Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Így kell összetörni a nézők szívét

Trónok Harca kibeszélő 6. évad 5. rész

2016. május 24. 10:53 Fega 256 komment

1-kenwfqgwgdvpsik8o2q0ea.jpeg

Az HBO tegnap leadta a Trónok Harca hatodik évadának ötödik részét. Ismét megpróbáljuk összefoglalni az eseményeket. Spoilerek a tovább mögött.

Ideje volt már kicsit fellélegezni. Az utóbbi 1-2 évadban annyira eldurvultak az események a sorozat különböző szálaiban, hogy az apátia a nézőre is átragadt. Amikor a különböző szálakban a közös tulajdonság a kilátástalanság, akkor tudod, hogy azt nem lehet örökké csinálni, mert a néző megcsömörlik tőle. Ezért sikerült Ramseyt is kiüresíteni, mert mikor a képernyőn láttuk mindig valami újabb hihetetlen gonoszságot hajtott végre, sokszor pusztán a gonoszság érdekében. Ebből ki kellett lépnie a sorozatnak, lehet, hogy csak néhány jelenet erejéig, de muszáj volt valami mást, felszabadultabbat és színesebbet behozni.

Bran flashbackjeinek azért is volt nagy sikere, mert egy kis időre elvittek minket a káoszból és mutatott abból valamit, amikor az embereknek nem vakítóan fehér bőrű lények hordáitól kellett tartania. Emellett a régen húzódó rejtélyekre is választ adhat. Ehhez sikerült most hozzátenni az Arya szemén keresztül látott, az első 1-2 évadot feldolgozó színi előadást. Mikor először feltűnt a képernyőn nem is akartam elhinni, hogy ilyen sok értékes percet eltöltenek ezzel a producerek. 

1-wtrv73fs445a7kvqzi-aha.jpeg

A darabbal sikerült ismét éreztetni a perspektíva fontosságát: ahogy a látását nemrégiben visszanyerő lány Tyrion, Joffrey és Robert kifigurázást eltúlzó színészeken jót nevet és fel sem merül benne, hogy ez a dolog problémás. Amint viszont az édesapja is feltűnik a szeren, egyből más megvilágításba kerül ez az egész. Amellett, hogy ezt bevállalták, az is elég meglepő volt, hogy bemutatták a lefejezést is, majd mentek is tovább. Ezzel kicsit kérkedett is a sorozatot vezető D.B Weiss és David Benioff, akik pontosan tudták, hogy a rész végén könyvolvasó és csak a sorozatot ismerős néző ugyanolyan döbbenten fog maga elé meredni az epizód végén, mint mikor Sean Beantől köszöntünk el. 

Hodor halála nem volt benne a pakliban, ahogy az sem, hogy ennyire szívbemarkoló legyen a neve mögötti rejtély. Ez újabb érv amellett, hogy ne akarjuk tudni az ilyenekre a választ, mert a végeredmény az lesz, hogy kitépik a szívünket a helyéről. A próféciákkal való viccelődés nem most kezdődött, ott volt a második évadban az üstökös, amit mindenki saját magának vezetett le, vagy a Vörös papnők körében népszerű jóslat a hercegről, akinek eljöttét megjövendölték. Amint látjuk a leírás illik Danyre és Jonra egyaránt, vagyis megint vannak olyanok, akik rossz jelöltre teszik fel a jövőjüket.

A végzetét senki nem kerülheti el, Bran tréningje hamarabb véget ért, minthogy kiderült volna az igazság Jon szüleiről, de nem baj, mert legalább a Stark fiú azzal foglalkozott, ami igazán fontos és megmutatta nekünk, hogy születtek a Mások, majd egyedül kiderítette, mekkora is a seregük. A Háromszemű Holló leckéjét viszont nem tanulta meg és túl sokáig maradt ott ahol nem lett volna szabad, ezért nem csak magára, de mindenki másra is veszélyt hozott. Ez legalább arra választ ad, hogy a Mások miért nem haladnak dél felé az óriási seregükkel, hát azért, mert Branre vadásznak. És úgy tűnik ha akarnak, akkor sokkal gyorsabban is tudják mozgósítani a seregüket, úgyhogy szerencséjük van az embereknek, hogy délre nem ilyen tempóval indulnak meg, mint ide a barlanghoz jöttek.

game_of_thrones_605_10_960.jpg

Bran képességei hihetetlenül erősek már most, mikor még rendesen rájuk sem érzett. De még így is csak azért élheti túl, mert négyen is feláldozzák magukat azért, hogy ő túléljen. Persze a háromszemű hollónak inkább megváltás volt a halál és így beteljesítette a végzetét. Ahogy Nyár is, illetve az az Erdő gyermeke, akinek a vezeték vagy keresztnevét sajnos nem ismerhettük meg. És szegény Hodor is, akinek egész életében arra az egyetlen feladatra kellett készülnie, hogy majd Brandon Starkot megmentse és megtartsa azt a nyomorult ajtót.

Itt megmutatkozik Martin ügyes hőstervezése, aki a legerősebb szereplőjét egyszerre megtette a legfiatalabbnak és a leggyengébbnek. Elképesztő ereje van, de egy lánynak kell szó szerint kivakarnia a szarból. Közben érzelmileg a legnagyobb hatást Willis tragédiája gyakorolja a nézőre, de közben kiderül, hogy mi is a valódi veszély a sorozatban és hogyan keletkezett. Ennek a jelentősége óriási. Évadokon keresztül furcsa, különálló jelenetekben mutatták nekünk a Másokat, majd jóval később derült ki, hogy ők élő emberekből lesznek, viszont képesek feltámasztani a mezei hullákat. A fenyegetés vagyis két részből áll és mindkettő ellen jól jönnek a sárkányok.

Ehhez most hozzájött az, hogy a Másokat az Erdő gyermekei hozták létre pontosan annak érdekében, hogy a sima hétköznapi embert lesöpörjék a bolygó színéről. A vox.com-on lehetett olvasni egy írást arról, hogy ez megerősíti azt a közkedvelt vélekedést, hogy a Trónok harca valójában a klímaváltozásról szól. Az emberek feldühítették földanyát, aki ezért megtisztítja magát tőlük, akik közben nem hajlandóak elfogadni a veszély valódiságát. Nem rossz metafora, de azt hiszem van egy legalább ehhez hasonló. Ez ugyanennyire lehet egy alternatív történelem, ahol az indiánok sötét mágiát vetettek be a kolonizáló emberek ellen, hogy elpusztítsák őket. Ahogy az erdő gyermekeit irtották, üldözték, elvették a területeiket az emberek, ugyanez történt az Amerikai kontinenst őslakosaival is. Így hirtelen nagyon amerikai is lehet ez a történet.

Ha az aktuálpolitikát is bele akarjuk keverni, akkor a történet nagyon úgy áll, hogy Dany a Donald Trump a történetben, akinek csak annyi a hívószava hogy Westeros megint nagyszerű lesz, de ezen kívül egyáltalán nem úgy tűnik, hogy tudja, milyen gyakorlati lépésekre van ehhez szükség. Hogy megint Tyrion eszmefuttatására utaljak,

Nagyon jó történet, pláne a tűzzel meg a sárkányokkal.

Viszont a vezetői képességei ettől még nem lesznek igazán jók. Ott van viszont Sansa, aki az epizód legdiadalmasabb jelenetében kiosztotta Kisujjat azért, amiért eladta egy szadista állatnak a hosszútávú céljai érdekében. Kisujjat ezzel picit kiherélték a készítők, hiszen soha nem ismerjük a terveit, de bármi történik mindig olyan, mintha pontosan erre számított volna. Ettől még nem lehet tudni, hogy mit gondolt, Ramsey hogyan fog viselkedni majd a lánnyal. Mert az szinte biztos, hogy Kisujj bele van zúgva Sansába, ezért feltételezem, hogy nem akarta volna, hogy baja essen. De mivel a becsvágya minden más érzését elhomályosítja, ezért nem törődik vele és inkább odadobta a fattyúnak. Végül jól járt, pozícióban van és szükség van a seregére, de kérdés, hogy Jonnal és Melisnadrevel a képben, hogyan fogja tudni érvényesíteni az akaratát. Mert pont Sansát nem fogja tudni manipulálni ezek után. Legalábbis meglepő lenne.

1-hunhfqpoo95ld0wp8csy7g.jpeg

A készítők valószínűleg Sansa mondanivalója után úgy érezték, hogy megindokolták a megerőszakolós történetszálat az előző évadból, de szerintem az a helyzet, hogy a karakterfejlődésnek és ennek a jelenetnek sem volt szüksége szexuális erőszakra, anélkül is megállt volna a lábán és semmit sem vont volna le az értékéből. Sansa kiállt magáért és innentől kezdve remélhetőleg már senki nem fogja a sarokba parancsolni. Ahogy élesben látjuk, megtanulta a leckét, tök rutinosan hazudott arról, hogyan tud a bácsikája seregéről. De végül mégsem hagyja, hogy a személyes érzései a politikája útjába álljon, ezért elfogadja Baelish segítségét, mert a politikában ilyen döntéseket kell hozni.

