hadat viselni a nép ellen", Orbán vagy GM.

2018.04.14. 21:37:57

@-JzK-: "nem vagyok Orbánnak vagy a Fidsznek a személyes híve"

Én ezt rögtön el is hittem neked. Ha olyan nagy jobbos vagy, mint ahogy azt állítod, mit akarsz itt, miért nem az origon osztod az észt? Azt hiszed, hogy aki az indexet olvassa, vevő a baromságaidra?

Gleccsertetű 2018.04.14. 21:40:32

mert egyébként van miről tudni? egy héttel a választások után, mit jelentett ez a tüntetés? mi volt a cél, üzenet? 1 héttel a választások után.

GNDL 2018.04.14. 21:40:45

@Huba mester: „a választási reform az új Alaptörvény UTÁN hozták meg.”

Alaptörvény: hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g_alapt%C3%B6rv%C3%A9nye
Hatályba lépés: 2012. január 1.

Választási rendszer: hu.wikipedia.org/wiki/Magyar_v%C3%A1laszt%C3%A1si_rendszer
Hatályba lépés: 2012. január 1.

Gondolom a vasárnapi választáson is ilyen kibaszott jól tájékozott voltál amikor döntést hoztál... anyád büszke lehet rád...

„Ne haragudj, ez már a demokratikus fenyegetés?”

Mondtam töki, ha megakadályozzátok hogy demokratikus választáson haza legyetek zavarva Moszkvába, akkor is le lesztek váltva ha kihúzzátok a gyufát... de nem pont demokratikus választáson, hanem azt az utat követve amit _ti_ választottatok.

a Zamboni nem egy tészta 2018.04.14. 21:41:27

@Spéter46: tök mindegy... adott egy tuntetes, amit 2 napja hypeol sorossal a kormanyparti sajto.

most meg semmi.

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 21:42:03

@Huba mester: Nem sikerült felfognod, hogy nem ezt írta? De akkor neked is igazad van. Roy Jones Jr.-nak nem lett volna szabad kiállnia a szöuli olimpia döntőjében a koreai hülyegyerek ellen, aki már addig is csak erős bírói hátszéllel jutott el odáig. Aztán az eredményhirdetés alatt ketten támogatták, de csak sikerült kihozni őt győztesnek.
Szóval, Roy Jones Jr-nek a döntő előtt inkább rejszolnia kellett volna egyet az öltözőben és meccs helyett visszamenni az olimpiai faluba. Értem én :D

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 21:43:43

@GNDL:
Nyilván az olyan kijelentéseid, ahol nem tényeket írsz, szóra sem érdemesek. De ahol tényeket írtál, ott tényszerűen meg lettél cáfolva. Ezt te is elismered, mert nem reagáltál a tényekkel kapcsolatos hadilábon állásaidra. Például azt állítottad, hogy a Fidesz 8-12 egyéni körzetben szerzett 50%-nál többet. A valóság az, hogy 68 helyen.

nick papagiorgo 2018.04.14. 21:43:45

@hunsavol:
azért van csak Fidesz vidéken, mert pl. az MSZP-nek is volt vidéki szervezete, de leépítette, mert kellett a "budapesti éhes szájaknak".
Aztán - elmondanám - a Népszabadságot sem szántották volna be, ha az MSZP el nem adja, megint csak azért, mert kellett a pénz- akkor.
Ezek tök egyszerű dolgok, az egyikből következik a másik. Én nem akarok zászlót bontani senki mellett, de lássuk már át, hogy ha pl. az MSZP eladja a NSZ-ot, akkor fennáll a veszélye, hogy megszüntetik, és erre az MSZP-nek már semmi befolyása nem lesz. Ugyanígy lássuk át, hogy ha csak a körúti bőrfotelből mondom az okosságokat, főleg hogy a "vidékiek milyen hülyék", attól nem fogok választásokat nyerni. Hibáztatni is tök fölösleges bárkit (most már), inkább a tanulságokat kéne levonni, és a dolgokat máshogy csinálni.
De ha nem jött le, sajnálom.

2018.04.14. 21:44:28

@Mr. Neutron: "a kormánypárti sajtóorgánumokat is megilleti ugyanaz a szerkesztői szabadság, mint a comment blog újságíróját"

Szerkesztői szabadság a kormánypárti "sajtóorgánumokban"? Mit iszol, pubi?

Huba mester 2018.04.14. 21:44:34

@GNDL: hatálybalépés? és ezzel mit is bizonyítottál? :DD

a konteohívőktől mindig azt szoktam kérdezni, hozzád is intézném, hogy ha ez így van, az alkotmányjogi szakma miért maradt le erről? nem olyan pengék mint te? :D

SIXX, komolyan ez a fenyegetőzés a megengedett stílus a mindig liberális Indexen?

feketeesfeher 2018.04.14. 21:44:39

@Mr. Neutron:
" Az, hogy talán volt egy "több tízezres, egyébként békés tüntetés", az nem az objektív igazság"

Ezt kifejtenéd bővebben?
:)))

Jamie72 2018.04.14. 21:44:45

Uuuu mennyien voltak ma kinn.
Londoni repulokon meg alig volt valaki.

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 21:46:26

A lakájmédiás Origo így számol be a tüntetésről:

"Tüntetnek Budapesten, a Fidesz sorozatban harmadik, kétharmados győzelme után. Úgymond civilek szervezték, de a háttérben Soros katonája, Gulyás Márton mozgolódott. Az ellenzéki propagandamédiumok valóságos transzba estek a tüntetéstől, tudósítóik garmada szaladgált a felvonulók mellett. A tömegben több politikust is látni lehetett, a bukott szocialista miniszterelnöktől, Bajnai Gordontól kezdve Bokros Lajoson át egészen a szánalmasan távozó Vona Gáborig. És persze ott volt a nőverésbe belebukott Juhász Péter, aki egy papírládával mászkált fel-alá, így tarhált szokásához híven pénzt. Nyilvánvalóan minden fillérrel el fog számolni, pártjának és a NAV-nak, ebben biztosak lehetünk... A voltaképpen demokráciaellenes tüntetésről (nem tetszik nekik egy tökéletesen legitim választás végeredménye) nemsokára részletesen beszámolunk."

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 21:47:53

@nick papagiorgo: 48-52. Tévedések persze vannak a rendszerben, a szavazatokat meg emberek számolják, és persze tévedhetnek, khmmm, akár rendszerint az ellenzék kárára, hiszen jártam már kaszinóban, ahol és saját szememmel láttam, ahogy négyszer jött ki egymás után a 28-as a ruletten. Szóval, hiszek a véletlenekben.
De amikor egy rendszer úgy van megkomponálva, hogy finoman szólva is lejt a pálya, akkor minek csodálkoznak azon, hogy az ellenzék kézzel-lábbal tiltakozik, amikor gyakorlatilag semmit nem tesznek meg azért, hogy minden fedhetetlennek tűnjön. Románok és ukránok buszoztatása, románok, szlovákok szavazhatnak szimplán levélben, külföldön élő magyarok meg csak a külképviseleteken - ugyan már.

2018.04.14. 21:47:59

@Gleccsertetű: "egy héttel a választások után, mit jelentett ez a tüntetés? mi volt a cél, üzenet?"

Nézd meg a felvételeket, értelmezd amit mondtak. Valahogy így, hülyegyerek...

polkupyörä 2018.04.14. 21:49:21

Azóta gondolom olvastad Bordács csodálatos böffenését az origon? Ha nem lennék tisztában azzal, mennyire mérgező, akkor tudományos fantasztikus műnek tudnám minősíteni. Így kb. stílusos, hogy a Milos Forman orbituary után következik.

QAQ 2018.04.14. 21:49:55

Mivel itt nagyon sokan avval takaroznak ,hogy 49%-al hogy lehet 2/3-ada a kormánypártnak ezért leirom.

-a 49% a listás szavazatok - tehát a választok 49% szeretné a kormány pártot a parlamentbe
-Volt még 106 egyéni körzet amin viszont a kormánypárti jelöltek behuzotak 91- körzetet - az 85% -os többség.

A kettő középarányosa 67% ami 2/3-ad. ezért van ennyi a kormánypártnak.

Avval gondolom mindenki egyetért ,hogy kellenek az egyéni körzetek mert reprezentálni kell a vidéket is a parlamentbe.

Ebben a rendszerben nagyon könnyü leváltani a kormánypártot rá kell menni az egyéni körzetekre és máris 106 helyet el lehet venni.
Összeáll egy Ellenzéki-Koallició és felossza a 106 egyéni körzetet egymás közt pl. a legutobbi választáson elért % alapján és kész be fogják húzni kb 80%-át.

De miért nem tud az MSZP , DK, LMP , JOBBIK megegyezni a felosztásban ?
Tudna egy ilyen koalició kormányozni ?
Ki tudná elégíteni a befektetőit, szponzorait egy olyan párt ami koalicióba lépik 3 másikkal?

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 21:51:57

@Punxsutawney Mormota: "Románok és ukránok buszoztatása" nem buszoztattak

"románok, szlovákok szavazhatnak szimplán levélben" nem szavazhatnak

hordalek 2018.04.14. 21:53:12

@hunsavol: Bajnai emelte 25-re. Onnan a fidesz 27-re. Melyik volt nagyobb emelés? A 2 százalékot észre sem vetted.

GNDL 2018.04.14. 21:53:45

@Huba mester: "hatálybalépés? és ezzel mit is bizonyítottál?"

Hogy tájékozatlan vagy ebben a kérdésben is... és egy elképesztő fasz... :)

Jamie72 2018.04.14. 21:54:42

@a ribancok is kidobják a csikket: de szep neved van, ocsem!

Ez a tuntetosdi eso utan koponyeg, gyerekes faszkodas.
4 ev mulva lesz valasztas, addig ossze lehet rakni egy jo kis partot, ami majd legyozi a gaz
Fideszt.
Aminek nem csak az lesz az igerete, hogy nem lesz fidesz, hanem megmondja, hogy mi lesz helyette. Ja, es mindezt nem Ferivel es hasonlo elkurokkal karoltve.

Iden ez teljesen irrealis volt, 4 ev alatt egyszer sem allt nyeresre a baloldal.

GNDL 2018.04.14. 21:55:35

@Huba mester: "az alkotmányjogi szakma miért maradt le erről?"

Tiltakoztak. Elég komolyan. Gondolom láttad a köztévén... ja, várj... ;)

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 21:56:09

@Gleccsertetű: "egy héttel a választások után, mit jelentett ez a tüntetés? mi volt a cél, üzenet?"

Tiltakozás a választási eredmény miatt, a választásokat elcsalták, új választás követelése - kb. ez a szervezői szándék

az origo most jól írta le a lényeget, ez egy példátlanul demokráciaellenes megmozdulás volt (bár mégse példátlan, Hillary hívei is tüntettek a vereségük után), amit szégyellniük kellene a szervezőknek

nick papagiorgo 2018.04.14. 21:56:11

@Punxsutawney Mormota:
ja hát kérem, ha itt tartunk, Gyurcsány is megmondta, hogy "az a baj, hogy az emberek kígyó". És hogy nem mondhat többet.

Ebből nyilvánvalóvá válik, hogy a Szíriuszról jött fideszes kígyóemberek szavaztak (persze, hát normális ember nem is szavaz a Fideszre), és ők döntötték el a választást.

Ha ilyesmiben akarsz hinni, csak nyugodtan :)

Huba mester 2018.04.14. 21:56:11

@GNDL: akkor is le is tudod írni, hiszen rettentő könnyű neked bizonyítani! ja hogy most sem sikerült :D

de azért most is büszke vagy magadra. Méltó példánya vagy a magyar ballibnek, ezért nem vagytok sehol.

satch 2018.04.14. 21:56:20

Azóta az origó írt. Elég erős...

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 21:57:57

@Tenkes Kapitánya: A hazugságok stresszt okoznak, azok meg mindenfajta egyéb nyavalyát. Majd csak elpatkolsz egy kórházban, amely az értelmezésedben, természetesen világszinvonalú. Igaz, hogy egy vérmérgezést nem ismernek fel, de te nagykanállal eszed és továbbítod a hazugságokat.

