Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

A közmédia hadilábon áll a matematikával

2017. február 19. 14:18 inkeibence 104 komment

Érdemes egy pillantást vetni a köztévé szombat esti híradójának diagramjára, melyből első ránézésre az látszik, hogy pénteken, február 17-én a határon elfogott migránsok száma hirtelen megsokszorozódott a korábbiakhoz képest.

Aztán jobban megnézve már csak az látszik, hogy csak három tucattal tartóztattak fel több illegális határátlépőt, mint az addigi legforgalmasabb napon, szó sincs kiugró számokról.

letoltes.png

Olvasónk, Attila el is készítette azt a diagramot, mely a valós arányokat tükrözné (ezt utólag is köszönjük neki), és abból valóban nem úgy tűnik, hogy migránsok ezrei özönlötték volna el a déli határszakaszt, ezért valahol érthető, hogy ki kellett találni valamit, ami passzol a narratívába. 

(via 444)

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

inkeibence 2017.02.19. 14:46:36

@4life: Akkor mindkettőnknek ötöse lesz a lottón, hiszen én is vártam a kommentet, miszerint nem is a közmédiával van a baj, hanem azokkal, akik írnak erről egy blogposztot.

Tom66 2017.02.19. 14:54:33

A diagram számadatokat tartalmaz, ezeket kell leolvasni, az arányok nem lényegesek. Az adatokat leolvasva viszont egy kisiskolásnak is azonnal szembetűnő a szignifikáns különbség.

Dagda 2017.02.19. 15:04:09

A közmédia azoknak szól, akik egyáltalán nem képesek gondolkodni. Ők az adatokat sem tudják leolvasni, az oszlopokat még úgy-ahogy felismerik.
A többi média meg bérkommentelőkkel van tele, minden oldalról. A 4life típusú fidesznyikek az egyik oldalon, az orbánseggénlőrinc típusú maszoposok a másikon. Milyen szép volt a világ 2000 körül, amikor az interneten ha valaki nem egyetemista vagy diplomás volt, akkor többnyire sok mindenre kapható unatkozó titkárnő...

Nem Penny hajója 2017.02.19. 15:12:29

Ha kevésbé fullba tolnák a fideszes agymosást az hatékonyabb lenne, ez ugyanis így egy idő után kontraproduktívvá válik, mert 60-as IQ felett még a Fidesz szavazóknak is feltűnik. Persze, ha a 60 alattiak jelentik a célcsoportot, akkor nem szóltam.

bp001 2017.02.19. 15:12:37

Ez egy diagram, vagyis grafikusan jelenít meg mennyiségeket. Pont az a lényege ,hogy az arányokat érzékeltesse. Ha csak a számokat akarták volna közölni, arra használható a táblázat.

Dedós szintű félrevezetés, de aki azt a híradót rendszeresen nézi annak úgysem tűnik fel, hogy meg van vezetve.

OrbanseggenLorincz 2017.02.19. 15:12:49

@Dagda: csak ne maszopozgassal. Ismersz? Nem? Akkor mit ugatsz. Te hol vagy titkarno? A magyar politikai elitet dunaba kell loni velemenyem szerint, a stromanjaikkal egyutt. Ennyi. Csira ;)

kovier 2017.02.19. 15:14:01

Mindkét oldalon mindenki hülye, de szerencsére itt áll Dagda középen mint Jeanne D'Arc, egyedül okosan, és jól megmondja!

minden_no_a_puncijaval_gondolk 2017.02.19. 15:16:37

Ugyanezt csinálta a 2002-es kampány hirdetéseiben is a Fidesz. Szóval nem új a dolog.

veresspal 2017.02.19. 15:18:21

Ez az egész úgy baromság, ahogy van. Semmi jelentősége nincsen, hogy egy napon hány embert fognak el - legalább heti vagy inkább havi bontást érdemes nézni. Mondjuk nyilvánvaló, hogy egyre többen lesznek, ahogy tavaszodik, mert mínusz húsz fokban kevesebben jönnek.

OrbanseggenLorincz 2017.02.19. 15:21:29

@veresspal: a fagyoskodo rendoroket meg katonakat nem mutogathatjak, azt felreertenek, meghat hogy nezne ki ;) az olimpiat sem merik emlegetni... kell egy jo kolbaszfesztival mar, mert Andyvajna meg habonyek kifogynak a hirekbol. Lehetoleg erdelyben, ugyis lesz ott stadion meg par falabu.

kerekes pereces 2017.02.19. 15:23:36

@bp001: hát de pont ezaz, hogy nem érzékelteti az arányokat sem, hanem hazudik az arányokról.