Szinte az összes többi fontos női karakternek is van olyan pillanata, ahol Sansához hasonlóan kiáll saját magáért, nem fogadja el a szarságot a férfiaktól. Arya felteszi a kérdést, hogy ha a színésznő jó embernek tűnik, akkor miért kell meghalnia? Mestere pedig el is mondja, hogy ebben a világban egyáltalán nem csak a rossz emberekért jön el a halál. Azokért, akinek megváltják a halálát. Még akkor is ha kicsinyes önérdekek és a becsvágy az, ami miatt kifizették az árát. De ez történik mindig a Trónok Harcában, ahol a személyes érdekek csak más halálával valósíthatóak meg. Ezt egészen vissza lehet oda vezetni, hogy az ember ölni kezdte az erdő gyermekeit. Egészen bármelyik szeretett karakterünk haláláig. (Shireen például.) Mindenütt erről volt szó, Arya eleve azért tanul most gyilkológépnek, hogy kiélhesse a személyes ambícióit, ami ugyanúgy nem ál másból, mint újabb kivégzésekből. De ehhez nem felejtheti el, hogy ő egy Stark. Vagyis tényleg nem lehet belőle soha Senki.

Yara is kiáll magáért, amikor besétál a körbe és kijelenti, hogy igényt tart a trónra akkor is, ha még soha nem volt női uralkodója a Vas-szigeteknek. A következő jelenet Theon miatt fontos, aki felismeri, hogy a becsvágyat félretéve lehet jó döntést hozni arról, hogy ki is való vezetőnek valójában. Viszont a királyválasztás azért nagyszerű, mert teljesen érthető, hogy miért lelkes mindenki Euron Greyjoy miatt. Világot látott ember, akinek van egy terve, és minden külső jellegzetessége megvan hozzá, hogy hadvezér legyen. Yara lehet ügyesebb lett volna ha megkapja a vezetést, de neki nem volt egy ilyen jól megfogható terve, vagy története, hogy megint Tyriont említsem. Ez rengeteget számít, kell adni valamit az embereknek, amiben hisznek, amiért lelkesednek. Ennek ellenére Yara története feminista metaforaként így is működik, mert övé az utolsó szó és ellopja a legjobb hajókat és meglép velük. Vagyis kitör a férfiak elnyomó rendszeréből és a saját útját járja. Az egy másik kérdés, hogy lehet érteni Balon testvérének a jól hangzó kampány szövegét arról, hogy 1000 hajóért cserébe átnyújtja a világot, mert Dany aztán nem akar magának férjet az biztos, szóval ő az igazi Donald Trumpja az epizódnak, aki a lelkes embereit egy vesztes küldetésre bíztatja.

game_of_thrones_605_05_960.jpg

Kinvara sem hagyja magát, az új papnőnek először Varys a szemére veti, hogy milyen butaság vakon hinni a próféciákban, de végül ő fekteti két vállra az eunuchot, ráadásul a saját módszereivel. Ez egy fontos párbeszéd volt, a sorozat szó szerint kitért arra, amit fent is említettem a próféciákkal és a feltétlen hittel kapcsolatban. Melisandre titka, miszerint sok száz éves ennek fényében felértékelődik, mert simán előfordulhat, hogy itt is valamilyen mágia segítségével derültek ki Varys legféltettebb titkai, amiről tuti nem pletykált egy madár sem. Az sem lehet véletlen, hogy Kinvara mellett Arya célpontja is egy nagyon hasonló kinézető nő. 

Dany már az előző epizódban felgyújtotta az őt lenéző és tárgyiasító férfiakat, de most is van egy aprócska jelenete, ahol tovább erősíti hatalmát szegény Jorah felett és nem engedi meg neki, hogy szabadon távozhasson. Mindennek úgy kell történnie, ahogy Dany akarja, vagy úgy kell alakítani a történetet. Ezért parancsba adja, hogy gyógyuljon meg és tudjuk, hogy nem fog megtörténni és talán ennek is szomorúnak kellene lennie, de azt hiszem úgy igazán mélyen Jorah-t nem sajnálja senki. És nem csak azért, mert nem helyénvaló érzései vannak egy nála sokkal sokkal fiatalabb nő iránt. Tragikus hős az egész élete, mindenhonnan elüldözték, még mikor jót csinált azért is bűnhődnie kellett, de ilyen sok karakternél nem mindenkinek jut a szimpátiából.

1-pkw75tn_qsq3uo8smbvtjg.jpeg

Az epizód teljes egészét viszont nagyon is lehetett kedvelni. Egyrészt volt benne egy hatalmas és tényleg valódi mély érzelmeket kiváltó halál. Egy, a sorozat kezdetétől meglévő rejtély megfejtése, előtte némi önreflexió a színházas jelenettel és szükséges tónusbeli váltás. Volt öncélúan mutogatott mell és pöcs egyaránt, hogy ne felejtsük ez még mindig az a sorozat, amit ezt is megcsinálja. A sok testvér gyilkosság helyett, testvéri szeretet, ahogy Sansa átadta Jonnak azt a bizonyos palástot és befogadta a családba, pont ő, aki mindig a leginkább éreztette vele, hogy nem közéjük való. És végül egy huncut szerelmes mosoly az emberevő vademberek vérszomjas vezetőjétől, ami legalább olyan fontos, hogy érezzük nem csak a brutalitás miatt léteznek ezek az emberek, hanem vannak más érzelmeik is. Úgy tűnik néha a Trónok harca elfelejtette, hogy mi teszi olyan jóvá. Ez a sok különböző jelenet nagyon erős elegyet tud alkotni. Néha fel kell jönni a víz alól és új dolgokat behozni, hogy kijöjjünk a kilátástalanság érzéséből. Közben persze haladnak az emberek, Dany és Sansa meg Jon is elindultak a szebb jövő felé, de végén csak az egyikük fog örülni és az emberek azt hiszem, hogy nem Danynek fognak szurkolni.

Egyéb felfedezések:

  • Ha nem is ez volt a Game Of Thrones legjobb epizódja szinte biztosan ez volt a legjobb, ha csak azokat nézzük, amik mezei epizódok és nem fókuszálnak egyetlen csatára sem kiemelt ideig. 6 különböző szálon mozogtak az események és mindenütt volt valami emlékezetes vagy izgalmas. És közben ezek a jelenetek szépen összefüggtek és kikacsintottak a korábbi évadokra is.
  • Ami a CGI-t illeti, a barlang előtti robbanások valóban nem voltak a legszebbek. De azt hiszem a sorozat bebizonyította, hogy ha jól működik a történetmesélés, akkor a B-filmes robbanást könnyebben elnézi az ember.
  • Egyre kevésbé bízom benne, hogy egyetlen rémfarkas is kihúzza az évad végéig. Sajnos CGI miatt az HBO egyébként is ritkán használta őket, pedig ők csak egy kicsit kevésbé menőek, mint a sárkányok.
  • Hihetetlen, hogy az Euron nagyjából az Oberyn Martell receptet követi. Csak sajnos a terve a leglényegesebb ponton van elrontva. Hiába jön vissza a kvázi halálból, ez semmit nem jelent.
  • Ha nem lennének egyértelműek a Stark gyerekek közötti párhuzamok: Bran elveszíti a rémfarkasát - Jon megkapja a Starkok ikonikus köpenyét. (Korábban Jon halál - Arya vakság.)
  • Spoiler az Agymanók című filmből. Ha nem láttad, ugord át ezt a pontot. Remélem nem én voltam az egyetlen, aki Bran Hodor halála után pontosan úgy érezte magát, mint mikor ott elveszítettük Bing Bongot. A hasonlóság, és a hős útjában betöltött szerep szinte ugyanaz. A sírás mennyisége talán nem. Hodor.
  • Ahogy az erdő gyermeke megteremti az első Mást, az is jó metafora, ha mindenütt azt keresünk, mert először sikerült a könyvolvasókat is szíven szúrni a sorozaton keresztül. Stannis halála lehetett volna ilyen, de a Mások származása és Hodor rejtélye meg halála, mélyebb és fontosabb spoilerek. Ettől függetlenül Martin könyvei nem azért lesznek jók vagy nem jók, mert nagyjából ismerjük majd a történet sarok pontjait. Egy regénynél mindennél jobban számít “az út” és nem a “cél” a konkrét spoilerek.
  • Ha már aktuálpolitika, Tyrion mikor mondta, hogy az embereknek tudniuk kell, hogy Dany hozta el az emberek számára a biztonságot, akkor a benne szunnyadó propaganda minisztert hozta elő.
  • UPDATE1: Nope, bármennyire is szerettem volna, Sansa nem tud kibújni a bőréből és hiába győzködi Brienne, abszolút nem akarja elfogadni a Völgy lovagjainak segítségét. Köszi a jelzést.
  • UPDATE2: Nem emlékeztem meg arról, hogy milyen kihívást jelentett a fordítóknak szerte a világon az utolsó néhány perc fordítása. Itt egy gyűjtés Redditről, hogy ki melyik nyelv milyen furmányos megoldásra adott lehetőséget. Másrészt pacsi a sorozat önkéntes fordítóinak, akikről még Aleska Diamond is megemlékezett

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

candusrocks 2016.05.24. 15:12:55

@kalbász: Köszönöm!!! Miért megy manapság ez a hiszti még mindig a nagy korkülönbségről? Elvileg nyitott világot élünk. Meg basszus egy ilyen sorozatba simán beleférne egy Jorah-Dany páros.

