Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

​Kálmán László lelépett a Klubrádiótól

Az indok: nem tetszett neki a homeopátia egyórás magasztalása

2013. november 19. 11:30 -Szűcs Gyula- 189 komment

Kálmán László nyelvész, a baloldali értelmiségi ellenzék ismert tagja összerúgta a port a baloldali Klubrádióval. Nem politikai kérdésben, hanem a józan ész védelmében. A Sugár Ágnes által vezetett hétfői Rakott című műsorban ugyanis egy órán át propagálták a hatástalan, áltudományos, de üzletileg annál sikeresebb "gyógymódot", anélkül, hogy normális ellenvélemény elhangozhatott volna, írja Szily László exkollégánk a Cinken, ahol megemlíti ezt a homeopátiás Index-cikket is.

Kálmán László a rádióval történt szakításának részleteit a Facebook oldalán közölte:

Képernyőfotó 2013-11-19 - 13.09.24.png

A Klubrádió honlapján a teljes inkriminált adás meghallgatható.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Jenyei 2013.11.19. 13:07:43

Fénysebességgel terjed a hülyeség. Fő forrása a facebook, ahol elég sárgarépalevet inni, és hipp-hopp, nincs is rák.

die nadel 2013.11.19. 13:10:05

Ez a homeopátia ellenes hisztéria pont olyan intoleráns, dogmatikus, megrögzött hülyeség mint a vakhit a természetes gyógymódokban. Az a vicc, hogy a Kálmán László meg az önkívületi homeohívők sokkal közelebb vannak egymáshoz, mint gondolnák. Mind a két tábor hajthatatlanul ragaszkodik a saját igazához, meggyőzhetetlen, rögeszmés. Ez valami szorongásos fóbia lehet náluk.

o̝͚̣͔̙̜̜̞͉̺̞̬̖̱͉̼͛̑ͧ́̀̓̈́̓̾̇ͭͣ̆͊͌̑m͕̘̻̬̙̟͔̼̳̬̜̪͕͍̫ 2013.11.19. 13:17:58

@die nadel: vagy csupan zavarja, hogy a homeipatia kb azonos bizonyitottsagi szinten van az energiakarkotokkel, megis az energiakarkotok most mar csak az igazan agyatlan barmok csuklojan talalhatoak meg, a homeopatias szarokat meg mindig tudomanynak tekintik emberek.

flamer 2013.11.19. 13:22:25

@die nadel: "Ez a homeopátia ellenes hisztéria"

Az van, hogy a homeopátiát megvizsgálták pont azokkal a módszerekkel, mint amivel bármelyik más gyógymódot. (Többször is.) Kijött, hogy nem hatásos. Itt tulajdonképpen vége is a történetnek, ezek után aki rögeszmés, az az, aki ragaszkodik ehhez a hülyeséghez.

heimdall 2013.11.19. 13:23:07

Vannak ezek a vágóistván féle emberkék, akik egyrészt azt hiszik, hogy akik TUDÓSOK, azoké a tudás, a többi szemfényvesztés. A másik téveszméjük a bizonyítottság, magyarán ami nincs bebizonyítva, az nem létezik.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.11.19. 13:25:26

@heimdall: Ezen az érvelésen dolgozzál még egy kicsit.

MACISAJT 2013.11.19. 13:26:47

Hol tart ennek a degeneráltnak a népszavazása?:P
hvg.hu/itthon/20070718_ovb_kalman_laszlo

die nadel 2013.11.19. 13:26:56

@o̝͚̣͔̙̜̜̞͉̺̞̬̖̱͉̼͛̑ͧ́̀̓̈́̓̾̇ͭͣ̆͊͌̑m͕̘̻̬̙̟͔̼̳̬̜̪͕͍̫: és miért nem mindegy neki, hogy minek tekintik az emberek? Had legyen már egyéni szabadságjog, hogy abban higgyenek amiben akarnak. Minap láttam szegény AI-t egy ilyennel a karján. Egy éve még ő sem tette volna fel. Most mi a fontosabb Kálmánnak? Dogmatikusan mantrázni, hogy "nincsbizonyítva" vagy, hagyni, hogy egy beteg ember ettől egy kicsit jobban érezze magát (mert hisz benne). Mindig utáltam, ha valaki meg akarta mondani a többieknek, mi a jó nekik.

