Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Beszabadult a Kétfarkú Kutya Párt Baló műsorába

2016. szeptember 07. 11:35 sajó d. 245 komment

lol.jpg

Neményi András MSZP- és Volner János Jobbik-alelnök mellett meghívták Baló György műsorába Kovács Gergőt is, a Magyar Kétfarkú Kutya Párt elnökét. A téma a népszavazással kapcsolatos ellenzéki zűrzavar volt, és Kovácsnak sikerült olyat produkálnia élőben, hogy Neményi és Volner láthatóan kisebb sokkot kapott Kovács produkciójától.

A teljes adás megtekinthető az RTL Klub honlapján, de szerencsére a Kettős Mérce külön kiemelte az adás messze legszórakoztatóbb jelenetét, amiben Kovács Szíria elfoglalásáról beszél 700 tankkal és 40 ezer savat köpő menyéttel. Utóbbi azért kell, mert kifejezetten hasznosak a sivatagi harcban és a városi gerilla akciókban. Külön kiemelnénk 0:35-nél Neményit, aki felhúzott szemöldökkel fordul oldalra, valószínűleg némi magyarázatot kérve a készítőktől, miközben Volner János olyan mozdulatlan kómába süllyed, mintha azt próbálná eldönteni, hogy álmodik vagy ez most tényleg megtörténik.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Kövééé 2016.09.07. 11:44:55

A Kettős Mércés link... nagyon nem jó.

Csokis · http://csokis.blog.hu 2016.09.07. 12:16:05

Végre valaki a téma és politikusaink komolyságához és értelmi szintjéhez igazítja a mondandóját.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2016.09.07. 12:39:00

@Csokis: és igen, pontosan, szó szerint ugyanígy fogalmaztam meg én is. Az egyetlen adekvát reakció a mai magyar politikai színvonalra.

Bergyilkos Bohoc 2016.09.07. 12:43:54

Mogács, Kálmán Olga műsorában azért nagyságrendekkel jobban előadta magát. Ez a Kovács Gergő lehet, hogy vicces, de színésznek pocsék.

Ad Dio 2016.09.07. 12:44:45

Humoruk van. Bármikor vevő vagyok rá.
Szavazni ettől még nem fogok rájuk. Ahhoz azért több kell.

bgp 2016.09.07. 12:49:12

Jó lenne tudni, hogy a nagy videóban hol van az érdekes rész, mert nincs kedvem végignézni az egészet

sajó d. 2016.09.07. 12:53:24

@bgp: a poszt végén ott a kiemelt rész, amigo

Artie 2016.09.07. 12:55:52

@Ad Dio: Több? Kifejtenéd?

A mostani garnitúra miben több (beleértve az éppen nem kormányzókat is)? Jobban ki van építve a pénzkitalicskázási infrastruktúra?

implode 2016.09.07. 13:12:35

Na eddig volt jópofa ez kétfarkú kutyabaszók pártja. Ez nem teljesítmény. Ez nem humor ez egy hányás szagú erőlködés. Bárhol, BÁRHOL belemegyek a fórumokba találok elsőre nagyobb Trollokat mint ezek. Ha valaki csinál valamit csinálja rendesen. Ha ő akar lenni a vicces fiú akkor legyen az de akkor üssön az a poén. Ez így HARMATGYENGE!!!

kenny69 2016.09.07. 13:13:50

ez is csak mégjobban megerősíti : ők az EGYETLEN komlyan vehető politikai erő ma magyarországon. és ez nem vicc.

kenny69 2016.09.07. 13:14:40

@implode: fogalmatlan idióta vagy. :D

turulpina 2016.09.07. 13:15:41

@Szelid sunmalac: el kell tudniuk lopni egy eu-s támogatás 90%-át

Szelid sunmalac 2016.09.07. 13:19:13

@turulpina: Szerintem egy ido utan beletanulnak. Addig meg talan hagynak valamit a valasztoknak is.

pizsama 2016.09.07. 13:20:54

@Ad Dio:
Magyarországra minek több?
Hisz a Fidesznek még választási programja se volt legutóbb, csak annyi hogy "folytatjuk".

A KKP pont annak tart görbe tükröt, hogy a magyar pártok a birkanép nyelvére lefordított lózungokon ill. demagóg ígéreteken túl nem képesek konkrét terveket, lépéseket megfogalmazni. Vagy ha végül csinálnak is valamit, abban sincs sok köszönet.

2016.09.07. 13:21:06

@implode: Nem jövök azzal hogy hivasd meg magad Balóhoz, és csináld jobban, mert elcsépelt. Inkább azt tanácsolnám, hogy kussoljál, az nem olyan megterhelő.

Márk_Márk 2016.09.07. 13:21:59

@Ad Dio:
És kire lenne érdemes szavazni?
Engem is érdekelne, mert én jelenleg nem látok erre érdemest az MKKP-n kívül.

(Akiknek a nevét végre le tudta írni az Index. Alig 5 év kellett ehhez a bonyolult feladathoz, de sikerült. Szerintem azóta is folyik a pezsgő a szerkesztőségben.)

savrola 2016.09.07. 13:26:36

És ezeknek a hülyéknek nem esik le, hogy az MKKP az ő paródiájuk. :D Az utolsó mondat viszont nagy ötlet! :D Javasolnám, hogy az összes konvertibilis valutában tüntessék fel az összeget! :)

Szelid sunmalac 2016.09.07. 13:31:58

Az biztos, hogy amint szavazni lehet rajuk, mar megyek is.

pluszegyvelemeny 2016.09.07. 13:32:27

Azért egy dolog biztos. A jelenlegi politikai pártok közül a kétfarkú az egyetlen, amelyik tesz is valamit a kormány ellenében. Ők az ellenzék. A többi seggnyaló Orbán f@szát szopó közszereplő.

elemes 2016.09.07. 13:37:28

@pluszegyvelemeny:

ezt a kétfarkúak maguk azon a plakáton fogalmazták meg legfrappánsabban, hogy

AKI ELLENÜK VAN, VELÜK VAN

(vagyis, aki orbánnal szemben határozza meg magát, az is csak úgy táncol, ahogy orbán fütyül.)

Szelid sunmalac 2016.09.07. 13:38:52

@elemes: Ha jol ertem, aki veluk van, az veluk van, aki ellenuk van, az veluk van. Az igen...

elemes 2016.09.07. 13:40:44

@Ad Dio: .

rájuk szavazni (egyelőre) nem is kell :-)

most csak azt tűzték zászlórúdra, hogy a kormányzati gyűlöletkampány által megfogalmazott kérdés (amely valójában a hamis dilemma nevű érvelési hiba eddigi legdrágább megfogalmazása) értelmetlenségére válaszképpen menj el de szavazz érvénytelenül.

ketfarkukutya.com/wp-content/uploads/2016/08/28-724x1024.jpg

Márk_Márk 2016.09.07. 13:43:27

@implode:
A többi párt legalább ennyire vicces.
Csak azok komolyan gondolják.

elemes 2016.09.07. 13:44:09

@Szelid sunmalac:

" aki ellenuk van, az veluk van. "

Jól érted. Aki Orbán ellen fenekedik, az ugyanúgy az Orbán által meghatározott keretek között játszik, csak még pénzt sem kap érte.

A kutyapárt szerint a valódi játéktér ennél sokkal szélesebb. Az egyik (végül a shortlist-re fel nem került) plakát szerint

"A bevándorlási válság kezdete óta Európában több mint 300 ember halt meg gyorshajtás miatt.

HETENTE."

elemes 2016.09.07. 13:50:02

...a legjobb egyébként az volt, amikor a szoci alelnök beállt az MKKP kampányába :-)

NYJetsTD 2016.09.07. 13:52:02

Jelenleg "hivatásos" politikusaink pont az ez alatti szintet hozzák. Vagy suttyók és menekülnek a kamera elől, vagy simán lehazudják a csillagokat is. Retardált országnak retardált politikusai vannak. Akkor miért is kellene komolyan venni az egészet? Teljesen rendben van a hozzáállásuk.

Sven Vip 2016.09.07. 13:53:18

hát igen, ebből is látszik utoljára olyan 10 éve voltak vicceses, mikor nem politizáltak és leginkább szegeden alkottak. És ez még a kisebbik baj. A nagyobbik, hogy tenni akarók elől veszik el a műsoridőt és a szavazatokat.

Szelid sunmalac 2016.09.07. 14:06:56

@aananda: jajajajajajaj....szegeny tenniakarok. Mindjart elmorzsolok ertuk egy par konnycseppet.

xporolyke 2016.09.07. 14:08:28

@Ad Dio: akire legutobb szavaztal, attol megkaptad azt a tobbletet, amit itt hianyolsz/ amivel kampanyoltak?

kalbász 2016.09.07. 14:08:43

@Dogla: Az a vicces, hogy ez nem a mostani kormányzat paródiája, hanem az ellenzéké.
A mostani kormányzat nagyon is tudja mit kell csinálni.

mortirolo 2016.09.07. 14:11:42

@implode:
Nem vicces?! Szerintem a 40 ezer savat köpő menyét az RTL-en élő adásban, két karót nyelt politikussal szemben meglehetősen vicces. Ami harmatgyenge, az maga az ellenzék, akik ott ültek a túloldalon.
Jelenleg kb. az van, hogy az egyetlen értelmes lehetőség a tiltakozásra az, amit ők csinálnak: abszurd paródiával kifigurázni ezt az ostoba, pökhendi, arrogáns tolvaj bandát, és beleröhögni orbán pofájába.

Sheriff az égből 2016.09.07. 14:12:56

@aananda: Tenni akarok? Az olyan mint a Judea nepe front?

xporolyke 2016.09.07. 14:14:35

@aananda: hol van ez a tenni akaro ero? eleg gyonge, ha meg a merhetoseg szintjet sem eri el, azert ez egy minimum lenne, ha van legalabb egy ertelmes gondolatuk, amit mar el is kezdtek elokesziteni, emgvalositani. Egy olyan orszagban, ahol lazar, orban, meszaros markak gyaknak le, amit csak lehet felig felkeszult, erotlen, de "tenni akaro" gyulekeztnek nem sok keresni valoja akad.

mortirolo 2016.09.07. 14:17:37

@kalbász: Így van, nagyon jól tudják hogyan kell egy gázszerelőn, egy produceren, letelepedési kötvénnyel kereskedő offshore cégeken, MNB-n, Pakson meg általában haverokon és unokatestvéreken keresztül szétlopni az országot. Csak nekünk meg azt lenne jó tudni, mikor lesz nekik elég?

jog-ász 2016.09.07. 14:22:14

a többiek értelmesebb dolgokat mondtak amúgy??

bulista 2016.09.07. 14:28:13

@kalbász: Tudja a dolgát? Tudja hát - az uniós pénzek 90 %-át "alkotmányos költség" címén ellopja.
Ha arra gondolsz, hogy embert nem találsz, aki azt szeretné, hogy hazánkat elöntsék a muszlim tesók - nos arra tényleg elég lenne pár arab nyelvű táblával ecsetelni, hogy itt mire számíthatnak, aztán inkább önként másfelé mennének, az tuti....

takingsider 2016.09.07. 14:29:47

boldogok a tenni akarók

Hihhetetlen 2016.09.07. 14:30:42

@Dogla: Nem véletlenül nem hagyják őket valódi párttá alakulni.

nyomasek 2016.09.07. 14:31:20

@bulista: Aztán mi lenne a táblára írva? Nyilvános arabverések vannak a zsinagóga előtt? Vagy kötelező disznóevés a nemzeti ünnepekkor? Vagy mégis mire gondolsz?

takingsider 2016.09.07. 14:31:27

@bulista: szerintem nem gondolta komolyan, ha meg igen, akkor meg minek erőlködni

Mérgező Hulladék 2016.09.07. 14:38:45

@aananda: az igaz, hogy ez a másfél perc nem volt vicces. De hol vannak azok, akik szerinted tenni akarnak? Pillanatnyilag az MKKP az, aki tesz valamit, még ha sajátos eszközökkel is.

Ad Dio 2016.09.07. 14:39:05

@Artie:

A fidesz számomra ma is a legkisebb rossz. Egy csomó mindentől hányok, csak sajnos a többi versenyző a fasorban sincsen. De hidd el, nyitott lennék egy jobb opcióra. Sokáig bíztam az LMP-ben például. Sajnos pillanatnyilag épp készülnek megsemmisülni.

arckönyv 2016.09.07. 14:41:09

ez a csávó pont annyira veszi komolyan ezeket a faszokat amennyire megérdemlik

Ad Dio 2016.09.07. 14:44:37

@Márk_Márk:

"És kire lenne érdemes szavazni?"

Még a magam választását is nehezen hozom meg. Nem bátorkodnék másnak tanácsot adni.
Számomra még a magyar politika nem kínált olyan pártot, akit "jónak" találtam volna. Rosszak vannak és azok közül választom a legkisebbnek tűnő rosszat. Egy időben azt mondogattam, hogy ha Merkel indulna Magyarországon, akkor azonnal rá szavaznék. Ő talán még "jó" verzió is lehetett volna a szememben. Sajnos róla kiderült, hogy amilyen jó békeidős politikus, olyan minősíthetetlenül gyenge krízishelyzetekben. :-( Evvan. Ha Neked az MKKP a legjobb, szavazz rájuk.

