Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Ez a Trónok harca nem olyan, amilyennek Martin megálmodta

2015. február 07. 09:44 sixx 40 komment

conleth-hill-as-varys-and-peter-dinklage-as-tyrion-lannister-_-photo-helen-sloan_hbo.jpg

22 év nagy idő, ennyi idő alatt például egy regénytrilógiából, amit nevezzünk most az egyszerűség kedvéért Trónok harcának, hét részes könyvfolyam lett, megváltoztak az eredetileg tervezett történetszálak, és a karakterek sorsa sem úgy alakult, mint ahogy azt George RR Martin elképzelte. És hogy ezt honnan tudjuk? Onnan, hogy a regénye angliai kiadójának egy nagyon lelkes gyakornoka óvatlanul(?) kitwittelte Martin eredeti vázlatát, azt amiben a fejeseknek felskiccelte az akkor még három részesre tervezett fantasy sztoriját. Ótvaros nagy spoilerek jönnek, előre szólunk, hogy csak az olvasson, aki az ilyet szereti.

Mielőtt összeszedjük a különböző blogokon és online szaklapokban megjelent információkat, pár dolgot tisztázni kell. Martin annak idején tényleg három részre tervezett, az események sűrűbben követték egymást, és bizonyos karakterek sorsa teljesen másképp alakult. A sorozat ráadásul eleve eltér a regényektől pár fontos és sok, kevésbé lényeges dologban, tehát ami most jön, nem szentírás, és nem lehet belőle messzemenő követeztetést levonni, csak kb. annyit, hogy akiket Martin 1993-ban nem akart kinyírni, azok vélhetően a történet mostani formájában is túlélik a kalandot.

eddard_s_head.png

1. Ned és Catelyn Stark az eredeti tervek alapján sem élték volna meg a nyugdíjaskort. Martin Ned halálát 22 éve is úgy képzelte, mint a sorozatban, megtudja, mi lett Jon Arryn sorsa, és amint Robert király feldobja a pacskert, Joffrey lefejezteti. Egy fontos különbség: halála előtt Ned még segít Catelynnek és Aryának elmenekülnie, akik visszatérnek Deresbe.

sansa-sansa-stark-32014441-1280-720.jpg

2. Sansa hozzáment volna Joffreyhoz, és szül is neki egy fiút. A régi verzióban Sansa Joffrey mellé áll, és nem a családja oldalára. Ezt később megbánja.

joffrey-baratheon-house-lannister-31335371-1643-1095.jpg

3. Joffrey megküzdött volna Robb Starkkkal a harcmezőn, és nagyon megszívja, mert kis híján nyomorékként végzi. Robbot Jaime és Tyrion Lannister győzi le, és csatában hal meg . Tyrion ezt követően megostromolja és felgyújtja Derest. A Vörös nászról egy szó sem esik.

jon-snow-jon-snow-28167437-1280-720.jpg

4. Jon Snow és Arya szerelmes lesz egymásba, ami a korkülönbség miatt elég aggályos, de az ilyen apróságok nem zavarták Martint. Jont az esküje miatt Martin eredeti verziójában nagyon zavarja ez a szerelem-dolog, de amikor az utolsó részben kiderül, kik Jon Snow szülei, már annyira nem is. Ezt Martin az eredeti vázlatban sem fejtette ki jobban. Amikor Arya, Catelyn és Bran a Falhoz ér, Jon elzavarja őket, így északnak menekülnek, ahol Mance Rayder fogságába esnek, és találkoznak a Másokkal. Catelynt a Mások ölik meg.

45a07d48-931c-4af2-a853-c1e94b718b11-tyrionlannistertyrionlannister3452459719001050.jpg

5. Tyrion szerelmes lesz Aryába. Ez akkor következik be, amikor száműzik, ugyanis Jaime egy orbáni értelemben vett geci, és hiába segít neki Tyrion Joffrey elmozdításában, ezt ő azzal hálálja meg, hogy mindenkit legyilkol, aki a trónra veszélyes lehet, majd Tyrionra keni a gyilkosságokat. Tyrion a Starkok mellé áll, és reménytelenül szerelmes Aryába, ami miatt össze is különbözik Jon Snow-val.