Gyűrött Papír 2017.02.19. 15:27:12

@4life: Az nagyobb baj, hogy valakik a Te(!) pénzedből élnek meg így.

Tom66 2017.02.19. 15:42:26

@kerekes pereces: Te csak nézed a diagramot mint egy fényképet vagy figyelmesen leolvasod az adatokat is. Ez nem egy komoly oszlopdiagram, nincs függőleges tengely sem. Amennyiben az ellenzék csak ezen a szinten áll, akkor bizony a Fidesz 2018-ban ismét kétharmados többséget szerez.

kerekes pereces 2017.02.19. 15:47:16

@Tom66: Tengely nélkül, csak az adatokkal is látszik, hogy aránytalan. Nincs olyan tengely, amelyen a 40 úgy aránylik a 118-hoz ÉS a 118 a 235-höz, mint itt.

kerekes pereces 2017.02.19. 15:51:26

@Tom66: Hogy máshogy mondjam: ha ki vannak írva az adatok, nem kell tengely. Tengely akkor kell, ha nincsenek kiírva az adatok. Nem azért komolytalan oszlopdiagram, mert nincs tengely. Másrészt, ha arra akarsz célozni, hogy a tengely esetleg nem 0-tól indulna: elárulom, hogy akkor az nem annak az adatnak az oszlopdiagramja. Az oszlopdiagram lényege (mint minden diagram lényege) az arányok megmutatása. Az az ábra, ami nem arányos, az nem oszlopdiagram. Ami meg arányos, ott nem kell tengely.

2017.02.19. 15:58:31

Elég felháborító az ilyen, nem is tudom, talán a héten volt egy ilyen index vagy 444-en, nézem 100nál kezdődik a vonal, a 102 és 110 között mintha ötszörös különbség lenne... az ilyet kirívó manipulációkat börtönnel büntetném, ez nem véletlen, hanem a közvélemény szándékos manipulálása. Sajnos legtöbb cég hajlamos erre, index is.

Tom66 2017.02.19. 16:11:37

@kerekes pereces: Meddő vita, mert ebben egyáltalán nem értünk egyet de lehet, hogy bennem van a hiba.

Roppantó 2017.02.19. 16:21:48

Ezeken lovagol maga? Amit a vaksi szemével lát? A süket fülével hall? A tompa agyával gondol? Azt hiszi, fölér az a mi nagy céljaink igazságához?!

Tsavar 2017.02.19. 16:24:06

A vízszintes tengely sem stimmel, hol kettő, hol öt, hol húsz nap maradt ki. Vajon hányan jöttek a köztes napokon, amelyek ábrázolása kimaradt?
Ha az oszlopok nem nullától indulnak, de az értékek megfelelnek a sávoknak, akkor azt grafikus manipulációnak hívják, már középiskolában is tanítják. Erre valami más kifejezést használnék...
Végül a hivatkozott police.hu oldalról nézzük meg a hivatalos adatokat, és látni fogjuk, hogy a híradó diagramjának köze sincs a valósághoz: Február 17-én 7 azaz (hét fő) migránst fogtak el!
www.police.hu/hirek-es-informaciok/hatarinfo/elfogott-migransok-szama-lekerdezes?honap%5Bvalue%5D%5Byear%5D=2017&honap%5Bvalue%5D%5Bmonth%5D=2

steve_ 2017.02.19. 16:27:32

De arra már ti se veszitek a fáradságot, hogy a forrásként megjelölt police.hu oldalán utánanézzetek a valós számoknak:
www.police.hu/hirek-es-informaciok/hatarinfo/elfogott-migransok-szama-lekerdezes

Február 16: 11 db
Február 17: 7 db
Február 18: 2 db

Basszus hogy van az, hogy a nagyságrendekkel se vagytok tisztában ti se.

Netuddki. 2017.02.19. 16:35:27

@Tom66: "Ez nem egy komoly oszlopdiagram, nincs függőleges tengely sem."

Ó te ostoba balfasz lúzer, te! Te csináltad excelben a diagramot bazmeg? Ott vannak a vízszintes vonalak, mindegyik oszlop arányos, kivéve az utolsót. A második vízszintes vonal fölött kellett volna végződnie, nem az ötödik fölött.