Mr. Waszabi 2016.09.07. 14:45:43

@Ad Dio: mi kell több? Eddig az látszik belőlük a vicces felszínen túl, hogy gyakorlatiasak, látják a valódi problémákat, a rájuk bízott pénzt is optimálisan használják fel és el is számolnak vele. Ebből a 5 szempontból a jelenlegi kormány egyet sem teljesít.
Az MKKP 30 misiből csinál olyan plakát kampányt, amit a kormány több száz millióból. Képzeld , mi lenne, ha a költségvetéssel is így gazdálkodnának? Kánaán...

Ad Dio 2016.09.07. 14:46:53

@elemes:

Jókat derülök a megnyilvánulásaikon, de nem értek velük egyet (a migrációs krízisre adott nemválaszukkel sem) ;-)

Dr. Fred Edison 2016.09.07. 14:47:07

Mondjuk jobban jött volna ki ha komoly képpel nyomja végig az egészet, így egy kicsit úgy tűnt mintha ő is zavarban lett volna amiért elszórakozza a kérdést. Pedig neki kellene a legkevésbé zavarban lennie.

Ad Dio 2016.09.07. 14:48:36

@Mr. Waszabi:

Sajnos a plakátjaikat csak a neten látom. A kormányéi mindenhol ott vannak.
Attól tartok, hogy ha ők is ott akarnának lenni minden településen, akkor sovány lenne a 30 misi...

theus 2016.09.07. 14:48:48

A kétfarkú sosem volt igazán vicces, a nagy számok törvénye szerint néha van egy-egy poénjuk amin lehet mosolyogni, de töbsége nem vicces. Ráadásul ebben az országban mindenki a politikával próbál vicceskedni, nem is nagyon van más.

gregaba 2016.09.07. 14:51:32

A Kutyapárt alapvetően jót akar: azt, hogy az abszurd-görbe tükrükben az életképesebb fideszesek és ellenzékiek is észrevegyék magukat, és gyorsan összekapják magukat 2018-ig, egy újabb és hatékonyabb Összefogás keretében.

A srác jóval kevésbé gyakorlott előadó, mint Mogács, de most ő a főnök, és teljesen jó arc.

mrbloodbunny · http://mrbloodbunny.blog.hu/ 2016.09.07. 14:57:09

Remek, remek. Éljenek a savköpködő menyét tenyésztők!

rekspeiler 2016.09.07. 14:59:43

@Sheriff az égből: Nem nem, szerintem ő csak a Júdeai Nemzeti Front Elit Öngyilkos Alakulatára gondolt!:D

elemes 2016.09.07. 15:00:25

@Ad Dio:

Kérdeztem már én is, de azt mondja, hogy ebben a mostani hangzavarban és túlfűtött érzelmi környezetben nem lehet értelmesen beszélni magáról a migrációs krízisről, mert bármit is mond, automatikusan valamelyik táborhoz fogják sorolni és ezzel maga beáll a gyűlölködésbe.

És pont ezt NEM akarja: minden, amit csinálnak, az egész "jópofák vagyunk, konstruktívak vagyunk" azokat akarja megszólítani, akik nem a másik oldal "lenyomásában" látják az előrelépést.

A kultúránknak, erkölcsünknek, identitásunknak fontos része az "irgalmas szamaritánus" gondolata, de hol van az irgalmasság határa? A gyűlölködés légkörében viszont erről nem lehet beszélni.

elemes 2016.09.07. 15:01:58

@gregorik:

Igen, alaposan felkészül az ilyen beszélgetésekre (ez akkor látszik, amikor néha improvizálnia kell), de hát mondta is, grafikus, nem előadóművész.

Kútmester 2016.09.07. 15:03:01

Ez még kabarénak is egy szar volt. Pedig állítólag egy viccpárt embere.

elemes 2016.09.07. 15:03:34

@Mr. Waszabi:

" mi lenne, ha a költségvetéssel is így gazdálkodnának? Kánaán"

Kovácsgergő mondta egyszer, hogy "nekünk olyan barátaink vannak, akik baráti alapon olcsóbban csinálják meg a dolgokat, de ha kormányra kerülünk, ez is változni fog."

Márk_Márk 2016.09.07. 15:05:47

@gregorik:
Mindig is ő volt a főnök, mivel ő az MKKP egyszemélyi alapítója.
Aztán egy ideig a csajával ketten voltak a párt.

Csak pár éve bővültek 10-es nagyságrendre.

bulista 2016.09.07. 15:06:11

@nyomasek: Amit az MKKP elnök is említett: az itteni béreket. Az arab tesókat amúgy nem a zsinagóga előtt verik, hanem a keresztény nemzeti kormány által állított kerítés előtt. Az offshore-cégtől letelepedési kötvényt és hozzá tiszta erkölcsi bizonyítványt vásároló orosz és egyéb bűnözők bántalmazásáról még nem érkeztek hírek.

Szelid sunmalac 2016.09.07. 15:06:40

@elemes: AHHAHAHAHAHAAAA...te komolyan vele probalsz ertelmesen beszelgetni es elmagyarzni neki dolgokat? Mondd csak draga baratom, te uj vagy a blog szcenaban?

Alick 2016.09.07. 15:06:49

@aananda: "tenni akarók elől veszik el a műsoridőt és a szavazatokat."

Óvjon minket az Ég a tenni akaróktól!
:)

Márk_Márk 2016.09.07. 15:06:51

@mrbloodbunny:
És miért jó az, ha egy menyéttenyésztő savat köpköd?

Kútmester 2016.09.07. 15:07:19

@aananda: Nyugodtan vihetik a szavazatokat, 5%-ot ezek az életben nem tudnának elérni.

apro_marosan_petergabor 2016.09.07. 15:07:43

Pártnak semmi, humoristának gyenge. Ez a Kétfarku.
Hülyeségeket beszélni bárki tud, ehhez nem kell pártot alapítani.
Amúgy érdeklődve nézném, milyen vicceseket tudna mondani a fószer a párizsi, brüsszeli robbantásokra, meg mondjuk a holokausztra.
Na, meg minderre hogyan ragálna Baló. Akitől nem volt emeletes ötlet összehozni ezt a három figurát.

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2016.09.07. 15:08:41

@gregorik: Mogács sosem volt főnök, de még tag sem, csak bement Olgához a nevükben beszélgetni.

Márk_Márk 2016.09.07. 15:09:01

@Kútmester:
Csak nem bántotta valamelyik kedvencedet?

A szocit vagy a nácit?

Márk_Márk 2016.09.07. 15:10:06

@henrik_:
Ő volt a párt főpolgármester-jelöltje. Mert ahhoz nem kell bejegyzett párt.

Ad Dio 2016.09.07. 15:10:45

@elemes:

Az "irgalmas szamaritánus" nem tömeg-erény. Egy-egy ember eljuthat a maga életében arra, hogy a maga érdekeit tudatosan háttérbe szorítva keresse más javát, de ez sosem lesz tömegek sajátossága.

A tömegemberben két alapvető irányulás van: önmaga és a csoport felé (egoizmus, altruizmus). E kettő közül az egoizmus összehasonlíthatatlanul erősebb. Összeütközés esetén az altruizmus húzza a rövidebbet.

A politika erre épül rá. Pillanatnyilag Magyarország 80%-ban elutasító a tömeges illegális migrációval szemben. Erre épül a kampány, ami olyan hangvételű, amilyen. A Kétfarkú ez ellen lép fel. Lelke rája. A humorukat díjazom, a migrációs krízisre adott nemválaszukat nem fogadom el.

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2016.09.07. 15:13:50

@Márk_Márk: igen, de az össztevékenysége kimerült abban az egy interjúban, és később is nyilatkozta, h neki amúgy semmi köze a párthoz.

Ad Dio 2016.09.07. 15:15:30

@Szelid sunmalac: @elemes:

Énkérekelnézést! Iagaza Sünmalacnak! Mielőtt leállsz velem értelmesen beszélgetni (amit én díjazok), fontold meg a tanácsát! Történetesen tényleg könnyedén lehet, hogy egy nyeretlen idióta vagyok ;-).

igazi hős 2016.09.07. 15:15:56

@Szelid sunmalac: Pedig ebben a helyzetben igaza van. Fodor az igen mellett kampányolva is a Fidesz szekerét tolja, még ha nem is tud róla. (Persze, hogy tudja, de valahogy a víz felett kell maradni, különben mehet vissza táncolni a balettbe.)

legyekura 2016.09.07. 15:16:24

De a Baló rezzenéstelen arca a hülyeségekre "priceless"!

Kútmester 2016.09.07. 15:17:26

Egy kert tv színvonalához illik is egy ilyen vendég. Az se volna meglepő, ha legközelebb a celebekkel idétlenkedik, úgyis ez kell az agymosott népnek.

Márk_Márk 2016.09.07. 15:17:36

@igazi hős:
Ha már hivatkozol, ugrálni a balettbe.

Kútmester 2016.09.07. 15:21:18

@Equinoxe: Örülök ha tudtál rajta nevetni. :)

belert 2016.09.07. 15:30:54

Ez a "humor" rendkívül gyenge. Egy trollpárt nem rossz ötlet, de ahhoz tényleg jó humorú emberek kellenének, nem ilyenek, akik csak random hülyeségeket benyögnek, amiket bárki ki tudna találni.

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2016.09.07. 15:33:29

@belert: de hát az igazi politikusok is ezt csinálják.

dr. pretender 2016.09.07. 15:33:47

én bírom a kétfarkút, kb tíz éve, még a szegedi időkből ismerem a dolgaikat, de azért az őszintén érdekelne, hogy aki rájuk szavaz(na), az mégis mit vár ettől.

Zephyrous 2016.09.07. 15:34:10

Komolytalan az egész, ezért nem fognak rájuk szavazni.
Amikor majd közpénzen fognak hülyéskedni, akkor már nem lesz sok vigyorgó.

nyomasek 2016.09.07. 15:39:12

@bulista:
"Amit az MKKP elnök is említett: az itteni béreket."
Nem is oly rég volt itt azindexen egy hosszabb tanulmány, hogy a multik miért nem fizetnek több bért kishazánkban, pedig ua. az a meló Ausztriában és Svájcban is. Nos a végeredmény az lett, hogy alacsony a magyar munkaerő termelékenysége. Pont. Szóval dolgozz hatékonyabban és akkor lehet még több arabusod.

"Az arab tesókat amúgy nem a zsinagóga előtt verik, hanem a keresztény nemzeti kormány által állított kerítés előtt."
Ez bizony rendjén is van, nemrégiben jöttem át a határon, 3 órát vártam mire beengedtek. Szépen végigvártam a soromat sok török vendégmunkással együtt. Így megy ez a határon. Amúgy próbáltál már illegálisan bejutni más országba? Szerintem kipróbálhatnád egyszer, mondjuk az USA-ba.

mrbloodbunny · http://mrbloodbunny.blog.hu/ 2016.09.07. 15:41:56

@Márk_Márk: Mégiscsak jó példát kell mutatnia a kis menyusoknak.

Bobby Newmark 2016.09.07. 15:58:04

@Ad Dio: Ez kurvajó egyébként, hogy neked a rendszerváltás óta legkorruptabban, az országot legnyíltabban és legpofátlanabbul kifosztó banda a "legkisebb rossz". Érdeklődnék, hogy akkor mi a faszom számít nálad bajnak egy kormány esetében?

Bobby Newmark 2016.09.07. 16:01:19

@Ad Dio: És ez például nem baj, hogy egy súlytalan és tökfelesleges népszavazásra elkúr a kormány 5 milliárdot, a hozzá kapcsolódó még sokkal inkább felesleges (ismersz _egyetlen_ kibaszott embert a világon, akit életében legalább egyszer meggyőzött egy óriásplakát valamiről?) plakátkampányra meg számolatlanul százmilliókat?

Ez sem "baj" kategóriás?

totii 2016.09.07. 16:05:58

Szomorú, hogy sokan mint Fidesz-ellenes mozgalomként tekintenek az MKKP-ra, meg "akik megdöntik majd a hatalmat", meg Mogács feltűnésétől számolják a létét. Egyszerűen elege lett Kovács Gergelynek sok mindenből Szegeden, főleg a politikusokból:
mkkp.hu/wordpress/wp-content/gallery/plakat/egyukmeg4.jpg
Az űrállomás sem mostani ötlet:
mkkp.hu/wordpress/wp-content/gallery/objektum/diparcsor1.jpg

De az igazi MKKP-klasszikusok az értelmetlen plakátok:
www.mkkp.hu/kutyaelveszettmeglett.jpg

Csigataposó 2016.09.07. 16:06:43

@dr. pretender: En azt varom, hogy legyen parlamentben 2-3 kepviselojuk akik mondjuk az ilyen klasszikus "lanctalpak szantjak a szent magyar anyafoldet" (bar mondjuk az is viccesvolt), meginkabb az azota helyebe lepo veres halahorgesekre meltokeppen tud regalni es parlamenti kozvetites ne egy keselos folytogatos bekoltozos realityre emlekeztessen. Tovabba, hogy legyen szep koltsegvetesi tamogatasuk meg havi 2 millas fizetesuk ugyanis ok azon keves emberek koze tartoznak akik a sajtajukbol is aldoznak a szamukra fontos dolgokra.

elemes 2016.09.07. 16:12:48

@Ad Dio:

"A tömegemberben két alapvető irányulás van: önmaga és a csoport felé (egoizmus, altruizmus). E kettő közül az egoizmus összehasonlíthatatlanul erősebb. Összeütközés esetén az altruizmus húzza a rövidebbet."