daenerys-targaryen-daenerys-targaryen-34301429-1520-855.jpg

6. Daenerys sztorija is tök másképpen alakult volna. Miután Khal Drogo kinyírja a testvérét, Viseryst, Dany idegbeteg lesz, és megöli a férjét, majd elmenekül a nomád táborból, és a vadonban 3 sárkánytojásra lel. A sárkányok kikelnek, Dany meg megindul Westeros felé, hogy megszerezze a Vastrónt. A második kötet erről szólt volna.

game-of-thrones-jon-arya-tyrion-bran-daenerys-hbo.jpg

7. A trilógiát öt főszereplő élte volna túl: Daenerys, Arya, Jon, Bran és Tyrion. Martin eredetileg mindhárom regényt az ő szemszögükből írta volna meg, és a Tűz és Jég dala-ciklus tulajdonképpen az ő felnőtté válásuk története lett volna. Fura, de Rickonról egy szó sem esik ebben a változatban, Sansa pedig csak egy marginális karakter lett volna.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2015.02.07. 10:02:27

Szóval ezek szerint ők öten túlélik a 7(?) részes regényt? Na, majd meglátjuk...2027-ben :)

capacete 2015.02.07. 10:16:54

@Yooha: Milyen kis optimista valaki ezzel a 2017-tel! Szerintem jóval nagyobb az esélye annak, hogy a 2 év múlva megjelenő 6. kötetben megjelenik hirtelen 3 új főszereplő és négy új történetszál, ami miatt min. 8 kötetben kell befejezni a történetet. Az utolsó kötet majd 2030 körül jelenik meg, Martin hagyatékából összekukázzák a töredékeket és a vázlatokat (á la Dűne), és akkor kapunk valamit.
Addigra mondjuk már a kutyát sem érdekel az egész, mert az HBO-n 3 év múlva befejezik az egész sorozatot, aminek a cselekményének a fő mozzanatai gondolom ugyanazok lesznek mint a könyvnek...

capacete 2015.02.07. 10:17:34

@capacete: Bocs, látom, hogy 2027. Na az valamennyire reális.

chrisred 2015.02.07. 10:50:49

Tyrion "felnőtté válását" hogy kell értelmezni?

MeyilKree 2015.02.07. 10:55:59

Ez sem lett vóna rossz éppen.

Aradebil 2015.02.07. 11:02:51

@Yooha: hál istennek Bran ki lett írva a könyvekből is (legalábbis nagyon remélem) :D

4. egyébként elég nagy spoiler azoknak, akik nem ismerik a főbb Jon Snow teóriákat

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2015.02.07. 11:06:27

Szerintem a mostani verzió sokkal jobb lett, mint ez a klisés katyvasz itt fenn. :)
Jó, mondjuk én Martin papa elveszett bevásárlólistáját is elolvasom, ha kiadják, mert imádom azt a világot, amit megteremtett!
Oké, az 5. kötet tényleg kibírhatatlanul terjengős lett (a Daeerysnek udvarló, sokadik színes szakállú, totálisan érdektelen Xaxo-Jaxo akárki zsoldosvezér fejezeteit már gyakorlott rutinnal lapozom át), viszont a "Griffek" szála baromi jó, pláne hogy nem tököltek sokat, hanem tényleg áthajóztak Westerosra trónokharcázni.

Nemrég kijött végre Martin novelláskötete, A hét királyság lovagja, az is rengeteget hozzáad a világhoz: Ser Duncan the Tall egyértelműen a teljes széria legpozitívabb figurája, és mivel egyszerű parasztgyerekként keveredik a Targaryen uralkodóház közelébe, príma nézőpontkarakter, akivel Martin még részletesebben bemutathatja a világát. Rengeteg pluszt ad a fősodorhoz: jófejek voltak-e a vak Aemon mester tesói? milyen volt a Háromszemű Holló amikor még a saját lábán járkált a világban és rettegték a nevét? miért vannak zöldalmás és külön pirosalmás Ser Fossoway-ek, akik utálják egymást?