GNDL 2018.04.14. 21:58:28

@Jamie72: "4 ev mulva lesz valasztas"

Legfeljebb... de ha szerintetek demokrácia van, nos akkor az a rossz hírem hogy egy demokráciában bármikor kormányt lehet buktatni... ezért demokrácia. :)

Egyébként miért baloldalazol?! Szerinted Jobbik vagy Momentum baloldal?

Huba mester 2018.04.14. 21:58:53

@GNDL: tudod akkor linkelni, ugye? :D

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 21:59:42

@nick papagiorgo: Az ismert világegyetemben 48% sehogy nem kétharmad. Te persze hihetsz benne, hogy ez a kétharmad, de majd a kisegítőben elmagyarázzák, hogy miért nem.

Huba mester 2018.04.14. 21:59:48

@GNDL: "demokráciában bármikor kormányt lehet buktatni... ezért demokrácia. :)"

SOHA ne hagyd abba! :DDDDDDDDDDDDDDDD

Jamie72 2018.04.14. 22:00:34

@a ribancok is kidobják a csikket:
En megneztem par videot.
Azt mondjak, uj valasztast akarnak.

Ezt mondjuk nem ertem. Hianyzik nekik meg egy kiados zako? Nem eleg negy evente?

nick papagiorgo 2018.04.14. 22:02:29

@Punxsutawney Mormota:
csak azt a fránya istentudjahány egyéni körzetet tudnám feledni :)

Majd a kisegítőben elmagyarázzák, hogy EZ NEM EGY SIMA LISTÁS szavazás, hanem egyéni körzetek is voltak :) Tudom, neked nem tűnt ez fel, de sajnos, voltak.

GNDL 2018.04.14. 22:02:48

@Huba mester: Jobboldali vagyok... és liberális. Mint a reformkor vezető politikusai akik végül kivívták Magyarország függetlenségét... majd ha eljutsz az érettségiig addig biztosan tanulsz rólunk... :)

Huba mester 2018.04.14. 22:04:15

@GNDL: igen bübüke, te jobboldali vagy és a momentum se baloldali párt!

MÉG!

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 22:05:12

@nick papagiorgo: 48%! És persze elnézést, hogy zavarlak a munkádban. Ha jól tudom, akkor kommentért fizetnek :D

GNDL 2018.04.14. 22:06:32

@Huba mester: Ha képtelen vagy önállóan tájékozódni, azzal hidd el nem leszel előrébb ha csak ebben az egy témában segítek rajtad.

Szólj anyádnak, vondd felelősségre, kérdezd meg tőle miért nem taníttatott téged, miért nem faragott belőled embert...

GNDL 2018.04.14. 22:07:27

@Huba mester: A Momentum liberális jobbközép.

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 22:07:36

@tamarisk: Kultúrember - így kell helyesen írni, hazaffyas barátom. :D :D :D Innentől kezdve pedig gondolkodj el azon, mélymagyarkám, hogy kinek és mit szólsz be. Olyan vicces egy pincsi vagy...

Huba mester 2018.04.14. 22:09:04

@GNDL: ezek már az érvek, tények? :DDD

Mondom, egész Magyarország érdeke, hogy SOHA, de SOHA ne hagyd magadban, ami kikívánkozik. Minél több embernek juttasd el az ÜZENETet, ami benned lakozik. Hatalmas felelősség ez, hogy ilyen TUDÁS birtokában vagy, élned kell vele, és átadni a földi halandóknak. Csak keményen!

Huba mester 2018.04.14. 22:10:04

@GNDL: és 201 előtt kiegyensúlyozott volt a magyar média. Minden olvasó nevében köszönjük!

MÉG!

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 22:11:18

@Punxsutawney Mormota: A magyar közkórházak sokkal jobbak, mint mondjuk a svájci vagy holland közkórházak.
Pár hónapja volt egy kisebb műtétem. Nem volt várólista, kedvesek voltak az orvosok, a nővérek, jó volt a hangulat. Sokat nevettem és szép élményekkel gazdagodtam.

Mr. Neutron 2018.04.14. 22:13:24

@feketeesfeher: Azért nem lehet objektív valóság, mert
- nem tényeken, hanem már előzetesen szűrt információkon alapul (amit az újságíró látott, látni vélt, vagy vagy elhitettek vele),
- a cikk nem objektív értékelést tartalmaz, hanem egy olyan véleményt, amelyet az újságíró világnézete, tapasztalatai, stb. torzítanak. Ez alatt nem feltétlenül azt értem, hogy SIXX szándékosan hazudna, vagy ferdítene, hanem csak azt, hogy amikor pl. "békésnek" nevezete a tüntetést, akkor ebben az ő szubjektív "békésség" értelmezése jelent meg.

Tehát maradjunk annyiban, hogy nem kötelező elhinni és megkérdőjelezhetetlen igazságként beszopni azt, ha egy újságíró azt állítja a számára rokonszenves tüntetésről, hogy az "több tízezres" vagy - horribile dictu - "békés" volt.

nick papagiorgo 2018.04.14. 22:13:58

@Punxsutawney Mormota:
nem áll szándékomban olyan emberekkel vitatkozni, akik a választási feltételek alapvető tényeivel sincsenek tisztában (ki miért nyert, hogyan, és milyen arányban), de ez nem gátolja őket abban hogy hirdessék a fenenagy bölcsességüket. Így lehet egy 10-15%os aránnyal is hirdetni, hogy "igazából mi győztünk", ami a továbbiak alapja. Ez számomra érthető, csak épp értelmetlen. További szép estét.

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 22:15:18

@Tenkes Kapitánya: Igen, tudjuk. És mi a helyzet a párhuzamos univerzumban? Ott is a Kispest nyerte a tavalyi bajonokságot?
Volt egy kisebb műtéted? Tényleg? Nem volt várólista? Mesélj még! Beszakadt a körmöd, vagy agyműtétre írtak elő, de a CT után rájöttek, hogy nincs mit műteni?

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 22:15:34

@GNDL: Neked kellene tanulmányoznod Széchenyit és a magyar liberálisokat, hogy milyen elképzeléseik voltak, mert ha valóban az ő eszméik örökösének tartod magad, akkor a Fideszt támogatod. Tehát vagy nem vagy az örökösük, vagy a Fideszt támogatod.
Széchenyi vajon mi válaszolt arra, hogy ő először magyar-e vagy liberális? Azt, hogy magyar.

hintalo 2018.04.14. 22:15:44

a lényeget összekapták a végére, ebből ír a ripost, lokál, bors és felolvassa marsi a tépnyekben
www.origo.hu/itthon/20180414-kossuth-ter-tuntetes-valasztasi-kudarc-ellenzek-bukas-antidemokratikus.html

Punxsutawney Mormota 2018.04.14. 22:17:04

@nick papagiorgo: Jó munkát! Egyébként nem tudom, hogy mit csodálkozol? Kötél Laciék 2002 után telepofával ordították, hogy ellenzékből, csalással nyert akkor az MSZP. És még mindig ezt bégeti sok birka. Most miért ne mondhatná ugyanezt a másik oldal? Talán kettős mérce? :D

GNDL 2018.04.14. 22:18:02

@Tenkes Kapitánya: "ha valóban az ő eszméik örökösének tartod magad, akkor a Fideszt támogatod"

Orosz befolyásra gondolsz?! :)

"Széchenyi vajon mi válaszolt arra, hogy ő először magyar-e vagy liberális?"

Azt is mondta hogy semmit rólunk nálunk nélkül...

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 22:18:30

@hintalo: origo címlap:
Így tüntettek: Tort ült a szánalmas nevetségesség és az antidemokrácia

A katasztrofális választási vereséget nem tudja elfogadni az ellenzék egy része. Soros katonái meg hergelik őket.

Jamie72 2018.04.14. 22:19:22

@GNDL: Jobbik az jobboldal :) bar ki tudja manapsag.

Viszont soha nem fog valasztast nyerni.
Valasztast majd egy uj balos csapat fog nyerni egyszer a tavoli jovoben,
Ha osztogaatason kivil is lesz valami hasznalhato otletuk.

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 22:21:34

@Tenkes Kapitánya:
A lakájmédia értékel:
"Egy hasonlattal élve ez olyan követelés, mintha egy lottósorsolás után felszólítanánk a bizottságot, hogy húzzon új számokat, mivel a szelvényünk nem nyert. Új választások követelése legalább akkora bornírtság a mostani helyzetben, mint a kétfarkú kutyapárt örök életre és ingyen sörről szóló ígérete."

feketeesfeher 2018.04.14. 22:22:35

@Tenkes Kapitánya:
"az origo most jól írta le a lényeget"

az origó azt írta, amit a NER elvár tőle. Ugyanis ebből élnek.

Ez a tüntetés amúgy elég sokmindenről szólt, de leginkább arról, hogy kiment úgy 100 ezer ember, és tiltakozott az ellen, hogy a fidesz gyakorlatilag mindenkit szájbaszar, aki nem hajol be a NER-be. A demokrácia alapesetben nem az, hogy 4 évenként húzhatunk két karikába két ikszet. Demokrácia vagy mindennap van, vagy nincs. Ma Magyarországon éppen nincs.
Ez a tüntetés szólt a botrányos választásról, az azt megelőző elképesztő kormányzati médiahengerről, szólt társadalmi csoportok semmibevételéről, legyenek azok diákok vagy újságírók, vagy csak a NER-t nem támogató egyetemi oktatók, vagy bárki, aki épp azt mondja, hogy ez így ahogy és ahova megy az nem jó. Kétségkívül a mozgatóerő az mindenképpen a fideszes kétharmad, ami azt vetíti elő, hogy milliókat zár ki megint 4 évre a fidesz a saját maga által saját magának fabrikált "demokráciából".
Sokféle ez az ellenállás, nem is hinném, hogy lehet ezt egy tömbbe terelni, és szerintem nem is nagyon érdemes. Nagyon jól látjuk, hová vezet az, amikor a hatalom az egyneműséget favorizálja, és tudomást sem vesz a társadalom eltérő érdekeirő, eltérő értékeiről.

Az a helyzet, hogy ma senki nem kerülhet a társadalom életét befolyásolni képes szerepbe, ha nem tagja annak a fideszes körnek, amelyik ezt a kezébe akarja tartani.
Ez pedig nem demokrácia.

Mr. Neutron 2018.04.14. 22:25:02

@feketeesfeher: Ezt hívják képviseleti demokráciának.

Jamie72 2018.04.14. 22:28:32

@tamarisk: ezek szerint sokan egyeniben a fideszre, de listan masra szavaztak? Mert ha jol emlekszem listan 2,6 millat kapott a f.

GNDL 2018.04.14. 22:30:35

@Jamie72: "egy uj balos csapat fog nyerni"

Nem hiszem, Mo-ról inkább pont a határozott, européer jobboldal hiányzik, a nemzeti liberálisok, és ők fognak komplett rendszerváltást csinálni... amint megjelennek. :)

De ezt nem most mobilról fogom részletezni, majd legközelebb. :)

feketeesfeher 2018.04.14. 22:33:02

@Mr. Neutron:
"Ezt hívják képviseleti demokráciának."

Nem, nem ezt hívják annak.
Hiszen egészen pontosan tudjuk, hogy van durván 2.6 millió szavazó, akik nem tudják a saját érdekeiket képviseltetni a parlamentben, bárhogy is szavaztak.
Ez már rég kiderült az elmúlt években.

A fidesz nagyívben szart azokra a képviselőkre, akik nem voltak fideszesek.
Egy fura kétharmaddal ez már csak rosszabb lesz.

Egy képviseleti demokráciában a regnáló kormány nem utasítja el gondolkodás nélkül azoknak a kérdéseit, javaslatait, akiket ellenzéki szavazók küldtek a parlamentbe.
Mert a képviseleti demokrácia tiszteli a kisebbséget.

