Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Jonathan Nolan tévére vinné az Alapítványt

2014. november 11. 10:21 sixx 64 komment

isaac_asimov_wallpaper_by_johnnyslowhand-d5c02da.jpg

Christopher Nolan testvére akkora fába vágja a fejszéjét, amekkora tán nincs is sehol, és amihez képest a Trónok harca könnyed ujjgyakorlat csak - Isaac Asimov Alapítvány-regényeit ugyanis szinte lehetetlen úgy tévére vinni, hogy abból ne legyen világraszóló anyázás. Nolan a Person of Interesttel bizonyított, a nálunk Célszemély címen futó sorozat az egyik legjobb dráma a tévében, kiváló forgatókönyvekkel és alapos karakterizációval, márpedig ezekre nagyon nagy szüksége lesz majd az Alapítvány mellett is.

A gyártó a Warner és az HBO lesz, azaz vagy az HBO-ra, vagy a Cinemaxra készül majd a projekt, aminek csak örülni lehet mert az Alapítványt nem lehet elkenni SyFy-módra vagy lebutítani network tévére. A terv egyelőre az eredeti regénytrilógiát öleli fel, azaz Nolan és írótársai az Alapítvány, az Alapítvány és Birodalom és a Második Alapítvány történeteit igyekeznek majd tévésorozattá átalakítani. Aki esetleg nem lenne képben a sci-fi-irodalom alapművével, annak egy gyors összefoglaló: egy Hari Seldon nevű zseni kidolgozza a pszichohistória nevű tudományos módszert, aminek segítségével megjósolja as jövőt, pontosabban azt, hogy a galaktikus birodalom bebukik, és 30 000 évnyi káosz után lép a helyére az új - de az ő módszerével ez a szakasz lerövidíthető, így összeszedi a legokosabb és legkreatívabb elméket, hogy ez sikerüljön. Ez csak egy nagyon elnagyolt szinopszis, de ebből is látszik, hogy nem igazán film- vagy sorozatbarát témáról van szó.

Nolan az HBO-nak most készíti elő a tévétörténelem egyik legjobb szereposztásával készülő Feltámad a vadnyugat-sorozatot, szóval ott ül bent a mézesbödönben, és ezek szerint nem is akar kiszállni belőle. Egy interjúban korábban azt mondta, hogy “kurvára imádja az Alapítvány-könyveket, de kibaszott nagy falat lenne” neki, amivel nem fogunk vitatkozni. Kommentekben vesézzük már ki, hogy a regények melyik része lesz a legproblémásabb az adaptációt illetően!

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ügyfélszolgálatos 2014.11.11. 10:58:49

Szorítok nagyon, remélem nem bassza el.

spontan · http://erdekessegek.info 2014.11.11. 10:59:35

Az Alapítvány-sorozat egyik előnye, hogy a ciklusban vannak olyan regények, amik időben távol játszódnak egymástól. Vagyis az legalább kevésbé probléma, hogy ugyanazokat a szereplőket kell egyben tartani, mert az egyes különálló részeket más rendezők is csinálhatják, akár évek múlva is hozzátéve új darabokat a sorozathoz.

Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 11:03:07

Úgy kb. a teljes trilógia lesz problémás. Kíváncsi leszek, hogyan oldja meg, ugyanis rengeteg szereplőnek kell váltakoznia rövid időn belül, hiszen a trilógia fél évezredes történetet mesél el, mindig új és és új szereplőkkel. Nem lesz idő és lehetőség egy-egy karaktert alaposabban megismertetni azokkal, akik nem olvasták a művet.

_Epikurosz_ 2014.11.11. 11:08:50

@Hátrányos helyzetű kaviár: Úgy van, azt a bődületes mennyiségű információt, amit könyvben simán elolvasunk, filmben nagyon nehéz átadni.

spontan · http://erdekessegek.info 2014.11.11. 11:09:50

@Hátrányos helyzetű kaviár: miért kellene ezt egyben megcsinálni? Ki lehet választani belőle egy összefüggő részt, és abból csinálni egy minisorozatot. Aztán később egy más részletből egy másik minisorozatot, stb.

Nem sok értelme lenne az egészet egy sorozatba zsúfolni, amikor annyi alapanyag van.

Qedrák · http://toriblog.blog.hu 2014.11.11. 11:14:11

Rettenetesen szurkolok, hogy megvalósuljon egy ilyen projekt, és remélhetőleg nem elbaszott formában. Ha valaha is sorozat lenne belőle, akkor én valahogy úgy tudnám elképzelni, hogy az egyes évadok után lecserélik a teljes szereplőgárdát, hiszen maga az Alapítvány öt különálló novellából áll, amelyek néha igen távoli időben játszódnak egymáshoz képest. Ugyanakkor nem vagyok benne biztos, hogy egy-egy novella története kitenne egy teljes évadot.

