Orbán Viktor miniszterelnökhöz fordult a Maradj talpon! című vetélkedő forgatása közben elhunyt Dobos Kinga élettársa, Boda Sándor - írja a Bors hétvégi száma.
A haláleset még tavaly szeptemberben történt: a műsor egyik statisztája, egy 32 éves nő rosszul lett, majd nem sokkal később meghalt. Az élettársa szerint a nő cukorbeteg volt, és inzulinhiány miatt vesztette életét. A férfi a Borsnak azt mondta, bár mentűautó és mentőhelikopter érkezett a nőért, sem a forgatáson jelen lévő személyzetnél, sem a mentőknél nem volt inzulin (nekem mondjuk nem egészen világos, hogy magánál a betegnél miért nem volt).
A férfi panaszt tett a haláleset miatt a tisztifőorvosi hivatalnál, ám a vizsgálat szerint
"az Országos Mentőszolgálat a szakmai protokollok és szabályok, valamint az elvárható gondosság és körültekintés követelménye alapján végezte a beteg ellátását".
Az elhunyt nő élettársa azonban a Bors szerint nem törődött bele a vizsgálat lezárásába, és a miniszterelnökhöz fordult levélben segítségért. A Miniszterelnöki Hivataltól azonban csak egy udvarias részvétnyilvánítást kapott:
Tavaly az MTVA egy rövid közleményt adott ki a halálesettel kapcsolatban:
"A mai napon a Maradj talpon! című műsor második felvétele előtt, a szünet alatt az egyik néző a műsor forgatásán jelenlévő ügyeletes orvos segítségét kérte, rosszullétre hivatkozva. Az orvos azonnal mentőt hívott, akik rövid időn belül kiérkeztek a helyszínre.
A néző elveszítette az eszméletét, megkezdték az újraélesztését, közben mentőhelikoptert is riasztottak. Az azonnali orvosi beavatkozás ellenére sajnálatosan nem sikerült az újraélesztés, a beteg életét vesztette. A tragédia mélyen megrázta a helyszínen dolgozókat, a forgatást azonnal leállították."
Fisk 2016.04.30. 13:11:44
nota19 2016.04.30. 13:44:11
igi001 2016.04.30. 13:48:33
örülhet hogy részvétnyilvánítást is kapott amúgy simán forgattak volna tovább merhogy az idő kiesés sincs ingyen
egy statiszta tisztában van azzal mit jelent egy forgatási nap 10-tol este 8-ig is akár 2-3 órás szünetekkel
talan elfelejtett gondoskodni időben az inzulinról vagy nem kerdezte meg előtte hogy is van az idővel?
gondolom senki se akarta ltt hogy meghaljon a statiszta
igi001 2016.04.30. 13:50:30
jó tudom egy haláleset de akkor is
őszinte részvétem de itt Orbán Viktor mit segïthet kirúgathat egy két közönségirányitót?
igi001 2016.04.30. 13:55:35
meg esetleg egy két telefon bevilágít véletlen
inzulint se vihette be szerintem viszont akkor valakinek szólnia kellett volna hogy ne statiszta legyen
egyébkent megkérdezik hogy rosszullet szokott e lenni szerintem
egy forgatási nap elég kemêny aprópenzért de mostanság azt se adnak
csak a játékosok kapnak pénzt asszem régen napi 2-3000 ft minden egyes közönségtagnak
azert szerintem felelòtlen volt mindkét fél de a statiszta maradhatott volna otthon is
bele kene törődni hogy mindkêt fél hibãzott
Nbl 2016.04.30. 14:31:26
ROTFL Manó 2016.04.30. 14:52:21
Falatkányi 2016.04.30. 15:08:54
Benzoylmethylecgonine 2016.04.30. 15:09:22
Raven1975 2016.04.30. 17:39:57
Orrban Viktorr 2016.04.30. 17:41:58
BéLóg 2016.04.30. 21:00:59
ultraelite 2016.04.30. 21:27:16
Nagyon sajnálom a nőt, de az élettársa az egy f@sz........
wiener 2016.05.01. 00:52:22
ami egyébként alap lenne
dr. mesterséges színezék 2016.05.01. 00:58:33
Azzal valószínűleg nem számolt, hogy lesz olyan, aki nem csak elhiszi, de komolyan is veszi.