A fidesz viszont alapjaiban nem ilyen.

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 22:33:06

@feketeesfeher:
"elképesztő kormányzati médiahengerről" ilyen nincs; már megbeszéltük, hogy RTL, ATV, Hírtévé stb-ből bárki tájékozódhat arról a párhuzamos valóságról, hogy romokban az oktatás, az egészségügy, nincsenek Európába bevándorolni akarók
"szólt társadalmi csoportok semmibevételéről" ilyen nincs; hiszen utána kiegészíted azzal te is, hogy egy kisebbséget nem vesznek figyelembe, akik nem támogatnak valamilyen döntéseket; ez pedig így van rendjén, és nem azt jelenti, hogy semmibe vesznek társadalmi csoportokat
Szóval a világ így működik, Hollandiától Norvégián át Kanadáig.

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 22:35:58

@feketeesfeher: "Egy képviseleti demokráciában a regnáló kormány nem utasítja el gondolkodás nélkül azoknak a kérdéseit, javaslatait, akiket ellenzéki szavazók küldtek a parlamentbe."

Minden értelmes javaslatot figyelembe vesznek. Ha nem így tennének, valóban bírálhatók lennének.
Például a vasárnapi boltbezárással kapcsolatban elég nagy ellenállás volt, és visszakoztak is. Hogyan állította ezt be az ellenzéki média?

Mr. Neutron 2018.04.14. 22:40:34

@feketeesfeher: Ez egy gyönyörű gondolatmenet volt, de bizonyításként beidézhetnéd az adatokat, hogy az egyes parlamenti ciklusokban a kormányzó többség milyen arányban fogadta el az ellenezéki indítványokat. Az én tippem: nincs szignifikáns különbség, vagyis a kormányzó többség mindig nagy arányban utasította el az ellenzék javaslatait

feketeesfeher 2018.04.14. 22:49:14

@Tenkes Kapitánya:

Van elképesztő kormányzati médiahenger. A kormány költ a saját propagandájára úgy évi 80 milliárdot a közmédián keresztül, költ egy másik kábé 50 milliárdot a pártsajtója finanszírozására, és költ még úgy 30 milliárdot a kormányzati üzenekek terjesztésére más formátumokban.
Ehhez képest mondjuk az ellenzék a századát sem, és főleg nem koncentráltan, és főleg nem egy marketing üzenetnek alárendelve.

A fidesz egészen konkrétan szar le társadalmi csoportokat, fentebb írtam, hogy például kiket, de a paletta ennél jóval szélesebb.
A fidesz hatalomtechnikáját leginkább az jellemzi, hogy totálisan mellőzi a szakmai és az rétegeket a döntéshozatal során, kizárólag napi politikai érdekek mentén dönt olyan kérdésekben, ahol egy demokráciában a minimum a társadalmi és szakmai konszenzus.
Nem pusztán azért, mert ez mennyivel jobban néz ki, hanem azért, mert ez középtávon is hatékonyabb. és jobban hajlik az össztársadalmi érdekhez.

A fidesz úgy vette semmibe azokat társadalmi csoportokat, akik mondjuk a köz vagy felsőoktatásban érdekeltek, hogy ihaj.
És ilyenből van még vagy száz.

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 22:49:17

A 888.hu lakájmédia:
"A tömegben a teljesség igénye nélkül olyan nagyágyúk voltak jelen, mint Gyurcsány Ferenc, Bajnai Gordon, Kunhalmi Ágnes, Vona Gábor, Fekete-Győr András. Ne hagyjuk ki Juhász Pétert sem, aki a tüntetést arra használta, hogy kolduljon, mert mikropártja még az egy százalékot sem érte el, így az állami támogatást vissza kell fizetnie.
A Kossuth téren az ismert móka zajlott, ligetvédőkkel, unalmas rigmusokkal és Lukácsi Katalinnal, szóval volt minden, amit az elmúlt években megszokhattunk. Talán újdonság volt a viszonylag sok angol transzparens.
Este nyolcig atrocitás nem történt, békében zajlott a megmozdulás."

feketeesfeher 2018.04.14. 22:53:45

@Tenkes Kapitánya:
"Például a vasárnapi boltbezárással kapcsolatban elég nagy ellenállás volt, és visszakoztak is"

Nem visszakoztak, és főleg nem az érvek hallatán, hanem erőből átverték a veretes ostobaságot.
Ami miatt amúgy rá egy évvel visszavonták az ostoba döntésüket, nem azért volt, mert meghajlottak az érvek előtt, amik amúgy ugyanazok voltak, mint korábban, hanem mert végül hatalmi szóval képtelenek voltak megakadályozni egy népszavazás kiírását, bár bevetettek mindent, még a törvényellenest is, a közvkutok szerint meg az ellenzék sanszosan jól járt volna egy népszavazással, ezért aztán a politikai érdekeik mentén úgy döntöttek, hogy inkább visszavon, mint népszavazás.

Mr. Neutron 2018.04.14. 22:56:17

@Tenkes Kapitánya: Ez nem lakájmédia, hanem tényszerű tájékoztatás, nyomokban némi szubjektív véleménnyel fűszerezve. Nem elfogultabb a comment blog cikkénél, sőt!

alex4 2018.04.14. 22:56:28

@Tenkes Kapitánya: „...Nálunk a közmédia nem kiegyensúlyozott, kormánypárti. Így van ez minden országban.
.
EZ NEM IGAZ! Ennyire meg pláne nem!
A „minden"-be az illiberális államok tartoznak bele - azért is olyan „magas" feléjük az életszínvonal és az életminőség és ugyanezen mutatók pedig azért olyan „rosszak" a „hanyatló" Nyugaton (copyright OV), mert ott nem nem így működik a közszolgálat!

feketeesfeher 2018.04.14. 23:05:40

A lakájmédiával nem az a nagy baj, hogy lakájmédia, mert hát ha valaki ilyet akar, csinálja.

A lakájmédiával az a nagy baj, hogy közpénz szivattyú, és valójában nem szól másról, mint arról, hogy az én befizetett adómból is engem gyaláz.

Ha az olvasói tartanák el, azt mondom, azt ír, amit az olvasói akarnak.
Csak ugye ez nem így van

Huba mester 2018.04.14. 23:07:05

@feketeesfeher: nem visszakoztak, de inkább visszavonták. aha, köszi.

Én teljesen megértem a dühöt, nem azok az emberek csinálják a dolgokat (ami azért jó eséllyel ugyanaz lenne mint most), amiket ti szeretnétek, ez tiszta sor. De miért kell megmagyarázni? Miért nem elég nektek az a mélyen emberi, természetes, hogy azt mondjátok, ez nekünk nem tetszik, mert csak, mert ilyen az ízlésünk. Semmi illegitim nincs ebben! De valamiért ragaszkodok ahhoz, hogy nálatok a bölcsek köve. És az első kérdésnél, összehasonlításnál, tények ismeretetésénél elvérzetek, mire jó ez?

Magyarországon soha nem volt ilyen kiméregetős hatalomgyakorlás, amit írsz. Ha most hiányzik, 2010 előtt miért nem hiányzott? Egyébként meg te ilyen rendszert szeretnél, ezt tartod célravezetőnek, tiszta sor. De attól még nem lesz antidemokratikus, ha egy rendszer nem ilyen. A képviseleti demokrácia lényege, hogy a választott képviselők útján intézzük az ügyeket. Ha a kormánypárt nem a nép elvárásai alapján csinálja, bukja a hatalmat. Ez a legtisztább demokratikus élmény. Ezt kritizálod, amikor "napi politikai érdek" alapú döntéshozatalt támadod. A világ tényleg nem fekete és fehér, nem gonosz politikusok és tisztalelkű társadalmi érdekvédők harcáról szól a demokratikus politika.

Tenkes Kapitánya 2018.04.14. 23:08:03

@feketeesfeher:
A világon mindenhol van köztévé, hasonló költségekkel működik, mint a magyar, már megint egy olyan modellt bírálsz, ami a hétköznapi, megszokott, elfogadott. Szűnjön meg a köztévé?
Az RTL költségvetése is több mint 30 milliárd forint, és nincsenek olyan költségei, mint a köztévének; nem készít például műsort a pozsonyi magyarságról, a délvidéki Zentáról, vagy Beregszászról. Tudomást sem vesz az RTL magyar történelmi, kulturális örökségről.
Akkor sorold fel a társadalmi csoportokat, amiket leszar a Fidesz, mert ez így hiteltelen vádaskodás. Borítékolom, hogy nem tudod felsorolni, mert mindig egyeztetnek az érintettekkel. Az érintettek pedig többnyire nem egységes állásponton vannak.

"A fidesz hatalomtechnikáját leginkább az jellemzi, hogy totálisan mellőzi a szakmai és az rétegeket a döntéshozatal során"

Egy ilyen döntéshozatali eljárásról sincs ismeretem. Lehetetlenség, amit írsz, gyakorlatilag is kivitelezhetetlen, hogy mondjuk a védőnői rendszert érintő kérdésben ne legyen védőnői szakmai szervezetek meghallgatva. Nem ismered, hogy hogyan folyik egy jogszabály előkészítése.

Huba mester 2018.04.14. 23:10:20

@Tenkes Kapitánya: Azért van még tér az érzékenyebb kormányzásra, hogy finomam fogalmazzak..

feketeesfeher 2018.04.14. 23:15:03

@Huba mester:

Nem, nem érted.
Én teljesen jól elviselném a kisebbségi helyzetemet -mert azt pontosan tudom, hogy amit én gondolok a világról, az azért inkább kisebbségi vélemény- ha lenne olyan, amikor számít a szakmai vélemény, számit a speciális kisebbségi érdek.
A fidesz ezt képtelen megtenni.
A fidesz egyetlen kisebbség érdekében érzi úgy, hogy meg kell szólalnia, és az a határon túli kisebbségi magyarok.
A határon belüli kisebbségi magyarokat úgy szarja szájba, hogy közben még élvezi is, hogy hatalmon van.

Huba mester 2018.04.14. 23:20:08

@feketeesfeher: most ezzel magaddal mondtál ellent.

A vasárnapi boltzár ugyanis tökéletes példa. A szabad vasárnap egy jól körülhatárolható kisebbség, a bolti dolgozók érdeke volt. Egy évig ez fontosabb volt a kormányhatalomnak, mint a sokkal nagyobb többségi érdek.

miről beszélünk akkor?

Mr. Neutron 2018.04.14. 23:21:53

@feketeesfeher: Senki sem tiltja, hogy elfogadd a kormányzó többség értékeit, betagozódj a rendszerbe és a többség részévé válj.

Most hátradőlök az ország 4 évig újra biztonságban 2018.04.14. 23:27:21

Az a vicc, ezek most az ellenzeki partok megszunteteset koveteltek, es helyettuk valami kozos nagy par letrehozasat akarjak. Komolyan elhiszik, hogy ezek a partok, partvezetok, majd bealdozak magukat a partjukat valami nagy kozos ize miatt ? Raadasul annak ugyis Gyurcsany Ferenc lesz a vezetoje, mert kizart hogy maskepp belemenne. Szoval ez nem csak lehetetlen, hanem a jelenlegi kis partok abszolut ellenerdekeltek ebben.

feketeesfeher 2018.04.14. 23:32:11

@Tenkes Kapitánya:
"Akkor sorold fel a társadalmi csoportokat, amiket leszar a Fidesz"

Az oktatásügyben érintetteket konkrétan leszarja. Legyen az alap-, közép-, vagy felsőfokú.
Legyenek azok oktatók vagy oktatottak.
Álbizottságok álülésein nem csinálnak semmit, és ha valaki feltesz kérdéseket, azt negligálják, legyen az szakmai megjegyzés vagy pusztán az érintettek elégedetlensége.
Az Egészségügy dettó.