Az Alapítvány és Birodalom e tekintetben sokkal könnyebben adaptálható szerintem, ahogy a Második Alapítvány is, bár azt nehezen tudom elképzelni, hogy a mentális párharcokat hogy lehet értelmesen vizualizálni. :)

Qedrák · http://toriblog.blog.hu 2014.11.11. 11:19:45

Mondjuk ha már Asimov életművét kell sorozattá gyúrni, akkor én lehet, hogy inkább a Robot-sorozattal kezdeném, Elijah Bailey és R. Daneel Olivaw történetei (The caves of Steel, The Naked Sun, The Robots of Dawn és esetleg a Robots and Empire) sokkal képernyőképesebbek, mint az első Alapítvány-trilógia.

Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 11:25:03

@_Epikurosz_: Igen, ez jár az én fejemben is .. pláne a Terminus első 200-300 évet tekintve.

@spontan: Nem is úgy gondoltam, hogy a trilógiát egyetlen nagyfilmbe belezsúfolni, hiszen az nagyjából képtelenség. Én valamiért úgy értettem, hogy könyvenként 1, jó oké 2 nagyfilm készülne.
Ám, ha a szokásos évadonkénti 20-22 rész formátumot vesszük, akkor az Alapítvány ezt még hozza, azaz van benne annyi anyag, hogy 20 pörgős, fordulatos és izgalmas órát szerezzen. Viszont a Második Alapítvány illetve az Alapítvány és Birodalom már döcögősebb lesz ilyen szempontból. Persze, oké, lehet évadonként 10-12 rész is, annyi biztosan van benne.

NAR 2014.11.11. 11:32:57

Tekintve hogy eredetileg is darabokban jelent meg, szerintem messze nem lehetetlen sorozatot csinálni belőle. Persze inkább lesz minisorozatok gyűjteménye, mint egy hagyományos sorozat, mert nem lesz olyan szereplő, aki minden részben játszik.

seahawks 2014.11.11. 11:33:34

szerintem az öszvért orbánviktor játsza, harit meg göncz árpád. én rájuk asszociáltam, mikor másodszor olvastam.
amúgy szerintem felesleges leforgatni, ez nem filmre való téma, inkább elméleti sci-fi, mint esemény teli, kb. mint a dűne utolsó részei...

Silenos Kiadó 2014.11.11. 11:35:44

@spontan: pont a folyamatos szereplőgárda-csere miatt is lehet nehéz. nincs egy állandó arc (Seldon..).

A folyamatos jövőépítés is sorozatszinten lehet gond, űrcsaták, sok felszíni jelenet.

Többször újraolvastam a trilógiát, mindig pörgött a fejemben valamiféle film is, de az elős kötet részei között is van 30-50 év ugrás többször is, így mindig újra kellett építeni magamban minden körülményt.

Nem egyszerű. De várós!

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.11.11. 11:39:19

@DSI Builder: Akkor már legyen a teljes Robot - Birodalom - Alapítvány univerzum, és akkor lesz egy időnként felbukkanó főszereplő (R. Daneel Olivaw), aki összefogja az egészet.

www.szukits.hu/encyclopedia-galactica/817-asimov-teljes-alapitvany-birodalom-robot-univerzuma-1-5-000819.html

Én már kétszer végigrágtam magam az egészen :-)

Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 11:46:08

@Fedor: Ez nekem is megvan, e-könyvben :)
Érdekes lesz azért, hogy hogyan lesz képes egy (vagy több) állandó (fő)szereplő nélkül, egységes történetként filmre vinni, azaz sorozatot készíteni. Én ezért is feltételeztem, hogy ez nem az évados sok részes műfaj lesz, hanem könyvként 2-3 film.

Qedrák · http://toriblog.blog.hu 2014.11.11. 11:47:54

@Fedor: Nos, azt én sem bánnám, de azért vegyük ki a kezünket a biliből, egy ilyen projekt megvalósítása nagyjából a lehetetlennel egyenlő. :)

Egyébként pont az egymástól távoli történések miatt biztos, hogy egyszerűsíteni kellene a forgatókönyvön. Salvor Hardin például két novellában szerepel az Alapítványban, de lehet, hogy úgy írják át a történetet, hogy ő legyen a kereskedőknek és a kalmárfejedelmeknek is az egyik központi alakja. Viszont az ilyen egyszerűsítések miatt egy hozzám hasonló Asimov-rajongó a falat kaparná. :)

stoic79 · http://liberatorium.blog.hu 2014.11.11. 12:03:46

Szerintem a legnagyobb kihívás, hogy az alapítvány univerzum történetei egyáltalán nem akciódúsak, a nagy részük vagy monológokból, vagy dialógusokból áll össze, ami az átlagos néző számára unalmas (lásd Őslakos).

ff48bp 2014.11.11. 12:21:23

Gyerekkorom régi álma teljesülne. Nagyon várom.