Megérdemlik egymást.
Lepkehad 2016.05.01. 01:34:58
Lepkehad 2016.05.01. 01:44:01
Nyilván többek, jobbak, okosabbak lesztek attól, ha belerúgtok EGY HALOTTBA, meg az őt gyászolóba, mert nyilván haljon csak meg egy 32 éves nő, ha akármilyen okból nincs nála életmentő gyógyszer, nehogymár a mentőben legyen, nem kell oda, minek az. Legyen nála, vagy halljon meg.
Majd aztán amikor a ti hozzátartozótok hal meg, mert épp az hiányzik a mentőből ami az ő életbentartásához kellene, akkor legyen majd ilyen kurva nagy a mocsok pofátok! Vagy amikor belehal egy kórházi vírusba, mert még kézfertőtlenítőre sincs pénz. Vagy ha elve ki sem ér a mentő, mert már személyzet sincs a mentőautóhoz. Folytassam? Minek, majd metapaszaljátok, azt garantálom.
Röhögjetek csak az áldozaton, faszozzátok a gyászolót, okoskodjatok kedvetekre, csak bátran. Eljön majd a napja, amikor ti is szembesültök a magyar egészségügy valóságával, meg is fogjátok érdemelni.
Szégyen ez az egész kurva ország, úgy ahogy van, nem is érdemel mást ez kurva nép...
Tele_Maus Nonprofit Consulting · www.tele-maus.hu 2016.05.01. 01:57:41
.
A cikk - vagy poszt vagy mi ez - írójának: nem kell érteni, elég tényként kezelni, hogy valakinél akármi miatt, de nincs inzulin. Ez a többi felek felelősségét meg nem szünteti, legfeljebb valamennyivel (igen kevéssel) csökkenti.
.
Az orvos-szakmának és a té nagyérdeműnek: legjobb tudomásom szerint hiperglikémiában (legalábbis önmagában ettől) ilyen gyorsan meghalni majdnem képtelenségnek tűnik, inkább az inzulinsokktól vagy a primér hipoglikémiától lehet egy már irreverzibilis, azaz végzetes agyi károsodást is okozó (vagy miatti) kómába esni. Tehát a tényállás felvétele a rövid poszt alapján legalábbis elégtelennek tűnik.
.
A gyászoló férfiúnak (részvétnyilvánításom in situ): az ántsz és - egészséges demokráciában a miniszterelnök - nem fogja a dolgot megoldani. Tessék igazságügyi orvos szakértői (patológus) szakvéleménnyel megtámogatott keresettel a bíróság előtt érvényesíteni az elszenvedett (és vélhetően valóban harmadik személyek közrehatása által is elszenvedett) nemvagyoni kárt, ill. tessék adott esetben büntetőfeljelentést tenni gondatlanságból elkövetett emberölés, ill. szakmai körben elkövetett gondatlan veszélyeztetés, vagy emberölés bűncselekmények miatt.
.
Személyes megjegyzésem: akár a kormányzati felelősség is persze felmerül, ha valóban igaz lehet, hogy a mentőszolgálat által alkalmazott protokollba és felszereltségbe az inzulin (amely gyógyszer és nem gyógyászati segédeszköz!) nem tartozik bele. Ha viszont beletartozik és nem volt kéznél, az alacsonyabb szinten szankcionálandó - de nem feltétlenül a mentőtiszt vagy ápoló lesz a felelős és nem is feltétlenül a közvetlen főnöke(i)!
.
Név szerint (erősen a teljesség igénye nélkül):
1. @ultraelite: erről a kishitűen pökhendi mentalitásról ha végre leszokna a nagyérdemű ebben az átkos hazában, akkor talán elkezdődhetne a civilizált, fejlett állammá alakulásunk; ugyanis az nem mentalitás, az nem az ilyenkor elvárható magatartás, hogy "enélkül szarni se menjen", mert ezernyi oka lehet annak, ha valaki azt a szerencsétlen inzulint nem viszi magával, elveszti, ellopják, elfogy, elromlik az adagolója, és nem lehet erre az a (hivatalos) verdikt, hogy "bazd' meg, hülye voltál, haljál meg", hanem bizony mindenütt, ahol bizonyos esélynél nagyobb az előfordulás lehetősége, kel legyen elsősegély értelemben inzulin is (és hordágy, és defi, és kötszer, és szike, és tubus, és nyakmerevítő, és még egy jó pár olyan dolog, ami segíthet, még ha a büdös életben nem is kel végül, akkor is).