FlybyWire 2016.05.24. 15:14:32

@candusrocks: Az egész fórumon a szerzőn kívül csak 1 ember talált a korkülönbségben problémát, azért ez megnyugtató.

Dr. Fred Edison 2016.05.24. 15:18:33

Azért Hodor halála lehetett volna egy kicsit epikusabb is, ha már ennyire elő volt készítve. Pl. órákon vagy akár napokon át tarthatta volna az ajtót a zombik ellen. És annak lett is volna értelme, mert így hogy Branék kaptak kb. 2 perc előnyt az mire is lesz elég? Azt gondolom lett volna rá filmes eszköz hogy egy pár 10 mp-es jelenetben érzékeltessék hogy aránylag hosszabb idő telt el az ajtó tartás közben amíg áttörtek a zombik, és erre simán magyarázat lehetett volna hogy a mentális kapocs megsokszorozta Hodor amúgy is jelentős erejét.
Persze így is nagyon jó jelenet volt, de maradt bennem hiányérzet.

Hizdahr zo Loraq 2016.05.24. 15:21:42

@ZX71: Tök jó, hogy akkor mostantól nem fogod nézni, és nem kell a nyígást olvasni, hogy szar. Ennek mindenképp örülni lehet! ;)

PtY · https://www.westeros.hu 2016.05.24. 15:21:57

@nota19: Pedig erre a legkisebb az odds :)
Mármint a Jon+Dany párosra.

purga · http://horrormirror.blog.hu 2016.05.24. 15:24:59

Amúgy én bírom ezeket a kielemezgetős posztokat, de a szerző most kissé túltolta nem csak a feminizmust, de a Trump-hasonlat már tényleg a legalja. Legközelebb mi lesz? Egy kis orbánozás? Kisujj = Habony Árpád?
Meg nem kéne olyanokat leírni, ami nem igaz: Sansa jól érzékelhetően elküldte a 'csába Kisujjat, nem gondolta meg időközben magát, nem fogadott el semmiféle segítséget. Vagy legalábbis én azt nem annak veszem, hogy bedobta Tully hadseregét.

Hizdahr zo Loraq 2016.05.24. 15:26:42

@András Tibor: Kváziközépkor, ha már vérzett, akkor felnőtt. Nem értem a problémát.

Makira 2016.05.24. 15:28:03

Én azt se vágom, hogy ezzel a jelenettel meg halt az összes erdőgyermeke?
Érdekes, hogy a visszatekintésbe is csak páran voltak, mikor létrehozták az első Mást. De ezek szerint elég hülyék voltak, hogy úgy hozták őket létre, hogy nem is tudják őket irányítani és saját magukra is veszélyesek. Miért nem tudják, hogyan lehet őket legyőzni? Az egyik erdőgyermeke próbálja leszúrni, és semmi, utána meg a csaj neki dobja a dárdát és simán meghal....
Egyébként tényleg, eddig hol voltak, mit csináltak és hányan vannak a Mások? Remélhetőleg a könyvbe jobban kilesznek ezek fejtve.
Brant az öreg miért ilyen tök felesleges jelenetekbe vitte vissza? mint pl. az apja kisgyermekként, amikor bármit megmutathatott volna neki....

thrstjjtrt 2016.05.24. 15:29:19

@Raoul_Duke:

+1

Engem is irritál már ez az erőltetett kúlság a sárkányoslány vonalán. Bár lehet ez az előszobája valami nagy pofára esésnek.
Jonah messze karizmatikusabb ember, mint az a bájgúnár. Én drukkolok neki, bár tudom zéró az esélye.

vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2016.05.24. 15:35:21

szeretném kérni, hogy ezt: "Amellett, hogy ezt bevállalták, az is elég meglepő volt, hogy bemutatták a lefejezést is, majd mentek is tovább. Ezzel kicsit kérkedett is a sorozatot vezető D.B Weiss és David Benioff, akik pontosan tudták, hogy a rész végén könyvolvasó és csak a sorozatot ismerős néző ugyanolyan döbbenten fog maga elé meredni az epizód végén, mint mikor Sean Beantől köszöntünk el." először tessék úgy átírni, hogy az elütések, egyeztetési hibák és félrefogalmazások ne maradjanak benne, mert közel érthetetlen, mit is akart írni a szerző, utána pedig kérem megmagyarázni, mert nem értem, hogy mi a döbbenet abban, hogy bemutatták Ned Stark lefejezését?

hollario 2016.05.24. 15:37:05

@FlybyWire: @András Tibor: Mit mondana erre Faludy Fanni? :D

Hodor?

pocokman 2016.05.24. 15:46:40

@Dr. Fred Edison: Btw, a többi zombi akik nem mentek le a barlangba, akár addig meg is kerülheti azt a dombot addig :)

D-verse 2016.05.24. 15:54:54

Hodor neve lehetne Taraj, annak még értelme is van.
Jon feltámasztása óta ott a levegőben a kérdés: a népszerűbb szereplők (avagy „a jók”) immár sérthetetlenek? Havas sejthetően nem fog másodszor is meghalni, Tyrion halála kiherélné a sorozatot, Daeneryst se Ramsay nem teszi a szexrabszolgájává, se a Töviskirálynő nem fogja megmérgezni, Sansa se Kisujjnak szül majd gyereket. Ahhoz képest, hogy még messze vagyunk a történet lezárásától, eléggé sejthető, hogy kik a nem feláldozható karakterek.

Gyula_80 2016.05.24. 15:55:10

Én ezt a vízbe fúlt isten dolgot nem értem csak. Mekkora lúzernek kell már lenni, hogy az ember isten létére vízbe fúljon. És mekkora lúzer az a nép, akinek ilyen lúzer istene van...

Aszusz 2016.05.24. 15:55:29

@Zerke: miről beszélünk, a sorozatról vagy a könyvről? A soriban Robb nem beszélt a Blackfish-sel Jonról és örökösévé sem tette, hiszen gyereket vártak és Branékről sem tudott biztosat. És Jon léte veszélyes a törvényes, Tully-rokon gyerekekre, ha rátermett, akkor meg főleg.
És nem ismerik személyesen Jont, Blackfishből kinézem, hogy tisztelni fogja Jont, ha egyszer megismeri jobban, de addig nem. És Sansát még mindig jobban fogja támogatni, vagyis a sereg inkább lesz Sabsáé mint Joné.

cipraszon 2016.05.24. 16:03:35

@kalbász: Biztos, hogy Theon is mostanra teljesedett ki nőként levágott farokkal, azért mondott olyan okosat királyválasztáskor : )

Giggsy · http://sgtgiggsy.blogspot.hu 2016.05.24. 16:05:09

Azért a Daenerys-Trump párhuzam elég húzós. Egyrészt Trump egy ultrakonzervatív tapló paraszt, aki az ötven évvel ezelőtti világot akarja visszahozni, Daenerys meg pont, hogy változtatni akar a begyepesedett régi elnyomó világon. Másrészt Trumpnak valóban semmi koncepciója nincs a tervei megvalósítására, de Daenerysről ugyanez azért nem mondható el. Igen, követ el hibákat vezetőként, de ezek mindegyike abból származik, hogy jót akar, de tiniként kábé semmi tapasztalata nincs az uralkodásról. Ha viszont azt nézzük, hogy a semmiből épített fel egy akkora sereget, mint amije van, az azért erősen megmutatja, hogy nem egy elveszett karakter. Igen, a sárkányokra nagy szüksége volt ehhez, de azért azokat tudnia is kellett használni.

Giggsy · http://sgtgiggsy.blogspot.hu 2016.05.24. 16:10:13

@D-verse: Jon eleve is sérthetetlen volt, csakúgy, mint Tyrion és Daenerys. Jon haláláról elég nyilvánvaló volt, hogy eleve sem szánták maradandónak (voltak utalások korábban a dolog visszafordíthatóságára) és a többiek is egymagukban tartanak nagyon fontos sarokpontokat. Az ilyen karaktereket azért nem lehet megölni egy finálé előtt, mert bedől tőlük a történet egyensúlya.