Frederick Zoller 2014.11.11. 12:21:50

szereti a sci-fit a csávó

lenszkij 2014.11.11. 12:23:57

@DSI Builder: a mentális párbajokat valahogy így lehetne megvalosítani :D
www.youtube.com/watch?v=zD5k2QI4tjc

viccet félretéve nagyon érdekes projekt lesz, vagy totális bukás, vagy hatalmas siker, a középutat valahogy nem látom benne. bár arra is kíváncsi leszek, hogy az HBO a kötelező csöcsöket és vérfüdőt hogy csempészi majd bele ebbe a világba :)

sage5 2014.11.11. 12:26:17

@stoic79:
az hogy egy csak dialogusokbol allo sorozat megbukna csak annyit h: downton abbey, kb ket tucat dij es jeloles, 3 extra evad, totalis siker. 100% dialogus az egesz.
Persze ez kurvara mas mufaj, nem lenne allando szereplogarda stb, nagyon nehez. csak azt mondom h akarmilyen hihehetetlen de ez meg nem buktato ok 2014 ben sem.

Amugymeg hiaba szeretunk nagy szavakkal dobalozni szerintem egy tronok harcanal nem nehezebb megfilmesiteni az alapitvany trilogiat. Es aki nem hisz ebben az maradjon csak a CSI faxomtudjamelyik verzional.

Qedrák · http://toriblog.blog.hu 2014.11.11. 12:37:06

@lenszkij: Ez valóban vicces mentális párbaj lenne. :D

A kötelező csöcsparádét pedig meg lehetne oldani, behozzák például Dors Venabilit, aki robotként kapcsolatba kerül az összes főhőssel, vagy kitalálni egy második alapítványista női karaktert, aki a megfelelő pontokon változtatja meg a főhősök döntését. Esetleg Asimov meglepően kevés női főhősét, mint például Bayta Darellt némileg erotikusabb ecsetvonásokkal ábrázolják majd a sorozatban. Más kérdés, hogy a rajongóknak nem jönnének be ezek a változtatások. :D

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.11.11. 12:48:35

@Hátrányos helyzetű kaviár: "Ez nekem is megvan, e-könyvben :)"

Hát nekem még 3D-ben figyel ott a polcomon, még az első kiadás idején, félévente került hozzám egy, ahogy megjelentek.

Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2014.11.11. 13:14:02

Húha!Ez komoly. Amúgy meg teljesen felesleges ragaszkodni a könyvekhez, elég ha a filinget elkapják, meg felépítik az univerzumot, már nyertek. Annyi történet van a cuccban, annyi lehetőség, szerintem csak nyerhetünk vele. Főleg, hogy HBO.

Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 13:36:52

@Fedor: Kicsi a lakás, marad az e-könyv ;)

@Bruti: Azért nem ártana, nem túlságosan elrugaszkodni a könyvtől, pláne, egy ilyen klasszikusnál.

rudo 2014.11.11. 13:50:01

Picit el kell térni az eredetitől, eltalálni a ritmust, ami a könyvben csapongóbb, mint amit egy ilyen sorozat kiván. Én rajongóként ezt elfogadom és ezzel együtt is várnám.

Esetleg nem ott kezdeni, ahol Asimov, hanem egy mozgalmasabb részből csinálni egy lezárt minisorozatot (5-6 résszel) és, ha bejön, akkor felépiteni köré rendes 10-12 részes évadokat.

Asimovval egyébként az baj, hogy eredeti formájában nem vászonra való, az eddigi próbálkozások is félrementek (vagy egy nyálas vontatott izé lett, vagy valami tőle igazából idegen akció katyvasz). Érdekes módon egy olyan darabja van miből lazán lehetne blockbustert csinálni, ahhoz hozzá sem kéne nyúlni - csodálom, hogy senki sem emlitette - ez a Halhatatlanság Halála. Nagyon régi vágyam vásznon látni (mondjuk Terry Gilliam rendezésében ;)

mildi 2014.11.11. 14:00:37

várós nagyon! nagyon nagyon.
(csakelnebasszaelnebasszaelnebassza)

valaki nem akarja nolant a szülinapjára zsoldos könyvvel meglepni (avana trilógia :)

Mert megérdemled 2014.11.11. 14:07:06

Hát nem kispályáznak az biztos, az Alapítvány-trilógia után egyből jöhet PKD Ubik című zseniális regénye.

MrFer 2014.11.11. 15:00:15

@mildi: Az mekkora lenne! Lefordította valaki valaha angolra azokat a könyveket? Simán menőbb trilógiát lehetne belőle csinálni, mint az Éhezők Viadala pl (és ugyanolyan eladhatót, sőt...). Szinte látom Tom Cruise-t Ngoval barátkozni :D

Patricia Kolosy 2014.11.11. 15:00:22

... csak nehogy Uwe Boll-tól kérjen rendezői tanácsot :(

trev 2014.11.11. 15:00:48

@Fedor: Na, nekem meg mindegyik verzióban megvan. Nyertem? :-D

trev 2014.11.11. 15:01:43

@Bruti: "elég ha a filinget elkapják, meg felépítik az univerzumot, már nyertek."