.
2. @nota19: többek is erre likadtak ki, de én legalábbis nem tudok a posztból olyan körülményről, hogy az elhalt személy (nő) élettársa pénzt akarna, ez rosszindulatú (ill. saját magából kiinduló?) prejudikáció lesz mindenkinél itt. Miért tűnik lehetetlennek, ha a szakmai szabályokon, a tényen akad volna ki a srác, és ennek megváltoztatását, kivizsgálását kéri (bár ettől még valóban nem a jó helyen, de más miatt). de még ha valóban kártérítési igénye volna, az miért elítélendő? Mint fentebb már jeleztem, ezt a féle magyar-irigységi-versenyt már el kellene felejteni. A kárt okozókat felelősségre kell vonni, a kár összegszerűségét meg kell állapítani és reálisan kel megállapítani: tehát nem cca. 100.000 Ft-ban az emberi életet, amint ezt a független magyar polgári bíróság oly szánalmasan teszi, több évtizede, a mindenkori jogalkotókkal szoros egységben! Ez a társdadalom a fejetlenül hajlongásával és a saját földbe döngölésével semmit, ismétlem, hogy te is megértsd: semmit nem fog elérni azon túl, hogy kihal!
.
Szolgálati közlemény: minden Édesanyának sok boldogságot!
.
Szeretettel:
Maus Robi
Tele-Maus Nonprofit Consulting*
www.tele-maus.hu
(* mint természetes személy magánszemély)
PS: mielőtt még valaki lealázna feleslegesen - ezeknél a témáknál amúgy már ezt is megszoktam -, nem, ez valóban nem a reklám helye, de nem is érdemleges adat, mert úgyis mindenkinek díjmentesen segítek; és nem, nem vagyok jogász, csak (önképzett, de jó minőségű és egyelőre, még egy darabig tán, jó észjárású) jogi asszisztens, 49 éves, megrögzött (hülye) agglegény és (még) hímnemű :)
Benzoylmethylecgonine 2016.05.01. 06:02:24
Talán te voltál, aki már a múltkori cikknél is orbitális marhaságokat hordtál ezzel kapcsolatban össze... ha nem, akkor bocsánatot kérek az alaptalan vádaskodás miatt.
Leírtam az előző cikknél is, hogy az inzulin 1) nem alapfelszereltség (tárolási nehézségek, de leginkább a szűk indikációs kör miatt), 2) szövődményes hiperglikémiánál a protokoll és a józan (orvosi) ész szerint sem ezzel kezdünk, pláne nem helyszínen. Az inzulin akkor életmentő, ha időben megkapja a beteg, ha nem akkor már lehet lövöldözni vele, minimális nyereség súlyos kockázatok mellett. Egy újraélesztés során pedig fel sem merül, hogy az amúgy is szétcsúszott keringésű és metabolikus állapotú, kiszáradt embert még inzulinnal töltögessék. Szétkúrja az ionháztartást, ha egyáltalán a rossz keringés miatt felszívódik rendesen. Az egyik bulvárlapban a halál okaként agyödémát írtak, ami ha újraélesztésbe torkollik, akkor nem nagyon van esély a túlélésre (egy nyugat-európai egészségügy helyszínre vonuló egysége esetén sem)... Szóval sajnálatos a haláleset, de azon kevés bulvár-műhiba csoportba tartozik ez az eset, amikor tényleg nincs semmi alapja a vádaskodásnak. Egyszerűen itt nem az egészségügyi személyzet hibázott.