Ez azért kicsit túlegyszerűsített kép, kb platón óta elég sokat agyalnak az erkölcs működéséről mindenféle okos emberek, nekem legutóbb egy James Fowler nevű baptista lelkész gondolatmenete tetszett meg, aki az erkölcsöt a híttel állította párhuzamba (és nem csak a vallásos hitről beszélt). Az erkölcs eszerint nem ilyen egyszerű, kétkomponensű modell, hanem a személyiségfejlődéssel és éréssel párhuzamosan alakul.

Az individualizmus egy fontos kiindulás, de nagyjából a kamaszkor kezdetén a legtöbb gyerek ezen túllép -- felismeri, hogy egységben az erő, és az egységért néha érdemes engedni a személyes érdekekből. Később ez az "egység" túllép a szűk, "mindenki mindenkit ismer" közösségen, és társadalmi szintűvé válik ("nemzettudat"), amit kb úgy lehet megfogalmazni, hogy a társadalom hatékony működése a személyes jólét feltétele.

Ez már a felnőtt, cselekvő erkölcs. Az "érett" erkölcs ezen is túllép: kritikus helyzetekben alapvető értékek tiszteletét előtérbe helyezi a közérdekkel szemben is, persze ez ritkán fordul elő, de akkor látszik a különbség. A "bölcs" pedig (megintcsak kiélezett helyzetekben) az emberi méltóság tiszteletét tartja legmagasabb szintű értéknek.

Fowler azt figyelte meg, hogy az előrelépés ezen a skálán nem "lineáris", hanem úgy történik, hogy valamilyen kritikus helyzetben a korábbi erkölcsi rend elfogadhatatlan döntést diktál. Válság, összeomlás -- előrelépés.

Mások (például Philip Zimbardo, olasz származású amerikai csóka) ugyanezt a fejlődést a látókör szélesedésén és az időhorizont kitágulásán keresztül értelmezik: az erkölcsi érés tulajdonképp a döntések térben szélesebb, időben távolabbi következményeinek felismerése. De Csányi Vilmos is hasonlókat mond a kulturális közösségek fejlődéséről. A neveket csak azért mondtam, hogy utánanézhess, ha érdekel.

Hú, kicsit túltoltam, megyek vissza a műhelybe. Csóközön.

Ad Dio 2016.09.07. 16:14:38

@Bobby Newmark:

A korrupció a jelenlegi kormány legnagyobb problémája.
NAGYON em tetszik.
Őszintén remélem,hogy a következő kormány ezen a téren sokkal jobb lesz.

Azonban egy kormányt nem csak a korrupció mértéke minősíti.

Mielőtt kiakadnál: ugyan ezt mondtam a Gyurcsány kormány korrupciós ügyeire is és ezt tartom visszamenőlegesen a Horn kormány privatizációs ügyeiről is. A korrupció sajnálatos öröksége a szocializmusnak (és annak hogy incs valódi piacunk).

Btw a korrupció nem "kifosztja" az országot, mert az a pénz is zömében része marad a rendszernek, csak nem arra és nem úgy... a valódi gond a korrupcióval az, hogy elfedi a teljesítmény-érték kapcsolatot. Ezen a téren sajnos mai napig egyik kormány sem tudott még komolyabb előrelépest felmutatni :-(, pedig nekem mint sváb gyereknek, ez NAGYON fontos kérdés volna.

elemes 2016.09.07. 16:15:42

@Ad Dio:

"Pillanatnyilag Magyarország 80%-ban elutasító a tömeges illegális migrációval szemben."

Teljesen érthető.

"Erre épül a kampány"

Minek, ha úgyis 80% elutasító?

"ami olyan hangvételű, amilyen."

Na szerintem ez NEM MINDEGY.

"A Kétfarkú ez ellen lép fel."

A hangvétel ellen.

elemes 2016.09.07. 16:18:54

@Ad Dio:

"A korrupció a jelenlegi kormány legnagyobb problémája. NAGYON em tetszik.
Őszintén remélem,hogy a következő kormány ezen a téren sokkal jobb lesz."

Bennem felmerült a kérdés, vajon mitől lenne bármiféle pozitív változás?
Nincsen semmi kényszerítő erő, amely a becsületességre sarkallna.

"a korrupció nem "kifosztja" az országot,"

de sajnos igen, a korrupció olyan, mintha homokot kevernél a motorolajba. kis korrupció kevés homok, nagy korrupció sok homok. a kifosztást nem úgy kell érteni, hogy a magyar nép pénzéből horvát jachtot vásárol a nemzet gázszerelője, az aprópénz. hanem úgy, hogy ezermilliárdokkal csökken a nemzetgazdaság teljesítménye.

Ad Dio 2016.09.07. 16:19:25

@Bobby Newmark:

Nekem ez nem.

Az óriásplakátokra "kidobott" pénz magyar vállalkozóknál landol, magyar gazdaságot pörget. Mint minden a népszavazással kapcsolatos egyéb ügy is.
Az, hogy Te a kérdést nem tartod fontosnak, magánvélemény. Én annak tartom.

Ismersz egyetlen olyan embert is, akit egy óriásplakát meggyőzött arról, hogy elmenjen megnézni egy filmet? Nem? Hát pedig hidd el, nem azért vannak kint azok a plakátok, mert túl sok pénze maradt a forgalmazónak :-D.

Aëtius 2016.09.07. 16:20:41

A fanyalgó kommentelőknek ajánlanám Királyhegyi Pál bon motját: Akinek van humora, mindent tud. Akinek nincs, mindenre képes.

elemes 2016.09.07. 16:21:44

@Szelid sunmalac:

Néhány mondatából azt vettem észre, hogy lehet beszélgetni.

Igazából azokkal érdemes beszélgetni, akik másként látják a világot, mert tőlük tudok újat tanulni -- például új nézőpontot.

A vogon őrökkel én sem állok le beszélgetni, de ez hamar ki szokott derülni. Szekértábor, jó - rossz világkép, ilyesmi, az eléggé beszűkíti a mozgásteret :)

elemes 2016.09.07. 16:22:22

@Ad Dio:

Jah, láttam :)
Lásd még előzőt.

onderon 2016.09.07. 16:22:58

fidesz elleni alternatívának ez azért kevés. valakinek tudnia kéne hogyan mászik ki a fidesz kavarta szarból a következő 20-25 évben

elemes 2016.09.07. 16:23:02

@Ad Dio:

"Az óriásplakátokra "kidobott" pénz magyar vállalkozóknál landol, magyar gazdaságot pörget."

A kutyaplakát is :)

Ad Dio 2016.09.07. 16:23:23

@elemes:

Nem toltad túl.
Értem is amiről beszélsz. Jó ha ez egyénben ez így működik. Sajnos tömeg méretekben nem így játszódik le. Nem véletlenül külön ága a pszichológiának a tömegekkel foglalkozó rész.
Sajnos, ott egészen más törvények érvényesek. Biztos hallottad már ezt:: egyenként mindenki Jézust kiáltott, de együtt Barabásnak hallatszott :-(.

elemes 2016.09.07. 16:24:00

@onderon:

akkor előre, József Attila nyomában. "egész népemet fogom, s nem középiskolás fokon, tanítani"

merthogy amilyen a nép, olyan a kormánya.

Ad Dio 2016.09.07. 16:24:12

@elemes:

Így van. Ráadásul még viccesek is. Kár hogy a környékünkön nincs belőle. Tényleg.

elemes 2016.09.07. 16:26:22

@Ad Dio:

"Sajnos tömeg méretekben nem így játszódik le."

Pedig de :-) csak Magyarországon a Kádár-rendszer (meg a keleti blokkban a diktatúra) meglehetősen eltorzította a társadalom erkölcsi fejlődését. Kicsit körülnézve azért normálisabb erkölcsű társadalmak is léteznek, és általában hatékonyabbak is.

Ad Dio 2016.09.07. 16:27:16

@elemes:

Pont a nemzetgazdaság teljesítménye nem csökken tőle. A korrupcióval elsinkófált lóvé kb. ugyan olyan hatásfokkal mozgatja a nemzetgazdaságot, mint az amit rendesen költenek el. Nem játszótér lesz belőle, hanem hétvégi ház a polgármestenek? ugyan az a kőműves melózik mindkettőn.

a korrupcióval azért van baj, mert megrontja a teljesítmény és az értékelés kapcsolatát. A bizalmat rongálja a társadalomban. EZ vele a baj. Ez tényleg probléma, nem is kicsi, de... és a többit már leírtam.

Ad Dio 2016.09.07. 16:31:19

@elemes:

"Minek, ha úgyis 80% elutasító?"

Hogy miért így és miért ennyire, azt én nem tudom neked megmondani. Nem is akarom, mert én sem így csinálnám.
A Kutya párt plakátjaival semmi bajom, de nem tudok azonosulni az üzeneteikkel. A kormány plakátkampányának stílusa nem tetszik. Én nem így csinálnám, szerintem egy ponton már bőven kontraproduktív is. De ettől még elmegyek és nemmel szavazok, mert nekem ez a szavazás fontos. Még akkor is, ha a kormány egyoldalú bezárkózásra épülő politikáját épp olyan zsákutcának tartom, mint a willkommenskulturt. De ez már messzire vezet.

Galicius 2016.09.07. 16:34:58

@Zephyrous: Én is komolytalan vagyok,ergo rájuk szavazok.

Ad Dio 2016.09.07. 16:35:30

@elemes:

"Kicsit körülnézve azért normálisabb erkölcsű társadalmak is léteznek, és általában hatékonyabbak is."

Hiszed te :-). Jártam pár felé Európában. Svájcban dolgoztam is. Vannak megrendelőim Európa egészéből. Kialakult véleményem, hogy amagyarok nem jobbak és nem rosszabbak mint a bezzeg-népek. Amiben különböznek tőlük, az az, hogy szegényebbek.

Ha ismered a Maslow igénypiramist, akkor tudod, hogy a szegénység milyen alaposan képes befolyásolni az emberek motiváltságát. Nem véletlen, hogy mi kelet európaiak olyan nagyon másképp reagáltunk a migráns-krízisre, mint a nyugatiak. De ez megint csak messzire vezet...

FDToth 2016.09.07. 16:40:35

igaza van, nincs az a hüly emenekült aki itrmaradna, meneküéne inne amerre csak lát uh nem kel aggódni :)

Csigataposó 2016.09.07. 16:43:47

@Ad Dio: "A korrupcióval elsinkófált lóvé kb. ugyan olyan hatásfokkal mozgatja a nemzetgazdaságot," Ez ritka nagy butasag mar bocs. Alapveto gazdasagi tanulmanyokat ajanlanek. Siman van harom kibaszott nagy es fontos szempont ami ennek ellentmond. Az egyiket talan el tudom magyarazni. 1) Mivel a korrupciobol szarmazo vagyon illegalis es nem font tarthato es ezt a resztvevok is tudjak ezert legtobszor nem forgatjak vissza egy piacrol elo tarsasaggal szemben (hisz nekik nem a versenykepesseg hoz profitot hanem politika kapcsolat az meg nem igenyel komoly beruhazast) ezert amit visszaforgatnak is toredek munkahelyet gdp-t termel. Mert nem gyar meg szabadalom hanem bently lesz belole. b) fontosabb hogy be kell spajzolni az inseges idokre radasul mivel ugye ez torvenyileg visszaszerezheto illegalis vagyon ezert lathatatlan formaban kell tartani. Ezert van, hogy magyarorszagrol tobb mint 3000 milliard forint vandorolt offshore orszagok szmalaira a teljes GDP mertekehez kepes masodik legnagyobb osszeg europban feheroroszorszag utan. Es ez 2012es adat volt azota nem hiszem hogy javultunk volna.

Bobby Newmark 2016.09.07. 16:47:12

@Ad Dio: Valóban nem csak a korrupció mértéke minősíti. Kivéve abban az esetben, amikor a korrupció maga a politikai cél. Mint a Fidesznél. Ilyen esetben meg az a helyzet, hogy pont az összes többi -egyébként önmagában is simán Elkúrásnak minősülő- kormányzásuk lesz súlytalan.

Tudod engem pont nem érdekel, hogy mennyivel nőtt a GDP, ha azt belőlem taposták ki úgy, hogy NEKEM abból lófasz előnyöm nem származott.

És a francokat marad része a rendszernek, ha Orbán királyunk külföldi kastélyokat vesz belőle, meg "stratégiai okokból" offshore számlákon tartja. Meg ha ugye ha az "elveszti közpénz jellegét"...

És közben mi a jó? A teljesen káoszba fulladó, működésképtelen oktatásunk, vagy a lerohadó, nagyjából már csak elfekvőnek használható egészségügy?
Amiből MINDKETTŐT rendbe lehetett volna rakni a lenyúlt pénzek huszadából is akár?