die nadel 2013.11.19. 13:28:07

@flamer: Lehet. De a rögeszméseknek is joguk van, abban hinni, amiben akarnak. Ezt nem értik a kálmánok.

jozsefka1 2013.11.19. 13:29:14

A homeopátiás szerek a vicc kategóriába tartoznak. Na persze nem az árukban...
Sajnos egyszer én is bedőltem a reklámjuknak, szedtem, majd 1* dupláztam, aztán négyszereztem az adagot, de ugyanúgy nem tudtam aludni, jöhetett a xanax.

flamer 2013.11.19. 13:31:17

@die nadel: Ezt a jogot senki se vitatta, Kálmánnak avval volt baja, hogy a rádió ahhoz aszisztált, hogy a rögeszmések a hülyeségeiket igazságként állítsák be (amikor pontosan lehet tudni, hogy nem azÖ.

2013.11.19. 13:31:53

@heimdall: nem, amiről nincs bizonyítva, hogy hatásos, az nem hatásos. A homeokamuról pedig csak a belsős, roppant "tudományos" pamfletek állítják, hogy hatékony, a sztenderd vizsgálatok nem. De mondjuk eleve kétséges, hogy milliószorosan higított kacsamáj, vagy rózsatüske hatásos, mert a molekulák hordozzák az információt. Aki az ilyen szövegeket beveszi, az ennyi erővel az esőtáncot is eljárhatja, vagy békanyálból és holdfényben kidőlt fa hamujából is készíthet rákgyógyszert. A homeopátia egy totálisan áltudományos kamu, aki hisz benne, buta ember.

mildi 2013.11.19. 13:32:52

drágáim, ugye megvan, ha valaki tleg súlyos beteg, és ezzel a homeopátiának nevezett bullshittel akar gyógyulni, akkor jó eséllyel beledöglik?!
hatástalan és veszélyes!, mert azt hirdeti magáról, hogy hat, pedig nem.
+ ugyibár a kuruzslás bűncselekmény.

juhaszvik 2013.11.19. 13:35:49

@die nadel: azoknak az embereknek, akiknek valami minimális köze van a természettudományokhoz, azok tudják, hogy valami miként emelkedik tudományos, bizonyított rangra. a homeopátia ezen követelményeknek nem felel meg, pedig meg lenne rá a lehetősége, nem nagy kunszt elvégezni a megfelelő vizsgálatokat (=megbukott).
ha valaki hinni akar valamiben tegye, de nem helyettesítheti a hozzáértést.
és mielőtt valaki dogmatizálna, várom neves szakfolyóiratok linkjeit (elég az abstract), ahol egyáltalán szóba kerül a homeopátia szó...

jozsefka1 2013.11.19. 13:36:55

@shitgun: Teljes mértékben.
Ráadásul olvastam valahol, hogy a hatóanyagokat szándékosan csökkentik, vagy elhagyják, mert így a placebó-hatás miatt ciéhesen gyógyul a paraszt. Akkor mi a qrva anyjukért adják ilyen drágán a "szódabikarbónát"?
Ja, én vagyok naiv, mindenkitől bocsánat...

heimdall 2013.11.19. 13:42:55

@agresszív kismalac: nem érveltem semmi mellett. :) Mi a konkrét zavar szerinted?

heimdall 2013.11.19. 13:44:45

@shitgun: általában értettem a bizonyításban való vak hitet. A homeopátia szerintem is hatástalan.

dirmix 2013.11.19. 13:46:54

homeoapátiába estem :)

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2013.11.19. 13:50:13

@heimdall: Na, most jól összezavartál. Te kivel vagy?