Szóval ha Martin papa esetleg már nem éli meg a regényciklusa 2027-es utolsó kötetét, remélem, gépelt hozzá annyi jegyztetet, hogy abból a kiadója kihoz egy 7-800 oldalas könyvet.
Sőt, én ezt az "eredeti Game of Thrones trilógia" verziót is megvenném, ha kiadnák. :)
:D

furmintszaraz 2015.02.07. 11:27:40

A megvalósult történet jobb lett szerintem, mi ami a vázlatban van.

the.man · http://rivercottagenyomaban.blogspot.com/ 2015.02.07. 11:33:23

Majd ha befejezik az egészet akkor elkezdem megnézni, mert én ilyen lázadó vagyok.

fran7 2015.02.07. 11:34:59

Az első kötet alapján egyértelmű volt, hogy itt valami fejlődésregényt tervez az író. Miképp lesz a nagyon fiatal, illetve éretlen figurákból felnőtt és mit kezdenek ezzel az új helyzettel, a közelgő apokalipszisben. Majd mikor sikeres lett a könyv elővette az amerikai televíziózás kézikönyvét és elkezdte mindenféle meglepő, de abszolút klisés dologgal megtölteni a történetet. Mindazért, hogy alkalmas legyen a megfilmesítésre. Hogy az jó? Én ezt nem tudhatom, akárcsak John Snow.

fran7 2015.02.07. 11:39:00

@the.man: Nem fog befejeződni sem a sorozat, sem a könyv. Erre ne nagyon várj. Mondjuk érdekelne, hogy ha nem ilyen jogvédős időkben élnénk, milyen más történeteket írnának meg korunk ponyvaregényírói, csupán az alapsztorit, személyeket felhasználva.

Étteremkritikus · http://legjobbetterem.blog.hu 2015.02.07. 11:43:14

@-Szűcs Gyula-: A novelláskötetben kicsit egyszerűbbek a karakterek.

Szerintem a fenti vázlatok alapján pont a westerosi világ történelmének és a karakterfejlődés lényegi mozzanatai nem szerepeltek a vázlatokban, így sokkal jobb lett a tervezettnél. Még akkor is, ha a színvonal folyamatosan csökkent a könyvekben, erősen látszik, hogy nagyon széthúzta a köteteket és a filmsorozat forgatókönyvére is koncentrálnia kellett (hol van a már az első kötetben lebegtetett létezik-e mágia és szörnyek? kérdés finomsága vagy az olyan apróságok az első kötetekből, amikor az énekelt dalok mutatták a párhuzamos történetszál szereplőinek sorsát vagy minden szónak jelentése volt, lásd Varys és Illyrio kihallgatott beszélgetése?)

the.man · http://rivercottagenyomaban.blogspot.com/ 2015.02.07. 11:52:48

@fran7: Akkor sosem nézem meg itt engem elvesztettek. :)

Dacia Dubstep 2015.02.07. 11:54:22

zseniális könyv, az elkészült sorozat szerintem méltó hozzá - ellentétben pl: a katedrálissal - egyedül a Gyűrűk urához fogható. Nem sok sorozatot nézek, így nincs összehasonlítási alapom, de ez nagyon jó. (addig mosta az agyam Winkler az égéstérben amíg behódoltam, az első 1-2 rész után dizájnerdrogként szippantott be a világa.
Sok jó könyv volt csalódás mozgóképen, ez nem.

csababarca 2015.02.07. 12:14:04

Kicsit szét lett húzva a világ, nem tudom,de látok ebben a 3 kötetes verzióban is fantáziát.
Pl a Greyjoyok,oké adnak a könyvek világához, de sok közük nem lesz a befejezéshez...=SPOILER=mivel nincsenek castingolva a fő Greyjoy karakterek most se, utolsó 2 évadra meg már nem fogják behozni őket...minthogy nincs Griff se, így ez a szál is "jelentéktelenné" vált a végkifejlet szempontjából.=SPOILER=
Mondjuk ami a zavaró,az Dany egyhelyben toporgása, már rég ott kéne lennie Westeroson,ehelyett amortizálja a saját seregét,meg időt húz...pedig látva a mostani körülményeket, igen gyorsan rendet csaphatna Westeroson, Dorne-segítségével...

érthetetlen chris 2015.02.07. 12:23:49

Hát ez az alpha verzió elég gyenge szerintem. Nem hiszem, hogy nagy karriert futott volna be a könyv és a filmsorozat ha megvalósul.

Zoltán Almási 2015.02.07. 13:42:22

Azért ezt a rakás fost, amit itt kiposztoltatok, elég jó érzékkel alakította át nagypapi. Ha jól megnézitek, szinte az összes jelenet, amitől agyfaszt kaptunk, még hiányzik.