Komolyan kérdezem, ha már így próbálod előadni, hogy nem agyhalottságból vagy fideszes, hanem mert valamit jól csinálnak, hogy MIT csinálnak ezek jól, baszki?! Mi az, ami nem Elkúrás kategóriás látszatkormányzás?

mortirolo 2016.09.07. 16:47:40

@Ad Dio:

De. Pont a nemzetgazdaság teljesítménye csökken tőle. Ha ugyanis egy gazdaságban az előrejutás elsősorban attól függ, hogy ki kinek a haverja, rokona, gázszerelője (támogatások, földpályázat, közbeszerzés), ha a törvényhozásban politikai/gazdasági érdekcsoportok helyzetbe hozása érdekében születnek személyre szabott jogszabályok (az a korrupció legmagasabb foka, és ezért bicskanyitogatóan cinikusak a "törvényeknek megfelelően jártunk el" típusú válaszok), ha egész iparágakat lehet felforgatni és visszamenőleges jogalkotással ellehetetleníteni gazdasági szereplőket, akkor abban a gazdaságban nem lesz érdeke senkinek vállalkozni, főleg nem lesz senkinek érdeke kockázatot vállalni vagy innovatívnak lenni, mert eredménye nem ennek van, hanem a politikai kapcsolatoknak. Ez a feudalizmus.
Szóval a korrupció nem csak az, amikor Voldemort nagyúr (atyaég, hihetetlen, hogy ezeknek tényleg ennyi eszük van, elképesztő) elteszi az 5 milláját, hanem amikor olyan törvények születnek, amiről kiderül, hogy nini... pont a fideszes oligarcha jár jól vele egyedül, minden versenytárs szívni fog... micsoda véletlen.
Egyébként pedig már az is felmérhetetlen károkat okoz egy közösségben, ha a pénz a polgármester nyaralójába kerül. És nem csak azért, mert az újraelosztás torzul, és nem annak jut, akinek szüksége lenne rá, hanem mert morálisan is szétrombolja a közösséget. Ez már kb. megtörtént szerintem.

Ad Dio 2016.09.07. 16:53:38

@Csigataposó:

"Picit" még ennél is bonyolultabb a képlet, de az alapvetésemen ennek ellenére sem változtatok. De itt nem akarom szétspammolni a komment folyamot.

Nb: ha értelmes vitát akarsz valakivel folytatni, ne érdemes személyeskedéssel nyitni. Meg kell hagyni ezt a szintet arra az időre, ha az illetőről végképp kiderül, hogy menthetetlen :-D.

Gery87 2016.09.07. 16:57:28

Ennyire nincs ellenzék, meg baloldal hogy ilyen paprikajancsikat (nem az mszp-re gondolok:) ) kell meghívni egy elvileg normális műsorba?:)
istenem bazmeg.....kabaré.
Lehet sírni jön a "háromnegyed".

Ad Dio 2016.09.07. 17:03:39

@Bobby Newmark:

Gyere át a blogomba. Nyitok ott egy üres lapot és cseveghetünk. Nem fogom szétoffolni az egész kommentfolyamot. Én sem örülnék ilyennek "odahaza" :-).

Bobby Newmark 2016.09.07. 17:08:20

@Ad Dio: Na jó, látom, hogy teljesen hülye vagy, azért mondod, amit mondasz.

A gazdaságról lefejt és korrupciósan újraosztott tőke az NEM okoz GDPnövekedést. GDP akkor növekszik, amikor új, értéktermelő vállalkozások jönnek létre, amik eladható terméket gyártanak. A közpénzből fenntartott, tízszeresen túlárazott terméket gyártó közpénzeltüntető az több párhuzamos módon CSÖKKENTI a GDP-t. Egyszer azért, mert az a vállalat, aminek a lehúzásával keletkezett a közpénz, az ezt a pénzt már nem fekteti fejlődésbe. Másodszor azért, mert a közpénzből eltartott vállalat a pénzlenyúlásra van optimalizálva, nem a termelésre, jellemzően az ilyen holdudvaros cégek azonnal döglenek meg, amint elzáródik a pénzcsap. Nincsenek rákényszerítve a piaci hatékonyságra, és képtelenek is rá. Harmadrészt meg ezek a cégek kiirtják a konkurenciát, hatékony és versenyképes cégeket téve tönkre.

Nem én nem tartom fontosnak a kérdést, hanem a kérdésnek nincs értelme onnantól, hogy az EUra nem kötelező. A forgatókönyv úgyis az lesz, hogy EU néhány éves huzavona árán megszavaz valami kiherélt kvótás irányelvet, Orbánék majd jól leszarják, elkezdődik a baszakodás az EUban, hogy pontosan hogyan büntessék meg Magyarországot, ez is eltart pár évig, addigra meg talán kinyílik a te szemed is, és elzavarjuk ezeket a geciket a picsába.

Az egy dolog, hogy mire mennyit költenek a marketingben, az meg egy másik, hogy ez mennyit ér. Igencsak szkeptikus vagyok a reklámok hatékonyságával. További információkig sajnos úgy gondolom, hogy a marketing szakma egy ordas nagy parasztvakítás. És nem érdekel a téma annyira, hogy jobban utánajárjak.
Egyébként egy példa, hogy elvileg a faszom internetes reklámok, még a töknyilvánvaló átverések is generálnak kattintást, sőt, eladásokat is. Különben nem csinálnák - vagy hülyék. Közben meg én a 18 év internetes pályafutásom alatt nagyjából SOHA nem klikkeltem rá netes reklámra, és SOHA nem vásároltam úgy, hogy reklám juttatott el a termékig. Ha látom, hogy reklámoznak egy terméket, keresek egy teljesen megegyezőt, amit nem reklámoznak, mert az minimum egy marketing részleg fizujával olcsóbb.
Szal igen, azt belátom, hogy azért nem értem az óriásplakát-kampányt, mert rám nem hat, és ebből kiindulva azt hiszem, másra sem. Ez tényleg benne van a pakliban.

dr. pretender 2016.09.07. 17:17:32

@Csigataposó: a magyar törvényhozási munka legfontosabb része az nem a plenáris üléseken folyik, hanem a bizottságokban, amit nem közvetít a tévé, úgyhogy szórakozni sem fogsz rajta. én bírom a Gergőben, hogy nagyon eredeti látásmódja van, kb. bármilyen hétköznapi dologban meg tudja látni az abszurditást, ami az átlagembernek fel sem tűnik, de ettől még nem túl sok keresnivalója lenne a parlamentben és hát simán kinézem belőle, hogy egyszercsak megunná az egészet és otthagyná a picsába :D

sírjatok 2016.09.07. 17:27:24

Ez tök érdekes amúgy, hogy ha az a téma, hogy "nem biztos, hogy ezer migráns jön, mert ezt később emelhetik", akkor az mkkp-s egyből azon ironizál, hogy "ja persze, meg a szíriuszról is lőhetnek lézerrel", ellenben mikor arról van szó, hogy majd a fidesz jól kilép az EU-ból, akkor valahogyan mágikusan nem merül fel ez a párhuzam. Kb. eddig is hallgattam.

dr. pretender 2016.09.07. 17:27:49

@Bobby Newmark: Ad Dio láthatóan a Matolcsy- vagy Bogár László-féle ezoterikus gazdaságtan híve :)

sírjatok 2016.09.07. 17:29:12

@Bobby Newmark: "és SOHA nem vásároltam úgy, hogy reklám juttatott el a termékig"

Gondolom ha kólát innál, és egymás mellett van a Coca Cola meg a bivalybasznádi kólaízű ital, akkor 50-50% hogy melyiket veszed le.

sírjatok 2016.09.07. 17:30:46

@Bobby Newmark: de egyébként ez a "reklámoknak nincs értelme, mert én nem reklámok alapján vásárolok", ez egy brutál nagy anekdotikus érvelési hiba, VÖ: a dohányzás nem káros, hiszen én dohányzok és tök egészséges vagyok.

Mr. Waszabi 2016.09.07. 17:31:09

Ez mekkora :) Csak pislogtak, mint hal a szatyorban...ha másért nem, hát ezért kéne ez a viccpárt a parlamentbe, hogy feldobja a hangulatot. Lassan visszasírom Torgyán doktort, rajta legalább lehetett nevetni - mármint az orbitális idióta beszédein, ötletein. De ezek, akik most regnálnak...:(

Mr. Waszabi 2016.09.07. 17:34:59

@Bobby Newmark: pontosítanék. Tőke az, amit be is fektetnek a gazdaságba - de itt ezek a pénzek szépen elszivárognak külföldi bankszámlákra. Mert hátha még se tart örökké Orbán regnálása, és akkor számonkérés jöhet. Szóval, nem az az igazi baj, hogy kik kapják a lóvét, mert az átlag magyarnak tök mindegy, hogy magyar vagy külföldi tőkéstől kapja a fizuját, hanem az a baj, hogy ezen a pénzek java része nem kerül vissza a magyar gazdaságba - azaz nem válik hazai tőkévé. És itt mutatkozik meg, hogy Orbán erős altatók hatására álmodik, mert valóra váltani nem képes, amit ígért.

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2016.09.07. 17:37:31

@Ad Dio: pedig csökken a nemzetgazdaság, amikor a haverok vmit kétszer annyi pénzért végeznek el, mint mások. ergo ugyanannyi munkáért feleakkora teljesítményt kapunk.

Bobby Newmark 2016.09.07. 17:39:40

@sírjatok: Elég rossz példa, mert a Coca-Cola-t asszem régebb óta ismerem, mint hogy olvasni tudnék. Úgyhogy valószínűleg nem a reklámja miatt venném le azt a polcról, hanem azért, mert azt ismerem, meg mert volt már negatív tapasztalatom a bivalybasznádi kólákkal.

Egyébként ez is lehet igaz, hogy a mindennapi termékek esetében, amikor egy pillanatig sem gondolkodom mert valami _kell_, és nem éri el az ár az ingerküszöböt, hogy elgondolkodjak, akkor lehet, hogy hat rám a reklám. Egy évekre szóló, egyszeri beruházós, relatíve drága termék esetében viszont 100%, hogy nem.
Te pl mikor vettél autót utoljára azért, mert szép volt a plakátja, meg nagyon menő mondatot írtak mellé?

Bobby Newmark 2016.09.07. 17:43:13

@sírjatok: Igen, és ezt be is ismertem a végén, ha jól megnézed. Úgy érzem nem sok értelme van kioktatnod arról, amit önként elismerek.
A véleményemet fejtettem ki, hogy _szerintem_ a marketing szakma nagyon nagy része parasztvakítás, és hogy _szerintem_ egy rakás dolgot csak megszokásból csinálnak, nem azért mert bármiféle hatékonysága lenne.

sírjatok 2016.09.07. 17:46:36

@Bobby Newmark: Örömmel látom, hogy az eredeti "a reklámok szart sem érnek, a marketing bullshit" állításod - talán érvelésem hatására - valamelyest finomodott.

Én nem azt állítottam, hogy mindig és minden esetben a reklám a döntő, de pl. ismertségben a reklámozott verzió erősebb, mint a nem reklámozott, ezért a fentebb említett "impulse buy" esetén ez igenis sokat számít.

Kocsiknál talán valóban kevésbé, de én úgy gondolom, hogy ha egy kocsimárka ugyanolyan ismert és felkapott tudna lenni reklám nélkül, akkor hülyék lennének a gyártók reklámra költeni.

Bobby Newmark 2016.09.07. 17:47:41

@Mr. Waszabi: Teljesen igazad van általánosságban.
DE abban nem, hogy én rosszul használtam a szót, mert ezt írtam:
"A gazdaságról lefejt és korrupciósan újraosztott tőke"

Amikor újraosztották, akkor még töke volt, éppen befektették a gazdaságba. Ahonnan aztán a cégen keresztül megszűnt tőke lenni, és elfolyt egy bankszámlára.

Vigyázz velem, én lézerrel hasogatok szőrszálat! :D :P

henrik_ · http://egyzene.blog.hu/ 2016.09.07. 17:50:03

@Bobby Newmark: erősen lebecsülöd az agymosás-szintű propaganda hatásait. ráadásul - nagyon ügyesen - sportközvetítések szüneteibe rakott egyperces "migránshíradóval" is kényeztették a népet, és a kettő együtt már jelentős hatást válthat ki egy társadalom gondolkodásában.

Mr. Waszabi 2016.09.07. 17:50:17

@Bobby Newmark: nem mondtam, hogy rosszul használtad, azt írtam, "pontosítom" :) És ne légy szőrszálhasogató, mert könnyen elveszhetsz a részletekben :)

sírjatok 2016.09.07. 17:51:26

@Bobby Newmark: Valóban elismered, de ha elismered, akkor miért követed el? :D Jó mindegy.

Szóval tényleg, csak azt a gondolatmenetet tedd magadévá, hogy a termékek között kiélezett verseny folyik, valahogy úgy, mint az állatvilágban az állatok között. Ha a reklám fölösleges lenne, nem csinálnák, mert a pénzt viszont viszi.

szbszig 2016.09.07. 18:08:48

Nem menyétek kellenek, pláne nem ennyi, hanem sárkányok. Abból már egy-kettő is elég a háború alakulásának megváltoztatásához. Mondjuk Dorne-t még Aegonnak sem sikerült elfoglalni, szóval lehet, hogy pont a sivatagban nem annyira célravezetőek valóban...

Emzé Periksz 2016.09.07. 18:19:06

Humortalanok, szánalmasak ezek a kutyák.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 18:34:12

@elemes: Ha te ugyanaz az elemes vagy, akit virtualice bő 15 éve ismerek, akkor csak gratulálni tudok ahhoz, hogy politikai akármitől függetlenül nem nézed jó szemmel, hogy akármit akárminek beállítva manipuláljanak!