BSz 2013.11.19. 13:55:37

Az a legszarabb, hogy ostoba emberek amit gyakran hallanak, elhiszik (ld. Karácsony és a kis Jézuska); homeopátia, lúgosítás, paleo, mágneses karkötő, suméroktól, vagy élijenektől származunk, ingyenenergia.

Szomorú világ köszönt ránk, a hülyeség reneszánsza, persze akinek van egy csöpp esze, az ahelyett, hogy okosítaná a népet, inkább kizsákmányolja. Végül is érthető.

Akinek még a rezsicsökkentett gáz is sok, az utaljon nekem fél millió forintot, garantáltan meggyógyul minden bajtól ;-)

csotany 2013.11.19. 13:57:41

Na akkor én már csak hátradőlök és meghallgatom Tim Minchin-től a Storm című számot.

Dr_utcai_arcos 2013.11.19. 13:58:15

@shitgun: Én már javasoltam máshol, hogy lehet házibizniszt indítani. Mindenből csak egy doboz/palack kell, bele egy kád vízbe, megvárni amíg a molekulák elkezdenek emlékezni (mondjuk azt még meg kell keresnek, ez azonnal létrejön e, vagy van valami tanítási folyamat) és mehet a kétliteres palackokba ezerötszázér!

Dr_utcai_arcos 2013.11.19. 13:59:19

@BSz: Na a lúgosítás -egy szinten/szintig az nem kamu, a gyomorsavam szereti.

Dubito 2013.11.19. 13:59:58

Valamikor a felvilágosodás vége felé az emberek azt hitték, hogy a fejlődő tudomány végleg kiszorítja a korábban egyeduralkodó vakhitet, és a boszorkányok, lidércek, rontás és egyéb babonák kora leáldozott.
Ma pedig lassan kiderül, hogy semmi sem változott, hiába járatjuk a gyereket lassan 20 évig iskolába, ugyanúgy hajlamos minden elképesztő sületlenséget kritika nélkül elhinni. Naponta osztanak meg és terjesztenek egyébként értelmesnek tűnő emberek nyilvánvaló képtelenségeket örökmozgóról, égő vízről, teamécsesen alapuló lakásfűtésről és egyéb ökörségekről - a homeopátia még a szelídebbje közé tartozik.

BSz 2013.11.19. 14:00:25

@die nadel:
Egy beteg embert lebeszélni a 'hagyományos' orvoslásról, és rábeszélni az áltudományosra, nem etikus, sőt bűncselekmény. Aki ehhez asszisztál, az bűnrészes!

vasszűz 2013.11.19. 14:02:30

Őszintén szólva, nehezen hiszem, hogy ezért lépett ki. Ráadásul kirakja az egészet a Facebook-ra? Egy belső ügyet? Talán nem az érintett műsorvezetőkkel kellett volna megbeszélni?

_wood_ 2013.11.19. 14:02:48

minden tiszteletem, Kálmán úr

CheetahRabbit 2013.11.19. 14:03:56

Kálmán László meg szembeköpi a nyelvtudományt, amikor támogatja a magyar nyelv minden gát nélkül való silányulását és elidegenedését. Ettől függetlenül a homeopátia-kérdésben igaza van, csak furcsa, hogy épp a tudomány védelmében hepciáskodik.

BSz 2013.11.19. 14:08:56

@heimdall:
Tudod ingyenergiából még nem építettek se hidat, se mobiltelefont.
A tudomány egyszerűen csak működik, naponta használok telefont, autót, hidat.
Nos a homeopátia meg nem működik. Érted, bizonyítva van, hogy megkülönböztethetetlen a hatása a placebo hatástól. Viszont az ára alapján meg lehet különböztetni, továbbá a készítmény magáról hamisat állít (meg ha valaki egyedüli gyógymódnak tekinti, akkor káros is).