Duke Silver 2016.05.24. 16:40:02

@Giggsy: Dannyvel kapcsolatban engem az zavar, hogy ha más karakter egyet hibázott, akkor arra kurvára ráfázott. Ned egyszer volt hülye, nincs feje. Robb egyszer kúrt félre, hopp vörösnász. Danny fel le bukdácsol Essoson, de valahogy mindig felülkerekedik. Ezzel nem lenen baj ,de ez sosem az ő kvalitásainak köszönhető, hanem a vakszerencsének kb. (Ok, amikor átverte a makulátlanokért a tulajt, az menő volt). Más szereplők ugyan ekkora hibákért sokkal nagyobbat koppantak. Sőt ,meg is haltak.

Ez a harcos feminizmus valóban jellemezte eddig az évadot, de pont a tegnapi részt szerintem annyira nem hatotta át.
- Yara nem azért pályázott a pozira, meg lett volna rá jó, mert nő, hanem ahogy Theon is elmondta, itt volt, ismeri az embereket, "mikutyánkkölyke"
- Danny hosszú idő után végre nem csak menőzött összevissza, hanem kifejezetten eberi volt Jorah-val. Mint egy apa-lánya kapcsolat. ("Apa, megitltom, hogy meghalj" - tisztára, mint egy kislány) Nem kedvencem a színésznő, de ezt a jelenetet most jól is hozta.
- Sansa... csak nekem van olyan érzésem,h ezzel a Blackfish-es félig kamuval eléri, h Jonék olyan háborúba menjenek, amit csak elveszíteni tudnak, és máris meg van az újabb sokkfaktor: Ramsay megint győz.

@zsolt_22: a Mások ezek szerint eszköznek készültek. Ennyi. Hogy tudatosan fordultak-e a teremtőik ellen, vagy ez csak a véletlen műve, az gondolom később még kiderül. Talán úgy "programozták" őket, h pusztítsanak el mindent, ami él.

cipraszon 2016.05.24. 16:44:40

@grainos1: Egyértelmű, kicsit gáz ezt így félreérteni a poster által.

András Tibor 2016.05.24. 17:41:30

@Charlie100: A Bolton-történetben csak a sorozat nézői tudják, hogy Kisujj adta oda Sansát a Ramsaynek. Mindenki más úgy tudja, hogy a Boltonok találták meg és házasították ki őt a Korona érdekeivel és akaratával ellentétben. (Mivel ő hivatalosan még mindig Tyrion felesége). Sansa átadása azt a célt szolgálta, hogy éket vert a Lannisterek és a Boltonok között és így egy esetleges Bolton-ellenes lázadás során Királyvár nagyobb eséllyel hagyná veszni őket, mivel megbízhatatlan szövetségeseknek bizonyultak.

perszepolisz 2016.05.24. 17:53:49

Végigolvalvastam nagyjából a kommenteket is és talán még a Vas szigetekiekről nem volt szó. Szóval én kérdezném, hogy ők mire fel arcoskodnak ennyire? Eleve vannak vagy ötvenen. Meg hát még maguk is bevallják, hogy eddig soha semmit nem értek el, csak néha lerabolták a partokat. Szánalmas egy népség annyi szent. :D

Hodor

András Tibor 2016.05.24. 18:03:10

@FlybyWire: Faludy Fanni legalább 26 éves volt, nem 16, én meg nehezen vonatkoztatok el a karakterek történetbeli korától, hiába legalább 10 évvel idősebb minden színész. :D

András Tibor 2016.05.24. 18:05:10

@FlybyWire: Nem vagyok bigott, csak nem szeretem a pedofíliát. :D Az, hogy Clarke meg Glen mit csinál az ő dolguk, örülnék nekik, de a történetben mégiscsak egy 16 éves gyermekről van szó...

cabeza 2016.05.24. 18:07:04

Dany - Trump parhuzam szornyu, nem biztos hogy tudod milyen valojaban Trump. Dany felmentene embereket, Trump kibaszna mindenkit aki nem tetszik neki es falat epitene csak igy kezdesnek.
Kisujj nem igazan szerelmes Sansaba, kulonben miert hagyta volna ott a Boltonoknal akik megoltek harom Starkot. Es kotve hiszem hogy nem tudott arrol, hogy milyen szadista Ramsay.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2016.05.24. 18:09:56

@perszepolisz: Minél szarabbul megy egy kis népnek, annál nagyobb szájúak a politikusaik.

De inkább visszafogom magam, és nem kezdek el aktuálpolitikai párhuzamokat felállítani :-)

purga · http://horrormirror.blog.hu 2016.05.24. 18:16:00

@perszepolisz: Azért többen vannak mint 50-en. Ha megnézed, hogy mekkora flottát kötöttek el, az önmagában legalább 50 hajó és nyilván nem 1 ember / hajóval kell számolni. Ráadásul Euron sem dísznek akar még ezret építeni...
Egyébként a szánalmasságuk relatív. Tengeren a legtöbb westerosit le tudnák győzni, sőt. Királyvárnak meg ugye nincs igazán flottája (a könyvekben elkezdik építgetni, de annak se lenne sok esélye egy Greyjoy-támadással szemben). Illetve abba is gondoljunk bele, hogy amikor anno fellázadtak Robert Baratheon ellen, akkor az is évekig elhúzódott, pedig ellenük volt kvázi mindenki.

perszepolisz 2016.05.24. 18:22:45

Persze persze nincs nekem bajom a Vas-szigetekiekkel, csak fel akartam venni egy szálat, ami akár fontos is lehet. Mert ha igaz, hogy építenek 1000 hajót (apropó mennyi idő is az?) és tényleg elmennek Danyhez akkor is mi lesz. Ha Danynek olyan kedve van simán felégeti a flottát a sárkányival, vagy éppen szövetkezik velük és végre becsekkol Westeroson.
Vagy pl. hol fog kikötni Yara és Theon legalább 50 hajós flottája?
Amúgy ebben a Vas-szigeteki király beiktatásai ceremónián igen komoly szerepe van a főpapnak: konkrétan az lesz a király akit ő akar. :D

purga · http://horrormirror.blog.hu 2016.05.24. 18:30:19

@perszepolisz: Sanszos, hogy megpróbálnak előbb Danyhez érni, legalábbis én ezt tenném a helyükben. Ha sikerül maguknak megnyerni, akkor onnantól kezdve Euront is kiütik a nyeregből. Danynak meg érdeke lenne akármelyikükkel való társulás, mivel nincs egy deka hajója se, anélkül meg nem fog tudni hódítani. Nagyobb gond, hogy a térségben nincs elég mennyiségű fa ekkora flotta összeállításához, de szerintem még szakértelem híján is vannak.

Az ezer hajó meg szerintem pár hónap alatt meglehet, ha tényleg minden élő ember erre összpontosít. Meg ugye ez a vérükben van, éppen ezért rutinosabbak is. Persze lehet, hogy az "ezer" nem is annyi, csak költői túlzás volt.

A pap a könyvben amúgy kvázi főszereplő, igen beteg alkat, konkrétan mohán és tengervízen (!) él. Itt szerencsére kisebb a szerepe.

FlybyWire 2016.05.24. 18:35:15

@András Tibor: Akkor menj és add elő magad a könyv fórumában, ne itt vergődj a hülyeségeddel egy szemmel láthatóan felnőtt, fiatal nő kapcsán.
Ez itt a sorozat kitárgyalása ugyanis, ha nem tűnt volna fel.

raczsandor · http://raczsandor.blog.hu/ 2016.05.24. 18:44:28

Hihetetlenül összecsapott volt ez a rész (is)!
Hogy mást ne mondjak, az éjkirály akinek mindennél fontosabb, hogy megtalálja a fába nőtt öreget és annak követőjét, felvonultatja az egész seregét, de annyi esze már nincs, hogy előzetesen bekerítse a célpontot.

perszepolisz 2016.05.24. 18:50:28

Igen én is arra gondoltam, hogy Yaráék szépen elmennek Danyhez, aztán ki tudja mi lesz.
Egyébként már lement az évad fel és Ian McShane fel se tűnt. Ő kit hozz vissza? Valami tipp?

perszepolisz 2016.05.24. 18:52:28

Az Éjkirályról egyébként simán el tudom képzelni, hogy csak beszélni akar Brannal (valamit átadni neki, továbbadni, stb.) nem megölni. Ő egy meg nem értett ember (Más),

purga · http://horrormirror.blog.hu 2016.05.24. 19:08:24

@perszepolisz: esélyes, hogy a Véreb lesz az, mivel nem láttuk meghalni, így lehet hogy rátalál az erdőben és meggyógyítja. Amikor a színész spoilerezett, akkor ugye úgy fogalmazott, hogy "visszahoz", nem feltámaszt egy közkedvelt karaktert. Vagy ő lesz az új Benjamin Stark, az éjjeli őrség tagja, aki anno eltűnt. Más tippem hirtelen nincsen.