Az már megvolt. A sorozat címe Star Wars.

trev 2014.11.11. 15:07:32

@rudo: Abból készült egy magyar film 1976-ban. De van blockbuster is, A kétszáz éves ember.

Trigon_ 2014.11.11. 15:07:49

A feladat kétségtelenül nehéz, de azért nem annyira. A minisorozatként való elkészítés az egyetlen használható megoldás, ez kétségtelen, én is így képzeltem el. Mozifilmet csinálni belőle annyit jelentene, hogy az Asimov-kedvelők agyvérzést kapnak, és megpróbálják még az emlékét is eltörölni magukban. Hiszen a mozifilmben óriási durranások és szüntelen akciózás a kötelező, Asimov pedig ezt végképp nem művelte. Az Én, a robot címet megalázó pofátlansággal elhasználó mozifilm örök példa arra, hogy mit lehet művelni egy teljesen más jellegű elbeszélésfüzérből. Az Alapítvány első kötete is egy elbeszélésfüzér, ne feledjük.

Miért kellene kibontani a karaktereket? Azért, mert ma ezt szokás csinálni? Asimov megírta azt, amit a karakterekről tudnunk kell. Hülye nyálas szokás szappanoperát csinálni nagy jellemfejlődésekkel (??) és 15 percenként létrejövő csúcspontokkal, azoknak, akik a mexikói teleregényeket csak a latinos nevek miatt nem szeretik. A sci-fi részben attól is sci-fi, hogy nem szarakodik a fölösleges részletekkel, és nem magyarázza túl a dolgokat. Akinek megkérgesedett lelkű, de végül a mély érzelmeket a felszínre engedő, a múltat maga mögött hagyó főhős kell, aki végül eredménnyel ostromolja a gyönyörű nő szívét, az menjen a francba, ne próbálkozzon az igazi sci-fivel. Nézze csak az űrhajókon játszódó szappanoperákat, az legalább nem sci-fi.

Az Alapítványt eredetileg részenként közölték, ezt ne tessék elfelejteni. Sem Asimov, sem Campbell nem tartotta szükségesnek a karakterek hosszas bontogatását, és a történetek időben folyamatosabb felépítését. Ugrálunk egyik krízistől a másikig, erről szól a mese. Ha valaki ezt rosszul viseli, az már eleve nem szeretheti magát a könyvet. Ha a filmesek térdre borulnak a mostani filmes szokások előtt, akkor a rajongók ízekre szedik őket. Persze a filmeseket nem szokták érdekelni a rajongók, amíg szépen zizegnek a potyogó dollárok.

Nincs központi alak! Nincs végigvezető történetszál, nincs szerelem, nincs jellemfejlődés, hanem egymással csak kicsit összekapcsolódó történetek vannak. Az összekötő szál a Seldon-terv, és kész.

"Picit el kell térni az eredetitől, eltalálni a ritmust" "teljesen felesleges ragaszkodni a könyvekhez, elég ha a filinget elkapják, meg felépítik az univerzumot, már nyertek" "pont az egymástól távoli történések miatt biztos, hogy egyszerűsíteni kellene a forgatókönyvön." "ha a szokásos évadonkénti 20-22 rész formátumot vesszük, akkor az Alapítvány ezt még hozza, azaz van benne annyi anyag, hogy 20 pörgős, fordulatos és izgalmas órát szerezzen"

Ja. Pörgős, 20-22 rész. Végül is nem túl fontos az, amit Asimov írt, az csak a problémákat okozza. Ki lehetne találni hozzá egy csomó érdekes történetet, jobbakat is, mint az az Azumov, vagy ki a fene, igaz?

spinat 2014.11.11. 15:11:40

nem fog müködni. Vagy max csak annyi köze lesz a könyvekhez, mint az I, robot filmnek.

trev 2014.11.11. 15:29:54

@Trigon_: "Nézze csak az űrhajókon játszódó szappanoperákat, az legalább nem sci-fi."

A Star Trek szerinted micsoda?

Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 15:37:20

@Trigon_: Nem tudom, miért kaptad fel a vizet ennyire. Ki beszélt arról, hogy mást kellene kitalálni? De az Alapítványban benne van, ismétlem benne van egy teljes évadnyi anyag. Igen, abban az Alapítványban, amit Asimov írt. Nem kell hozzákölteni semmit. Az meg, hogy Asimov nem foglalkozott volna a karakterekkel .. hát, hm ... talán olvasd újra az Alapítvány könyveket. Az adott történet főbb szereplőinek karakterével igenis eléggé foglalkozott. Nem is ezzel van a gond filmre vivés szempontjából, hanem azzal, hogy egy filmhez vagy sorozathoz képest igen sok a szereplő, úgy kell megoldani majd valahogy, hogy azok számára is világos legyen ki kicsoda és éppen mi történik, akik nem ovasták a könyveket.