De nincs ezen mi csodálkozni való. A köcsög tolvajmosdató, benyaló, bűnsegéd bandától ez már megszokott. De ne félj, elő lesztek vélve ha bukik ez a tolvaj banda.

nick papagiorgo 2017.02.19. 16:38:27

Fajsúlyos, kemény mondanivaló, mélyenszántó, igaz mondatok.
Pulitzer-díjat érdemel.
Csodálom, hogy Orbán rendszer még nem omlott össze az igazság súlya alatt :)

Mókás, hogy valaki a közmédiát azért nézi, hogy ilyen szintű problémákról rántsa le a leplet :)

T.Jani 2017.02.19. 16:46:19

Tízparancsolat kezdő diktátoroknak. (Sylvain Timsit 2002)

3.) A nemzetnek mindig készen kell lennie arra, hogy valami rosszabb következik. Ennek sulykolása érdekében használd fel a „fehér” propagandát (vagyis nyíltan a kormány irányítása alatt álló médiumokat), a „szürkét” (azokat a sajtótermékeket, amelyek csak részben állnak kormánybefolyás alatt), s a „feketét” (amelyekről senki sem gondolná, hogy valójában a hatalom szolgálatában állnak). Ezeknek karöltve azon kell munkálkodniuk, hogy egy olyan kormány képét vetítsék a lakosság szeme elé, amely minden erejével azon munkálkodik, hogy a jövő egét beárnyékoló sötét fellegek legalább egy részét elhessentse a nemzet feje felől. A kemény, megszorító intézkedéseket fokozatosan kell bevezetni, mert így az emberek hozzászoknak a rosszhoz, sőt: örülnek, hogy még mindig nem a legrosszabb következett be.

Duplaxiii 2017.02.19. 16:47:55

Kicsit furcsán olvasom a posztot, hiszen ez a módi napi alap az indexen is és az internetes komunikáció elterjedésével nagyon sok helyen.
Itt egy szándékos csalás vehető észre, de ezt csinálja számos más fórum is. A szaksajtóban elterjedt, hogy a grafikonoknak csak a "végét" ábtázolják, így a pár pontos eltérésekből csinálnak óriási előnyöket a kedvencek érdekében.
Az indexen vajon miért ábrázolnak rendszeresen fordítva grafikonokat?
Miért nem yudják, mikor mit kell alkalmazni? Itt miért nem 100% a kördiagramm? Miért ugyanazzal a színnel vannak ábrázolva az értékek? Miért lefelé nő a grafikon? Miért hiányoznak a magyarázatok?
Azért, mert a bloggerkedés, a mai újságírás egyet nem ismer, a statisztika tárgykörét.
Itt ma már nem valódi ismeretekkel bíró emberkét dolgoznak, akiknek a grafikonok az életük része volt, azt általában még középiskolában tanulták, hanem a humán-bölcsész-médiaszak halmaz tahóságáról van szó.
Szóval a köztévé hazudott, ez tény.
De miért ott kell ezen gúnyolódni, ahol ugyanezek előfordulnak?

Duplaxiii 2017.02.19. 16:50:31

A közmédiát az "menti fel", hogy ők ezt szándékosan csinálták.
Az indexen, a 444-en és a többin meg tudatlanságból szokták...

nick papagiorgo 2017.02.19. 17:09:47

Kíváncsi vagyok, mi lesz a következő lépés?

"A rémhírekkel (Laza Bori, időjárásjelentés) ellentétben nem is esett a hó Nyíregyházán"

:)

csedo 2017.02.19. 17:14:45

Valaki megmagyarázná nekem, miért így lettek a napok kiválasztva? Mi történt pl. február 12 és 17 között? Előre is köszönöm!

dr. mesterséges színezék 2017.02.19. 17:15:57

Miért ne jöhetne be az a diagramtorzítás a tévében, ami bejött már nyomtatottan, nemzetileg konzultálva is?
Úgy értem, akinél az bejött...

dr. mesterséges színezék 2017.02.19. 17:17:56

@Tom66: Ja, ez csak egy festmény. Illiberális realizmus.

fda 2017.02.19. 17:21:28

@bp001: Jól látod a helyzetet (bár kár volt ide leírni, mindenki tudja, mire való egy oszlopdiagram). A cikk épp arról szólt, hogy a hibás grafikonnal valaki szándékosan csalni próbált az arányokkal.