Az érdekvédelmi szervezetek leszarása, és velük együtt az érdekvédelemben részesülők leszarása az alap.
10 másodperc alatt szántotta be a fidesz az érdekegyeztetőket, és esze ágában nincs ezzel foglalkozni.
A marginalizált rétegeket a fidesz úgy baszta ki a hóra, azzal a felkiáltással, hogy "úgyse szavaznak", hogy csak nézett az ember.
A művészeti életben egészen durva állami beavatkozás van politikai értékrendek alapján, holott a vers az vers, a próza meg próza és sorolhatnánk.
A vidéki gazdálkodók úgy kábé megint olyan nagy csoport, akiket a fidesz semmibe se vesz, hasonlóan amúgy a magyar kkv-hoz. A civil társadalommal szembeni fideszes baszakodást megemlíteni az mondjuk alap.
A média területén dolgozókról meg szó se essék. Ha nem lakájmédia, akkor úgy vannak elhajtva a kérdéseikkel együtt, hogy ihaj.
Az önkormányzatiság meg a fidesz kiemelten levadászabdó célpontja. Mindenki ellenség a fidesz szerint, aki helyben valami mást akar, mint a fidesz.

feketeesfeher 2018.04.14. 23:38:50

@Mr. Neutron@Huba mester: "A szabad vasárnap egy jól körülhatárolható kisebbség, a bolti dolgozók érdeke volt"

Nem.
Ez a döntéshozatal előtt kiderült.
A bolti dolgozókat speciel meg sem kérdezték erről az egészről.
A hétvégén dolgozókat meg főleg nem.
A vasárnapi boltzár az egy szűk kör érdekei mentén zajlódott, akik azt gondolták, ha nem lesz nyitva a Tesco, akkor majd hozzájuk megy a vásárló, akik felmentést kapnak.
Oszt nem így lett.

feketeesfeher 2018.04.14. 23:41:14

@Mr. Neutron:
"Senki sem tiltja, hogy elfogadd a kormányzó többség értékeit, "

De hála istennek, ma még erre nem is köteleznek, ha épp nem akarok üzletet az állammal.

Amúgy eszem ágában sincs elfogadni a kormányzó többség "értékeit".
Van nekem saját, minek kéne másik?
Fogadja el a kormányzó többség az enyémet, mint kisebbségi véleményt.

feketeesfeher 2018.04.14. 23:43:48

@Mr. Neutron:
"Senki sem tiltja, hogy elfogadd a kormányzó többség értékeit, "

De hála istennek, ma még erre nem is köteleznek, ha épp nem akarok üzletet az állammal.

Amúgy eszem ágában sincs elfogadni a kormányzó többség "értékeit".
Van nekem saját, minek kéne másik?
Fogadja el a kormányzó többség az enyémet, mint kisebbségi véleményt.

Huba mester 2018.04.14. 23:46:10

@feketeesfeher: És azt eltudod képzelni, hogy erről másnak más az élménye? És hogy ez tömeges?

A gazdaságpolitikát hatéves háromoldalú (munkavállalók, munkaadók, kormány) megegyezés alakítja, a sajtó kiegyensúlyozottabb, mint 2010 előtt bármikor (mindenki megtalálhatja a neki való tartalmat), hetente tart a kancelláriaminiszter sajtótájékoztatót ahol kérdezni lehet, minden ágazatban működik érdekegyeztetési fórum, a marginalizált rétegek most szavazták meg a harmadik kérharmadot stb. stb.

Egyébként teljesen igazat adok annak, aki azt mondja, hogy sokkal érzékenyebb kormányzásra, nagyobb nyitottságra, több gesztusra van szükség. És azt is aláírom, hogy számos esetben (amikor ordít hogy felülről, politikai alapon indult el egy ügy) rendkívül alacsony színvonalú a kormányzati döntéshozatal. De ezek messze vannak attól, hogy demokratikus legitimitás hiányáról beszéljünk.

Huba mester 2018.04.14. 23:51:31

@feketeesfeher: mi nem? a bolti dolgozók nem szeretik a pihenőnapot vagy mi? azért kis komolyságot azért őrizzünk meg.

egyébként ez is jó felvetés, érdemi társadalmi egyeztetéshez azért kellene érdemi társadalom is. Ha akarna se tudna kivel tárgyalni érdemben most pl. egy pénzügyminiszter, ha mondjuk a magas nemfizető hiteladósokról van szó. Van a bankszövetség, akik képviselik a saját üzleti érdeküket, ami garantáltan nem fog egyezni a közösség érdekével. meg hisztidevizás akciócsoportok. akkor kivel?

feketeesfeher 2018.04.15. 00:02:26

Ha nem tudnám elképzelni, hogy másnak más a véleménye, akkor mégis mi a faxért írogatnék egy közösségire?
A saját véleménymet meglehetősen jó ismerem. :))))

És az mondjuk egészen pontosan az, hogy végletesen torzult a magyar politika, és ennek a legnagyobb felelőse speciel Orbán Viktor.
2010-ben megkapott mindent, ami egy politikus szíve-vágya. Páratlan parlamenti felhatalmazást, páratlan társadalmi bizalmat és páratlan jóindulatot.

És az a helyzet, hogy mára ezt az egészet elbaszta. Nekem nem az a bajom, hogy Orbán a miniszterelnök, mert legyen, őt választották. Én tényleg tök jól elvagyok, mint kisebbség.
A problémám az, hogy ezt a felhatalmazást és bizalmat Orbán a társadalom számára teljesen kontraproduktív rendszer felépítésére használta. Kibaszottul nem nyertünk rajta semmit. Sőt.
Nem előre mentünk, hanem vissza, a Kádár rendszerbe.
Azt értem, hogy politikailag és rövid távon ez a regnálónak jó.
Az állampolgárnak meg kurvára szar.

feketeesfeher 2018.04.15. 00:03:56

@Huba mester: "a bolti dolgozók nem szeretik a pihenőnapot vagy mi?"

Hétvégén a boltba, ahová vásárolni járok, főleg egyetemisták tolták a melót. Nekik spec pont jó volt.

Huba mester 2018.04.15. 00:15:14

@feketeesfeher: az MSZP is megkapott mindent, sőt többet Magyarországtól. A közel teljes sajtó teljes támogatása, a kultúra, tudomány, művészet stb. közel teljes támogatása, az állam teljes gépezete, az állampárttól örökölt vagyon és infrastruktúra, a külföldi elitek támogatása, a magyar nép jóindulata, szavazata és támogatása, ez volt a ballib kezében a kétezres évek közepén. Technikai államcsődben adták át az országot.

Nézz körbe most. Magyarország aranykorát éli. Ezt nyugodtan ki lehet mondani, minden nyomorral, nyűggel, hibával együtt. Objektív mutatók alapján, és sokmillió ember szubjektív érzete alapján, akik elmentek vasárnap szavazni. Ha az állampolgárnak olyan kurvára szar a rendszer, nem szavaz oda. Ilyen egyszerű.

Ezzel együtt én teljesen el tudom fogadni, hogy van akinek ez a rendszer nem jó, nem elég ez a teljesítmény, Orbán elbaszta stb. Amíg nem akarják nekem ezt objektív valóságnak árulni. Ténykérdésnek.

Huba mester 2018.04.15. 00:16:31

@feketeesfeher: amelyik boltba meg Semjén Zsolt jár, ott meg nyolcgyerekes kismamák..

Boar. 2018.04.15. 00:38:09

@Huba mester: Hát igen, a mélyszegénységben élő cigányok meg a közmunkások nyilván azért szavaztak a fideszre mert magyarország az aranykorát éli....véletlenül sem azért, mert azt sulykolták beléjük(azzal zsarolták őket), hogy még azt a keveset is elveszítik amilyük van...
Te elhiszed magadnak amit hazudsz?

Tenkes Kapitánya 2018.04.15. 00:44:53

@feketeesfeher:
"2010-ben megkapott mindent, ami egy politikus szíve-vágya. Páratlan parlamenti felhatalmazást, páratlan társadalmi bizalmat és páratlan jóindulatot.

És az a helyzet, hogy mára ezt az egészet elbaszta."

Nagyon nem. Jól élt a kétharmad lehetőségével. Minden hatékonyabb lett, az egészségügy, oktatás, adórendszer, nemzetpolitika, nyugdjírendszer, szociális juttatások, közigazgatás. Csökkent a bürokrácia. Emellett a gazdasági teljesítmény is jó, megszűnt a növekedési olló a környezetünkhöz képest. Magyarországnak tekintélye van a világban. Külföldön végre büszke lehetek a teljesítményünkre. Így lehet lépésről lépésre egyre jobbá tenni az országot, nem úgy, mint a szocialisták időszakában, akik a GDP 53%-ról 82%-ára növelték az államadósságot, államcsőd közelébe és a görögöknél tapasztalt 40%-os GDP csökkenés veszélyébe sodorva az országot.
Én sem értek egyet mindennel, pl. az eurót már bevezettem volna, az álcivileket kitiltanám (az igazi civilek, a horgászegyesületek, dalárdák nem politizálnak, mint az álcivilek), a rémhírmédiát büntetném.

Tenkes Kapitánya 2018.04.15. 00:52:10

Kinek volt jó, hogy a rokkantnyugdíjazással visszaéltek? Hogy rendőrök 40 évesen nyugdíjba mehettek? Hogy a magánnyugdíjpénztárak évi 20 milliárdos költséggel működtek, az eredetileg tervezett 2 milliárdos működtetés helyett? Hogy külföldi cégeknek játszották át a nagy állami megrendeléseket? Hogy a külföldieknek átjátszott közműcégek államilag garantált extraprofitot értek el és utaltak el az országból? Ezernyi kisebb nagyobb példa van, ami mutatja, miért lett jobb és hatékonyabb az ország működése.

Tenkes Kapitánya 2018.04.15. 01:04:03

Vagy miért volt jó, hogy külföldi cégek uralták a cafeteria utalványokat?
Visszavásároltuk a Mol részvényeket, amely a huhogók sajnálatára fényes gazdasági siker lett. Csak idén 25 milliárd forint osztalékot kapott érte az állam, plusz az árfolyamnyereség és a nemzetbiztonsági előnyök.
Okmányirodák, egyablakos ügyintézés. Sokkal jobb lett az embereknek.
Visszaszereztük a Seuzo kincseket.

-JzK- 2018.04.15. 03:28:36

@morph on deer:

Add össze a bejutási küszöb (5%) fölött végzett pártokra adott szavazatokat, és az így kijött számhoz képest számíts százalékot. Így fog az kijönni, amit eléd tettem. Ezt délután számoltam ki, de a kedvedért újra megteszem.

Vegyük innen az adatokat, aztán át az Excelbe: valasztas.hu/dyn/pv18/szavossz/hu/orszlist.html

Összesen érkezett 5.731.821 db listás szavazat, ebben benne van minden nemzetiségi lista (37.532 db), kamupárt listájára adott szavazat, olyan pártok, amik nem érték el a bejutási küszöböt, stb. Ezeket le kell vonni, és csak azokat a listás szavazatokat alapul venni, amelyek a bejutási küszöböt megugrott pártokra érkeztek. Öt darab ilyen párt van: Fidesz, Jobbik, MSZP, LMP, DK. Erre az öt darab pártra érkezett összesen 5.311.970 db szavazat, úgy hogy az összes érvényes listás szavazatból levontuk a nemzetiségi listás szavazatokat, valamint összesen 382.319 darab olyan szavazatot, amely annak következtében elveszett, hogy ezek a pártok nem érték el a bejutási küszöböt, amely minden országban van. Az elveszett szavazatok közel 82%-a Kétfarkúakra, a Momentumra vagy az Együttre érkezett. Nyilvánvalóan kamupártok összesen 35.130 listá szavazatot kaptak.