Dr_utcai_arcos 2015.02.07. 13:55:15

Szpoilerezünk egy sosem készült regényt. Mire is kéne vigyáznunk??

igazi hős 2015.02.07. 15:24:56

Sansat hanyagolni? Hát ki miatt mennek be a moziba a tinisrácok, a Cersei féle MILF-ekre? Na jó, Daenerys mellé került pár jól fejlett és kevés ruhás mellékszereplő, de a "jócsaj" csak Sansa lehet a főszereplők közül.

érthetetlen chris 2015.02.07. 15:30:07

@igazi hős: Gondolom ebbe a verzióban Arya lett volna a jó csaj, ha már mindenki feni a fuxát....

Lángharcos 2015.02.07. 16:19:18

@csababarca: Szerintem érthető lenne, ha Dany végleg ottragad, egyszerűen túl sok minden köti őt oda. Önmaga számára válna hiteltelenné, ha elindulna nyugatra.
Oké, a könyv végére kapott némi noszogatást, de ez még mindig kevés..

Lángharcos 2015.02.07. 16:20:20

@igazi hős: Minden szekrényből kifordul egy jócsaj a regényben, szóval Sansa ilyen értelemben nem kiemelkedő.

csababarca 2015.02.07. 16:54:08

@Lángharcos: LEhet így lesz,gondolkoztam már ezen, de aztán mindig elvetem a gondolatot. Egyszerűen ahogy véget ért az 5. könyv, szerintem Danynek elege lesz Mereenből,és belátja,hogy nem ez az ő népe.
Illetve, csak Tűz és Jég dala a könyvsorozat címe, Jég nyilván tudjuk kik, de én a Tűzre mindig Dany-re gondolok és a sárkányaira. Persze lehet tévedek, de szerintem megy ő Westerosra rendet rakni. Hogy ül e valaha a Vastrónuson, abban már nem vagyok biztos,sőt inkább a nem felé húz a szívem.

inkvisitor 2015.02.07. 17:52:18

Szerintem az lenne a legjobb befejezés, ha a mások megindulnak, áttörnek a falon és elkezdik bekebelezni Westerost. Danerys meg a sárkányokkal jön megállítani őket. A Greyjoyok megfagynak, a veszekedő főúri családok meg vagy behódolnak, vagy kihalnak. Végül helyreáll a sárkányos dinasztia uralma az eredeti teület felén. A többi kihalt jégmező.

sixx · http://comment.blog.hu 2015.02.07. 19:31:44

a konkrét sztorit nem kéne elspoilerezni.

kovácspéterke 2015.02.07. 21:24:22

Pontosan mit jelent, hogy a sorozat regényváltozata?

DeMarco 2015.02.07. 22:31:19

Az én fixa ideám az elejétől kezdve az (és a kedvenc karakterem is), hogy a végén Arya és Robert fia (aki jelenleg marginális szerepet tölt be) lesz a királynő és a király. Dany ugyan elfoglalja Westerost és megvédi a másoktól, de bele is hal a csúcsponton... (tűz és jég..)
Ugyanakkor az is könnyen megeshet, amit az elején mondogattak: csak a pusztán fújó szél marad... :)

zriff 2015.02.08. 09:54:03

A könyvsorozattal kapcsolatban sajnos esélyes hogy martin túlfogja nyújtani, ami a rajongói lehet hogy nem fognak tudni megemészteni, és otthagyják a sorozatot.

Laci K 2015.02.08. 10:30:15

Hat, azert jobb, hogy a mostani sztorit kaptuk helyette, de ettol meg tenyleg otvarosan el van baszva ez az egesz. Ha jol emlekszem, akkor a legutobbi infok szerint 2016-nal elobb nem lesz WoW, azaz ha az HBO tenyleg 1 evadot csinal a 4.-5. konyvbol, akkor egyszeruen beeri a sorozat a konyvet, es aztan akkor borul a kaki mindenhova. Sztem igazabol GRRM a saras az egeszben, tobb okbol: egyreszt nyilvan tul lassan ir, ami meg onmagaban nem lenne akkora para, de mivel szar donteseket hozott a szeriaval kapcsolatban, es meg rossz is lett az utolso ket konyv, szamomra elegge leirta magat. Az elso 3 konyv zsenialis, a 3. talan az egyik legemlekezetesebb olvasmanyom valaha, siman fel tudnek sorolni 10-15 olyan momentumot, ami orokre mely nyomot hagyott bennem. Ezek utan tarthatott volna szunetet, mert volt egy kerekebb trilogiaja, es elkezdhetett volna dolgozni a kovetkezon, ami par ev ugras utan jatszodott volna, es ez is volt az eredeti terve, de aztan ugy dontott, hogy inkabb ir 1000+ oldalnyi ertelmetlen es unalmas idohuzast, amivel elbasz jo sok evet a mi es az o eletebol, csak nem ertem miert. Jo iro (volt?), de szar uzletember (vagy a menedszerei azok).