Azért feltételezhető a szándékosság, mert az efféle ábrákat számítógéppel szokás készíteni, és a megfelelő számok begépelése után (márpedig a számok jók az ábrán) egy program nem szokott tévedni.

Thomas Dantes 2017.02.19. 17:41:28

@4life: Ja. A közmédia meg a te adódból él meg és közben híreket hamisít . De ez látom nem zavar.

Byk001 2017.02.19. 18:13:03

Én arra lennék kíváncsi, mihez képest rekord ez a 235 fő. A "menekültválság" csúcsán ez napi több ezer fő volt. Azt nevezhetjük rekordnak. Ez a 235 még a válság kiteljesedése előtt fél évvel is csak egy átlagos napnak számított.

elemes 2017.02.19. 18:19:58

van egy szoci blog, a "ténytár", az pont ilyen diagramokat szokott csinálni.

meg volt annó a szociknak egy hasonlóan torz diagramokat tartalmazó választási kiadványa is.

szóval a fideszes tévé legfeljebb követi a nagy elődöket.

minden népnek olyan kormánya van, amilyent érdemel.

Tom66 2017.02.19. 18:33:06

@Tibi !: Szándékosan nem reagálok a stílusodban. Emlékeim szerint, én senkivel szemben nem használtam durva jelzőket. Addig rendben van, hogy bizonyos dolgokat másképp látunk és élünk meg, de attól még a tiszteletet illik kölcsönösen megadni a másiknak. Azt is elfogadom, hogy neked nem jelentős a két szám közötti különbség, de erről viszont én nem tehetek.

papageno39 2017.02.19. 18:53:08

Mindig van egy pizza a mélyhűtőben tartalékolva arra az estre, ha netán kifogy a kaja, vagy nincs más olyan, amire gusztusom lenne. A migráns ügy ilyen a kormányzati propagandában. Mindenkor elő lehet venni a frizsiből, ha nincs más aktuális téma.

Zephyré 2017.02.19. 18:55:34

@Dagda: szépen összefoglaltad. Alapvetően az értelmiség csak trollkodni vagy szórakozni jár a kommentelhető oldalakra. :) De lassan több információ/valóságtratalma lesz egy SP, Simpsons vagy FG epizódnak. :)

Zephyré 2017.02.19. 18:56:26

@papageno39: Mondjuk megvannak a fizetett bullshit generátorok, hogy ne kelljen elővenni, csak ha terelni kell valami lopásról. :)

Zephyré 2017.02.19. 18:57:59

@fda: nyilván sorosék meghekkelték az mtva-s excelt. nehogymár a készítő legyen a hibás! szégyelld magad!

FDToth 2017.02.19. 19:04:58

Nem azert, de vmi olyan hatosag (fuggetlen), nincs, ami ezeket szankcionalna???

Zephyré 2017.02.19. 19:11:54

Amúgy: forrás: police.hu.
A grafikonon semmilyen mértékegység nem szerepel
Ergo nem tudjuk, hogy melyik szám és melyik nap mit jelent - csak a narrációból.
www.police.hu/hirek-es-informaciok/hatarinfo/elfogott-migransok-szama
itt már van tengelycimke is és lekérdezhető adat ez alapján már a számok is rosszak:

Bár a police adatbázis az elfogottakat listázza, gondolom a nem elfogottakról nem sok adat van! :DDD

Dátum - Média - Valós
január 20. - 145 - 0
január 22. - 44 - 2
január 27. -192 - 16
január 31. - 97 - 5
február 2. - 40 - 17
február 4. - 118 - 0
február 9. - 96 - 12
február 12. - 129 - 0
február 17. - 235 - 7
------------------------------------
összesen 1092 vs 59 kisebb statisztikai hiba.

kissiú 2017.02.19. 19:19:02

Már a 2006-os "rosszzabbul élünk" propagandaanyag összes grafikonjára ez volt a jellemző:
1. Hiányzó beosztás az y tengelyről
2. Nem 0-ról induló y tengely.

Leginkább akkor volt látványos amikor felére csökkenő mutatót kb tizedére csökkenő oszlopdiagram ábrázolt.

Tom66 2017.02.19. 19:41:49

2017. február 13.

"Százhúsz határsértőt tartóztattak fel péntektől vasárnapig az ország területén – tájékoztatta az Országos Rendőr-főkapitányság hétfőn az MTI-t.