CyberPunK 2014.11.11. 15:49:16

Nem értem miért probléma egy sci-fi sorozatban a szereplőváltás. Gondolom nem sokan emlékeznek az Outer Limits-re. Az is sorozat, részenként (néha két részenként) teljesen különböző színészekkel, más-más alteratív világban.

Trigon_ 2014.11.11. 15:53:24

@trev: A Star Trek végig egy űrhajón játszódik? Én úgy emlékszem, hogy rendszeresen leszállnak valami bolygóra, ahol aztán legyőznek valami szörnyet. De elég régen láttam, nem is mindet, nem emlékszem jól. De belefér a sci-fi kereteibe, csak nekem nem teszik, ami viszont magánügy. És legalább nem rágják egy évadon át, hogy milyen volt Sulu gyermekkora. Aztán persze később ez a New Generation, meg ami még van, ezekben már inkább szappanopera jellegű szakaszokat is láttam, de nem követtem figyelemmel. A sci-fi az én több évtizeden át formálódó véleményem szerint nem ez. Ha a sci-fi kellékei csak sima kellékek egy átlagos történet körül, az igazából nem sci-fi.

@mildi: @MrFer: A Viking visszatér filmesítésért kiált, vita nincs. De a Távoli tűz problémás. Kevés nálam nagyobb híve lehet, én néha csak egyszerű pihenésképp felütöm valahol. De az expedíciónál a regény kifejezetten leül, és nem is nagyon támad fel már, az összeomlást pedig már nem öröm olvasni. A tévéfilmre adaptálása során ezt az elég nagy szakaszt vagy magukat önállósító történetírók martalékává kellene tenni, vagy röviden áthidalni, mert az, amint látjátok, még nekem sem elég jó. Az utolsó kísértés már egy rövid történet, azzal el lehet boldogulni.

Before · http://azbeszt.blog.hu 2014.11.11. 16:14:21

@rudo: Igen, az baromi jó filmanyag, nem beszélve a végén lévő csavarról, amit baromi jól el lehetne adni.

Trigon_ 2014.11.11. 16:15:12

@Hátrányos helyzetű kaviár: "Ki beszélt arról, hogy mást kellene kitalálni?"

Többen. Legfeljebb nem ezeket a szavakat használták.

"talán olvasd újra az Alapítvány könyveket"

Ez lényegében a magyar megjelenésük óta elég folyamatosan megtörténik, bár nem egyforma gyakorisággal. Az első kötet úgy jó, ahogy van, kissé szikár, veretes sci-fi, cifrázás nélkül. A második kötet nem igazán tetszik, a Bohóc körüli nyafogás néha kicsit több, mint ami még érdekel. A harmadik kötet jó, a negyediket már kívülről tudom, az ötödik pedig elég élvezetes, bár a kölyök idegesítő. Az előzményköteteket hagyjuk.

De itt az Alapítványról van szó, ezt akarják itt páran színezgetni, univerzummá hízlalni, történet helyett fílinget kreálni.

Amikor az első mellék-SW könyv megjelent, abban a hitben voltam, hogy ez a tervezett új film könyve, de annak érthetetlen és gyalázatosan rossz volt. Nem tudom már, hogy melyik volt, mindegy, a rajongói úgysem így gondolják. Néhányat még megvettem vagy megkaptam, és a legutóbbi könyvszelektálásomon mindet kitettem. Volt, amelyiket olvasatlanul. A Dűne-univerzumhoz sem volt gusztusom, mert a Dűne annyira jó, A Dűne messiása és A Dűne gyermekei pedig annyira sok jegyét viselik a hanyatlásnak, hogy nem is próbálkoztam tovább. Az Asimov "mentorkodásával" készült Robot-könyvekből a második legvége felé megállapítottam, hogy már gőzöm sincs, mennyit kanyargott a történet össze-vissza, és reményét sem látom annak, hogy oda értelmes módon visszatérhessünk. A Lost-effektus akkor még nem égett bele az emberek emlékezetébe, de belekóstolhattam. Kuka. Nem tudom, milyen univerzum van még, de egy regényt az írójának van joga folytatni, a többiek nagyon becsüljék meg magukat, ha megengedik nekik a nagy név és ismert cím felhasználását.

"egy filmhez vagy sorozathoz képest igen sok a szereplő"

Lehet, hogy az átlagnéző erejét már próbára teszi, de a sok szereplő egymástól elkülönülő történetekben jelenik meg, vagyis az áttekintésük talán nem annyira megterhelő. Annak mi értelme lenne, ha a kábé ötszáz évet átölelő történetben ugyanazokat a szereplőket koptatnák? Vagy az egészet belepréselik negyven évnyi időszakba? Ne már.

Százával készül a közigényeknek engedelmeskedő, többé-kevésbé sci-fi, többé-kevésbé értékes film és sorozat. Most kellene egyet csinálni, ami más, és azoknak tetszene, akik más várnak, és azt várják, amiről a könyvek szólnak. Ha ezt azért nem csinálják meg, mert nem lesz kasszasiker, akkor felejtsük el az egészet, legyen Salvor Hardin egy szexuális identitás nélküli ifjú, Seldon néger, az Első Szóló pedig miért is ne lehetne Lucy Liu?

Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 16:28:58

@Trigon_: Csak, mert konkrétan tőlem idéztél, én meg sehol nem állítottam olyat, hogy más történeteket kellene kitalálni, mint amiket Asimov, már leírt. Sőt, nem is gondoltam erre.
Én eleve azt feltételeztem, hogy könyvenként 2-3 filmről lenne szó, mert ebben a formában a könyv szellemét is meglehetne őrizni, és azoknak is érdekes lehet, akik nem olvasták.
Sorozat formátumban viszont, ahogy azt ma ismerjük, eléggé szét kellene cincálni, és valszeg csak az Alapítványban lenne annyi alapanyag, ami kiadna egy teljes, hosszú évadra valót. A másik két könyv talán fél évadra lenne jó filmre vive. Így vagy azok csalódnak majd, akik olvasták a könyveket, vagy azok, akik nem. Előbbiek, mert ugye a Második Alapítványból 20 részt kihozni csak valahogy úgy lehet, ha kissé felturbózzák. Utóbbiak meg, előbb-utóbb elvesztenék a szálat a szereplők között, ha mondjuk csak fél évadnyi rész készülne, nem elrugaszkodva a könyvektől.
A sorozatokat viszont átlagnézőknek készítik. Minden sorozatot. Mert ők vannak többen, nem az Asimov rajongók.

Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 16:36:16

@CyberPunK: Mert az Outer Limits valóban teljesen különálló történeteket jelentett, amelyek még lazán sem kapcsolódtak egymáshoz, akárcsak a Mesék a kriptából. A narrátorok felvezették a következő teljesen másról szóló sztorit, és ez így oké volt.
Viszont az Alapítvány könyvekben ott az igen markáns vezérvonal, a Sheldon terv, így ezeket nem igazán lehetne különálló történetekre szabdalni, mivel akkor értelmetlen katyvasz lesz az egész annak, aki nem olvasta a könyveket.

Cheradenine 2014.11.11. 16:40:16

ÓÓÓÓÓóóó, igen! Vééégre! Csak ne basszák el, ezt most nagyon ne basszák el...

Cheradenine 2014.11.11. 16:40:20

ÓÓÓÓÓóóó, igen! Vééégre! Csak ne basszák el, ezt most nagyon ne basszák el...

Trigon_ 2014.11.11. 16:42:29

@Hátrányos helyzetű kaviár: "A sorozatokat viszont átlagnézőknek készítik. Minden sorozatot. Mert ők vannak többen, nem az Asimov rajongók."

Pont erről beszélek. Most csinálhatnának 1 (egy) darab olyat, ami azoknak szól, akik kevesebben vannak. Mert a kevesebbeket mindig leszarják, kivéve, ha az politikailag nem korrekt. Márpedig a klasszikus sci-fit kedvelők nincsnek a védett fajok között.

Nekem mércévé vált a Dűne 2000. Három másfél órás epizódban a regény, jól összefoglalva, jó tempóban és különösen jó látványstílusban előadva, blockbusterséget nem is keresve. Akkor még számomra ismeretlen színészekkel. A következő három rész sem rosszabb, csak annyival, amennyivel maguk a könyvek lettek gyengébbek. Számomra iskolateremtő, és az Alapítvány megfilmesítésével ugyanilyen minőséget remélnék. Olyan hosszúságban, ami még indokolt. A Cumberbatch-féle Holmesból is szezononként három rész készült, ezen is érdemes lehet gondolkodni.

trev 2014.11.11. 16:48:44

@Trigon_: "A Star Trek végig egy űrhajón játszódik? Én úgy emlékszem, hogy rendszeresen leszállnak valami bolygóra, ahol aztán legyőznek valami szörnyet."

És ezzel neked teljesítették is a sci-fi műfaji követelményeit?

"A sci-fi részben attól is sci-fi, hogy nem szarakodik a fölösleges részletekkel, és nem magyarázza túl a dolgokat."

No, ma is tanultunk valami újat.

Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 17:04:05

@Trigon_: Mna, igen, szerintem is szerencsésebb lenne, nem 20 részes évadokat kihozni, hanem regényenként 2-3 filmet. Remélem, így lesz, mert különben attól tartok, rétestészta lesz belőle, mindenféle töltelékkel.
Aztán majd kiderül úgyis, mennyi pénz lesz, és mire.

Trigon_ 2014.11.11. 17:22:17

@trev: "És ezzel neked teljesítették is a sci-fi műfaji követelményeit?"