Tom66 2016.09.07. 18:42:51

Kovácsról és a kétfarkúakról egy dolog jut az ember eszébe - nagy Isten állatkertje, csak túl alacsony a kerítés.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2016.09.07. 18:49:02

És komolyan a MKKP sokkal durvábban küzd a hülyeség ellen, mint az ellenzék. Szánalmas a magyar pilitikai elit.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2016.09.07. 18:54:30

@dr. pretender: Pedig az jó lenne, ha valaki rávilágítana sok politikai huzavona lényegtelenségére. Meg ha az átlakpolgár értené.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 18:58:50

@mortirolo: Lehet ezt ilyen bonyolultan is magyarázni, megy úgy is, hogy ha a fideszizmus "csak" etikai probléma volna, de gazdaságila egy üdvös dolog, a világ fele a Camorrához járna import trükkökért. De nem, inkább szenvednek nélküle... hacsak nincs saját camorrájuk, de akkor meg nem kéne nekik... hacsaik nincs saját illiberális unortodoxiájuk.

val 2016.09.07. 19:04:25

Ezek nagyon poénos gyerekek. Bizony.
A kutyapártos plakátokra elszórt pénz viszont jobb helyen lenne valamelyik gyermekkórháznál.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 19:15:13

@val: Ez sajnos nagyon igaz. Mivel a kormány igyekszik nem ott elhelyezni a stadionra valót.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 19:23:52

@henrik_: Ha Lőrinc gazda nem tudja megvenni a duplaárú munkából a következő balkáni villáját, az árt a magyar gazdaságnak. Tkp. az volna az ésszerű, h megkapná az egész GDP-t: nem jelent hátrányt, sőt az egyszerűsödő elszámolás és statisztika erőforrást takarítana meg.
Meg is alapítom a HFKP-t, és ez lesz a programunk. Na jó, ha úgyis annyira mindegy, akkor Lőrinc helyett én leszek a kedvezményezett.

val 2016.09.07. 19:30:10

@dr. mesterséges színezék: Így van, de ez nem ok arra, hogy a kutyapárt is igyekezzen máshol elhelyezni a zsozsót. A jó, ropogós zsizsizsozsót.

Csigataposó 2016.09.07. 19:31:41

@Ad Dio: Hallgatlak. A hozzaszolasomban en nem latok semmi szemelyeskedot. Egy hosszab ideje kozismert es bizonyitott osszefugges tagadasat nyilvanvalo butasagnak, tudatlansagnak hivni tartom szemelyeskedesnek. Sem azt, hogy ha evvel nem vagy tisztaban akkor szakmailag kepzetlennek hivlak ez is teny. Ugyan is bizonyitott is osszefugges hogy a gazdasag minden 3.5-4%-ra kiterjedo korrupcio 1% ponttal csokkenti a potencialis gazdasagi novekedest. Mivel te evvel ellenvelemenyen vagy szivesen meghallgatlak es amenyiben ala tudod tamasztani az valoszinu ugyan olyan melysegekbe kell menni ami valoszinu meghaladja a szakmai felfogokepessegem azert annyira jo vagyok hogy megertem ez valami tudomanyos munka es akkor elnezest kerek, vagy inkabb arra tippelek ez ilyen sajat fejlesztesu nepi bolcsesseg mint a vas nehezebb a viznel; vasbol tehat nem lehet hajot epiteni mert elsullyed.

Bobby Newmark 2016.09.07. 19:40:14

@val: A különbség csak az, hogy a kutyapártnak nem dolga a kórházfinanszírozás, és nem tartozik elszámolni nekünk a pénzzel, ellentétben a kormánnyal, ami viszont ezek ellenére sem teszi.

Csak hogy rávilágítsak az alapvető problémára, ha már neked magadtól nem megy, és csak utasításra köpködöd akit kell.

val 2016.09.07. 19:50:52

@Bobby Newmark: Persze, hogy nem dolga, viszont itt lenne a lehetőség, hogy a kutyapárt jó példát mutasson. A többi csak duma. Hülyéből van nálunk elég, köszönjük szépen, viszont lóvéból nincs. A beteg gyereket pedig vajmi kevés érdekli a fenti roggyant bohóckodásából (de a plakátokból is).

A többi pedig csak a fejedben létezik. De ma már elég fejlett az orvostudomány, hidd el, rajtad is tudnak segíteni!

Márk_Márk 2016.09.07. 19:59:08

@dr. pretender:
Miért, az összes többitől mit vársz?

Baszd meg, ezek legalább csinálnak is valamit.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 20:30:13

@val: Felfoghatod így, te dógod, de ne felejtsd el, hogy szó szerint az történt, hogy a KFKP megkérte a zembereket, hogy adjanak zsozsót arra, hogy plakátokkal hülyét csináljon a kormányból. A zemberek (bizonyosak) adtak, mire fel a KFKP a pénzből finanszírozott plakátokkal hülyét csinál a kormányból. Hol itt a difi? Ha ugyanis van itt difi, akkor a lányomék kung fu csapatát is meg kéne kritizálni, mert saját pólóra összedobott saját pénzből saját pólót nyomtat, miközben két utcára innen ott a kórház csecsemőosztálya, ahol a végtelen is kevés.

Mindezenközben az a kormány, amelyből a hülyét csinálják, pl. a kórházak fenntartására szed be korántsem önkéntes alapon zsét, aztán szórja a legkevésbé a kórházba.

Nem tudom, érzékelhető-e az ordító különbség.

Hülye aki elolvassa! 2016.09.07. 20:41:58

Erőltetett fos jópofáskodás.
Ballibsi semmirekellők. Játsszák a jófejfaszt, de azért szeretnének bekerülni a politikába, a húsosfazékhoz.
Amilyen idióta az ellenzék, még van is esélyük.

Ad Dio 2016.09.07. 20:44:03

@Csigataposó:

Nem ez a téma, de ha már előkerült.

A demokráciákban sajnos a korrupciót _nem lehet felszámolni_. Arra csak bizonyos diktatúrák képesek, ideig-óráig (a szocializmusban például sokkal kevésbé volt jelen) . A nagy nyugati demokráciákban ugyan úgy tombol, mint minálunk, csak egy fokkal kulturáltabban csinálják. A nyílt korrupció és az urambátyám világ (mindegy hogy azt egy mészárslőrinc vagy éppen egy multi műveli), nekünk kisembereknek, akik olyan világban szeretnénk élni, ahol a teljesítmény és annak jutalma arányban van, nagyon nem tetszik. Nekem se, neked sem. Viszont a világ olyan amilyen. Ezt mondtam akkor is, amikor éppen a baloldal lopta a pénzt és ezt mondom most is, hogy a jobboldal sinkófálja el azt. Jó volna nem ilyen világban élni? igen. azon az áron is, hogy eldobjuk a demokráciát? Nem hiszem. Én innentől azt gondolom, hogy a korrupció (nyugati kultúrnevén "lobbi"), része a világunknak. Együtt kell élni vele. Nem kell szeretni, de - azoknak, akik hajlandóak a realitás világában élni - számot kell vetnie vele.

Mondhatnám, hogy aki ezt nem fogadja el, az ostoba álmodozó, de nem mondom, mert nem szeretek másokat dehonesztáló kifejezésekkel illetni. Csak ha _tényleg_ rászolgálnak ;-).

new_boy_on_the_block 2016.09.07. 20:52:48

Hazánk(?) ellenzékének legröhejesebb és egyben legszánalmasabb próbálkozása annak a bizonyítása, hogy a KKP egy független, humoros képződmény aminek legfőbb feladata az aktuálisan regnáló kormánypártnak való görbe tükör állítás. Legalább ilyen erőltetett annak bizonyítása is, hogy a csóró, irigy magyar majd pont egy mérhetetlenül alacsony népszerűséggel rendelkező "pártnak" (vagy ami épp a KKP) ad pár nap alatt olyan összeget amit még egy árvíz, vagy egyéb katasztrófa alatt sem tud összekalapozni senki sem. Hiteltelen görcsös szar ettől az egész, ami ráadásul már nem is nagyon vicces. Ami pedig a leggázabb ebben a plakát kampányban az az, hogy még csak véletlenül sem az Igenre vagy Nemre buzdít, hanem arra, hogy tedd érvénytelenné. No akkor ki köpi szembe a demokrácia szellemét?

Bobby Newmark 2016.09.07. 20:58:16

@Hülye aki elolvassa!: Igen, mert a húsosfazék az Orbánt és a sleppjét illeti meg, mostantól a világ végezetéig, ugye?

Ad Dio 2016.09.07. 21:00:00

@Bobby Newmark:

"Nem én nem tartom fontosnak a kérdést, hanem a kérdésnek nincs értelme onnantól, hogy az EUra nem kötelező. A forgatókönyv úgyis az lesz, hogy EU néhány éves huzavona árán megszavaz valami kiherélt kvótás irányelvet, Orbánék majd jól leszarják, elkezdődik a baszakodás az EUban, hogy pontosan hogyan büntessék meg Magyarországot, ez is eltart pár évig, addigra meg talán kinyílik a te szemed is, és elzavarjuk ezeket a geciket a picsába."

Ez egy reális forgatókönyv.

De sem Te sem én nem látunk a jövőbe.

Pillanatnyilag az EU jövőképe dolgában zajlik a nagy birkózás. Bizonyos körök az EU-t záros időn belül birodalommá szeretnék alakítani. Európai Egyesült Államok, mint globális nagyhatalom. Mások - például én - azt gondolják, hogy ez nem jó irányvonal. Az EU mint gazdasági társulás oké, de mint birodalom, nem kívánatos.

Senki nem tudja mi lesz a kimenet. Sok minden függ a körülményektől. A migrációs krízis még tart. Lehet elcsitul, de lehet az is, hogy épp ellenkezőleg: fokozódik majd. A világban több milliárd ember él rosszabbul mint mi. Ha meggyökerezik az az elgondolás bennük, hogy az életük problémáira az a megoldás, hogy idejönnek Európába, az egy beláthatatlan folyamathoz vezet.
Mielőtt tiltakoznál: ez nem egy jóslat, hanem a közelmúlt eseményeire alapozott lehetséges jövőkép.

Egy ilyen jövőképben nagyon könnyen kerülhetnénk szopóágra, ha a birodalmi EU és annak Brüsszel-irányította verziója kerül ki a mai harcokból győztesen. Ugyanis mi periféria vagyunk. Nagyon is kézenfekvő "megoldás", hogy ők a demográfiai problémáikra a perifériáról exportáljanak embereket, míg a migránsokat épp ezeken a "megüresedő" országokban telepítsék le. Ez pedig - belátható módon - a mi kultúránk sorvadását okozza. Addig tudunk ellenállni, amíg nemzetállamként dönthetünk a sorsunkról. Ha ez megszűnik, a kiszolgáltatottságunk maximális lesz.

Én ezt nem akarom. Hiszek a demokráciában, de csak addig a pontig, amíg el tudom hinni, hogy a döntéshozóknak bármi köze van hozzám. Egy nemzetállamban ezt még el tudom hinni. Egy Brüsszel által vezényelt Európai Egyesült Államokban ezt már nem tudom elhinni. Számomra ott véget ér a demokrácia. Egy birodalom ugyanis soha nem demokratikus. Csak egy nagy látszat. Mint az USA, vagy éppen testvérei, az Orosz vagy éppen Kína...

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:00:14

@new_boy_on_the_block: A demokrácia szellemét az köpi szemen, aki feltesz egy olyan kérdést, amire mindegy, mi a válasz, mert nem a kormány hatásköre a dolog.
Meg aki kopaszokat küld ellehetetleníteni egy népszavazási kérdés beadását.
Meg aki úgy csűri-csavarja az alkotmányt és a törvényeket, hogy minden aljas közpénzlopása törvényes maradjon.

Örülök, hogy segíthettem.

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:04:45

@Ad Dio: "Hiszek a demokráciában, de csak addig a pontig, amíg el tudom hinni, hogy a döntéshozóknak bármi köze van hozzám."

Ezt így képes voltál kijelenteni ma Magyarországon? Szabad ég alatt netezel laptopról, ugye, hogy nem szakadt rád a plafon?
Vagy esetleg Orbán rokona vagy?

Hogy a halálba vagy képes ilyet leírni, mikor eddig a rendszerváltás óta soha nem látott módon és mértékben szarja pofán a politika a saját állampolgárait?
Baszki, az elmúlt 6 évben nagyjából az EU véd minket a saját politikusainktól!

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:09:06

@Ad Dio: Hát pedig lehet, hogy el kéne dobni a demokráciát, mert ez így nem működik.

Legalábbis a képviseleti demokráciát. Közvetlen demokrácia lehetne, technika meglenne hozzá. Esetleg be lehetne vezetni hozzá valamiféle cenzust, vagy lehetne minden kérdés előtt egy kérdőív, hogy a válaszadó elég tájékozott-e a témában, aztán legfeljebb marginális, technikai kérdésekről az a három ember döntene az országban, akit érint.

Egyébként meg ne nevettess már ki a demokrácia emlegetésével. Az a kifejezés, hogy "gerrymandering" megvan? Hogy hogyan lehet szavazókörzetek átszabásával csalni a választáson? És hogy gyakorlatilag CSAK ezért van még mindig a Fidesz hatalmon?

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:11:51

@val: A kutyapárt jó példát mutatott, és arra költötte el a támogatóinak a pénzét, amire beszedte. Ha a kormány is CSAK ezt csinálná, a seggem verdesném a földhöz az örömömben.

Hülye aki elolvassa! 2016.09.07. 21:12:00

@Bobby Newmark: hááát, amíg ez az alternatíva...

L.A.M. 2016.09.07. 21:17:17

Sokat elmond a magyar ellenzékről, hogy ez a csávó tényező lehet. Nem csak a Neményi nevű reakciója sokatmondó, hanem az is, ahogy a kétfarkút belezavarja Baló fél perc alatt, mindössze azzal, hogy úgy csinál, mintha komolyan venné, amit mond. A "Szíriához legközelebbi határnál" már kínjában röhög, mert elsőre nem jut eszébe Szerbia, amikor meg Baló figyelmezteti, hogy nem csak Szíriából jönnek menekültek, akkor teljesen kiesik a szerepéből és innen már csak közhelyeket mond. Ráadásul két olyat, amit akár a kormány is mondhatna: a háború elől menekülőket Európa fogadja be, a többit küldje vissza, illetve hogy egyik se akar Magyarországra jönni. Az utolsó mondatával tökéletesen lehetne érvelni a kvóta ellen...