Egyébként a tudományos módszerről (paradigma) nem akarlak kioktatni, de rosszul tudod, egy kísérlet nem bizonyítéka egy tézisnek, egzakt módon meg kb csak a matekban tudsz. Egy kísérlet viszont cáfolata lehet egy tézisnek. Adott esetben pl, hogy a hígítás erősíteni a hatást, a (víz) molekula emlékezik az eredeti oldat tulajdonságaira ha végtelenbe hígítjuk, vagy hogy kutyaharapást szőrével (rákot nem gyógyítja a teflon, toleranciaszint se úgy van ahogy a homeopátia megjósolja).

Persze egyszerűbb Vágó 'gyurcsókista' Pistát szidni, mint gondolkozni.

heimdall 2013.11.19. 14:11:42

@agresszív kismalac: A józan ésszel próbálok lenni. Legalább is igyekszem... :) A lényeg, hogy sem az nem normális, ha vakon hiszünk mindenben, sem az, ha mindent elutasítunk, csak mert nem fér bele az "elfogadott" világképbe... Az utóbbiak a vágóistvánok.
:)
Persze nagy vonalakban felállíthatunk csoportokat és ragaszthatunk matricákat. De valójában egyik szélsőség sem visz előre ebben a kérdésben.

Hózen Tróger (törölt) 2013.11.19. 14:14:22

Szopjátok csak a sok fincsi antibiót és egyéb szar szert, pupákok, azok bizonyítottan hatásosak...:D

devadel 2013.11.19. 14:19:11

egy kis pontosítás a vitához.
1. nem arról van szó, hogy nincs bizonyítva a homeopátia hatásossága, hanem hogy pontosan meg van mérve (bizonyíthatóan), hogy mekkora a hatásossága. Tehát miközben a homeopaták nem bizonyították a maguk igazát, addig a kétkedők igen, kísérletek sokaságával.

2. nem arról van szó, hogy a homeopátia hatástalan, hanem hogy a hatásossága pontosan megegyezik bármely más placebo hatásosságával.

3. fentiekből az következik, hogy amennyiben azokban a protokollokban alkalmaznák, amelyekben placebo alkalmazása indokolt lehet, akkor nem lenne vele semmi gond. itt a betegek megtévesztése is belefér, hiszen ez része a placebo hatás-mechanizmusának.

4. olyan esetekben viszont, ahol nem szándékoltan a placebo hatást akarják kiaknázni, és hatékonyabb gyógymód is lehetséges lenne (ilyen a tényleges alkalmazás jelentős része), egyszerűen kuruzslásnak kellene tekinteni, és börtönnel kellene büntetni.

heimdall 2013.11.19. 14:19:54

@BSz: hol akartam bárkit kioktatni a tudományos módszerről? :) Sehol. Azt sem írtam, hogy hiszek a homeopátiában. Nem teljesen arra reflektáltam.

Ingyenenergia tényleg nincs, azt senki sem állítja. Csupán azt, hogy vannak olyan energiakinyerési módok, amelyekkel a tudomány nem foglalkozik részben merevségből, részben érdekekre való tekintetből.

A Vágó pedig egy sokak által szeretett és tisztelt ember, akinek adnak a szavára. Ennek fényében felelőssége van abban, hogy mit mond és tesz.
Egyébként gyurcsókista nem? :) Teljes mellszélességgel. Ha őt nem zavarja és büszke rá, másnak ezért miért ne lehetne ellenszenves (bár nem én hoztam szóba, hanem te...).