Nem, de kicsit távolodtak a szappanoperaságtól. Akkor. Egyébként sosem voltam hívük, azért sem, mert a sci-fi a kezdeti "megmentem a szőke mucust a nyálkás szörnytől" körvonalakat messze maga mögött hagyta. Nekem ma sem elég a sci-fiséghez, hogy a mesebeli lovag kard helyett sugárpisztollyal jár. Sokaknak igen, pontosabban azt hiszik, hogy sci-fit néznek.

mildi 2014.11.11. 20:35:48

@MrFer: tom cruise? van elég friss vér már sztem.
@Trigon_: engem nem zavart, hogy elcsendesedett ott a regény. de filmen nem lenne jó, ez igaz. ezért tartjuk a forgatókönyvírókat :)

iszony82 2014.11.11. 21:39:55

Az a baj, hogy ezeket a történeteket csak úgy lehet teljes valójukban élvezni, ha látjuk és tudjuk, hogy ki az aki a szálakat mozgatja, és ez R. Daneel Olivaw... ha az ő szerepét, alakját előtörténetét be tudják megfelelően mutatni, talán összejöhet. De nem bíznék ebben.

Egyébként Asimov szerintem csak azért találta ki a különböző sztorikat, hogy azokon keresztül tudja bemutatni 20 ezer éves vízióját az emberiség történelméről. Azaz az akció nem cél, hanem eszköz az ő esetében. Ha ezt tiszteletben tudják tartani a készítők, akkor összejöhet belőle egy minőségi sorozat. Hogy anyagilag is sikeres lenne-e az már más kérdés...

Bambano 2014.11.11. 23:32:59

próbálkoztak már az én, a robottal is, és mi lett belőle... egy besavanyodott robotpszichológusból egy pasizó dögös nőt csináltak.
és ez csak egy a sok hibából.

nem hiszek benne. a végjáték se sikerült, ez se fog.

Bambano 2014.11.11. 23:36:51

@Hátrányos helyzetű kaviár: na ja, és kimondják az előzetes filmekben, hogy sheldon terv, és a tömeg rögtön kéli kukkó melleit fogja hiányolni :)

@iszony82: "ha látjuk és tudjuk, hogy ki az aki a szálakat mozgatja, és ez R. Daneel Olivaw...": Daniel éppen Gaia-t tojtorozza az eredeti trilógiák idővonalában, úgyhogy ő pont nem mozgat semmit.

Bambano 2014.11.11. 23:47:37

A legnagyobb problémám az az ötlettel, hogy az alaptéma a dekandenssé vált társadalom csődje. Nem tudok elképzelni populárisabb filmsorozatot, ami a pofájába vágja a fejlett nyugatnak, hogy becsődöltetek, úgy, hogy nem hígítják fel teljesen ezt az üzenetet.

Advanced Flight 2014.11.11. 23:58:51

@Cheradenine: el fogják, mert Nolanéknak még a Bogyó és Babóca megfilmesítése se jönne össze. Az Alapítvány amúgy sem jó filmalapanyag.
Asimovtól sztem a Gyilkosság a könyvvásáron c. regényt lehetne legjobban vászonra vinni.

Bambano 2014.11.12. 00:04:13

@Advanced Flight: meg a hallhatatlanság halálát, meg a Nemezist, meg az Űrvadász sorozatot...

Trigon_ 2014.11.12. 00:21:20

@Bambano: Félreérted. A mindenkori despota császár elnyomása alatt nyögő birodalom csődölt be. Az Alapítvány mindig is virágzó demokratikus köztársaság volt, amelyet csupán egy Polgármester irányít. A Második Alapítvány pedig egy hazugság nélküli, szilárd, nagy közösség, amelyet a legalkalmasabb tizenkettőből álló testület irányít, a vezetőnek csupán egyetlen kiváltsága van: az üléseken elsőként szólal fel. Ezekből szerintem a vak is ráismer a mai demokratikus államokra, hozsánna néked, Egyenlőség. :-))

A demokratikus államok és királyságok felett ítéletet mondó és törvényeket kihirdető fődemokrácia, az Alapítvány legfeljebb a rosszindulatúak számára mutat analógiát az Európai Unióval, a hatalmas űrcirkálókkal megtámogatott, mindenhol ott levő Egyenlőség, De Csak Alattam rendszer pedig legfeljebb... Á, az csak képzelgés.

@iszony82: Szerintem kizárt, hogy Daneel szerepét az Alapítványok ügyében Asimov már az 50-es években kitalálta. Túlságosan nagyvonalú magyarázat lett a Galaxis sorsának zűrzavarára. Inkább csak az életmű lekerekítésének szándékával találhatta ki, játéknak jó ötlet.

@Bambano: A halhatatlanság halálából állítólag készült magyar tévéfilm, de én még nem futottam bele.