A rendőrség honlapján olvasható statisztika szerint pénteken 74, szombaton 18, vasárnap 28 migránst tartóztattak fel, és kísértek át az ideiglenes biztonsági határzáron a szerb-magyar határnál szolgálatot teljesítő rendőrök és katonák. Embercsempészés miatt három gyanúsított ellen indult eljárás a hétvégén."

wantirna 2017.02.19. 19:47:26

Csapnivaló újságírás a kritikusok részéről:
"csak három tucattal tartóztattak fel több illegális határátlépőt, mint korábban"
A bemutatott periódus átlaga 107.
A legutolsó adat (235) tehát majd tizenegy tucattal több.

anyád egy szőke nő 2017.02.19. 19:48:05

Egy csecsemőnek minden új. Legutóbb egy mszp-s választási prosin láttam ilyet.

inkeibence 2017.02.19. 20:02:37

@wantirna: A legforgalmasabb napra gondoltam, de most már javítva, köszi.

Medgar 2017.02.19. 20:02:43

A híradóban hülyék dolgoznak. Azt a 80 000 migránst kellett volna oszlopdiagramba állítani akit Merkell mostanában rugdosott haza védvén a népszerűségét.

Emzé Periksz 2017.02.19. 20:15:56

Ez mitől matematika? A blog szerezője és az index főszerkesztője, aki ilyen címmel kiengedi a főoldalra ezt, a matematika szó jelentésével sincs tisztában.

igazi hős 2017.02.19. 20:19:34

@randomgenerator: Kicsit lehetnél konkrétabb ugyanis van, amikor pont ez a korrekt ábra. Pl. ha százalékos adatokról (mondjuk hozamokról) van szó. De ha nem, viszont 102 és 110 között négyszer akkor volt a különbség, mint 100 és 102 között, akkor is szabályos az összehasonlítás, csak azt vezeti félre, aki nem tudja miről van szó. Nézz meg egyszer egy tőzsdegrafikont, sosem (kivéve nagyon hosszú távot, vagy krachot) 0-ról indul, hanem a szignifikáns értékhalmazt emeli ki. Pl. a februári Euró árfolyamot 300-315 között ábrázolunk.
Az MTVA viszont szokás szerint látványosan hazudik.

Emzé Periksz 2017.02.19. 20:24:39

Ez mitől matematika? A blog szerezője és az index főszerkesztője, aki ilyen címmel kiengedi a főoldalra ezt, a matematika szó jelentésével sincs tisztában.

Emzé Periksz 2017.02.19. 20:26:48

Ez mitől matematika? A blog szerezője és az index főszerkesztője, aki ilyen címmel kiengedi a főoldalra ezt, a matematika szó jelentésével sincs tisztában.

igazi hős 2017.02.19. 20:28:27

@Emzé Periksz: Mi anno az ELTE Matematikus akárhányon tanultunk statisztikát, szóval oda tartozik. Persze itt nem statisztikáról van szó, hanem hazudozásról, de a posztoló valószínűleg úgy gondolta, hogy az irónia jobban hat. (Persze téved, mert a hat az kétszer három, ezt minden matematikus tudja.)

Emzé Periksz 2017.02.19. 20:29:47

Ez mitől matematika? A blog szerzője és az index főszerkesztője, aki ilyen címmel kiengedi a főoldalra ezt, a matematika szó jelentésével sincs tisztában.
Jöjjenek csak a migránsok minél többen, mi?

Emzé Periksz 2017.02.19. 20:32:23

@igazi hős: Nem matematika. Manipulatív adatábrázolás. Sajnos te és a blog szerzője és az index főszerkesztője, aki ilyen címmel kiengedi a főoldalra ezt, a matematika szó jelentésével sincs tisztában.
Jöjjenek csak a migránsok minél többen, mi?

zsoltix 2017.02.19. 20:48:43

Semmi különös, csak a Migráns1 unortodox excelben készíti a diagramokat. Nem ez volt az első, valószínűleg nem is az utolsó ilyen.

Johnfive 2017.02.19. 20:51:22

@4life: nekem inkább az a döbbenet, hogy erre fostengerre évi 80 milliárd Ft közpént égetünk el.