Lássuk hogyan alakulnak a pártlisták egymás közti szavazati arányai a bejutó pártok közül:

Fidesz: 53,17%
Jobbik: 20,57%
MSZP: 12,85%
LMP: 7,61%
DK: 5,80%

Egy tisztán arányos választási rendszerben, olyanban, mint pl. Hollandiában van, mandátum kiosztás szempontjából ez a következőt eredményezné:

Fidesz: 106
Jobbik: 41
MSZP: 26
LMP: 15
DK: 11

Ezzel a 106 képviselővel a Fidesz egy holland típusú rendszerben is kényelmes abszolút többséget élvezne a 199 fős parlamentben, és csak a Jobbikkal karöltve lehetne kétharmada.

megamedve 2018.04.15. 05:46:48

@feketeesfeher:
Nem egészen érted pontosan a "közmédia" fogalmát.
De azért érzed a lényeget.

megamedve 2018.04.15. 05:51:06

@Tenkes Kapitánya: pedig elárulom neked, hogy nem nagyon van egyeztetés. A fidesz mindenben megy a saját feje után, és mindenben az a cél, hogy a saját befolyásukat erősítsék a területen. Ha van is egyeztetésnek, meghallgatásnak nevezett valami, az általában a látszat.

Pop40 2018.04.15. 05:54:09

Nos, aki a hiteles tájékoztatást a riposttól, meg a többi hírhamisító fideszes szennylaptól várja, az meg is érdemli. :-)

megamedve 2018.04.15. 06:03:44

@Tenkes Kapitánya: a fidesz nem mindent csinál rosszul, de rossz példákat is ( inkább azt) hozol. Kinek jó, hogy a miniszterelnök közvetlen holdudvarának játszanak át MINDEN állami megrendelést?
A magánnyugdíjpénztárak még így is kb. 4x eredményesebben működtek, és azért lettek beszántva, mert egyrészt az EU nem engedte beszámítani a költségvetésbe a kiadási oldalon, emiatt rontotta a mérleget, másrészt jól jött az a zsé hirtelen.
Az miért jó, hogy a rezsicsökkentett gáz már jóval drágább a piacinál ( a különbözet, na vajon hova megy?)
A MOL kirőszakoltvételén

megamedve 2018.04.15. 06:04:45

Kierőszakolt visszavétele hatalmas bukta volt, de ezzel még egyet lehetne érteni.

megamedve 2018.04.15. 06:06:35

Alapvetően nem minden rossz, amit a fidesz csinál, az a rossz, ahogy csinálja.
Nem Magyarország az első, hanem Orbán.

Tenkes Kapitánya 2018.04.15. 07:39:58

@megamedve:
Mese, a lakossági gázárak kisrészben követik a világpiaci árat. Egyrészt, az oroszoktól vesszük a gáz nagy részét, korábban a világpiaci árhoz képest kedvezőbb áron. Másrészt, az elosztás, működtetés költsége, a rendszerhasználati díj akkor is lenne, ha a földgáz világpiaci ára nullára csökkenne.

ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/f/f4/Natural_gas_prices%2C_first_half_of_year%2C_2015-2017_%28EUR_per_kWh%29.png

A rezsicsökkentés miatt lett a lakossági gázár Magyarországon a harmadik legolcsóbb az EU-ban. Bulgáriában és Romániában kicsit olcsóbb, Svédországban több mint háromszor akkora, Ausztriában kétszer akkora, Szlovákiában 20%-al drágább.
Lengyelországban 15%-al drágább a lakossági gáz, míg 2010-ben Lengyelországban 25%-al olcsóbb volt. Lettorszában 2010-ben 40%-al volt olcsóbb a gáz, most ott 10%-al drágább.

Tenkes Kapitánya 2018.04.15. 07:40:37

@megamedve: Nem volt bukás a Mol visszavétele, óriási pénzügyi nyereséget hozott..

naugyemegmondtam 2018.04.15. 07:42:17

@Mr. Neutron: "vagy inkább a tényekre hagyatkoznak. " Na ez az amit elfelejtettek közölni.

Tenkes Kapitánya 2018.04.15. 07:44:25

@megamedve: "Kinek jó, hogy a miniszterelnök közvetlen holdudvarának játszanak át MINDEN állami megrendelést?"

Ez nincs így. Egyszerűen nem igaz.

megamedve 2018.04.15. 08:13:58

@Tenkes Kapitánya:
Na persze. Ezért nyomoz az OLAF szinte már csak Magyarországon, meg ezért vannak zseniális gázszerelőink.
Na ehhez kell a szemellenző, mint annak idején a lovaknak: csak azt lássák, amit kell.

megamedve 2018.04.15. 08:19:43

@Tenkes Kapitánya: igen
Nyilván ezért akarta az E.on olcsóbban adni a gázt, mint az elvtársaid.

De veled kár vitatkozni, mert hívő vagy, és ez már a végső stádium.

Tenkes Kapitánya 2018.04.15. 08:23:49

@megamedve:
Te vagy szemellenzős. A Strabag a legnagyobb építőipari cégek egyike, többtízmiliárdos éves állami megrendelésekkel, ami botrány, hogy így lehet. Minden országban nemzeti kézben van az építőipar. Tehát szerinted pl. a Strabag a miniszterelnök holdudvara. Ennyire vagy hiteles és komolyan vehető.
Az Olaf a demszkíféle metróberuházás miatt állapított meg bírságot.

Tenkes Kapitánya 2018.04.15. 08:28:42

@megamedve:
Újabb csúsztatás, aminek a révén a hiteltelenségből a hazudozásba csúszol át. Az EON nagyfogyasztóknak ajánlott fel olcsóbb árat, nem a lakossági fogyasztóknak.
"A társaság magyarázata szerint azért tudja olcsóbban adni a gázt, mert - mint versenypiaci kereskedő - nem hatóságilag szabályozott forrásból és árakon, hanem a szabadpiacon vásárolja a szénhidrogént."

megamedve 2018.04.15. 08:36:13

@Tenkes Kapitánya: Mészáros Lőrinc is nyilván a Strabag embere, mert ő meg százmilliárdokat keres.

Kósa meg a Strabag pénzén lövöldözi a szarvasokat.

Sőt Rogán a Strabagnak tolja a bűnözőktől besápolt jutalékot a letelepedési bizniszből.

Tiborc is azután lett a Strabag embere, hogy véletlenül elvette a Strabag vezér lányát.

Az V. kerület ingatlanpanamáiból jött lóvé is mind a Strabagnál landolt.

A Questor sztorit is a Strabag vitte, ez tuti.

Sőt szerintem kuszaszem is a Strabag vezér embere, és játszogat a Strabag pénzén a maga kis homokozójában.

Itt minden fasza, ami meg nem, arról a Strabag tehet.

megamedve 2018.04.15. 08:37:41

@Tenkes Kapitánya:
Kellett valami duma miután a Strabag rajukszólt, hogy bünti lesz, ha ezt nem hagyják abba.

Tenkes Kapitánya 2018.04.15. 08:39:46

@megamedve: Tehát elismered, hogy összevissza irogatsz, köszönöm.

vasaloboltos 2018.04.15. 10:45:21

Lehet itt még akármi is.

ednet2023 2018.04.15. 10:48:38

@Tenkes Kapitánya: Úgy látom, Te vagy itt a kormánypárti megmondóember, ezért felhívom a figyelmed néhány tényre:
- a kampányban a fidesz-propagandára elment több milliárd közpénz, a fidesz szekerét tolta a teljes magyar a közmédia (figyeld a kulcsszavakat: párt, közpénz, közmédia)
- ezzel a hátszéllel sikerült elérni, hogy a fideszre szavazott az állampolgárok fele (figyeld a számokat: listán és EGYÉNIBEN is kb. 50%-ot kaptak)
- az új választási törvénnyel megtámogatva az 50%-os támogatottságból lett 2/3.a parlamentben.
Összefoglalom: a fidesz 2/3-os győzelméhez korlátlan mennyiségű közpénzre, pártfüggő közmédiára és a "korrigált" választási rendszerre volt szükség.
Ebből a legnagyobb probléma a magyar politikai struktúra parlamenti megjelenítésére alkalmatlan választási rendszer működtetése. Ezen mindenképpen változtatni kell.
...és most jöhetsz a "földbedöngölő" szubjektív véleményeddel. :)

Huba mester 2018.04.15. 11:12:39

@ednet2023: az előző választásban is kétharmadot ért volna ez az eredmény. Legalább a választási jog minimumát ismerni kéne észosztás előtt.

Nincs az a propaganda és kampánypénz mennyiség, ami mellett a magyar ballib elfogadható lesz civilizált választónak. Ezt kéne megértenetek.

ednet2023 2018.04.15. 11:59:26

@Huba mester: Szerintem Te nem ismered az előző választási rendszert. A kétfordulós választásnak az volt az értelme, hogy ha az első fordulóban egyik jelölt sem éri el az 50% +1 szavazatot, akkor a második fordulóban a két legtöbb szavazatot kapott jelölt indul. Így egyéni körzetet csak 50% feletti eredménnyel lehetett nyerni. (Érted: vagy az első vagy a második fordulóban, de 50% felett nyer valaki.).
A töredékszavazatok felhasználásában is jelentős változás történt. Megpróbálok egyszerű példát írni egy képzeletbeli választási körzettel:
A eset:
- Fidesz: 48%
- MSZP + LMP: 44%
Nyer a fidesz, kap 4% töredékszavazatot.
B eset (LMP úgy dönt, hogy önálló jelöltet indít):
- Fidesz: 48%
- MSZP: 30%
- LMP: 14%
Nyer a fidesz, kap 18% töredékszavazatot. Ezért nem kellett semmit tennie, "csak" annyi történt, hogy az ellenzéke külön jelölteket indított. Vagyis ahhoz, hogy 14% töredékszavazatot kapjon az LMP, ugyanennyit oda kellett adnia a Fidesznek.
A régi választási rendszetrben a nyertes ilyenfajta kompenzálása nem volt. A régi rendszer szerint gyakorlatilag szinte nem is kapott volna mandátumot a töredékszavazatokért a fidesz.
A régi rendszer jobban tükrözte volna a politikai erőviszonyokat, mert kb. 50-55% parlamenti többséget kapott volna a fidesz.

Huba mester 2018.04.15. 13:23:34

@ednet2023: a posztszoci választási rendszer még talán jobban túlkompezálta a győztest, hogy biztosítsa a kormányzóképességet. Megyei listák + országos lista pl.

Egy választási rendszer minőségét nem az adja, hogy egy reálpolitikai helyzetben elkezdesz sakkozni, hogy ki hogy lép vissza mi történt volna. Hosszú évek óta ismert és változatlan a rendszer, semmi nem akadályozta meg az ellenzéki pártokat (és szavazókat!) hogy egységes tömbként viselkedjenek stb. Amire most sír a veszíteni képtelen ballib, az egy más aktuálpolitikai helyzetben pont hogy a Fidesznek lehet masszív bukó. Mintahogy a magas részvétel miatt is ment az örömködés, hogy ez csak az ellenzéknek lehet jó, aztán mégse.

A magas részvétel legitimitásra jó, az egyforduló meg arra, hogy valóban a helyi jelöltek versenye döntsön a helyi képviselőről, nem az országos nemakarás helyi lecsapódása.

ednet2023 2018.04.15. 14:02:37

@Huba mester: Ne haragudj, de a szubjektív érzéseidről beszélsz. Mi más tehetett volna az ellenzék egy olyan választási rendszerben, amelyben az 1 az 1 ellen jelöltállítás az egyedüli lehetőség? Elment a füled mellett a számtani példám? Ha 1 kormánypárti jelölt ellen több ellenzéki indul, akkor az egyfordulós választás egyéni kerületeiben nincs esélyük nyerni.
Miért baj az, ha az ellenzékre szavazó 50%-nyi választópolgár igazságtalannak érzi ezt a megoldást?
" magas részvétel legitimitásra jó, az egyforduló meg arra, hogy valóban a helyi jelöltek versenye döntsön a helyi képviselőről, nem az országos nemakarás helyi lecsapódása"
Ugye tudod, hogy a helyi választók szavazatainál is 40-60% között kapott a fideszes jelölt? Vagyis ott is kb. 50%-nyi szavazóval számolhatunk. Ez pont az országos "lecsapódás" (ha jól értettem az utolsó mondatod)

Huba mester 2018.04.15. 15:17:12

@ednet2023: miköze a választási rendszernek az aktuálpolitikai helyzethez? komolyan ahhoz kéne igazítani a választási rendszert, hogy a baloldal Magyarországon épp hogy áll?