Ad Dio 2016.09.07. 21:17:48

@Bobby Newmark:

:-/

Amikor jobbról hallottam hasonlókat a 2006-os erőszakról, hasonló arcot vágtam.

Nekem ne...

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:17:57

@Hülye aki elolvassa!: TÖKMINDEGY ki az alternatíva. A Fidesz a tökéletességig fejlesztette az közpénz magánvagyonná konvertálását.
Egy tökkezdő banda, aki még soha nem volt kormányon, nem tudná ezt ilyen hatékonysággal művelni, és már ez valami elképesztő előrelépés lenne.

Márk_Márk 2016.09.07. 21:19:44

@Hülye aki elolvassa!:
Lehet, hogy lopnának ők is.
De arra azért van egy karton söröm, hogy legalább 2 nagyságrenddel kevesebbet, mint Orbánék.
Ugye a 3 billió forintnyi magánnyugdíj csak egy igen kis része volt annak, amit elloptak.
Ha az MKKP csak 300 milliárdot lop el, már sokkal jobban jártunk, pedig az még csak 1 nagyságrend.

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:19:46

@Ad Dio: Melyik részét neked ne? A választási csalást? Az pedig elég jól dokumentált, szomorú, hogy nem akarsz hallani róla.

Ad Dio 2016.09.07. 21:20:34

@Bobby Newmark:

"Legalábbis a képviseleti demokráciát. Közvetlen demokrácia lehetne, technika meglenne hozzá. Esetleg be lehetne vezetni hozzá valamiféle cenzust, vagy lehetne minden kérdés előtt egy kérdőív, hogy a válaszadó elég tájékozott-e a témában, aztán legfeljebb marginális, technikai kérdésekről az a három ember döntene az országban, akit érint."

Nálam nyílt kapukat döngetnél egy ilyen ötlettel.
Viszont sem a cenzust (jobb oldali demokrácia korlátozás), sem pedig a pc-t (bal oldali demokrácia korlátozás) nem fogadom el. Ha közvetlen demokrácia, akkor nyílt rostéllyal, előre!

Ad Dio 2016.09.07. 21:21:37

@Bobby Newmark:

Választási csalás történt volna 2006-ban? Mesélj! De lehetőleg tényekkel alátámasztva.

Márk_Márk 2016.09.07. 21:22:08

@Bobby Newmark:
Ha Gergőt érdekelné a pénz, már sokszoros milliomos lehetne, a Kétfarkú Kutyá-s plakátok hatására már pár éve ajánlottak neki reklámcégek kreatív munkát. Visszautasította azzal, hogy ezzel hiteltelenné válna.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 21:23:41

@Ad Dio: 'Nagyon is kézenfekvő "megoldás", hogy ők a demográfiai problémáikra a perifériáról exportáljanak embereket, míg a migránsokat épp ezeken a "megüresedő" országokban telepítsék le. Ez pedig - belátható módon - a mi kultúránk sorvadását okozza. '

Fentebb - kvázi vitaindítóként - előadtad, hogy a korrupció ugyan szar, de csak azért, mert a közerkölcsöt és bizalmat forgácsolja szét. A "csak"-ot picit elfelejtve aszondom, hogy stimmel.
Most azt sugallod, hogy az ezen a szétforgácsolt erkölcsön és bizalmon szocializálódott emberekre ácsingózik a zeu, miközben ezt a jól bejáratott közerkölcsöt és bizalmú Kánaánt teszik tönkre a betelepítettek?

Szijjártó-e vagy?

Hülye aki elolvassa! 2016.09.07. 21:25:44

@Bobby Newmark: no azért az előző bagázs sem maradt el a korrupció terén, csak ők még a gazdaságot is szétcseszték. Ezek legalább jó irányba viszik a gazdaságot, nem osztják ki a középosztály pénzét a proliknak és nem csicskái Brüsszelnek.

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:26:29

@Ad Dio: Olvasgass, hogy megy ez:
hu.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1laszt%C3%B3ker%C3%BClet-manipul%C3%A1ci%C3%B3

Jogilag nem csalás, persze. Csak éppen az általad annyira magasztald demokrácia sárba tiprása, de hát az nem gond, ugye?

val 2016.09.07. 21:28:00

@dr. mesterséges színezék: Ordító különbség. A jó mentalitásunkat pedig tükrözi, hogy mire van pénz. Amikor egyesek arra adnak lóvét, hogy "hülyét csináljanak" a kormányból (egyébként magukból sikerül hülyét csinálniuk), akkor azért elgondolkozik az ember.
Azzal persze nem jár médiaszereplés, Index címlap, amikor valaki pl. kórháznak adakozik. Csak például. Persze magánpénzből. Amikor fontosabbnak tarja a gyerekek egészségét, mint holmi viccplakátot. De mindegy is.

A haverodnak is leírtam már fentebb: Magyarországon momentán nem hülyehiány van, hanem pénzhiány. (És munkaerőhiány.) Hülyéből elképesztő túlkínálat van. Ehhez a helyzethez kellene alkalmazkodni.

Ad Dio 2016.09.07. 21:29:06

@dr. mesterséges színezék:

A migráció számukra is szükséges rossz. Ld UK. Viszont még mindig a legkisebb rossz egy európai kultúrán nevelkedett tömeget integrálni, mint egy észak afrikai, vagy épp közel keleti tömeget... ráadásul a kelet európaiaik bevonzható része általában rendelkezik nyelvtudással és azonnal hasznosítható szakértelemmel.

"Szijjártó-e vagy?"

Az ilyeneket megspórolhatod. Nincs érv értéke.

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:31:47

@Hülye aki elolvassa!: Tudod, engem aztán kurvára nem vigasztal, hogy most éppen Mészáros Lőrinc gazdagszik, hiába növeli az a GDPt. Nekem attól kibaszottul nem lesz jobb, az ország sem lesz élhetőbb, és a közszolgáltatások sem lesznek jobbak tőle.

És DE, elmaradt. Ennyire iszonyatosan pofátlanul és nagy mértékben az MSZP soha nem lopott. Ezt el le kell írnom, annak ellenére, hogy MSZP-t SEM többet, soha, és nekem ég a pofám, hogy őket kell védenem.
Sajnálom, hogy téged így meg tudnak vezetni.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 21:31:54

@val: Szóval mi a problémád azzal, hogy akárki a leadózott vagyonából kabaréba megy, focizik, úszik, sörözik, wc-papírba csomagolja a házát vagy éppen arra ad egy pártnak, hogy egy másikat alázzon?

Nem erről jut eszembe, hogy kiderült-e már, hogy a Kossuth téri kétmilliókok százasaiból hány lélegeztetőgép született?

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:33:07

@Ad Dio: Azt nem tudom, te miről beszélsz, mert félszavakkal kezdtél kommunikálni. Én 2014ről beszélek, 2006 tíz éve volt, MSZP elsüllyedt a picsába, pontleszarom. Két ciklussal ezelőttre mutogatás kurvaciki.

Hülye aki elolvassa! 2016.09.07. 21:33:13

@Márk_Márk: a magánnyugdíj rossz példa. A hülye komcsik kivették a pénzt a nyugdíj kasszából és ezért nem volt miből fizetni a nyugdíjakat. Ezért vette vissza a Fidesz. Hidd el, nekem is fájt, amikor pár millám vissza lett államosítva, de fel tudom fogni az okát.
Nem szent a Fidesz, de ebben igazuk volt.

Hizdahr zo Loraq 2016.09.07. 21:33:48

@implode: Ha ennyire kihozott a sodrodból, akkor bizony betalált, és pontosan oda a közepébe, ahova célzott. :D

Ad Dio 2016.09.07. 21:33:59

@Bobby Newmark:

"Ennyire iszonyatosan pofátlanul és nagy mértékben az MSZP soha nem lopott."

Ebben ne légy ilyen biztos. A privatizációnak nevezett szabad rablás évei ugyanis az ő nevükhöz fűződnek.

Ad Dio 2016.09.07. 21:34:39

@Bobby Newmark:

Olvass már vissza, ne csak írj. elég világos volt amit írtam.

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:36:50

@val: Pénzhiány CSAK azért van, mert az állam iszonyatosan sarcol vállalkozót és magánembert egyaránt, aztán a pénz meg "elveszíti közpénz jellegét", és a politikusaink offshore számláján landol.

Szal megint fordítva ülsz a lovon.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 21:38:20

@Ad Dio: Bízom abban, hogy érzed az iróniát, amikor azzal a júkéjjel támasztod alá, hogy ottan kell a kelet-európai, a többi meg nem, ahol éppen a már ott szavazati joggal rendelkező "többi" voksa segített megnyerni azt a népsavazást, amelynek egyik sarkalatos pontja volt, hogy a kelet-európaiak húzzanak a picsába... amióta ruházzák is megfele őket szakmányban, hogy értsék az üzenetet.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 21:39:37

@Bobby Newmark: "Két ciklussal ezelőttre mutogatás kurvaciki. "

"Tudom, de ez az egyetlen játék a városban."

val 2016.09.07. 21:40:23

@dr. mesterséges színezék: Fent már leírtam. Már csak meg kell tanulnod szöveget értelmezni.

Bobby Newmark 2016.09.07. 21:40:36

@Ad Dio: Valóban, elnézést. De azért engedd meg, hogy kicsit visszahárítsam a felelősséget, mert te tereled erővel a témát 2006ra, nekem eszemben nincs arról beszélgetni.

Én a 2014-es csalásról beszéltem végig.

Ad Dio 2016.09.07. 21:40:40

@dr. mesterséges színezék:

Nem iróniának szántam az utalást. Azt akartam vele jelezni, hogy a nyugatnak a bevándorlás szükséges rossz. Akármit is mondanak (politikusok) a szájukkal.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 21:41:48

@val: OK, majd összeszedem magam.
Hasonló törekvést nem várhatok el.

Ad Dio 2016.09.07. 21:44:03

@Bobby Newmark:

Én meg utaltam rá, hogy az ország jobbhülye része meg 2006-ban emlegetett csalást. Egyiket sem veszem túl komolyan. Az első választási körzetkiírást a szocik szabták. A másodikat a fidesz. Ez ideig-óráig befolyásolhatja a szavazást, de a hatása csak ideiglenes. Egy potens ellenzék simán nyer(hetne). Csak meg kellene születnie ennek az ellenzéknek. Merthogy pillanatnyilag a kutya a legfantáziadúsabb formáció. És ez azért szánalmas...

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 21:44:40

@Ad Dio: Nem is azt írtam, hogy iróniának szántad. Hanem hogy valamit az ellenpéldájával támasztanál alá.

elemes 2016.09.07. 22:05:22

@Ad Dio:

"a magyarok nem jobbak és nem rosszabbak mint a bezzeg-népek. Amiben különböznek tőlük, az az, hogy szegényebbek."

Ennél azért szerintem lehet kicsit madarabb távlataból nézni. Természetesen a magyarok között is vannak pezsgő elmék és a németek között is tökfejek. Az átlagos attitűd azonban nagyon más. A német (mondjuk a felnőtt lakosság kétharmada), ha belefut egy nehézségbe, azt nézi, hogy tud kikeveredni belőle, és ha ezzel megvan, akkor mit tanult közben. Persze a saját eszéhez képest, de a szemlélet ez. Ez az "aktív cselekvő" attitűd. A magyaroknál is van ilyen, csak kevesebb, kb 11%. A magyarok 70%-a passzív-szenvedő-hibáztató: nehézségekkel szembesülve azt keresi, hogy ki a hibás, és ha megvan, akkor arra mutogat: neki kell helyrehoznia a dolgokat hiszen ő a felelős -- és visszaül panaszkodni, hogy milyen szar minden.

Nem kell sok idő, hogy egy társadalom fejlődése eltérő pályára álljon, attól függően, hogy az aktív-cselekvő polgárok aránya mekkora.

Orbán valamikor a 98-02 időszakban az aktív-cselekvőkre próbálta építeni az országot meg a fideszt, az eredményt ismerjük, a 2002-es választást Kádár János nyerte. Orbán stratégiát változtatott, felvette Kádár jelmezét és jobban csinálja mint a példaképe, ráadásul bővítetten újratermeli a passzív-szenvedő népességet :-(((((((((

Arcade Macho 2016.09.07. 22:14:30

Mogacs anno nem haboruval viccelodott
egy haboruval tenyleg nem kellene viccelodni, egyszeruen nem kellett volna elmenni

az meg mar milyen hogy vicceskedes utan atter komoly temara?

Ad Dio 2016.09.07. 22:27:45

@elemes:

Ezek a kategóriák szerintem nagyon műviek. A beszállítóim és az ügyfeleim is zömében nyugatiak. A hazaiakkal összevetve SEMMI pozitív eltérést nem tapasztalok. Vert már át német, angol, amerikai, francia, holland. Szó nélkül. Próbált már rólam 50 bőrt lehúzni svájci, osztrák, belga, luxemburgi. A hozzáállásuk semmivel nem megoldás-centrikusabb mint amit idehaza tapasztalok. Sőt: pl. a svájciak valami hihetetlenül sokat képesek apróságokon rágódni.