nota19 2016.05.24. 19:10:44

@raczsandor: Bloodraven azt mondta Brannek, hogy megtudta hol van, tehát eddig nem tudta. Csak azt nem értem, ha ennyire unod, miért nézed?
@perszepolisz: csak két tippem van, az egyik LS, a másik Sanyi. LS-ről eddig nem volt semmi hír, és eléggé halottnak tűnt a Red Wedding végén. Sanyiról pedig csak annyit tudunk, hogy Arya súlyosan sebesülten hagyta ott. Ha valaki segített neki, akár túl is élhette. McShane azt mondta, hogy egy közönségkedvenc karaktert hoz vissza. Nem tudom ki hogy van vele, de nekem Cat egyáltalán nem volt a kedvencem, Sanyit viszont nagyon bírtam. Szerintem attól is függ, hogy McShane a Testvériség körében tűnik fel, vagy netalántán Meribald Septon lesz, vagy egy másik septon a szigetről?

thibiht 2016.05.24. 19:17:31

Tippre a 7. részben tűnik fel Ian McShane, a rész címe The Broken Man, és jó eséllyel Brienne folyóvidéki szálában fog feltűnni. És akit "visszahoz", a "Broken Man", azt nem láttuk meghalni, a könyv alapján szinte biztos vagyok benne,kiről van szó.

perszepolisz 2016.05.24. 19:21:55

@thibiht: Sajna a könyveket én nem olvastam te meg nem mondhatod el kire gondolsz. :DD

thibiht 2016.05.24. 19:46:25

perszepolisz: én itt titokzatoskodok,közben többen is írták a Sanyit

nevetőharmadik 2016.05.24. 20:36:45

Ez egy nagyon jó cikk, ha eltekintek ettől a rengeteg erőltetett és debil belemagyarázástól. Persze Dany és Trump hajszíne között tényleg van egy egész pici hasonlóság. És Trumpnak is azbesztből van a bőre. Mondjuk Jorahé meg úgy is néz ki, mintha abból lenne. És Jorah-t szeretjük, csak mondom.

A nép fia 2016.05.24. 20:38:10

@candusrocks: Értelmes lánynak tűnsz. :)

kalbász 2016.05.24. 20:41:19

@András Tibor: bocsi de nem kell megdugnia, szerelmes lehet.
A másik a kis 15 éves dany-t simán csinálgatják a különféle férfiak az nem baj?
A harmadik, hogy ennek fényében a femináci szerző ledegradálja a kevés jó szereplők egyikét.

kalbász 2016.05.24. 20:45:37

@zsolt_22: Nem értelek, mert erre vannak teremtve. Nem gondolkodnak az értelmén, ahogy az oroszlán sem filózik, mikor zebrára vadászik.
Érted. :)

kalbász 2016.05.24. 20:48:12

@FlybyWire: A feminizmus egy szekta, mint a szcientológia. Csak egy (meglehetősen torzult és sértett) nézőpontból képesek látni és magyarázni mindent.
Ami ráadásul ez ellen szól az pont mint a szcikél, nem létezik, nem vesznek róla tudomást.

kalbász 2016.05.24. 20:51:05

@candusrocks: Na nem mintha a mintázott középkorban nem lett volna általános és természetes a 15-16 évesen férjhezmenetel. Emilia C meg sokkal többnek is néz ki.

A feminizmus, basszátok meg megöli a szerelmet!
Nők! Ezt akarjátok? :D

2016.05.24. 20:58:41

@grainos1: pontosan. Nem is értem, hogy ezt hogy lehetett másképpen érteni

kalbász 2016.05.24. 21:02:20

@Giggsy: Ahhoz képest sixx is meg sokan benyalták jon végleges halálát. Bár lehet hogy már régóta FEGA írja ezeket a got-os cikkeket csak nem tűnt fel és ő nézte be.

nota19 2016.05.24. 21:11:46

@kalbász: én végig reménykedtem, de azért ott motoszkált bennem, mi van ha Martin megint trollkodik. Most aztán van két potenciális Azor Ahai, és két papnő, aki biztos benne, hogy az övé az igazi.

2016.05.24. 21:12:11

@András Tibor: én nem tudtam, hogy a könyv szerint hány éves (nem olvastam), de oké, legyen 16.

Akkor viszont azt nem értem, mit értesz pedofília alatt?

1. a középkorban ő már bőven felnőtt nő

2. ha kiskorúnak tartod, akkor viszont tökmindegy, ki szerelmes belé, minden felnőtt férfit pedofilnak kellene tartanod. Miért szerencsétlen Jorah-t kutyázod, miközben már réges-rég megb.ta a csajt két felnőtt férfi is?
Vagy egy 30 éves férfitól nem pedofília egy 16 éves megdugása, de egy negyvenvalahány évestől már pedofília a plátói rajongás?

Giggsy · http://sgtgiggsy.blogspot.hu 2016.05.24. 21:14:11

@kalbász: Lehet sokan benyalták, de én kábé már az első sokk után mondtam, hogy vissza fog térni, mégpedig emberként. Egyrészt Melisandre visszaérkezése a Fekete Várba - miközben tudtuk, hogy a fajtája vissza tudja hozni a friss holtakat - elég árulkodó volt, másrészt a Fal és a vadak NAGYON fontos elemét képezik a világnak, és közel s távol Jon az egyetlen felépített nézőpont karakter. Esélytelen volt a maradandó halála.

DrSWAG_InstaProfessorOfYolo 2016.05.24. 21:15:41

Mi a francot olvastam te jo isten? Bran halala, Donald Trump, omg!

nota19 2016.05.24. 21:19:52

@gwr: ráadásul a könyv szerint Sansa is kiskorú (mai értelemben) és őt is hozzá adják egy felnőtt férfihez, a sorozatban kettőhöz is. A nászéjszaka sokakat kiakasztott, de az előbbi tény, az nem.

nota19 2016.05.24. 21:21:16

Ja és Margaery is egy kisfiúhoz megy hozzá, akkor az micsoda?

mulholland2 2016.05.24. 21:26:02

Elég érdekes elképzelései vannak a cikkírónak. Olybá tűnhet, hogy ő a jövőbe lát :)) Dany nem nyeri majd a meccset? hát szerintem meg igen :). Dany parancsokat osztogat, Megerősítí hatalmát Jorah felett??? ŐŐŐ mintha nem is ugyanazt a filmet néznénk. Én csak annyit láttam, hogy könnyezik a királynő és nem akarja, hogy az aki neki fontos meghalljon. A Trónok harca a klímaváltozásról szól???? ccc. Donald Trump hogy jön ide? Kétlem,hogy a készítők tudatosan őt akarták volna bármilyen szinten megszemélyesítettni a történetben. :) Max. van olyan figura, aki esetleg viselkedési jegyeiben rímelhet rá, de ez kb. elmondható lenne az összes történetben szereplő figurára, hogy valakire hasonlíthat akit ismerhetünk :)). Szóval picit többet látsz bele kedves cikkíró mint ami ebbe az egészbe, illetve enyhén furcsák a meglátásaid.

2016.05.24. 21:41:54

@ftxpmj: igen, a konyvben erre konkret utalas van: valaki azt mondja Tywin-nak, hogy csak egy fia van es az Tyrion, nem Jamie. Ezt aztan Jamie egy latomasa meg is erositi: Tywin ravatalanal all ort es mar egy hete nem aludt, amikor megjelenik elotte az anyja kisertete es valami olyasmit mond, hogy Tywin mindig azt szerette volna, ha a fia lovag lenne, a lanya meg kiralyne, erre Jamie azt mondja, hogy hat akkor remek, mert o lovag, Cercei pedig kiralyne, tehat az apjuk alma teljesult, mire az anyja kisertete sirva eltunik.

2016.05.24. 21:42:48

@nota19: na az pl totálisan pedofil jelenet volt

Az a vicc, hogy tele van ez a sorozat olyan dolgokkal, amire azt mondom, gátlástalanul túllépték a készítők a tisztesség határát: pl. az általad említett királyi páros, a szadisztikus brutalitásban való tobzódás, Sansa megerőszakolása, a kislány (Stannis lánya) meggyilkolása.

Ezek mind olyan részek, amiért szégyellnie kellene magát írónak, készítőknek, és mindannyiunknak, akik ezek után is nézzük a sorozatot.

És erre mi akaszt ki embereket? Egy húsz évvel idősebb férfi rajongása.