Mégegyszer, utoljára: semmilyen törvény nem írja elő, hogy Magyarországon a Fideszre X millió embernek kötelező szavazni. Tessék kihúzni a fejeket a seggekből, elkezdeni dolgozni, reális alternatívát képezni, beszélni az emberekkel, felismerni és elismerni a helyzetüket, véleményüket, vágyaikat, álmaikat, társadalmilag úgymond beágyazódni. Építkezni. Nem a választási rendszer hibája, hogy ezt ellógtátok, elbénáztátok. A nyugati demokráciákban - és egyébként Magyarországon is - vannak hagyományosan bal- és jobboldali körzetek, és vannak billegő körzetek szép számmal. Nem a választási rendszer hiányossága, hibája, hogy a Fidesz a választókerületekben erős, és nem is lehet erre alapozni egy választási törvényt.

Ezért baj az, ha a drága ellenzéki választópolgárok hirtelen választási szakértőnek képzelni magát, és minden választásjogi és demokratikus hagyományt, tapasztalatot kidob a kukába, mert a nulla munkára nem az ő kedvenc pártja nyert. Mindezt úgy, hogy rekord részvétel és brutális különbség az első-második párt között.

Hogy könnyebben érthető legyen fenti gondolat, még jobb példa a HTMek szavazati joga. A DK nyíltan, a teljes ballib passzívan terjesztette, hogy el kell venni azon HTMek szavazti jogát, akik soha nem éltek Magyarországon, mert ők külföldiek és beleszólnak a belföldiek ügyeibe. Ez a lehető legalapvetőbb emberi jog, az általános választójog meghágása. Millió állampolgárnak vennétek el a választójogát, mert nem a kedvencetekre szavaz. És akkor ti hívjátok magatokat demokratának és követeltek szabadságot.

Ezért baj, ha az aktuálpolitikai helyzetből vezetitek le az Igazságot, és tesztek zárójelbe bármilyen polgári demokratikus (ha úgy tetszik liberális) intézményt, alapjogot, szokást, hagyományt ha úgy van.

"(ha jól értettem az utolsó mondatod)" nem értetted jól. Az, hogy kiderüljön, hogy egy egyéni körzetben melyik nyerte el a választók szimpátiáját legnagyobb arányban, bőven elég egy forduló. A második forduló kizárólag az országos poliitkai helyzetből adódó taktikázásról szól. És újra: a politikai helyzet változásával ezt pont hogy a Fidesz szívhatja meg (98-ban pl a második fordulóban húzták be)

ednet2023 2018.04.15. 16:28:21

@Huba mester: Most azt próbálod megmagyarázni, hogy teljesen normális akár 35-40 százalékos támogatottsággal "elvinni" választási körzeteket. Vonatkoztassunk el (már ha el tudsz vonatkoztatni) a jelenlegi helyzettől. Indul 5 noname párt, kb,. egyenlő esélyekkel. Az egyik 21%-kal nyer. Bár a választók 79%-a nem rá szavazott, mégis ő képviseli a teljes kerületet. Szerinted ez normális, szerintem nem.
Az egyfordulós választás olyan helyeken működik igazságosan, ahol eleve 2 pólusú a politika. Nálunk nem két pólusú. (Próbálok tényekkel érvelni, próbáld meg Te is:)
A választók (egyéniben és listán is) fele-fele arányban voksoltak a kormánypártra és az ellenzékre. (Ebben egyetérthetünk vagy már ezt sem fogadod el?)
Miért kapott a fidesz mégis több mandátumot? A választási rendszer sajátossága miatt. (Lásd: egyforduló, győztest támogató töredékszavazatok)
Az ellenzéknek is lehetősége lenne az 50%-ból 2/3-ot csinálni? Igen.
Mi ennek a feltétele? Ha a fideszhez hasonlóan 1 jelöltet állítanak a választókerületekben.
És itt jön a Te logikai csavarod: Az ellenzék ne foglalkozzon a visszaléptetésekkel.
Hanem mivel?
Írod: "Nem a választási rendszer hibája, hogy ezt ellógtátok, elbénáztátok."
Hanem akkor minek a hibája, ha ugyanannyi szavazatot szerzett az ellenzék, mint a fidesz és mégis kisebbségben marad a parlamentben? Persze, hogy a választási rendszernek.
Írod: "Tessék kihúzni a fejeket a seggekből, elkezdeni dolgozni, reális alternatívát képezni, beszélni az emberekkel, felismerni és elismerni a helyzetüket, véleményüket, vágyaikat, álmaikat, társadalmilag úgymond beágyazódni. Építkezni." (Ezt a bullshitet, bazmeg :) )
Mi van? Talán kevesebb voksot kapott az ellenzék, mint a fidesz? Ugye hogy nem.
A narancsköd ellenére próbálj objektívebben érvelni.

Huba mester 2018.04.15. 17:35:50

@ednet2023: kizárólag érveket kaptál, egyikre se tudtál reagálni. most azt a sztorit játszuk, hogy folyamatosan minden érv mellett elsétálsz és újabbnál újabb, és egyre vadabb sztorikkal jössz elő. Sajnos túl sok ilyen arcot láttam már, szóval szólok előre mi lesz, hogy ne érjen meglepetés.

Szóval akkor: EGYÉNI körzetekről és EGYÉNI jelöltekről beszélünk. Természetesen bármi előfordulhat meg az ellenkezője is. A példádban két forduló esetén három 20 százalék körüli párt indulhat, és kiesik két hasonló támogatottságú jelölt, ez mitől demokratikusabb? Hogy rá van kényszerítve a maradék 40% hogy válasszon olyan jelöltek közül, akik egyébként nem az ő választásuk és a támogatássuk pár szavazattal kisebb, mint az első választásuké? Arra kéne rájönnöd, hogy a példád extrém tagolt választói akaratot tükröz, és nincs olyan választási rendszer, ami érdemben segíteni/enyhíteni tudja ennek következményeit. A választók 80 százaléka így is úgy is csalódott lesz.

"Az egyfordulós választás olyan helyeken működik igazságosan, ahol eleve 2 pólusú a politika. Nálunk nem két pólusú." Ezek nem érvek, hanem alaptalan kinyilatkoztatások.

"A választók (egyéniben és listán is) fele-fele arányban voksoltak a kormánypártra és az ellenzékre. (Ebben egyetérthetünk vagy már ezt sem fogadod el?)" Nem. A választásokon egyéni jelöltek és pártok indulnak. Ez a világon mindenhol természetes alapélmény, Magyarországon is az volt 90 óta, csak most lett hirtelen ilyen a matek nálatok..Én azt értem, hogy ez egy érzelmi safespace, de a választás az akarásról szól, a politikai akaratok érvényesítséről, nem a nemakarásról.

Felőlem koordinálhattok, közöslistázhattok ahogy akartok. Én azt írtam le, hogyan lehet bármilyen legitim választási rendszerben győzelemre vinni egy politikai erőt, legyen az kormányon vagy ellenzéken. Ha nem tetszik, akkor tagadd a valóságot továbbra is, nekem jó így is.

Semmilyen választási törvény nem gátolta az ellenzéki erőket, hogy minden körzetben egy közös jelölt legyen. A törvényből nem következik az sem, hogy csak két ellenkező erő esetén működőképes a rendszer. Vannak baloldali körzetek, vannak jobbos körzetek, vannak billegő körzetek, országos szinten a szektás belső magon kívül (amik nem elengedőek önmagukban semmire) nincsenek meggyökeresedett politikai szimpátiák sem. Ha van, akkor is Magyarország inkább egy balos ország. Bármikor lehet fordítani.

Egyébként kurva vicces hogy a második helyett végzett jobbik eredményével együtt izmoztok, hogy ugyanannyian szavaztak az ellenzékre. A jobbikra, amit náciztatok egy évtizedig és ment a rettegés :D

de mondom, lehet továbbra is a fejeteket a seggetek mélyén tárolni, csak az 4 év múlva is hasonló eredményre fog vezetni. meg utána is. engem ez nem zavar, de vannak alapok, amiket határozottan elkezdtetek aláásni mert nem bírjátok feldolgozni a bukást. és ez veszélyes.

megamedve 2018.04.15. 18:14:21

@Tenkes Kapitánya:
Nyertél. A strabag mindenek felett.
Balfasz.

ednet2023 2018.04.15. 18:51:16

@Huba mester: Értelmetlenné vált a vita. Számodra nem érv az 50%-os szavazati arány és nem ellentmondás, hogy azonos szavazati arányok mellett az egyik politikai tömörülés a választási rendszer miatt jelentősen több parlamenti mandátumot kap.
Nem vagy elégedetlen a fidesszel,. hogy milliárdos közpénzből és korlátlan közmédiatámogatással (vagy akár HTM szavazatokkal) nem tudott több szavazatot kapni mint az ellenzék. Téged idézve javaslom a fideszes politikusoknak: "Tessék kihúzni a fejeket a seggekből, elkezdeni dolgozni, reális alternatívát képezni, beszélni az emberekkel, felismerni és elismerni a helyzetüket, véleményüket, vágyaikat, álmaikat, társadalmilag úgymond beágyazódni. Építkezni." Akkor talán valóban több szavazatot kaptok. És nem kell a választási törvényeket buherálgatni, az ellenzéket lejáratni és trükkösen megosztani, hogy a béna és széthúzó, lenézett ellenzék támogatottságát egyáltalán el tudjátok érni.
(Érted: 50%... az csak a fele, a másik fele meg éppen akkora. Ha az egyik számodra kevés, akkor a másik is az. A matematikával nehéz vitatkozni)

Huba mester 2018.04.15. 19:14:10

@ednet2023: világosan leírtam az érveimet, erre annyi hisztikével tudsz reagálni, hogy számomra "nem érv". Hát tényleg nem ifj scherlock. Minimálisan meg kéne próbálni reagálni, tudod.

"hogy azonos szavazati arányok mellett az egyik politikai tömörülés a választási rendszer miatt jelentősen több parlamenti mandátumot kap." Még mindig nem történt ilyen. Végtelen ciklusba keveredtél ezzel is. Vagy reagálj érdemben, vagy ne, de akkor se csináld ezt, mert végtelenül kínos.

"Nem vagy elégedetlen a fidesszel" Még csak nem is a Fideszre szavaztam :D De nem tudom észrevetted-e, hogy a napokban fog a Fidesz egy kétharmados felhatalmazással bíró kormányt alakítani. Harmadjára. Minden valószínáség szerint ott kell keresgélni a bukás okait :DD

Médiavezérelt panelismételgető droidként ismételgeted amit a szádba adtak. Ennyire vagytok képesek. De legalább büszkén!

Huba mester 2018.04.15. 19:25:39

@ednet2023: de ha ennyire szereted a számokat, kérlek 90 óta mutass rá bármelyik országgyűlési választásokra, ahol a győztes mandátumaránya egyenlő volt a szavazati aránnyal. Csak egyet. Köszi! :D

ednet2023 2018.04.15. 19:48:48

@Huba mester: ""hogy azonos szavazati arányok mellett az egyik politikai tömörülés a választási rendszer miatt jelentősen több parlamenti mandátumot kap." Még mindig nem történt ilyen."
Az a gyanúm, hogy nem érted, hogy LISTÁN és EGYÉNI szavazatokban is kb. 50-50% volt az arány. Az országos listás szavazást gondolom láttad. Egyéniben pl. Lázás 51%-kal, Gulyás 42%-kal nyert. Általánosságban 40-60% között nyert a fidesz. Sajnálom, de tény, hogy a fidesz és az ellenzék közel azonos szavazatot kapott (ezt egyszerűsítettem le kb. 50-50%-ra, ha akarod számold ki pontosan)
Azonos szavazati arányok mellett 2/3 lett a parlamentben. Erre az a válaszodat hogy "Még mindig nem történt ilyen." nevezzük egyszerűen hazugságnak.
Mellébeszéléssel és a tényeket meghazudtoló véleményekkel nem szeretnék vitatkozni.