Száva Gyula 2017.02.19. 20:52:48

még szerencse, hogy senki nem nézi a közmédia híradóját :DDDDDDDDDD

Johnfive 2017.02.19. 20:54:49

@randomgenerator: akkor fuss neki még egyszer a fenti kép értelmezésének.

Giedi 2017.02.19. 21:03:58

@nick papagiorgo: Másért meg nem nagyon érdemes nézni ... Sajna,ez van.

2017.02.19. 21:14:26

@4life: "Döbbenet, hogy ebből komolyan meg tudtok élni!"
Pedig akár lophatnának is, mint Orbánék.

2017.02.19. 21:16:36

@OrbanseggenLorincz: "Meg mindig vannak, akik nem kurjak fel magukat elegge azon, jogy OV es a haverok mennyire hulyenek neznek mindenkit."
Az a gond, az ő táboruk azok, akiket nem csak annak néznek. És mivel ők ezt egyrészt nem tudják magukról, másrészt egyébként sem képesek felfogni, ezért csak azon kúrják fel magukat, hogy most 5x annyi migri jött, mint máskor.

Androsz · http://migransozo.blog.hu 2017.02.19. 21:22:38

Azannya. Mindenki azonnal monnyonle.

@igazi hős: "Mi anno az ELTE Matematikus akárhányon tanultunk statisztikát"

Ha így lenne, akkor tudnád, hogy az a Statisztika eléggé más dolog, mint a statisztikák.

2017.02.19. 21:26:26

@Tom66: "Az adatokat leolvasva viszont egy kisiskolásnak is azonnal szembetűnő a szignifikáns különbség."
Mivel te már megütöd a kisiskolás szintet, ezért téged küld a pártközpont trollkodni. És a kisiskolás szinteddel talán azzal is tisztában vagy, hogy a grafikon azoknak szól, akik nem ismerik a számokat. Ők alkotják a fidesz fő szavazóbázisát. A segghülye, megvezethető barmok.

öreg_répatorta 2017.02.19. 21:27:44

És a 2 6 6 1 5 1 számsorról ejtettek némi szót?

2017.02.19. 21:32:19

@steve_: "ti se veszitek a fáradságot, hogy a forrásként megjelölt police.hu oldalán utánanézzetek a valós számoknak"
A rendőröknél azok vannak, akik át is jöttek, az MTVA grafikonják meg azok, akik akartak.
És még te fikázol másokat?
(Tudod, MTVA telefonos közvéleménykutatást végzett a Magyarország határain túl élők között és a megkérdezettek között volt 235 ember, aki szeretná valamikor átlépni a Magyar határt. Az már nincs benne a táblázatban, hogy ebből 234 csak repülővel, átutazóban, leszállás nélkül.)

dr. vuvuzelafan 2017.02.19. 22:12:31

@Tom66: Szignifikáns, mi? Azt se tudod, mit jelent... Jó, hogy azt nem írod, nagyságrendi különbség van...

Tom66 2017.02.19. 22:17:40

@Ylim: Reagálásodat olvasva sajnálom, hogy ez a diagram ügy megoldhatatlan egészségügyi problémát okozott neked. Sebaj, a következő "komoly" ügyig elfelejted.

Tom66 2017.02.19. 22:25:22

@dr. vuvuzelafan: Jelentékeny, jelentős, meghatározó; jelzésértékű, stb. Ügyes vagy, azért te is kapizsgálod.

2017.02.19. 22:53:50

@Tom66: milyen tengely kell ahhoz, hogy a 235 egynegyedének ábrázold a 119-et?
Szimplán hazudnak. Bele a képedbe, de te nem bánod, mert átlátsz rajtuk. A szavazók többsége azonban nem...
Hidd el, az emberek javának gondot jelent grafikusan ábrázolni aránypárokat.

mizrolist 2017.02.19. 22:57:39

@Tom66: azért egy olyan diagram, ahol kisebb a különbség a 192 és a 97 között, mint a 235 és a 192 között, simán vehető hamisításnak.

2017.02.19. 23:00:53

@Tom66: ogazán nem szeretnék szignifikázni, de a grafikon mint olyan épp azt a célt szolgálja, hogy kiemeljen valós információkat, hogy látványossá tegye azokat, épp anélkül, hogy a számolással bajlódni kelljen
Ebbe nem fér bele a hazug amorfizálás.

Tehát fölöslegesen véded, ez nem diagram, nem statisztika, hanem ügyetlen politikai hangulatkeltés.