Giggsy · http://sgtgiggsy.blogspot.hu 2016.05.24. 21:43:42

@Duke Silver: Azért Daeny akkora hibákat nem követett el, mint a Stark srácok. Ned ugyebár messze túl gerinces volt. Megbízott Kisujjban, mikor maga Kisujj mondta neki, hogy ne bízzon senkiben, nem hallgatott senkire, aki puccsot javasolt neki, feltételezte, hogy Cersei tisztességesen játszik a szembesítés után... És mindezeket védőháló nélkül. Ned egyszerűen túl jó volt abba a világba. Robb meg nem egyszerűen félrekúrt. Arra szart volna magasból az öreg. Volt egy megállapodása egy önelégült, erőszakos vén trottyal, amit felrúgott. Aztán az asszonya miatt elkezdett tenni a háborúra. Aztán visszakönyörögte magát a vén trottyhoz, és leeresztett pajzzsal jelent meg nála. Ez is hülyeségek sorozata volt.
Daeny azért ilyeneket soha nem csinált. Mikor hülyeséget követett is el, őt egy seregnyi ember védte a következményektől. A vakszerencse amúgy kimerült nagyjából a sárkányok megszerzésében, utána azért jellemzően jó döntéseket hozott, de mikor nem, neki akkor is volt védőhálója.

Nem hiszem, hogy Sansa egy vesztett harcba rángatná bele Jont. Gyűlik azért az a sereg, és itt északiak mennek északiak ellen, nem idegen megszállók. Ramsey lassan beteljesítette a szerepét, így a sorozat végéhez közeledve szerintem ki lesz fektetve. Valószínű az évad vége környékén Jon serege legyőzi majd, hogy aztán jövőre haladhassanak tovább a szálak összefonásával. Ahogy tavaly Stannis karaktere vesztette el a szerepét, úgy most Ramsey közeledik ugyanoda. Észak helyzetének szerintem idén rendeződnie kell, mert a birodalom sorsa és a Mások közeledése elől nemigen vehet el több fókuszt a hátralévő időben.

2016.05.24. 21:48:38

@Duke Silver: a konyvben valahol Kisujj vezeti fel a kiralynos vonalat egy megjegyzessel, hogy az ot kiraly csataja utana jon a harom kiralyno harca. Tehat nem egy legbol kapott feminista vonalatot szuszakoltak bele a sorozatba, hanem valoszinuleg a konyvek is ebbe az iranyba tartanak, tehat minden helyszinen a nok kerulnek majd hatalomra es kezdodik a cica-harc, amig csak a Masok meg nem erkeznek.

purga · http://horrormirror.blog.hu 2016.05.24. 21:51:43

@Giggsy: Még az lehet, hogy az évad végére a Mások áttörik a falat és megindulnak dél felé, és a következő két évad a menekülésről, a hitetlenkedésről fog szólni, hogy aztán majd a legvégén Dany a sárkányokkal megmentsen mindenkit és ezért hálából a trónra emelik. Fin.

Duke Silver 2016.05.24. 21:55:55

@Kishableany: engem nem az erős női karakterek zavarnak. Pl. Yarával semmi bajom. Ezzel együtt nekem ez most kicsit erőltetett ebben az évadban. De csak ismételni tudom csak magam, ebben a részben szerintem nem volt vészes.

@Giggsy: de épp ez az... Danny is hibázik, de nem maga biztosítja a hálót, hanem a körülötte lévők. Semmivel se rátermettebb, értelmesebb, mint a többiek, ő még is megússza. Eddig ott volt Jorah, meg a Makulátlanok (azok is hullanak, mint a legyek). Most majd Tyrion és Varys.

Giggsy · http://sgtgiggsy.blogspot.hu 2016.05.24. 22:16:33

@Duke Silver: Azért nem mondanám, hogy Daeny nem magának biztosította a hálót. Már a sárkányokon kívül. Magának szerezte a sereget, és mikor senki nincs aki megvédje, akkor is ki tudja vágni magát. Jó, ez részint a kiválasztott jellegű szerepből adódik, de akkor is.
És hiába a Makulátlanok, meg mostantól majd a dothrakik, tudni is kell őket használni, márpedig Daeny azért többnyire jó döntéseket hozott a kezében lévő forrásokkal. Az uralkodáshoz és politikához még nem ért, de talpraesett, képes tanulni a hibáiból, és igyekszik hallgatni a körülötte állókra, akik nála jobban értenek egy adott területhez.
Ned és Robb kiváló harcosok voltak, jó stratégák, de ennyi. Ned nem hallgatott a politikában jártasabbakra, Robb józaneszét meg teljesen elvette a szerelem.

glad az egyetlen 2016.05.24. 22:31:21

@Periati: Nem ez nem a tyúk vagy a tojás esete (amúgy a tojás volt előbb), hanem szimpla fatalizmus, és ez egy negatívuma az egész - amúgy zseniális - húzásnak. Ez ugyanis azt jelenti, hogy a szereplők sorsa előre determinált független attól mit tesznek, az már meg vagyon írva. Ez pedig hazavágja a dolgot. :(

purga · http://horrormirror.blog.hu 2016.05.24. 22:33:19

@Periati: Üzenet a jövőből, ennyi. Nézd meg a Csillagok között c. filmet :)

netrion 2016.05.24. 22:50:45

@Periati: ahogy írod, klasszikus időparadoxon, ami minden ilyen sztorinál felvetődik, úgyhogy a mi volt előbb kérdésnek nincs értelme, mert nincs rá válasz

netrion 2016.05.24. 22:57:34

@glad az egyetlen: még azt sem tudjuk biztosan, hogy a valódi Univerziumunk determinisztikus-e vagy nem, csak különböző elméletek vannak, ezért még az is lehet, hogy a mi sorsunk is meg van előre írva, csak nem tudunk róla. Amúgy egy fikciós mű szereplőjének a sorsa mindig determinált. :)

Lángharcos 2016.05.24. 23:12:50

@András Tibor: Azért tisztázzuk a fogalmakat: aki 16 évesekre gerjed az nem pedofil.

vontod75 2016.05.24. 23:25:13

@Gyula_80: Vallásba logikát keresni? Te úristen...

Janos Mohacsi 2016.05.25. 00:30:09

@Gyula_80: Meghal,majd feltamad es meg erosebbe tesz. Ugye nem kell mondanom,higy melyik vallasra hajaz....
@Aszusz: A konyvben(ott a Lannisterek-Freyek ostromoljak Riverrunt,Jamie kozli,hogy mehet a Blackfish az Ejjeli orsegbe, mert Jon a vezer. Erre: Ugy? Biztos osszebeszelt veletek! Cathlyn sohasem bizott abban az aruloban!!")."
Egyertelmu, hogy Tywin egyetlen fia Tyrion. Az ikrek az orult kiraly gyermekei(ergo Jamie is apagyilkos, mint Tyrion vagy Ramsey.). Ha nem a kiraly fia lett volna,akkor az orult kirla y ot is megegette volna, mikor Tywin ratamadt a varos lakoira. A verfertozes meg egy Targeryen szindroma, es Joffrey is az orult kiraly unokaja(minden masodik Targerilyen orult). A konyvben Gemma Lannister(Tywin novere,egy Frey felessege) mondja Jamienek,hogy Tywin azota nem beszelt vele,miota mondta neki,higx a "Te igazi fiad Tyrion"(aki ravaszdagban is feler vele).
Ez a feminista marhaskodas a cikkben nagyon visszatetszo volt. Jorah egy jo karakter volt, sajnalnam ha eltunne, de ugy lattam elegge eroteljesen vagdossak a mellekszereploket(Podricknak sem josolok nagy jovot elozetesek alapjan).
SAnsa teljesen lokott,ha visszautasitja Kisujj ajanlatat arra vonatkozolag, hogy segitse a Vale(vVolgy vagyis az Arryn-ok )serege. Sot Kisujj ellene is mehet.
Kisujj szerepe meglehetosen ketseges. Nem tudom,hogy mennyire juthatna nagyobb pozicioba,mert a regi nagy csaladok(Lannisterek, Starkok, Tullyk, Baratheonok(akik kiirtattak) de meg az Arrynok es egyebek is kinezik maguk kozul,mint egy felkapaszkodott jottmentet. Neki a Frey-Bolton vonalat lenne edemes tamogatnia(a filmben ez megszakad a Boltonok(ostobasaga miatt) azok levalasztasaval. Sansa is csak azert nezi le,mert hirtelen "pozicioba kerult"(ja es en Kisujj helyeben Briennet kizavartam volna p..csaba). Szoval Kisujj nem lephet elore, sohasem lenne belole igazi ur,kiraly meg semmikeppen sem(az is kerdes hogy jutott be Castle Blackba csak ugy lakatlan teruleteken atmenve Jon vagy a vadak tudta nelkul??).
Szoval sok a hulyeseg a filmben es a cikkben is!!!
Valaki itt panaszkodott Sansa megeroszakolasarol. Hat ahol ennyi gyilkossag volt meg felvagott hasu terhes no,torokelvagas stb. Sok kozrendu noket eroszakoltak meg az nem volt baj. Haa.t...

Janos Mohacsi 2016.05.25. 00:32:08

@Janos Mohacsi: Bocs a helyesirasi hibakert telefonrol irtam!!

kiscserkesz 2016.05.25. 01:16:02

Csak nekem tűnik föl betegesen a párhuzam a Csillagkapu Atlantisszal?