Épüljön stadion a CEU helyére 2018.04.15. 19:53:41

"A lakájmédiában nem nagyon tudnak a mai tüntetésről"

Mifele tuntetesrol, kia faszom tuntet mar megint ?

Huba mester 2018.04.15. 19:55:36

@ednet2023: 40-60 százalék az igen egészséges arány. mivel győzzön egy egyéni jelölt, 80 százakkal, akkor megnyugszol? :D

MÉgegyszer, utoljára: a választásokon az akarást díjazzák mandátummal, és nem a nemakarást. Pártokra szavazunk, nem kormányra meg az ellenzékére. Nézd meg a pártok sorrendjét. Köszi, helló.

Az jó ha nem szeretnél vitatkozni, mert nem is teszed. Egy faszságot bemagoltál és azt ismételgeted. Ez nem vita, ez bohóckodás. Miért nem adod hozzá rögtön a nemszavazókat, és akkor már a súlyos többség a fideszkormány vesztét akarja!

ednet2023 2018.04.15. 20:21:12

@Huba mester: De fasz lettél hirtelen :). A 40-60% azt jelenti, hogy ahol 40%-ot kapott a fidesz, ott 60%-ot az ellenzék, máshol meg fordítva. Tényleg nem látod a körülbelüli szavazategyenlőséget?
Ezen mit magoltam be? Tényleg szembe kellene mennem a matematikával, és azt mantráznom, hogy kb. ugyanannyi szavazóval a fidesz lesöpörte az ellenzéket?
Ne győzködjük egymást. Feladtam. A Te 50%-od sokkal többet ér. :)

Huba mester 2018.04.15. 21:12:22

@ednet2023: igen, értettem, egyéniben a 40-60 százalék teljesen korrekt eredmény. Én nem láttam a Nemfidesz Összelenzéki Pártot a szavazólapon, te igen? Nem tudom mi ebben annyira bonyolult.

Párszáz év polgári-liberális demokratikus fejlődésével mész szembe, de iszonyat sebesen. Ezt az 50 százalékos safespace hülyeséget magoltad be és ismételgeted, és ignorálsz mindent, ami érdemben cáfolja a hitedet.

De még jó hogy megmondtam előre. Na jó, picit tévedtem, nem vetted a fáradtságot a folyamatosan új hülyeségek bemondására, inkább csak a végtelen ciklus sikerült.

egyébként az egyénire adott szavazatokat összeadni kurvára értelmetlen országosan, de mind1

ednet2023 2018.04.15. 21:39:43

@Huba mester: Csak hogy megértsd végre, a világon többféle a választási folyamat létezhet. Nincs jó vagy rossz. Nem megyek szembe semmiféle fejlődéssel ha azt mondom, hogy a magyar politikai struktúrához nem a megfelelő választási szerkezetet alakították ki.

"A választási rendszer az a mechanizmus, amikor a leadott szavazatok mandátumokká transzformálódnak. A választási rendszer nem semleges technika. Ugyanazon szavazatarány mellett, más-más mandátumszámítási technikák más-más választási végeredményt tudnak produkálni.
A szavazórendszer meghatározza az érvényességet, a szavazatszámlálás módját és az eredmény kiszámítását. A legtöbbször használt rendszerek különféle altípusaikkal a többségi elv, az arányos képviselet, és a győztes mindent visz elve. A formálisan definiált szavazórendszerek tudománya a választáselmélet, ami a matematika, a közgazdaságtan és a politológia közös részterülete.
A választási rendszereket két fő csoportba szokás osztani: megkülönböztetünk arányos és többségi rendszereket. Míg az arányos választási rendszer fő célja a reprezentáció, azaz minél több választópolgár kapjon képviseletet, addig a többségi választási rendszerek a szétaprózottság elkerülését, ezáltal a kormányozhatóságot helyezik előtérbe. Léteznek vegyes választási rendszerek is, amelyekben a képviselők egy részét többségi, más részét arányossági elv alapján választják, így próbálva egyesíteni a két rendszer előnyeit és minimalizálni az „elveszett” szavazatokat.
Akik csak a többségi elvet ismerik, azok gyakran meglepődnek azon, hogy más szavazórendszerek is léteznek, vagy hogy a szavazórendszerek mást értenek azon, hogy egy lehetőséget a többség támogat. A választott értelmezéstől függően a többségi szavazórendszerek olyan eredményeket is produkálhatnak, amelyet a többség valójában nem támogat. Ha mindig csak két lehetőség közül kellene választani, akkor a többségi elv elegendő lenne. Ha ennél több lehetőség van, előállhat az a helyzet, hogy egyik sem kapja meg a nyerő többséget. Az egyszerű választás esetén nem lehet sorrendet felállítani, vagy pontozni. A különböző szavazórendszerek különböző eredményt adhatnak, különösen, ha nincs abszolút győztes."
"Az Egyesült Királyságban, amely párt megnyeri a választást, az kormánytöbbséget kap a parlamentben, még akkor is, ha nem szerezte meg a többséget. Ez az elv hasonlóan működik az önkormányzatoknál is. Ez ellen a győztes mindent visz elv ellen az Electoral Reform Society politikai nyomásgyakorló szervezet lépett fel elsőként. Amellett érvel, hogy ez rossz a választóknak, rossz a kormánynak, és rossz a demokráciának."

Na most képzeld el! A világban mindenfelé megy a megfelelő választási rendszerről a vita. Nálunk meg a kormány (és Te) megmondja, hogy amit kitalált és magára szabott, az tulajdonképpen a "polgári-liberális demokratikus fejlődés", aki mást mond az szembe megy a történelemmel.
Légyszíves úgy érvelj, hogy utánanéztél a témának.

Huba mester 2018.04.15. 22:00:10

@ednet2023: milyen magyar politikai struktúrához? a magyar politikai sttruktúrában egy biztos pont van, a reálbér alakulásának (és várakozásának) lekövetése. Nem az aktuálpolitikai változásokat kell lekövetnie egy modern, hatékony választási rendszernek

Azt hogy fogalmad sincs miről beszél, a bemásolt szövegből is jól látszik. Egyrészről az anyagban világosan leírják, hogy a vegyes rendszer van legközelebb a jóhoz, a magyar meg az.

Másrészről meg kurvára nem a különböző választási rendszerek közötti különbségekről beszélsz. Egyik választási rendszer sem szól arról, hogy össszevonod egy párt összes ellenfelének az eredményét és az alapján vonsz le következtetéseket. Ez igenis szembe megy a demokrácia alapjaival. Az egyéni szavazatokat se adják össze országosan soha, pont azért mert egyéniek. Azt se érted mivel "vitatkozol".

Ne okoskodj a semmire. És légyszíves legalább egy érvre reagálj érdemben. Csak egyre :D

Na jó, tudom hogy alkalmatlan vagy rá! Így a te szinteden is érhető matematikai összefüggés következik!

Fidesz 2 608 086 47.36 %
Jobbik 1 090 616 19.8 %
MSZP 681 358 12.37 %

Szerintem egyértelmű a nyertes. Tudod, számok!

hordalek 2018.04.15. 22:27:21

@Huba mester: Végigolvastam a vitádat ednet-tel. Elismerésem, a nyugodságodért és a higgadságodért. És hogy ilyen hosszan, és szájbarágósan próbáltál valamit elmagyarázni valamit, amit egy minimális intelligenciával fel kellene tudni fogni. Szerintem egyébként érti, és tudja miről van szó, de csak azért is....ha már egyszer belekezdett, nem engedi.

ednet2023 2018.04.15. 22:32:25

@Huba mester: Reagálok, de most már tényleg csak röviden:
1. Az anyagban nincs olyan, hogy "a vegyes rendszer van legközelebb a jóhoz". (Csak jelzem, hogy a régi kétfordulós rendszer is vegyes volt.)
2. De, a választási rendszerek különbözőségéről beszélek. Mennyire tekinthető igazságosnak = mennyire tükrözi a valós politikai struktúrát. A jelenlegi nem tükrözi.
3. Nem vonom össze a pártokat. Egy pártról beszélek: fidesz. 48% szavazatot kapott és 2/3-os parlamenti jelenlétet.
4. Nem adtam össze az egyéni szavazatokat. Azt mondtam, hogy egyéniben sem volt jellemző, hogy 2/3-ot kaptak a fidesz jelöltjei az egyéni kerületekben. Átlagot vontam: kb. 50%-osak voltak a fidesz egyéni eredményei.
5. Értem a számokat amit írtál: Fidesz: 47.36%. kb. 50%-ot kapott, győzött (ehhez gratulálok), de ennél jóval nagyobb arányban került a parlamentbe. Írtam mást?

Mr. Neutron 2018.04.15. 22:35:00

Érdekes, hogy hirtelen milyen messzire kanyarodott a kommentfolyam az eredeti témától, mihelyst kiderült, hogy mégiscsak tudósított a rendezvényről a kormánypárti média.
Véletlen lenne?

Vagy esetleg itt valaki a szőnyeg alá akar sepereni valamit?

Ez utóbbira gondolni sem merek.

ednet2023 2018.04.15. 23:03:57

@Mr. Neutron: Ha elolvasod az utóbbi posztokat, akkor beláthatod: ha ez egyszerű elterelés lett volna, akkor nagyon túltoltuk :)

Huba mester 2018.04.15. 23:13:05

@ednet2023:

1. De, írják. "Léteznek vegyes választási rendszerek is, amelyekben a képviselők egy részét többségi, más részét arányossági elv alapján választják, így próbálva egyesíteni a két rendszer előnyeit és minimalizálni az „elveszett” szavazatokat." És pontosan, vegyes rendszer volt, és vegyes rendszer van most is. És a győztest kompenzálta az előző rendszer is, és a mostani is mandátumban.

2. És egy újabb végtelen ciklus. Tündérbogyó, minden választási rendszer különbözés ellenére vannak közös alapok, de ezeket karcolgatod. Sok sikert. Nincs olyan választási rendszer, amiben ez az eredmény nem okozott volna masszív parlamenti többséget.

3. Nem vonod mi :D "Számodra nem érv az 50%-os szavazati arány és nem ellentmondás, hogy azonos szavazati arányok mellett az egyik politikai tömörülés a választási rendszer miatt jelentősen több parlamenti mandátumot kap." itt se adtak össze az ellenzéki pártokat. meg minden második kommentedben. ne hazudj már ilyen primitív módon

4. miért kellene egyéni nyerni kétharmaddal hogy legitim legyen a parlamenti kétharmad? ez meg milyen baromság már megint? :D átlag 50%al nyerték a körzeteket? szörnyű aránytalanság! :DDDDD

5. Haladunk! Akkor most fuss neki mégegyszer a wiki vagy ki tudja honnan másolt szövegedet. Keresd a vegyes választási rendszert, és annak előnyeit. Ott megleled a választ.