Secnir 2013.11.19. 14:21:05

@heimdall:
"Vannak ezek a vágóistván féle emberkék, akik egyrészt azt hiszik, hogy akik TUDÓSOK, azoké a tudás,"

ömmm, nyammm, emmm...
...igen. igazuk van - nagyjából. ilyen az, amikor egy 'tudós' ízekre szed egy 'rákellenes teát' : szkeptikus.blog.hu/2010/05/25/a_cod_0153_tea_a_feher_elefant_amit_mindenki_lat_de_senki_nem_tesz_semmit
igaz, ezt egy lakatos nem tudja megtenni, hisz nem tudós, de kellő felvilágosítás után ő is megérti, hogy parasztvakítás áldozata lett.

die nadel 2013.11.19. 14:23:20

@BSz: csakhogy a homeo az eu-ban sehol nincs kuruzslás kategóriában, sőt, van ahol a tb finanszírozza. Úgyhogy sajna, ez nem bűncselekmény, hanem egyelőre a szabad választás joga.

heimdall 2013.11.19. 14:25:03

@Secnir: ezzel nem a tudósokat kívántam ekézni, hanem azokat, akik pusztán egy rangnak értéket tulajdonítanak, anélkül hogy valójában meggyőződnének a valós tudásról.

Robiekin · http://megfizethetetlenegeszseg.blogspot.hu/ 2013.11.19. 14:26:05

Ha valakinek használ vegye, ha nem ne (homeopátia)

die nadel 2013.11.19. 14:28:45

@CheetahRabbit: nem köpi szembe a nyelvtudományt, mert a nyelvtudománynak egy létező, elfogadott ága az, amit ő művel - cinikusabban, amiben ő HISZ. Ő csak azt szokta volt elfelejteni megemlíteni, hogy ez csak a nyelvészet egyik lehetséges értelmezése, és nem maga a nyelvtudomány, ugyanis elfogadott ennek a tudománynak, a Kálmánnal homlokegyenest ellentétes nézeteket valló másik ága is. Tehát, tulképp, amikor osztja az észt nevezett rádióban, és magát, mint a nyelvtudomány egyetlen, lehetséges értelmezésének avatott képviselőjét tünteti fel, ugyanazt csinálja, amit a homeopaták:)

die nadel 2013.11.19. 14:29:26

@Robiekin: na ez az egyetlen elfogadható álláspont szerintem is.

szamár25 2013.11.19. 14:29:33

ÓÓÓ. nekem is volt ismerősöm. Az meg ezerszer letesztelt, komoly (természetesen kis haszonnal dolgozó) gyógyszergyárak sok-sok állaton, emberen tudományosan bizonyított kísérletek elvégzése után forgalmazott pirulákban hitt... és beledöglött... :-(
Az a kálmán kicsoda meg csak kis felhajtást akar maga körül.

Bisi 2013.11.19. 14:38:35

De pont az ilyen vágópista félék segítik a homeopátia terjedését. Ha az orvosoknak jó része elfogadná, hogy egy betegségnek nem csak testi, hanem lelki okai is vannak, és rájönnének, hogy így a hagyományos orvoslással csak a tüneteket kezelik, ahelyett, hogy teljes gyógyulást érnének el, akkor nem lennének életképesek az ilyen homeopátiás szerek.

Robiekin · http://megfizethetetlenegeszseg.blogspot.hu/ 2013.11.19. 14:41:51

@die nadel: nem kell nagy ügyet csinálni belőle. Vki ateista legyen az, vki teista akkor az.

2013.11.19. 14:42:17

@Hózen Tróger: neked is csak addig jár a szád, amíg nem kapsz egy durva fertőzést, amin az antiibiotikum segít, az egy a százmillióhoz arányban higított kikericsvirág meg nem. Az antibiotikum nem csodaszer, de hatásos, és nyilván nem kell minden piszlicsáré dologra bekapkodni, viszont működik. A homeopátia meg a táltos ráolvasásával egyenértékű.

bounty112 2013.11.19. 14:43:03

@szamár25: soha senki nem állította, hogy a tudományosan bizonyított hatású pirulák mellett nem lehet megdögleni. csak azokkal javulnak az esélyeid, a homeopatákkal meg nem.
elképesztőnek tartom, hogy gyógyszertárakban 2013-ban homeopátiás szereket lehet látni, kb. a sötét középkor szintje.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 14:43:07

@die nadel: "Had legyen már egyéni szabadságjog, hogy abban higgyenek amiben akarnak."