Benzoylmethylecgonine 2016.05.01. 06:17:14
Lásd előző kommentem. Az inzulinnal kapcsolatban három állapot van:
1) a beteg jól van, a szokásos inzulinját adja a szokásos kajájához, esetleg a kaja mennyiségétől függően egy okos beteg minimálisan módosíthatja azt,
2) a beteg vércukra elcsúszik (mindegy miért), de még relatíve stabil (kiszáradt, zavart, szarul van), ilyenkor kap egy sima infúziót (folyadékot), legközelebbi kórház intenzív osztálya, ahol szigorú megfigyelés és vizsgálatok (ionok!) mellett megkapja az inzulinját, és fokozatosan leviszik a vércukorszintjét,
3) a beteg vércukra úgy felszalad (rendszerint nem néhány óra alatt...), hogy teljesen szétesik, kiszárad, instabillá válik a keringése, és lesz egy hiperozmotikus/acidotikus sokkja. Nem akarok senkit elkeseríteni, de ilyenkor már rég nem lesz csodamegoldás az inzulin, hanem agresszíven el kell kezdeni ellátni a kiszáradást, az ionháztartás felborulását és támogatni a keringést. Ebből következik, hogy a mentőn vagy helyszínen lévő elsősegélyládában nem alapfelszerelés az inzulin, mert csak drága, macerás, de legalább értelmetlen.
Emlékeztek még az agyatlan rezidensre, aki cukrot itatott a beteggel, majd otthagyta a helyszínen? Utóbbi volt az igazán súlyos hiba. Ott sem az egy pohár cukros víz "ölte" meg a beteget (jó, nyilván nem segített), hanem a késlekedés (több mint egy óra), hogy a beteg a stabil állapotból átcsúszott egy visszafordíthatatlan sokkba. Itt is valószínűleg ez történt.
n3spr3ss0 2016.05.01. 06:32:46
Czcz 2016.05.01. 07:48:14
Azt tenném szóvá én is, hogy csak annyit vettem le a sajnálatos haláleset után, hogy valszeg az élettárs már futott egy eredménytelen pénzes kört az MTVA-nál, most OV következik.
Biztos sokat tudtok a cukorbetegségről, de nem az inzulin az első dolog aminek egy cukorbetegnél kell lennie, hanem cukor. Pláne ha kezdő, nem tudja megkülönböztetni, hogy a magas, vagy alacsony vércukorszint miatt lett rosszul, ezért cukrot egyen, mert az alacsony szinttől sokkal hamarabb hipózik be mint a magastól. Ha ilyen betegnek inzulint adsz, biztos meghal...
Cukor meg biztos lehetett volna a zsebében...
Minden részvétem a gyászolóké, de ez a húzás kicsit anyagiasnak tűnik...
tcom 2016.05.01. 08:17:10
asdkasjbdaksjdbasd 2016.05.01. 08:29:10
Nbl 2016.05.01. 09:17:04
nota19 2016.05.01. 09:32:19
Mindegy is. Aki ilyen esetben a Borshoz vagy másik szennylaphoz fordul, annak eleve kétségesek a szándékai.
oldalas 2016.05.01. 11:03:43
KCB 2016.05.01. 11:19:06
(vagy építtet a haverokkal egy mauzóleumot a családnak)
nota19 2016.05.01. 16:05:14
Tele_Maus Nonprofit Consulting · www.tele-maus.hu 2016.05.01. 22:25:10
Én is maradok nagy tisztelettel, ismeretlenül is,
szeretettel:
Robi
Tele_Maus Nonprofit Consulting · www.tele-maus.hu 2016.05.01. 22:55:49
Szóval amit leírtál (feléd is őszinte részvétem), az egy igazi kelet-európai beidegződés (szerintem), ugyanis nálunk (tudtommal, ill. jellemzően).
Nincsenek orvosi esetmegbeszélések miután már megtörtént a krach (nem arra gondolok, amikor a főorvos a szobájában megbeszéli, hogy akkor ez most megtörtént és kész), és jó a ösztönös szimatom (amit mondjuk Magyar doktortól és a vaskosan kemény Mik vagytok ti, istenek? c. eposzból is merítek), amikor azt merem vélelmezni, hogy a szakma (a szűkebb, sem a tágabb) nem tanul az esetből, az alkalmatlan orvos (kontraszelektálva, még mindig) megy vezetőnek, az alkalmas (tisztességes) orvos pedig jó eséllyel megy a levesbe (miért? mert kinyitja a pofáját).
És amíg nem lesz feltételes reflex egy betegfelvételkor, hogy bizony megüthetik a bokájukat, addig leüvöltik a beteget, lenézik a beteganyagot, és tisztelet a kivételnek, de elkezelik vagy szétkezelik a beteget (és nem a betegségét):
Ebben pedig nem mentség az, hogy véletlenszerűen akár nagyon is jól kijöhetnek a dolgok, mert - erről manapság elég sokat hallani, de nem a döntéshozóktól! -, az esély a megfelelő (nem kiváló: csak megfelelő) ellátásra nemhogy nem egyenletes, de egyenesen megjósolhatatlan (szakági, területi és időbeli értelemben is).