Az egyetlen ami különbséget látok, az az, hogy k hozzánk képest gazdagok és ez bizonyos szabadságot ad nekik, amit a jobbak közülük nagyvonalúságként élnek meg. Ez az erény aztán valóban segít áthidalni a problémákat, viszont a gazdagságukról ők épp úgy nem tehetnek, mint mi a szegénységünkről: a történelem hozadéka.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 22:28:47

@elemes: A legkevésbé sem. Komoly és őszinte elismerés.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 22:33:14

@Ad Dio: Azért összevetném a svájci Mikszáth gondolatait a magyaréival.
Sajnos csak az utóbbiét ismerem, de mintha a tavaszi tegnap írta volna.

Ad Dio 2016.09.07. 22:38:32

@dr. mesterséges színezék:

A szomszéd fűje mindig zöldebb(nek tűnik). Vagy jobban füstöl. De egyik feltétlenül :-).

Nem hiszem hogy érdemes hanyatt esni a bezzeg népektől. Biztos van olyan, amit el lehet tőlük lesni, de a magyarok semmivel a világon nem rosszabbak náluk. nekem ez a tapasztalatom.

Valódi összevetés pedig akkor lenne lehetséges, ha olyan gazdagok lennénk mint ők, vagy épp ők élnének havi 6-800 euróból családostól ;-).

bgp 2016.09.07. 22:45:29

@sajó d.: van ahol nem megy a facebook.... csak mondom. Pl. nekem halott.

elemes 2016.09.07. 23:31:22

@Ad Dio:

Személyes tapasztalás sok gyümölcse mellett komoly csapdát is rejt, a nem reprezentatív mintából általánosítást, meg a kognitív bias-t.

A németek a háború után eléggé nulláról indultak. És ma európa egyik leggazdagabb országa. A svédek nemzeti eledele a romlott hering, olajuk sincs, csak 6-7 világcégük, egy eredetileg nyolcmilliós nemzetnek. Nekünk meg Kádár.

dr. mesterséges színezék 2016.09.07. 23:48:00

@elemes: "A svédek nemzeti eledele a romlott hering, olajuk sincs, csak 6-7 világcégük, egy eredetileg nyolcmilliós nemzetnek."

Tegyük hozzá, hogy max. félezeréves svédségről beszélhetünk, és a Nagy Svédország területének kb. harmadán kénytelenek nej! nej!-t mondogatni.
Az ABBA óta a zene az egyik erős exportcikkük (még a neonáci üdvöskéjük anyaga is meg van írva), plusz felzárkózott a könyv és a film - amit mind jól meg is adóztatnak, viszont egy miniszter a kertek alján megy haza, miután lemondott, mert magáncélra használta a közpénzből gyűlt vásárlói pontokat. Sóhajtoznak is, hogy "bezzeg Magyarország! ott dzsídípíszázílékos volumenben lehet lopni!", mert ám vágynak erre, ami itten van.

fogturifta 2016.09.08. 00:25:16

Baló György műsora komolyságot kíván, bárkit hívnak meg. Viccelődni máshol kell, pld. a plakáton.

Márk_Márk 2016.09.08. 00:29:30

@Hülye aki elolvassa!:
Ne hazudozz, ha lehet kérni.
A Fidesz a mynp-pénzt régesrég eltapsolta minden szarra, meg ellopta. A nyugdíjakat most sem abból fizetik.

Az meg a másik hazugság, hogy jó irányba viszik az országot.
Jelenleg épp felélik meg a haveroknak szétosztják a MNB vagyonát, amit az utóbbi 25 évben felhalmozott az ország. Pár év múlva meg az ország csődbe jut, persze ezek akkor már a Kajmán-szigeteken élnek majd - a mi elrabolt milliárdjainkból.

A gazdaságot meg nem a szocik tették tönkre, hanem a válság. Nem tudom, emlékszel-e, de 225 Ft volt az euró 2007-ben. Most majdnem 50%-kal több.

Szóval hagyd a hazudozást, ha kérhetem.

Márk_Márk 2016.09.08. 00:33:45

@dr. mesterséges színezék:
Ne bassz Svédország annyira létezett az 1200-as években (aminek azért jóval több mint félezer éve), hogy akkor vált ki belőle Norvégia egy keresztes háborút megjárt lovag vezetésével..

Márk_Márk 2016.09.08. 00:34:34

@fogturifta:
Gondolja ezt egy csomó barom.
A valóság meg nem ez.

dr. mesterséges színezék 2016.09.08. 00:39:59

@Márk_Márk: Sőt, civakodó mittoménmikként már ezer éve is létezett. Viszont ha az kompatibilis a mai Svédországgal, akkor Németország már azt se tudja milyen koránra datálja magát.

dr. mesterséges színezék 2016.09.08. 00:43:41

@fogturifta: Csak nem akarod a 3. ciklusa közepén annulálni Viktor összes olyan dakota jópofaságát, amelyeket külön a Kossuthnak vagy kampányos vitának tartogatott?
Kár volna értük, a kabaréirodalom remekei születtek azok nyomán.

dr. mesterséges színezék 2016.09.08. 00:50:44

@Márk_Márk: "Jelenleg épp felélik meg a haveroknak szétosztják a MNB vagyonát, amit az utóbbi 25 évben felhalmozott az ország. Pár év múlva meg az ország csődbe jut, persze ezek akkor már a Kajmán-szigeteken élnek majd - a mi elrabolt milliárdjainkból."

Kíváncsi volnék, és valószínűleg jót röhögnék az eredményen, ha a birkanyájból véletlenszerűen kiválasztott együttbégetőkkel megmagyaráztatná egy ballibféregindexes, hogy jó-e az, ha abban az országban, ahol 2-3-évenként megjelenik az évezred árvize de facto nincs készletezett tartalék. Persze leginkább azokra az arcokra és mondatszövésekre ugranék, amelyek akkor következnek, amikor az újságíró közli azokkal, akik helytelenítik az ilyen tervezést, hogy nem Bangladeshről, hanem Magyarországról van szó.

Márk_Márk 2016.09.08. 01:26:10

@dr. mesterséges színezék:
Olyan nagyon koránra ne, mivel a germán törzsek a népvándorlás egyik első hullámában érkeztek, valamikor az I. század környékén. Viszont a svédeknél már egységes állam volt az 1200-as években, a németeknél meg 1871-ig egy csomó különálló kis állam, amelyek vezető ereje, Poroszország ráadásul nem is germán volt, hanem szláv.

Ami az árvizes meg tartalékos részt illeti, hálistennek olyan helyen van az ország, hogy ez a teljes területhez képest igen kis részeket érint, szóval az ellátás enélkül is megoldható. A készletekre nagyobb katasztrófák vagy háború idején lenne szükség, reméljük, nem lesz.
Persze az ország módszeres és lendületes kifosztása lendületesen zajlik már 6,5 éve.
Ezekhez képest a szocik ipari tanulónak is kezdők voltak.
(Bár mondjuk egy brancs, nem lennék meglepve, ha kiderülne, hogy néha Orbán meg Gyurcsány összejár vasárnapi ebédre. Érdekes módon egyik váltás után se csuktak le senkit, pedig mindkét fél kurvára ígérgette, hogy ha hatalomra kerül, mi lesz. Keller pl. nekiállt volna 2002-ben, hogy valóban lecsukasson az Orbán-féle rablóbandából néhány tagot, de hamar leállították Kunczéék. Vonában még lehetett volna bízni 2014-ig, de azóta ő is papírkutya lett.)

ColT · http://kilatas.great-site.net 2016.09.08. 06:44:11

Baló feje, amikor "nem csak Szíriából FOGNAK" jönni :D
Komolyan, ez nem érti. Azt hiszi, hogy magyarázni kell a csávónak.Pedig az csak belőlük csinál viccet :D

izellajos 2016.09.08. 06:46:38

msáik két csóka arcán látszik, hogy a KFKP képviselője a mondandójával beárazta őket. Egy szinten vannak, csak az egyik elismerten hülyeséget beszél, a másik meg hisz a sajátjában. Ennyi.

Ad Dio 2016.09.08. 07:02:54

@elemes:

"Személyes tapasztalás sok gyümölcse mellett komoly csapdát is rejt, a nem reprezentatív mintából általánosítást, meg a kognitív bias-t."

Legalább annyi csapdája van az elméleti, könyvoldali megközelítéseknek is. Maradhatunk ennyiben? :-)

szepipiktor 2016.09.08. 08:10:23

Remek poszt!
Élmény végigolvasni két-három troll százas mennyiségű kommentjét NEM a témához kapcsolódva.
Ti miért nem takarodtok máshova a magánbeszélgetésetekkel?
---
A két figura arca...
Ha az összes politikai pártunk emberei ott ültek volna, akkor mind ugyanígy nézett volna.
Igazolva, hogy ők valóban elhiszik azt, amit nap mint nap csinálnak.
Ostobán, bután...

TetraB 2016.09.08. 08:39:01

én már láttam tőlük pár plakátot az út mellett. szvsz többet érnek, mint az összes ellenzéki viccpárt.
szerintem kell humor a politikához, eddig is azokra a politikusokra emlékszünk jobban (ha nem is szerettük őket), akikbe szorult némi humor.
ha a Kétfarkú így folytatja, tényezővé válik. csak ne essen ugyanabba a csapdába, mint az LMP, hogy végül nem lett más a politika.
természetesen az önmagában egy vicc, hogy tényezővé válnak, de Magyarország viccország, szóval dőljünk hátra, figyeljünk és nevessünk sokat.

Csigataposó 2016.09.08. 09:16:41

@Ad Dio: Nem ez nem kerult elo. Egyebkent ez megint tenyszeruen ellent mond a valosagban tapasztaltaknak. Diktaturakban nagyobb a karrupcio, csak kevesbe priortas szeru problema es kevesbe van szem elott (pl mert sajto, birosagok sem foglalkozhatnak vele).

Emlekeztetnelek az volt atobbszor hangoztatott allaspontod, hogy a korrupcio a gazdasag egesze szempontjabol nem karos.
Ennek a gondolatnak az alatamasztasahoz hasznalod ervkent hogy korrupcio mindig van es lesz? Mert en ket gondolat kozt nem latok nem hogy ok-okozati de logikai kapcsolatot sem.

Vagy az mondjuk akkor az is erveles ennek allagoriajara, hogy gyilkossag, betores, drogozas is mindig lesz tehat ezek egyike sem karos a tarsadalomra?

A korrupcio harom kulonbozo modon gyengiti a gazdasag osszteljesitmenyet es ezek a hatasok osszeadodnak es egymast erositik. Radasul mivel kozvetett modon merhetoek/becsulhetoek nagy pontossaggal ezert nemzetkozi szinten osszehasonlithatoak, es komoly versenykepessegi hatranyt is okoznak. Megszuntetni nem lehet de magyarorszagon ha a 6.5-8%-rol egy ausztria-cseh orszag szintu 3-4% kore vinnenk amit viszonylag gyorsan es egyszeruen elerheto (5-6 ev) akkor az eves GDP novekedes kb 1-1.5% ponttal lehetna magasabb. Szamold ki ha annak idejen ezt hornek vagy elso orban kormany feladatnak tekinti es belefog ma mennyivel jobban allnank.

okoskodó fórumlakó 2016.09.08. 09:40:32

Jó, hát partvonalon kívülről könnyű viccelődni.

Ha bejutnának a parlamentbe, ez a laza, önreflexív viselkedés már nem lenne tartható. Addig persze nyugodtan csinálják. A Jobbik is úgy indult, hogy tulajdonképpen teljesen elutasították a rendszert, de aztán látjuk, hogy a Parlamentbe kerülve másképpen működnek. A viccelődésnek nem ott van a helye, és ezt nem nehéz belátni. Ez még nem a humorérzék hiányát jelenti, és nem csak magyar sajátosság.

Érdekes, hogy teljesen elutasítják a politikailag korrekt beszédet, de mégis a politikailag korrekt beszédhez közelebb álló oldal felé húznak. Az is érdekes, hogy Trump trollságaira ehhez képest mindenki felszisszen. Vele valahogyan nem olyan elfogadók ezek a laza srácok.

Ad Dio 2016.09.08. 10:04:38

@Csigataposó:

"Egyebkent ez megint tenyszeruen ellent mond a valosagban tapasztaltaknak. Diktaturakban nagyobb a karrupcio, csak kevesbe priortas szeru problema es kevesbe van szem elott (pl mert sajto, birosagok sem foglalkozhatnak vele)."

Ezt te gondolod rosszul. Abszolút demokrácia párti vagyok, de a korrupció csak diktatórikus eszközökkel számolható fel hatékonyan. A képviseleti demokráciában a politikai szereplők mindig is kiszolgáltatottak lesznek a mögöttük állók számára.

"Emlekeztetnelek az volt atobbszor hangoztatott allaspontod, hogy a korrupcio a gazdasag egesze szempontjabol nem karos.
Ennek a gondolatnak az alatamasztasahoz hasznalod ervkent hogy korrupcio mindig van es lesz? Mert en ket gondolat kozt nem latok nem hogy ok-okozati de logikai kapcsolatot sem."

A két gondolatot Te hoztad egy érvrendszerben. ezt én két külön aspektusként kezelem. Egyfelől azt gondolom, hogy a korrupció magában nem csökkenti érdemben a gazdaság teljesítményét, MÁSFELŐL azt gondolom, hogy a korrupció kiírthatatlan része a demokráciának.

Kérlek olvass figyelmesen és ne aggass rám olyat, amit nem mondtam.