Trigon_ 2014.11.12. 00:29:03

Nem vagyok korszerű, mert csak most jutott eszembe keresni: www.youtube.com/watch?v=Bpv5wdeYPXQ
Nem tudom, hogy az orosz film ennél mennyivel lett jobb, csak egy részletet találtam: www.youtube.com/watch?v=BP7ORg6ACFI

Bambano 2014.11.12. 00:33:30

@Trigon_: Az első alapítvánnyal sem volt minden rendben, mert sokáig az enciklopédisták irányították, és ott is volt eltunyult polgármester, aki csak a papírlapokat rakta egyik oszlopról a másikra.

de igazából az egész sztori ott indul, hogy trantoron elromlanak a szolgáltatásokhoz használt ezközök, már senki nem tanul, nem talál föl semmit, az atomkorszakot leváltja a szén, bábkormányok, bábcsászárok vannak, Linge Chen, a főbiztos, aki olyan, mint ma a gazdag bankárok vagy a bilderberg csoport, stb. ahogy az alapítvány indul, pláne, hogyha még ismered az elődtörténeteket is, az nagyon passzol a mostani helyzetre, és ravenn sheldon kimondja, hogy össze fog dőlni. össze is dől. utána pedig a vallás-mágiával zabolázzák meg a tudatlanokat.

annyira egyértelmű a párhuzam, hogy alig hiszi el az olvasó, hogy hogy a francba írta meg 40-50 éve a mai állapotokat. és akkor összeomlik.

ezt nem tudom, hogy lehet beadni akár az átlagos tévénézőnek, akár egy filmtársaság menedzsmentjének. mint rétegfilm, el tudnám képzelni. mint populáris film, aligha. még a végén úgy járnának vele, mint a világok háborújával.

Trigon_ 2014.11.12. 01:02:59

@Bambano: Miből gondolod, hogy az átlagos tévénézőnek be kell adni bármit? Lődözzenek jó nagy pisztolyokkal, legyen autós üldözés, csöcsök és jó nagy robbanás, aztán menjünk aludni. Párhuzam? Az átlagos tévénéző képes olyanokon napokig elkérődzeni, mint egy natúr hülyeorbánozás, a történelmi tanulságok pedig nem képesek elhatolni az agyi koleszterinréteg mélyére. :-S És akkor még a magyar átlagról szóltunk, nem az amerikairól. Nemzeti nagyságuk kissé csavaros robottörténeteiből összesen egy akciófilmet mertek összekalapálni, végleg szétcseszve az ismert címet, és pusztuljak el, ha a nézők fele körülbelülre megértette a történet gerincét.

Bambano 2014.11.12. 01:14:29

@Trigon_: oké, de ahol a fő szólás, hogy az erőszak a gyengék végső menedéke, ott hogy lesz nagy durrogtatás? :) Anakreónt is beveszik egy lövéssel, csak a régens fejét pukkantják ki, a többi marad.
hogy lesz ebből mondjuk egy transzformátor4, ahol szétverik az egész várost?
az egész alapítvány trilógiában kb. egy jelenet van, ami halivúd kompatibilis, mikor a második alapítványt akarják eltüntetni, és ezért elintézik, hogy az első megnyerje a birodalom ellen az űrcsatát.

Trigon_ 2014.11.12. 01:50:19

@Bambano: Mondd már, ezt a szólást kihagyják. Bár mindig alkalmazható a MÁSIK erőszakosságára.

Bambano 2014.11.12. 02:34:17

@Trigon_: végülis ahol Susan Calvinból bőrszerkós, géppityuval puskároló dominát lehetett csinálni, ott ilyen apróságon már nem akadunk fel :)

Cheradenine 2014.11.14. 22:40:03

@Advanced Flight: Ne már, amigo mio... az Alapítvány nem jó filmanyag?! Olyan eposzt lehetne csinálni balőle, hogy idővel Star Wars szintre emelkedhetne... egyedi képi világgal, spinoffokkal... persze lehet, hogy elfogult vagyok, Asimov gyerekkorom bálványa volt, ennek ellenére szerintem szinte valamennyi művéből remek film készülhetne, feltéve... nos, feltéve, hogy nem az vagy egy hasonló balfasz csinálja meg, mint pl aki az Én, a robotot a sárba tiporta, és nem osztanak benne nemhogy fő-, de apró mellékszerepet sem az érthetetlen módon 'színész'-nek titulált will smithnek...

Cheradenine 2014.11.14. 22:47:29

@Bambano: Bocs, de ez nem fő szólás volt, ez Salvor Hardin bölcsessége, ("violence is the last refugee of the incompetent" - én itt az incompetent-et egyébként nem gyengének fordítanám ), és rajta kívül nem is igen tartotta hozzá magát senki, szóval ettől még lehetne űroperát csinálni belőle... sőt, azzal még egyet is értenék, hogy némi ilyen jellegű képi világot bele lehetne csempészni, de nem gondolom, hogy egy jó sci-fi feltétlenül űrcsatákról kell szóljon...

trev 2014.11.16. 11:30:38

@Bambano: "az alaptéma a dekandenssé vált társadalom csődje. Nem tudok elképzelni populárisabb filmsorozatot, ami a pofájába vágja a fejlett nyugatnak, hogy becsődöltetek"

Én sem. Mivel a fejlett Nyugat egyáltalán nem csődölt be.