Ebben senki nem akadályozza meg őket.

De ugye ugyanezt a szabadságjogot megadod azoknak is, akik épp a homeopátia hatástalanságát akarják bebizonyítani?

flamer 2013.11.19. 14:45:15

@Bisi: Olyan szép látni, amikor magadfajta nyolcáltalánosos zsenik arról értekeznek, hogy mit tudnak az orvosok meg mit nem (bezzeg te!).

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 14:45:21

@BSz: "bizonyítva van, hogy megkülönböztethetetlen a hatása a placebo hatástól. Viszont az ára alapján meg lehet különböztetni"

Nana, az is bizonyítva van, hogy minél drágább egy placebó, annál hatásosabb. :D

die nadel 2013.11.19. 14:46:51

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Had legyen már egyéni szabadságjog, hogy abban higgyenek amiben akarnak." Ebben a mondatban benne van, hogy igen, inadekvát a kérdésed. Nyugodtan higgyen a homeo-ban, vagy a homeo hatástalanságában, aki akar, csak ne legyen kötelező osztani a véleményüket. Szerintem maradhatunk ennyiben.

2013.11.19. 14:46:56

@szamár25: ennek a sztorinak akkor lenne relevanciája a témában, ha az ismerősöd a gyógyszerekkel ellentétben a homeopata szerektől meggyógyult volna. Mellesleg az orvostudomány közel sem minden esetben ígéri, hogy a gyógyszer beválik, van sok eset, amikor meg semmi nem válik be. Tehát amit felhoztál, mennyiben kapcsolódik a homeopatikus szerekhez?

Hózen Tróger (törölt) 2013.11.19. 14:48:28

@shitgun: Mindenki szedje azt, ami neki jó. De hadd ne legyen már hülye az, akinek a homeopátia használ, csak mert az "nem elég tudományos."

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 14:49:31

@heimdall: "ezzel nem a tudósokat kívántam ekézni, hanem azokat, akik pusztán egy rangnak értéket tulajdonítanak, anélkül hogy valójában meggyőződnének a valós tudásról."

Ez érdekes gondolatmenet, csak éppen alapjában hibás. Te vagy én, vagy a legtöbben itt laikusok vagyunk az adott témában. Tehát nincs módunk meggyőződni valaki valós tudásáról. A tudományos rangokat, címeket azonban általában nem fél disznóért adják, tehát egy tudományos rang a legtöbb esetben azt jelenti, hogy több hozzáértő megvizsgálta az illetőt és a tudását megfelelőnek találta.

A te gondolatmeneted alapján itt kukuljunk meg, ne nyilvánítsunk véleményt, mert úgysem vagyunk szakemberek az adott területen.

die nadel 2013.11.19. 14:54:48

Látom a facebookon, magára valamit adó rendes, liberális ismerőseim most kötelező jelleggel sietnek egyetérteni KL-val, a jobbos halmazba tartozók élesen tiltakoznak. Kis hezitálást vélek felfedezni a szoci nyugdíjasoknál, ők most szégyellik bevallani, hogy kipróbálták már a homeot, csakúgy mint a csalánteát meg a mágneses paplant. Horthy után a homeopátia is identitásképző elem lett.