Az Ősök teremtették fegyverként a Lidérceket. Akik ráadásul magas sápadt hófehér loboncú tagok, érintéssel kiszíjják az erőt.
Még Jason Momoa is szerepel! Senki sem látja a crossovert? :-D

innovation 2016.05.25. 07:32:06

Fura cikk. Tobb mondatnak se fule, se farka. :(

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2016.05.25. 07:45:15

S P O I L E R ! ! !

Én azt nem értem, hogy ha Varys most Tyrionnal bandázik Essoson, akkor hogyan fogja megölni Királyvárban a vén Kevan Lannistert? Ha meg az HBO előre tudta, hogy Kevan halala egy tök fölösleges olvasósokkolás, Varys pedig tökmindegy, hogy hol van a végjáték idején, na az meg GRR "Írófejedelen" Martinra nézve ciki, mert ezek szerint tényleg nem tud mit kezdeni a saját karaktereivel, és agyonnyomja őt a saját könyvfolyama! :(

Hizdahr zo Loraq 2016.05.25. 07:58:04

@-Szűcs Gyula-: Én arra tippelnék, hogy ha Kevan halála fontos, nem Varys fogja kinyírni.

Hizdahr zo Loraq 2016.05.25. 08:03:21

@perszepolisz: Jövő héten kiderül. A kiadott szinopszis tartalmaz egy ilyen mondatot:

Blood of My Blood (Vér a véremből - epizód címe): An old foe comes back into the picture.
Egyébként a cím alapján arra tippelek, hogy Dany környékén fog valami igen fontos dolog történni, meglátjuk.

Én Sandor visszatérését inkább csak flashbackben tartom valószínűnek, azt többször mondták, hogy Lady Stoneheart nem lesz, meg őt a regényben egyébként is Myri Thoros hozza vissza, szóval kíváncsi vagyok.

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2016.05.25. 08:03:57

@Hizdahr zo Loraq: Kevan annyira súlytalan figura a könyvben és a soriban is, hogy valószínűleg senkit nem érdekel él-e vagy meghalt :) én inkább amiatt aggódom, hogy ha Varyst ilyen könnyen egy kontinenssel odébb rakták a showrunnerek, akkor a fináléban már halott lesz, akárhol is van :(

Hizdahr zo Loraq 2016.05.25. 08:08:59

@kiscserkesz: Készülhet a spin-off: Game of Thrones: Atlantis. A kérdés csak az, hogy az HBO vagy az MGM vetíti-e? :D

nota19 2016.05.25. 08:14:42

@Giggsy: én teljesen másképpen látom Danyt. Robbal és Neddel kapcsolatban egyetértek. Igaz, hogy Danynek szinte nem volt gyerekkora, a hülye bátyja volt mellette, folyton menekült, stb. Gyakorlatilag nem volt kitől tanulnia. De attól még ostoba, és nem csak azért mert folyamatosan rossz döntéseket hoz, hanem mert ezek után sem hallgat a jó szóra, és ugyanúgy melléfog. Az arroganciája miatt pedig különösen az agyamra megy.
Azt hogy a tűzből született újjá azt többféleképpen is lehet érteni. Dany nem volt halott, de mondhatjuk, hogy új ember lett és megszülettek a sárkányai. Jon haját pedig Melisandre a tűzbe dobta és ő tényleg újjá született. Úgyhogy ez mindkettőjükre igaz lehet. Mel szerintem ott tévedett, hogy Stannis láttán biztos volt benne, hogy ő a herceg, pedig ő csak eszköz volt az úton. Ez persze most Jonra is igaz lehet.
@Janos Mohacsi: tudom, hogy népszerű teória, hogy valamelyik Lannister gyerek Targaryen, de én nem hiszek benne. Genna azzal a mondattal arra céloz, hogy Tyrion az aki Tywin eszét örökölte, és nem arra, hogy Jaime nem tőle származik. Lehet persze, hogy tévedek, de nekem nagyon nem tetszene, persze ez nem kívánságműsor.
@-Szűcs Gyula-: és mi van, ha Kevant itt más fogja megölni? Akkor is felesleges volt a halála? Megölhetik a Tyrellek, akár Cersei is megöletheti, sőt akár a saját fia is, aki teljesen fanatikus lett. Kevan halálának az az oka, hogy lévén talán az egyetlen józan és óvatos ember Királyvárban, akinek némi esze is van, meg kell halnia, különben még béke lenne.

Hizdahr zo Loraq 2016.05.25. 08:20:11

@Gyula_80: Aki vízbefullad, de a vízbefúlt isten engedi neki, hogy visszajöjjön, annak még feladata van, és "ami halott, nem halhat meg többé", hiszen a messiás meghal, visszajön, és onnan elvezeti népét a kánaánba.

Gyula_80 2016.05.25. 08:57:10

@Hizdahr zo Loraq: Köszi, de én nem Euronra gondoltam, hanem eleve a vízbefúlt isten koncepciója fura nekem. Fasznak fulladt az isten a vízbe, ha ennyire béna?

Janos Mohacsi 2016.05.25. 09:24:17

@nota19: Ja az kimaradt, hogy Cerseinek azt josoljak, hogy egy kisebbik testver(-valoquar)fogja kiebrudalni a hatalombol. Ezert utalja Tyriont, mikozben Dany lesz az,akivel kozos az apjuk.
Igazandibol mindenkit ki lehet nyirni, aki mellekszereplo, mert abbol lehet mindig uj, szoval szerintem Kisujj,Varys, a Tyrellek,Freyek,Boltonok,Tommen,Pyrcell meg a vegen Jamie-Cersei es talan Arya+Brienne is m3nnek a levesbe(vagy Tormund elveszi felesegul).
Egyebkent sajnos keves a jo gonosz karakter, aki megmaradt. Joffrey nagyon hianyzik,Ramsey-t kihereletek(butan lett gonosz karakter, elotte jol szorakozott az aldozatokkal, akik azt hittek,hogy megusuhatjak). , a hegybol is egy impotens droid lett, Cersei lejaratta magat, Kisujj meg log a levegoben.

Aszusz 2016.05.25. 09:30:36

@Giggsy: Nekem egy kicsit más a véleményem Ned politikai képességeiről, mégha bele is bukott a végén. Tywint pl mindenki zseninek könyveli el ezen a téren, pedig ő is belehalt a legnagyobb hibájába: nem vette emberszámba Tyriont.
És ha megnézzük, hogy hol tartanak most: Tywin halálával a Lannistereknek kb vége. Kevanban még lehet valami, de nem sok, Cersei paranoiás, Jaime pont leszar kb mindent, tyriont megüldözik, és egy másik kontinensen dekkol éppen. Jelenleg a legfontosabb szövetségeseik a Tyrellek, akik ugye megmérgezték Joffreyt. Közös ellenségük van most éppen, azért álltak össze, magyarul nem a legmegbízhatóbb szövetségesek.
Ned halálával persze Északon is káosz lett, Robb bele is halt, de a gyerekeinek jelentős része olyan helyzetbe hozta magát, hogy van esélyük visszatérni, alkalmasak a feladatra, amelyet éppen tanulnak, és nem fognak egymás torkának esni nagy valószínűséggel, mint a Lannisterek. És bár még nem kaptunk róla megerősítést, pont Ned "munkássága" miatt sok északi ház még ennyi idővel Ned halála után is lojális a Starkokhoz, legalábbis van rá remény, hiszen Jonék épp most mennek toborozni.

Hosszú távon úgy tűnik Ned politikája sokkal sikeresebb, mint Tywiné, mert olyan örökséget hagyott maga után, amelynek van esélye túlélni. Tywinnak ez nem sikerült.

Gyula_80 2016.05.25. 10:23:40

@Janos Mohacsi: Cersei már rég nincs hatalomban, és a kisebb testvér, aki kitúrta onnan éppen Margaery volt

nota19 2016.05.25. 10:44:49

@Janos Mohacsi: a kistestvér, nem jelenti azt, hogy feltétlenül az ő kistestvére. Lehet Arya, Sansa is, ők sem elsőszülöttek. Persze lehet Dany is. Persze tudom, hogy ő Tyrionra gondolt, de akár Jaime is lehet, hiszen ő született másodjára.

kalbász 2016.05.25. 12:53:17

@vontod75: Van neki egy sajátos logikája pedig. Sőt e mentén építkezik és hoz létre újabb elméleteket a valláskövetők jó része.

kalbász 2016.05.25. 12:58:20

@-Szűcs Gyula-: ... Ha ebből a nézőpontból vizsgálod, sok kérdésre meg is van a válasz.
Szegény hodoréra is, meg a másokra is. Fingja nem volt 20 éve, mikor kezdte vagy egyszerűen meggondolta magát ezekben a kérdésekben.

Mondom, a tv sorozat sokat segít Martinon, mert amit a könyvekben leművelt abból bármit is alakítani igen nehéz.