Én azt nem értem a hozzád hasonló önjelölt akármilyen szakértőkben, hogy miért gondolják hogy okosabbak a világ fennmaradó részénél. Egyértelmű hogy se jogász, se politologus nem vagy, választási szakember még annyira sem (én sem). Itt van a világ rajtad kívül eső része, valódi választási szakemberekkel, politológusokkal, szakjogászokkal, kockákkal, külföldön és belföldön. Hat éve ez a rendszer. Hat év alatt nem tudták nemzetközi fórumon bebizonyítani hogy ez a rendszer nem legitim és antidemokratikus. De amikor kikap a pártod, akkor ezen komoly emberek próbálkozását és tudományát félresöpörve harsogatod hogy nem fasza a rendszer, mert nyert a kedvenced. És mindezt komolyan kéne venni. Aha :D

ednet2023 2018.04.15. 23:17:58

@hordalek: Segítek, összeszedtem Huba mester legnagyobb érveit:
"az előző választásban is kétharmadot ért volna ez az eredmény. Legalább a választási jog minimumát ismerni kéne észosztás előtt."
"a posztszoci választási rendszer még talán jobban túlkompezálta a győztest, hogy biztosítsa a kormányzóképességet."
"Tessék kihúzni a fejeket a seggekből, elkezdeni dolgozni, reális alternatívát képezni, beszélni az emberekkel, felismerni és elismerni a helyzetüket, véleményüket, vágyaikat, álmaikat, társadalmilag úgymond beágyazódni. Építkezni."
"Ezért baj, ha az aktuálpolitikai helyzetből vezetitek le az Igazságot, és tesztek zárójelbe bármilyen polgári demokratikus (ha úgy tetszik liberális) intézményt, alapjogot, szokást, hagyományt ha úgy van."
""hogy azonos szavazati arányok mellett az egyik politikai tömörülés a választási rendszer miatt jelentősen több parlamenti mandátumot kap." Még mindig nem történt ilyen."
"Párszáz év polgári-liberális demokratikus fejlődésével mész szembe, de iszonyat sebesen."
"a magyar politikai sttruktúrában egy biztos pont van, a reálbér alakulásának (és várakozásának) lekövetése. "

ednet2023 2018.04.15. 23:41:02

@Huba mester:
1. " így próbálva egyesíteni a két rendszer előnyeit és minimalizálni az „elveszett” szavazatokat" Te érted a PRÓBÁLVA szó jelentését?
2. Vedd elő a holland választási rendszert. Arányos rendszer, csak pártokra szavaznak. Bizony, a jelenlegi eredmények nem okoztak volna masszív parlamenti többséget. Te miből gondoltad, hogy nincs ilyen választási rendszer?
3. "...azonos szavazati arányok mellett az egyik politikai tömörülés a választási rendszer miatt jelentősen több parlamenti mandátumot kap." itt se adtak össze az ellenzéki pártokat. meg minden második kommentedben. ne hazudj már ilyen primitív módon" Itt azt hiszem, hogy Te hazudsz. A Fidesz a kapott szavazataitól nagyobb arányú parlamenti helyet kapott. A többi párt - itt figyelj!, mert - vehetjük külön-külön vagy egybe is őket, a választási eredményeikhez képes kevebb mandátumot kaptak. Ugye érted, hogy nem az összevonás a probléma, hanem a választási eredmények torzított megjelenése a parlamentben. És ennek semmi köze, hogy az ellenzéki pártok eredményeit összeadod-e vagy sem.
4. Igen, ezt a választ kerülgeted mindig. Mond ki, hogy érted a problémámat, de szerinted akkor is igazságos az, ha az egyik párt 50%-os eredménnyel megkapja a parlamenti 2/3-ot. Nincs ezzel gond, és ettől még nem megyünk szembe a történelem fejlődésével, vagy hogy a szöszbe írtad :)
5. leírtam az 1-es pontban.

Huba mester 2018.04.16. 07:54:43

@ednet2023: Köszi! Ezekre például pont nem tudtál reagálni semmit :D

Huba mester 2018.04.16. 08:13:37

@ednet2023:
1. én Én értem, de látom neked nem megy.
2. Tisztán választási rendszerben egy kormány nem tudott volna megalakulni 90 óta. Szintén azóta elfogadott a vegyes rendszer Magyarországon. Nagyon jól érzed a politikai struktúrákat :D

3. Na menj már a picsába, hogy lehazugozol, aztán betolod ugyanazt a hülyeséget egy kommentben :D Menjünk sorban.

"...azonos szavazati arányok mellett az egyik politikai tömörülés a választási rendszer miatt jelentősen több parlamenti mandátumot kap." itt se adtak össze az ellenzéki pártokat"

De picur, összeadtad. Azonos szavazati arány a beteg elméleted alapján is csak új jön ki, ha összeadod az ellenzéki pártok (listás) eredményét.

"A Fidesz a kapott szavazataitól nagyobb arányú parlamenti helyet kapott. A többi párt - itt figyelj!, mert - vehetjük külön-külön vagy egybe is őket, a választási eredményeikhez képes kevebb mandátumot kaptak. "

Nem, nem vehetjük őket külön-külön, vagy egybe. Sokadjára: politikai pártok indulnak a választáson, akikre szavazunk, és nem ellenük. Az alapján kapják az eredményüket, hányan szavaztak rájuk, nem az alapján, hányan nem.

"Ugye érted, hogy nem az összevonás a probléma, hanem a választási eredmények torzított megjelenése a parlamentben" Most alapjaiban nem érted a vegyes választási rendszert? Üssed be a googlebe aztán tanulj, nem értem miért kell okoskodni alapok ismerete nélkül.

4. Én kerülgetek? Semmire nem válaszoltál eddig :D Még vissza is idézted mennyi mindenre befogtad a pici füled mert nem tudtál reagálni. Inkább végtelenciklusba kerültél.

Kimondom én a problémádat, rommá verte a Fidesz a kedvenc ellenzékedet vasárnap egy demokratikus, korrekt választási rendszerben, és nem tudod egyenes gerinccel ezt elviselni, és inkább primitív módon a rendszert kezded tagadni. A gyenge emberek olcsó mentsvára.

Azt kéne megértened, hogy 50 százalékos listás eredmény brutálisan jó egy pártnak egy demokratikus választáson. Nagyon erős felhatalmazást jelent. És akkor az egyéni eredményekről még nem is volt szó. 90 óta mindig jó volt a vegyes választási rendszer. Mindig lehetett az MSZP 4x százalékos listás eredménnyel kormánypárt. Mindig jó volt a mandátumszámítás. Most hirtelen rossz lett a rendszer, mert a baloldal nem tud kormányt váltani. Nem érzed ezt kínosnak? De végtelenül?

Huba mester 2018.04.16. 08:53:52

@hordalek: Az elmúlt 10-15 évben számos online "vitát" folytattam libsikkel, széljobbal, fideszkefanokkal, de legtöbbször azért libsikkel. Sajnos mindnek hasonló menete volt, félelmetes, hogy a magyar ember mennyire nem tud érvelni, vitázni, de ennek ellenére mennyire szeret okoskodni. És hogy mennyire nincsenek alapok se. És mennyire nincsen törekvés se, mennyire nincs tartás, igény arra, hogy legyen.

Teljesen legitim módon lehetne támadni ezt a választási rendszert, ezerféleképpen. Amit ember csinál, az nem lesz tökéletes, ennek a rendszernek is vannak hibái egész biztosan. Meg se próbálták a ballib trollok értelmezni, értékelni. Inkább tagadni kezdték az egészet, nevetséges álindokok alapján. De legalább az arc nagy. És megy a sorosellenes migránsrettegő emberek savazása, de ugyanúgy beszopják a hülyeséget azonnal, kérdés nélkül.

mi a lófasz? 2018.04.16. 17:18:08

@töpöte:
A szombati tüntetésen biztosan többen voltak 100 ezernél, mert a Kossuth tér területe több mint 50 ezer négyzetméter, és a Kossuth tér tele volt, biztosan sűrűbben állt a tömeg 2 fő/négyzetméternél. Bár mint tudjuk (vajon kitől is?), a Kossuth téren elfér 2 millió ember is.
És álltak sokan a térre csatlakozó utcákban is.

És ezeket nem napidíjért utaztatták ide ingyen, főleg nem Lengyelországból meg Romániából, hanem ők fizettek azért, hogy ideutazzanak.
Tudom, apró különbségek, persze.

mi a lófasz? 2018.04.16. 17:22:25

@-JzK-:
Tudod, az a különbség, hogy az ide szavazó románok (mert romániai magyarok nem szavaztak ide, csak haszonleső románok), azok nem viselik a szavazásuk következményeit.
És aki Magyarországon él, az mind fizet itt adót, ha más nem, a 27%-os áfát. A segélyen élők is.

mi a lófasz? 2018.04.16. 17:23:31

Ami a szavazást illeti, egyértelmű, hogy történt csalás, mégpedig szisztematikusan és országszerte.

Körülbelül 7000 körzetben nem voltak ellenzéki szavazatszámlálók a 10 000-egynéhányszázból.

Ahol csak fideszes számlálók voltak, ott nem jegyzőkönyvet hamisítottak, hanem szavazólapot.
Kapnak még egy csomag szavazólapot (ezt ugye állami nyomda nyomtatja, az állam szállítja ki, senki nem tudja, hova hány darabot), 7-kor urnazárás, 7-től 11-ig, amíg nem adtak ki semmi infót egy nem létező törvényre hivatkozva, meg megnézték, mennyi nem fideszes szavazat van, azok egy részét félretették valami biztos helyre, majd valaki - akár napokkal - később hazavitte, és majd a kazánjában elégeti, aztán kitöltötték a tiszta szavazólapokat ugyanazzal a tollal, ami a fülkékben volt.
A 4 óra bőven elég volt arra, hogy a már (szigorúan telefonon, hogy nyoma ne maradjon) beérkező első adatokból kiszámolják, hol mennyit kell csalni, hogy a 2/3 meglegyen. Érdekes, pont annyi lett, aztán a románok szavazatával +1.
Az aláírások megvannak a nyilvántartó lapon, tehát Józsi bácsi meg Mari néni aláírása teljesen hiteles, az meg, hogy hogy húzta az X-et a szavazólapra, nem bizonyítható. Már csak arra kell vigyázni, hogy a szavazólapok száma stimmeljen, annyi újat gyártsanak, amennyit leselejteztek.

Elég körzetenként átlag 50 szavazólapot meghamisítani, és máris 7-8% listán, valamint jó pár helyen győzelem egyéniben.

És a kérdés meg is van oldva.

A 700 körzet, ahol nagyon sok volt az érvénytelen, megsemmisített szavazat, országoan valóban nem annyira nagy számot ad, de az olyan kis pártoknak problémás, mint az Együtt, ugyanis országos átlagban szavazókörönként 2 (kettő) szavazat elég lett volna nekik az 1%-hoz a mostani eredményükön felül, mivel 1 szavazat = 0,2%, 5 szavazat = 1%, 5 millió választó és 10 ezer szavazókör esetén (kis kerekítés mindkét esetben). Szavazókörönként 25 szavazat már a parlamenti küszöb.

Másrészt nehogy elhiggye bárki is, hogy Borsodban, Hevesben vagy Szabolcsban, ahol nagyon sok a cigány, IGAZÁBÓL nem a Jobbik nyert úgy egyéniben, mint listán, egyetlen miskolci közetet kivéve, ahol meg az MSZP.

Kőkemény hamisítás történt itt bizony, csak a teljes ellenzék mérhetetlen faszsága miatt (nem igaz, hogy nem lehetett volna minden szavazókörbe legalább EGY ellenzékit küldeni) ez elég nehezen bizonyítható, hacsak majd egy idő után valaki el nem kezd fecsegni a benne részt vevő helyi Mancikák közül.

mi a lófasz? 2018.04.16. 17:45:39

@Huba mester:
"Tessék kihúzni a fejeket a seggekből"
Hát te már tényleg kihúzhatnád a tiedet Orbánéból.
Buta vagy, mint a sárga föld, előtted többen próbálták elmagyarázni, hogyan működik a választási rendszer, de te csak nyomod tovább az alaptalan, agyatlan baromságaidat.

Huba mester 2018.04.16. 18:13:59

@mi a lófasz?: és erre te is rá tudsz mutatni akkor. ja nem, csak igénytelenül próbáltál beszólni. menjél vissza a lyukadba sebeket nyalogatni szerencsétlen

Huba mester 2018.04.16. 18:25:16

@mi a lófasz?: most olvasom miket flesseltél össze, a chemtrailel nem számoltál, azt is add hozzá úgy az igazi!

sixx · http://comment.blog.hu 2018.04.17. 19:05:17

@Mr. Neutron: a poszt keletkezesenek idopontjat latod?
süti beállítások módosítása