NYJetsTD 2016.09.08. 10:44:58

Ebben az országban a politika önmagában vicc, ezt 24 másodperc tökéletesen összefoglalja:

www.youtube.com/watch?v=Jh90A_EHoW0

elemes 2016.09.08. 12:33:20

@Ad Dio:

Nekem igazából mindegy, miben maradunk, nem kell mindenkinek észrevennie a kiáltó különbséget a német + skandináv országok hatékonysága illetve a keleti blokkbeli országok bénázása között ::-)

elemes 2016.09.08. 12:36:24

@Ad Dio:

"a korrupció csak diktatórikus eszközökkel számolható fel hatékonyan."

Lásd Svédország :-)

"a korrupció magában nem csökkenti érdemben a gazdaság teljesítményét"

Pedig de, nagyon. Nem azzal, hogy ezer forint egyik zseb helyett másikba megy, hanem a gazdasági döntések eltorzításával, a kevésbé hatékony szereplők preferálásával.

"MÁSFELŐL azt gondolom, hogy a korrupció kiírthatatlan része a demokráciának."

a "kiirtás" olyan szélsőérték, amivel hatékonyan lehet érvelni (svédországban sem sikerült kiirtani a korrupciót), de ahogy egy steril műtőben is van baktérium, csak nagyon kevés: a skandináv országokban is van korrupció, csak alacsony.

Márk_Márk 2016.09.08. 12:48:17

@izellajos:
Mi az a KFKP?
Mert a párt nevének rövidítése MKKP.

Márk_Márk 2016.09.08. 12:49:00

@ColT:
De, Baló simán fogta, miről van szó. A szoci meg a náci pártember nem igazán.

Ad Dio 2016.09.08. 12:50:30

@elemes:

A hazai korrupciót látom. az ottanit nem. de ha a svájci tapasztalataimat veszem alapul, akkor a korrupciót ott ugyan olyan mint idehaza, csak kissé "kulturáltabb" keretek közt zajlik. És persze nagyban. Újkori neve lobbi. Félek Svédország is csak bezzeg-távolságból jobb mint ami idehaza van.

Én egyébként részben sváb vagyok. Nem esne nehezemre hinni a német nép kiemelkedő képességeiben :-)

igyeszünkmi 2016.09.08. 13:27:19

Még soha nem láttam Balót lazán mosolyogni. o.O

elemes 2016.09.08. 14:08:44

@Ad Dio:

Svéd korrupció lényegében nincsen.
Például bárkinek az adóbevallásába be lehet tekinteni.
A miniszter adóbevallásába is.

elemes 2016.09.08. 14:11:55

@Ad Dio:

"Félek Svédország is csak bezzeg-távolságból jobb mint ami idehaza van."

Nem jobb, csak egy másik kultúra, és van, akinek ez szimpatikus. Transzparencia, megfontoltság, hosszú távú tervezés, becsületesség, szabálykövetés, gyerekkortól beléjük nevelt szociális érzékenység (ez kb. kétszáz évvel ezelőttig az életben maradás feltétele is volt, ma már csak hagyomány), felelős-keresés helyett megoldáskeresés.

Némelyik stockholmi metróállomás olyan, mintha beszabadult volna a kétfarkú kutya, csak ott ez eleve úgy készült.

elemes 2016.09.08. 14:38:32

@Ad Dio:

"azt gondolom, hogy a korrupció magában nem csökkenti érdemben a gazdaság teljesítményét"

mondok egy konkrét példát, az egyik a német régió gondolkodásmódjára (a korrupciót illetően): a korrupció, mondják a németek ROSSZ DOLOG, ha otthon csinálják -- de jó dolog, ha a német érdekeket segíti külföldön.

például valaki rendkívül meggyőző érveket hozott arra, hogy a magyar állam egy talicska pénzért vegye meg az EON gáztározóit. annyira meggyőzőek voltak ezek az érvek, hogy a vásárlást nem támogató MVM vezérigazgatót is kirúgták és kineveztek egy újat, amely aláírta a szerződést.

a gáztározókért kifizettünk kb 1 milliárd eurót az EON-nak, azóta is lényegében üresen állnak. ugyanis a hazai energiatermelés szerkezetének átalakulása + lakossági gázfelhaszálás csökkenése (hőszigetelési programok) miatt a gázfogyasztás pár év alatt megfeleződött, nincsen szükség ezekre a tározókra. ezért akarta eladni az EON és ezért győzte meg, vélhetően korrupt eszközökkel a magyar állam képviselőit, hogy vegyék meg az értéktelen és fölösleges tározókat 1 milliárd euróért.

ez az 1 milliárd euró bizony kipörgött a magyar gazdaságból.

semmiextra 2016.09.08. 18:22:13

Azért Balónak is respekt.
1) Nem röhögte el.
2) Teljesen jól vissza tudott kérdezni.
3) Nem lekeverte, hanem szépen segített átadni az üzenetet és vette a lapot.

Csigataposó 2016.09.09. 11:10:01

@Ad Dio: ok ket dolog. Ha szerinted sincs összefüggésben a két dolog közt akkor egy konkrét neked intézet kérdés miszerint a tényekkel szemben mire alapozódik teoriad, hogy nem befolyásolja negatívan... Erre írtál egy nekem címzett választ hogy mindig lesz... Mivel összefüggésben szerinted sincs akkor meg mindig várom hogy kifejtse mire alapozódik a véleményed.

Csigataposó 2016.09.09. 11:29:24

@Ad Dio: 2 ez saját fejlesztésű okossag ? Mert remekül hangzik ahogy elképzelés. Csak apró különbség, hogy míg te gondold addig én nem gondolom hanem tényekre alapozva állítom. Nézd meg az országok korrupciós rangsorát. A diktatúrák nincsenek a top 50. Ben. Mert ugyan diktatórikus eszközökkel könnyebb nagyjából bármilyen gyakorlati problémát megoldani. Itt van egy kommunizmus szerű paradox. Papíron baromi jól hangzik gyakorlatban visontai mindenütt cáfolják. Ugyanis működtető emberek ellen érdekeltek.

Ad Dio 2016.09.09. 13:17:19

@elemes: @Csigataposó: @dr. mesterséges színezék:

Az elmúlt napokban beleástam magam a korrupció és a nemzetgazdaság összefüggéseibe. Különös tekintettel a periféria gazdaságaira.
Valóban rosszabb a helyzet mint eddig gondoltam. Sajnos Nektek volt igazatok: a korrupció egy jelentős része (5-15%) nem csupán áttételeződik, hanem kikerül a nemzetgazdaságból. Ez sajnos nagyon sok pénz.

Eddig sem rajongtam a korrupcióért (finoman szólva), de könnyebben fogadtam el a létezését, mivel úgy véltem, a nagy rendszert maximum kis tételekben rövidíti meg. Ez tényleg nem így van.

Köszönöm hogy vitába szálltatok velem, mert egy téves elképzelésemet korrigáltátok.

Ad Dio 2016.09.09. 13:25:08

@Csigataposó:

"ez saját fejlesztésű okossag ? Mert remekül hangzik ahogy elképzelés. Csak apró különbség, hogy míg te gondold addig én nem gondolom hanem tényekre alapozva állítom."

A korrupció - mint azt bizonyára Te is tudod - nagyon nehezen mérhető dolog. Általában az "ön találkozott-e már korrupcióval az életében?" című kérdésre korlátozódik (kis túlzással). Ezzel a rendszer-jellegű korrupció (lobby) egyáltalán nem mérhető.

A demokráciákban ugyan vannak olyan ellenhatások, amik a kis és közepes szintű korrupciót
fogják (elsősorban a nyilvánosság), de a nagy, rendszer jellegű korrupciót semmi nem fogja. Sőt: maga a képviseletei demokrácia a legnagyobb gerjesztője. A politikusoknak ugyanis az ilyen rendszerekben BAROMI SOK pénzre van szüksége ahhoz, hogy a hatalmat meg tudják ragadni (minél nagyobb ország, annál többre). És ez a pénz valahonnan jön. És aki ott áll, az majd kér valamit. Ez így működik.
Míg egy diktatúrában meg nem.

Javítsd ki kérlek a gondolatsort.

dr. mesterséges színezék 2016.09.09. 13:42:22

@Ad Dio: Hirtelen egyetlen diktatúrát sem tudnék említeni, amelyik az erőforrásokat ne arra használta volna, hogy BÁRMI ÁRON fenntartsa és működtesse saját magát. Ha villanyt, gázt, vizet kell hozzá elzárni, ha a belső ellátáshoz szükséges terméket exportra vinni, ha gyógyszer helyett lőszert venni, akkor is.

Egyébként közhely, hogy kontroll nélkül bármelyik szervezet eljut addig, hogy érdemi kimenete ne legyen, csak saját fenntartásával foglalkozzon. A diktatúra pedig vegytisztán kontroll nélkül fut. (Lásd még: "fékek és ellensúlyok", amelyen olyan szellemesen szokás derülni illiberális demokratáéknál.)

Ad Dio 2016.09.09. 14:45:07

@dr. mesterséges színezék:

"Hirtelen egyetlen diktatúrát sem tudnék említeni, amelyik az erőforrásokat ne arra használta volna, hogy BÁRMI ÁRON fenntartsa és működtesse saját magát."

A modern korban ez kétségkívül így van. Azért volt előtt "pár" évszázad amiben a "diktatúrák" (akkori nevükön királyságok) nagyon szépen elvoltak.

dr. mesterséges színezék 2016.09.09. 14:45:11

@elemes: Hasonlóképpen púp a háton (mindenkinek, aki a buliból kimarad), amikor szükséges technikát/technológiát kell beszerezni külföldről, és baksisként visszacsorgatott aprópénz árán nem a termék minősége, alkatrészellátottsága, szervízlehetősége, ismertsége, betanulási körülményei... döntenek.

Ad Dio 2016.09.09. 14:46:21

@dr. mesterséges színezék:

"A diktatúra pedig vegytisztán kontroll nélkül fut."

Ez kétségkívül így van. Legalábbis a modern diktatúrák esetében. Régebben azért a király sem tehetett meg akármit. De ez messzire vezet.

dr. mesterséges színezék 2016.09.09. 14:58:04

@Ad Dio: Azt a szépen ellevést árnyalta, hogy szociális hálóról, közoktatásról, közegészségügyről még hírből sem hallottak, mégis rendszeresen olyan államháztartási hiányokat halmoztak fel, amelyeket csak a szomszédok mondvacsinált indokok alapján indított kirablásával, vagy a hitelezők elűzésével vagy felkoncolásával sikerült konszolidálni. Ha a szomszédok elég erősek voltak ahhoz, hogy a kirablás rentábilitása megkérdőjeleződött, jöttek a földrajzi felfedezések a kirablás áthelyezése érdekében.

dr. mesterséges színezék 2016.09.09. 15:05:19

@Ad Dio: A diktatúra nem feltétlenül egy darab diktátor felépítménye, negatív hatásaiban mégis ugyanaz, csak szélesebb körű paranoiával.

Ad Dio 2016.09.09. 15:13:24

@dr. mesterséges színezék:

Ebbe tényleg nem hiszem hogy érdemes belemenni, mert végtelenségig nyújtható vita kerekedik belőle, ami szvsz ez a vita azért nem értelmes, mert a kulcsa az, hogy el tudsz-e vonatkoztatni a magad helyzetétől. Ha ez sikerül, akkor a megelőző korokat sem csupán úgy fogod látni, mint a "tévelygés idejét", hanem a maga valójában, annak erényeivel és hátrányaival. Épp íg a mai kort is. Viszont ha nem tudsz elvonatkoztatni, akkor a régebbi korokat a mai szemeddel nézed valójában magadat képzeled el ezekben az időkben, megállapítva, hogy "nagy szívás".

Abban egyébként tökéletesen egyetértünk, hogy a mai gazdasági és kulturális adottságokkal a demokrácia a legvállalhatóbb világ.

dr. mesterséges színezék 2016.09.09. 15:22:17

@Ad Dio: Nekem a töritanár feszt azt mondta, hogy tanulságokat kell levonni a tárgyából. Hogy dogmákba és szűk rétegek által meghatározott irányokba már akkortájt is bele volt szokás pusztulni nem megítélés, hanem maga a tanulság.

Ad Dio 2016.09.09. 16:07:25

@dr. mesterséges színezék:

Valahol egyetértek a tanároddal, de sajnos "tanulságok" csak rövid távon vonhatóak le minden további értelmezés nélkül.

A középkori társadalom semmivel sem volt instabilabb mint a mai. Más paradigma szerint éltek és gondolkodtak. Ebben a paradigmában a királyság nagyon is helyénvaló államforma volt. Ahogy igaz az, hogy "mindenki maga szintjén nyomorog", annak az ellenkezője is igaz: mindenki a maga szintjén boldog. Azok az emberek semmivel sem voltak boldogtalanabbak mint mi. Más világ volt, más paradigma, más "boldogság, de emberi élet.

"Hogy dogmákba és szűk rétegek által meghatározott irányokba már akkortájt is bele volt szokás pusztulni nem megítélés, hanem maga a tanulság."

Ebben nem értünk egyet. Ezek szvsz túlegyszerűsítések. A francia forradalom, majd később a marxizmus tekintett a középkorra ilyen leegyszerűsítő módon (érthető a maguk szempontjából: győztesként azt hazudtak amit akartak). Azonban ezek a korok is elmúltak és ma már ezek kritikáját is el lehet mondani. Voltak erényei és hátrányaik. A középkorhoz való hozzáállásuk nem tartozik az erényeik közé.
süti beállítások módosítása