sixx · http://comment.blog.hu 2015.02.08. 11:23:19

mondtam, hogy a könyvekből ne spoilerezzünk, az isten áldjon már meg.

thegoddamnbatman 2015.02.08. 11:36:57

Mert most oly sok szerep jut szegény Rickonnak :D

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2015.02.08. 12:54:57

@csababarca: Azért a félszemű Greyjoy gyereknek van egy sárkánykürtje, azzal még okozhat meglepetéseket! ;) És persze egyéb más dolgokat is összeszedhetett a hajóútjai alatt...

Aszusz 2015.02.08. 15:17:38

"Jon Snow és Arya szerelmes lesz egymásba, ami a korkülönbség miatt elég aggályos, de az ilyen apróságok nem zavarták Martint."

Nem hinném, hogy a korkülönbség a legaggasztóbb dolog, van köztük kb 5, max 6 év, az nem sok. Na meg az eredeti verzióban lehet, hogy Arya idősebb volt. A probléma egyértelműen Jon esküje volt, na meg az az apróság, hogy testvérek.

csababarca 2015.02.08. 15:33:52

@-Szűcs Gyula-: persze,de ez a könyvben van. Sorozatban ez kb kimarad,szinte biztos. Tehát végkimenetel szerint, ha csak nem fog gyökeresen eltérni a kettő, akkor nem lesz nagy jelentősége. Mert akkor már most bekerülne,bekerült volna a sorozatba is.

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2015.02.09. 10:20:21

@Aszusz: Ahemm, honnan veszed olyan biztosra, hogy Ned Stark Havas Jon apja? :)

Aszusz 2015.02.09. 11:54:56

@-Szűcs Gyula-: Én tudom, hogy nem testvérek, de az eredeti verzióban pont az volt a problémájuk, hogy ők nem tudták :) Sőt, igazából még most sem tudják.
Amúgy én, amióta elkezdtem olvasni a könyveket (cirka 3 éve), azóta mondom, hogy Jon és Arya össze fognak jönni a végére, csak eddig ezen mindenki (majdnem mindenki) ledöbbent, mondván, hogy lehet, hogy nem testvérek, de mindig úgy fognak tekinteni egymásra. Erre tessék. Kiderül, hogy GRRM tényleg ezt akarta, hogy annak ellenére egymásba szeressenek, hogy testvérek(nek hiszik magukat).

Viszont a korkülönbséget tényleg nem értem, hogy miért probléma. 5 év van közöttük. Jelen pillanatban az 5. könyvben Jon 16-17, Arya 11-12 éves. Ez így tényleg kínos, de nem a korkülönbség miatt, hanem mert Arya még túl fiatal. 5 év múlva már nem lenne kínos. 20 év múlva meg pláne nem. A sorozatban ráadásul mindenki 3 évvel idősebben indult (Arya 12, Jon 17 az első évadban), és elvileg egy év telik el az évadok között, bár ebben nem vagyok annyira biztos. Szóval jelenleg Arya 16, Jon pedig 21 éves lehet. Nem egy olyan 16 éves lányt ismertem életem során, aki 21 éves vagy még idősebb fiúval járt, szóval ez még manapság is szinte általános.

Janos Mohacsi 2015.02.09. 21:45:09

@Aszusz: Meg az is az volt a kozepkorban, hogy 14-15 evesen hazasodtak a lanyok!!!

Janos Mohacsi 2015.02.09. 21:48:05

@sixx: Ez nekem szolt? Kimoderaltak a kommentemet!!! Ugye Aegonnak, a hoditonak a ket lanytestver volt a felesege. Eszerint Danerys meg a ket fiu(unoka)estverenek lesz? Feminista szempontbol equal de kisse furcsa..

Loránd Ternesz 2016.04.21. 02:38:07

Az Orbán fóbia kezd egyeseknél kezd akuttá válni.
süti beállítások módosítása