2017.02.19. 23:02:50

@Tom66: ügyesen rákerestél a guglin.
Egyre kevésbé tisztellek.

Zoltan Hazafi 2017.02.19. 23:16:29

@inkeibence: Átb.asz.ásotokról nem blogot kellene írni tényleg, hanem egy harsány röhögést megejteni. De úgy, hogy fel se ébredjetek a narancskábulatból. :-)

Laszlovszky András 2017.02.19. 23:39:14

@4life: Nem. Az a döbbenet, hogy a magyarok egy tekintélyes hányada még mindig megeszi ezt.

Leooo 2017.02.19. 23:43:34

@Roppantó: Ejnye, virágelvtárs... hát már a mi saját, sárga, dagadt, MAGYAR NARANCSUNK se elég savanyú? ;-P

Laszlovszky András 2017.02.19. 23:46:37

Hát hadd gratuláljak mindazoknak, akik még ezt is képesek magyarázni. Ez a lényeg, meg az a lényeg, soha nem az a lényeg, hogy hazudnak. Akkor is hazudnak, ha csak kérdeznek. Tendenciózusak, hangulatkeltők, kormányseggnyalók. EGY KÖZÉVÉBEN! A köztévé nem a fityeszé (normális esetben), a köztévé "társadalmi célú reklámjainak" nem kormánypropagandának kéne lenni (normális esetben). Itt nyilvánvaló uszítás, agymosás folyik, goebbelsi mélységű propaganda.

Sil 2017.02.19. 23:53:18

@Zephyré: Nem jó adatokat nézel. Ezt az adatsort használták, csak épp furán kiragadott dátumokkal (meg ugye a pénteki oszlop magasságát jócskán eltúlozva): www.police.hu/sites/default/files/01._illegalis_hataratlepes_megakadalyozas_atkiseres_szerb_szakasz_2017_02_18.pdf
Ez jobban el van dugva a police.hu-n, a helyi híreknél az országos összesítőben linkelgetik naponta.

vajdasagi 2017.02.20. 00:12:08

@nick papagiorgo: Szomorú, hogy a mi adónkból próbálnak meg így manipulálni minket. nagyon szeretném, ha olyan kormány jönne, amelyik megtorolja ezeket a tetteket. Nemcsak a lopásokat, a segnnyalásokat és szerecsenmosdatásokat is. Az ilyen "újságírók" sose mehessenek közel a médiához.

bonebear · http://cinca.blog.hu 2017.02.20. 00:14:27

Nem a matematikával állnak hadilábon, hanem a sajtóetikával.

Luke SW (törölt) 2017.02.20. 02:43:49

Nincs új a nap alatt, ez a trükk a 2002-es mpsz-s szórólapokon is szerepelt. Néhány másik, sokkal rafináltabb mellett.

Luke SW (törölt) 2017.02.20. 02:45:38

@vajdasagi: lol. Ehhez ufo támadás kellene.

2017.02.20. 04:51:15

Nem ritkan ez a fajta manipuláció az indexen se. Sokszor az x tengely eleve nem nullát jelent, így egy pár százalékos növekedés-csökkenés óriásinak tüntethető fel.

dr. vuvuzelafan 2017.02.20. 09:00:29

@Tom66: Most, hogy már te is megismerted a szó jelentését, rájöhetnél, hogy nincs ott semmiféle szignifikáns kiugrás. Ehhez persze értelmezni is tudni kellene a kigugluzott jelentést, meg persze nem csak az oszlopokat kellene nézni, hanem a számokat is. Ja, hogy a számokat sem ismered? Hát, sajnálom, talán úlj vissza az iskolába még egy kicsit tanulni!

Mindeni náci, kivéve Elek Gábort (jotundert) 2017.02.20. 09:11:29

Bagoly mondja verébnek, hogy nem sajtóetikus.

tothbalazs 2017.02.20. 10:07:03

@Tsavar: Kedves Tsavar, az információ forrása nem az általad linkelt rendőrségi oldal, hanem az alábbi, szintén a rendőrség által kiadott pdf: www.police.hu/sites/default/files/illegalis_hataratlepes_megakadalyozas_atkiseres_szerb_szakasz_2017_02_17.pdf

üdv,
Tóth Balázs

ElPadre 2017.02.20. 11:18:49

várj, logaritmikus skála... izé, nem is, na, hogyhívják, exponenciális! na! na! nem hamisítunk! nem ferdítünk! igazunk van! na!