Szóval, ha a lakosság (az ügyfelek) nagy része folyton birkaként viselkedik (ez általánosító, elismerem, de mégis kellően kifejező jelző), azzal senkinek jót nem tesz, mert nem történik meg (értsd: erőszakos jelleggel, ha úgy tetszik) a visszacsatolás.
Konkrét, országos jelentőségű példa: az ántsz (amelyik már évek óta, sajnálatosan, független a gyakorlatban a tisztifőorvosi munkától) bizonyos megfontolások alapján (én ezt birkaneveldének is hívhatnám), nem teszi közzé a konkrét, szervezeti szintre lebontott fertőzési adatokat (*), miközben szó szerint esik szét a komplett ellátó rendszer.
A még bent lévők felelőssége, embertelen küzdelme, ill. a rendszer némi tehetetlenségi késlekedése az, ami miatt mg nem állt meg szó szerint az egész, de ez sincs messze).
Persze, ha kint lenne a szégyenletesnek vélelmezett adatsor, akkor még kevesebben mennének egyes intézményekbe (akik meg oda kerülnek, mert nincs módjuk dönteni a sorsukról, ezért még inkább előnytelen helyzetben lennének kiszolgáltatva). Noha mégis ez az egyik leginkább kézzelfoghatóbb (számszaki) visszacsatolás.
A műhiba (és nemcsak műhiba) pereknek arról kellene szólnia - tudatosan "naiv" világlátásom szerint -, hogy kikényszerítsék az orvosi (hierarchikus) társadalomból a belső, de amúgy nyilvános esetmegbeszéléseket (tömegesen) és kifelé, felfelé pedig a kritikátlan (Sic!) vészjelzések kiadását.
Ehhez képest ma a kórházi vezetők egy igen jelentős része (nem én állítom, hanem pl. a Baló műsorában szereplő szakértők) lefele tapos, felfele nyal, mert - és ez is sajnálatos realitás - még mindig kevesebb a betegveszteség így, mintha bezárnák az intézményeket, vagy jönne egy kormánypárti (vagy meghunyászkodottabb) máik vezérkar, főnök. Szóval jelenleg a többség inkább nyel (fentről) és lenről terelni igyekszik az érkező kritikákat (már ha nem tapodik' lefelé).
Ebből következhet (ebből is), hogy igencsak fenn' meg azt érzik, hogy "nna, azért olyan nagy gond mégse lehet" (ahogy a közoktatástól az óvoda, bölcsőde, vagy egyéb szociális ágazatoknál is vélekednek, ugyanezek).
Összefoglalva: a perlekedésnek egy egészséges jogrendben, demokráciában szerintem építő, erősítő hatásai lennének.
Szeretettel:
Robi
(*) nekem itt különösen az mrsa az, ami a szívügyem, épp Mamám, azaz Édesanyám 21 évvel ezelőtti szeptikus elhalálozása miatt, ahol egy combnyaktörésben 64 évesen halt ő meg, felelőtlen és szakmailag inkompetens személyek, emberileg szar lelkek miatt, elsősorban az akkori Baleseti Intézet kuplerája, majd még ráadásként a minisztériumi fenntartású, piperkőc-szagú Szanatórium utcai műintézmény "szellemisége" miatt;
Tele_Maus Nonprofit Consulting · www.tele-maus.hu 2016.05.01. 22:59:57
Benzoylmethylecgonine 2016.05.02. 05:36:05
Benzoylmethylecgonine 2016.05.02. 05:43:36
Értem, hogy fontos a jog nyelvére is lefordítani ezt: szakmai szabályszegés /ezek alapján/ nem történt az inzulinnal kapcsolatban. Sajnos halnak meg emberek, akár a köztévé műsorai közben is, amiért nem lehet felelősségre vonni a mentőt, az ügyeletes orvost, a kórházat, stb. (Kétségkívül, Ábrahám László megpróbálja.) Műhibák vannak, de még nem vagyunk halhatatlanok és sérthetetlenek, az orvosok pedig nem istenek, hogy mindenkit megmentsenek.