Magnetar 2016.05.25. 16:34:28

Van egy elméletem és nagyon kíváncsi vagyok a véleményetekre.
Régóta foglalkoztat, hogy az ezerarcú istent mintha egy egykor létező személyként emlegetnék. És általában az istenek kérdése is izgat, miért van ilyen sok és melyik az "igazi". A mostani epizód kapcsán végre összeállt egy elképzelés.

Tehát megtudtuk, hogy Bran képes visszamenni a múltba (ha kifejlődik a képesség, akkor miért ne mehetne akár több száz vagy ezer évet vissza), és képes a múltban is emberekbe wargolni, azaz több alakban megjelenni. = ezerarcú isten? Nem azt állítom, hogy feltétlenül Bran, hanem egy warg, akár a fában élő fickó aki most meghalt. (bár Bran elég kézenfekvő lenne)

Továbbá miért ne wargolhatott volna bele anno akár egy tűzálló targaryen emberbe, vagy sárkányba vagy így akár "túlélhetett" egy tüzet is. Így tűzistenként is megjelenhet, pláne ha figyelembe vesszük, hogy a tűzistennek a jövőből vannak jóslatai.

A vízbefúlt isten innen már csak egy lépés, róla nem sokat tudni, de ezzel a képességgel bármikor vízbefullafhat és visszatérhet. Szóval szerintem simán lehet, hogy a jövőben Bran fog azért visszajárni és wargolni a múltba, hogy megváltoztassa a jövőt. Lehet, hogy mindenki aki fontos meg fog halni (valar morghulis), és hogy ez megváltozzon mindenkinek követnie kell amit ő mond (valar dohareis). Emiatt én úgy vélem, hogy a whitewalkerek célja nem is westeros, hanem Bran elpusztítása.

Mit gondoltok erről?

nota19 2016.05.25. 17:15:30

@nota19: bocsi! Szóval ez így nekem túl elvont.

danna113 2016.05.25. 17:30:18

Hát engem nem rázott meg Hodor halála, annyira nem, hogy szerintem a sorozat eddigi talán legroszabb húzása. Remélem, hogy lesz valami további sorsa ennek a tér-idő zavarnak, mert nem hiszem, hogy Hodor halálának ennyi drámát kellett volna kapnia ott, ahol a mellékszereplő jobban hullik, mint a légy.

Magnetar 2016.05.25. 17:39:55

@danna113: szerintem azért kapott ekkorát, mert Hodor az egyk legközkedveltebb szereplője a sorozatnak, attól függetlenül, h mellékszereőlő

@nota19: igazad lehet, de a legelvontabb az, hogy valaki visszamegy a múltba és wargol. Ez pedig adott. Szerintem az már nem olyan elképzelhetetlen, hogy a múltbéli emberek istennek tekintenek valakire, aki bármilyen alakban meg tud jelenni és ismeri a jövőt.

nota19 2016.05.25. 18:06:40

@Magnetar: persze értelek, de ha ezt a sorozatban meg akarják jeleníteni, akkor mindenki meg fog bolondulni az alkotókkal egyetemben. Nekem már Bran utolsó vargolásának a megemésztése is nehéz volt - annak ellenére, hogy nagyon jó volt - pedig annyira nem földhözragadt a fantáziám.
Ez a sokarcú isten dolog is fura. Ugyebár Valyria bányáiban egy szerencsétlen ragszolga hívására jött el az első arcnélküli, aki megölte a felügyelőket, vagy mittudom én kiket. Maga Braavos szökött ragszolgák telephelye volt, akik rengeteg helyről származtak és rengetek istent imádtak. Braavosban mindegyiknek van temploma. A Sokarcú úgy tűnik az összes isten, nem is tudom, talán az esszenciája, vagy mi. A Hét isten vallásából pl. az idegen. Emlékszel mit mondott Syiro? Csak egy isten van, és az a halál, és csak egy dolgot mondhatunk neki: ma ne. Mindenesetre érdekes.

Giggsy · http://sgtgiggsy.blogspot.hu 2016.05.26. 00:19:12

@Aszusz: Ned nem volt jó politikus. Ned jó harcos volt, valamint egyenes ember, és következetes vezető. Északon pontosan ezekre volt szükség, mert az ottaniak számára ezek az értékek a fontosak. Meg lehet nézni, hogy mi a véleményük a Királyvári kavarásról. Ned egyszerűen Északra volt való, ahol a tisztessége épp elegendő volt ahhoz, hogy maga mellé állítsa az embereket. Ez nem politika, szimplán csak azt mutatja, hogy ott volt a helyén. Egy jó politikus (pl Tyrion) a saját környezetéből kiragadva is képes felszínen maradni.
Tywin kicsit más helyzet. Igenis hatalmas és tartós örökséget hagyott ő hátra, csak épp Cersei elbaszta az egészet. Eleve is a Tywin-Tyrion szembenállás legnagyobb gerjesztője maga Cersei volt, soha nem jutnak el a töréspontra, ha Cersei nem egy magát zseninek képzelő, de amúgy kicsinyes tökkelütött idióta. Ha nem neveli félre Joffreyt, ha csak egyszer elfogadná a helyét, hogy ő nem egy Caitlyn Stark, hanem csak egy kirakati baba, akkor Nedet nem fejezik le ami miatt a háború Északkal jó eséllyel békekötésbe torkollik, a Martellek nem öletik meg az uralkodásra minden szempontból alkalmatlan Joffreyt, nincs Tyrion tárgyalása, Oberyn nem hal meg, Tyrion nem öli meg menekülés közben Tywint, Ellaria nem hisztizik be és öli meg Myrcellát, nem egy vallási fanatikus kerül a legfőbb vallási pozícióba, nem kerül Cersei maga is börtönbe Maergeryvel együtt, tovább gyengítve ezzel a király pozícióját... Igazából a Lannister örökség leépítésének túlnyomó része visszavezethető Cersei idiótaságára.
Amúgy nem feltétlenül érzem, hogy a Baratheon(na jó, Lanister)-Tyrell szövetség annyira törékeny lenne. Különösen Cerseit ennyire a kispadra téve. Joffrey megölése mögött sem ellenségeskedés állt, csak Olenna szimplán tudta, egy ennyire pszichopata király csak a romlásba taszítja a birodalmat. Őszintén? Nem vagyok róla meggyőződve, hogy Tywinnak nem volt terve ugyanerre.

@nota19 Nem mondanám, hogy Daeny olyan sok kifejezetten rossz döntést hoz. A politikai csatározásokban tapasztalatlan, és ezért eleinte erőből igyekszik keresztülvinni az akaratát, ami nem mindig (sőt eleinte nagyon nem) vezet célra, ez igaz. Hasonló túlzott tisztesség dolgozik benne, mint Nedben, a különbség csak annyi, hogy az ő kezében van is hatalom ahhoz, hogy megengedhesse magának a tisztességet (és még így is megégeti magát) Nednek meg nem volt. Olyan nem nagyon rémlik Daenyvel kapcsolatban, hogy tévedései után se hallgatott volna a jó szóra (vagy elkövette volna ugyanazt a hibát kétszer).

xlngx 2016.05.26. 07:38:14

Az iro picit tul tolta ezt a kritikat.

Szerintem jo resz volt, es unalmas mar 5 resz ota olvasni a sok konyv fanatikustol hogy mennyire szar is ez az evad amiota nem az oreg irja.

Hodort es a verfarkast felaldozhattak volna valami tenyleg olyanert aminek lett volna ertelme.

Janos Mohacsi 2016.05.26. 09:23:19

@Giggsy: Maga a "regeny" nem a "boldog bekeidokrol" szol, hanem az allando kockaztatasrol, meg arrol, hogy a "valakik"(Robert kiraly,Ned Stark, Robb Stark stb.)pusztulnak, hogy kinyiljon a lehetoseg az uj emberek szamara(Freyek, Boltonok, Ramsey, Danerys, Jon Snow stb.).
Kulonben meg ma is edenyt mosogathatna a foszereplok egyike Castle Blackban.

nota19 2016.05.26. 17:33:48

@xlngx: én pl könyv ÉS sorozat fanatikus is vagyok. Nekem nagyon tetszik az évad, és az 5. rész is. Nem nagyon van hiányérzetem. A könyv az könyv, a sorozat az sorozat.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2016.05.27. 16:23:42

Úgy néz ki, már a kezdet kezdetén megvolt Hodor nevének a feloldása:

"Martin elárulta, hogy Hodor neve ugyanazt fogja jelenteni a kötetben (Hold the Door), de a jelentése másképp fog kiderülni, mint a sorozatban. A név amúgy már 1991-ben eszébe jutott, és eléggé lehangolta, hogy a sorozat hamarabb felfedte, mint a könyv, de emiatt csak saját magát hibáztathatja, mivel annyira lassan ír."

konyves.blog.hu/2016/05/27/tronok_harca_maskent_derul_ki_a_konyvbol_hodor_nevenek_eredete
süti beállítások módosítása