NBarbieReloaded 2017.02.20. 11:49:32

"Minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, !!!gyalázkodó és/vagy személyeskedő!!! kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. "

Ja, latjuk mennyire repult mondjuk tahotibi, ja nem...

Tsavar 2017.02.20. 12:17:08

@tothbalazs:
Köszönöm, legalább tudjuk, hogy mi alapján készült a diagram. Ezek után már csak néhány dolgot nem értek:
- Mi alapján készültek a vízszintes beosztások a híradós diagramban,, milyen értékeket mutatnak a fő vezetőrácsok (az alsó kettő 100-100, de a továbbiak?)? (Ez egy elég durva torzítás)
- Ha ez a diagram a helyes,akkor mit mutat az általam linkelt, hiszen ez is a rendőrség honlapjáról van.? (Láthatólag a két diagram között összefüggés nincs.)
- Jó lenne tudni a következő fogalmak definícióját: Illegális bevándorló, elfogott migráns, illegális határátlépés megakadályozások száma. Hiszen láthatólag ezek nem ugyanazt jelentik, lásd a két rendőrségi diagramot. Illetve a Híradó szerint az első és utolsó ugyanaz.
- Miért pont ezeket a napokat ábrázolták, hiszen ha az 14-15-16. napi adatokat nézzük, nincs akkora kiugrás?
- Az általad linkelt diagram szerint az elmúlt 30 napban nem került be migráns Magyarországra, hiszen mindenkit megakadályoztak, vagy átkísértek. Ezek szerint jól működik a kerítés, minek ijesztgetni?
Általános és középiskolában az utóbbi években tananyag informatikából és matematikából a diagramkészítés, értelmezés és a grafikus manipuláció. Ez jó lesz majd ott egy példának, a sok reklámdiagram mellett, hogy oda kell figyelni, hogyan akarnak megvezetni. Ez azonban jóval túlmutat a grafikus manipuláción is.

Köszönöm a diagramot, nekem elsőre az jött fel amit linkeltem.

cukkmukk 2017.02.21. 09:10:18

@Luke SW: És akkor a mostaniak hazudozását felmenti az, hogy a másik is hazudott?

Mindeni náci, kivéve Elek Gábort (jotundert) 2017.02.21. 09:41:55

"Hat ábra, amiből kiderül, miért jobb a bécsi tömegközlekedés, mint a budapesti"
Ebben a mai index cikkben a hat ábra közül kettő egyértelműen etikátlanul rossz (az érzékeltetni kívánt számok arányi mások, mint a piktogramok méretének arányai), a maradék 4 csak szakszerűtlen.
Következtetés: Az index hadilábon áll a matematikával.

Mindeni náci, kivéve Elek Gábort (jotundert) 2017.02.21. 09:44:00

@cukkmukk: Ha a köztévénél vadássza a manipulatív ábrákat egy indexes blog, akkor etikus lenne, hogy az index ne folytassa a bírált gyakorlatot.

közösperonos átszállás 2017.02.21. 18:05:43

@Mindeni náci, kivéve Elek Gábort (jotundert): "Ebben a mai index cikkben a hat ábra közül kettő egyértelműen etikátlanul rossz (az érzékeltetni kívánt számok arányi mások, mint a piktogramok méretének arányai), a maradék 4 csak szakszerűtlen."

Melyik kettő az, segítenél? (Külön mókás, hogy a bérlet árával is gondod van, pedig ott a bécsi (115e) tényleg epszilonnal nagyobb, mint a pesti (114e), tehát innen biztosan tudjuk, hogy csak acsarogsz, de ezt most hagyjuk figyelmen kívül egy picit.)

Az ugye megvan, hogy itt az ábra területével érzékeltetnek, ami tökre passzol az emberi érzékeléshez is (azaz korrekt)?

De persze ez amúgy is tök ugyanaz, mint hogy az MTVA 550-nek ábrázolja a 295-öt, mert azzal tudja igazolni, amit hazudni akar.

constantinus (törölt) 2017.02.22. 05:51:06

@cukkmukk: szerinted?

cukkmukk 2017.02.22. 11:58:16

@Mindeni náci, kivéve Elek Gábort (jotundert): Köztévénél semmi ilyesmit nem kell vadászni. Nyomják a pofánkba arcátlanul, a mi pénzünkből.
süti beállítások módosítása