2013.11.19. 14:58:14

@Hózen Tróger: persze, felőlem aztán a marslakókhoz imádkozva is gyógyulhat akárki, de nekem meg jogom van hülyeségnek tartani az ilyen minden reális alapot nélkülöző "gyógymódokat". Egyébként tisztelem én a homeopátiát, mert ügyes üzlet, sőt, bombabiznisz. Maga a termék filléres, hisz nagyjából bevallottan vízből, fruktózból, keményítőből áll, tehát az előállítási költsége konvergál a nullához, kutatási, fejlesztési költség nincsen, ahogy marketingre se kell sokat áldozni, mert hitalapon működik az egész (Jézust sem kell óriásplakátokra rakni, ugyebár), a hívők pedig ingyen, sőt lelkesen adják tovább az igét, terjesztik a homeoszereket. Bárcsak ezzel foglalkoznék, még az ükunokámnak se kellene dolgoznia soha:)

pushpang (gyilkos ukrán harcidelfin) 2013.11.19. 14:59:07

@heimdall: Vágó egy vegyésznek indult, kivénhedt tévés játékvezető. Maradjunk ennyiben.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 14:59:59

@die nadel: Igazad van, de azért érdemes elgondolkodni azon, milyen véleménnyel vagyunk azokról, akik felnőttként még hisznek a Mikulásban vagy azt hiszik, hogy a gólya hozza a gyereket.

Vagyis bárki szabadon higgyen bármiben, de ez nem jelenti azt, hogy a hit és a tudás egyenrangú. A mérnök vagy a tudós nem hiszi, hanem tudja, hogy a tudomány működik. A szakterület kutatói azt is tudják, hogy a homeopátia nem működik, a hívei meg csak hiszik, hogy működik.

Manarola (törölt) 2013.11.19. 15:00:05

Jó reggelt! Örömmel látom, hogy ott is vannak még gerinces emberek.
Nem tudom kicsoda, és milyen műsort vezetett, de remélem ott is ilyen tárgyilagos volt. Megelőlegezem neki a bizalmamat.

heimdall 2013.11.19. 15:00:09

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Először ezt állítod: " Te vagy én, vagy a legtöbben itt laikusok vagyunk az adott témában."
Ebben igazad is lehet, bár nem tudhatod, a kommentelők kik és mik...
Aztán nekem tulajdonítod ezt a gondolatot (amit nem mondtam): "A te gondolatmeneted alapján itt kukuljunk meg, ne nyilvánítsunk véleményt, mert úgysem vagyunk szakemberek az adott területen."

Tehát akkor a két állításod alapján mindenki kifejtheti a véleményét, ne kukuljunk meg, bár nem értünk hozzá. Na de akkor meg miért is ne mondhatnám (a te levezetésed szerint), hogy a tudományos rangokat akár fél disznóért is adhatnák?
Amit egyébként nem mondtam.
De ugye nem hiszed azt, hogy csak azért, mert valaki tudományos körökben tevékenykedik, ezért tévedhetetlen is?
Honnan tudod, hogy nincs rálátásom arra, vagy konkrét tapasztalatom, kik lesznek a tudományos fellegvár lakói?
Honnan gondolod, miről van tapasztalatom és miről nem?
:)

heimdall 2013.11.19. 15:04:12

@pushpang (gyilkos ukrán harcidelfin): valami ilyesmi. Azt tudtam, hogy vegyészmérnöki végzettsége van, csak akkor valamiféle kulturált megnyilvánulást is vártam volna el, igazi érvekkel, amikor többször is láttam fröcsögni a témában.

Manarola (törölt) 2013.11.19. 15:05:52

Bizalmam visszavonva Facebook képek megtekintése alapján.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:09:53

@heimdall: Igazad van, elismerem, rajtam kívül itt csak biológus/orvos szakemberek kommentelnek.

A gondolatmenet és a gondolat szavak jelentése megvan? Ha megvan, akkor tudod, hogy nem idéztelek, így kár tiltakoznod olyan gondolat miatt, amit nem tulajdonítottam neked.

"Na de akkor meg miért is ne mondhatnám (a te levezetésed szerint), hogy a tudományos rangokat akár fél disznóért is adhatnák?"

Igazad van, talán volt ilyen eset is.

A tudomány soha nem állítja magáról, hogy tévedhetetlen. Ebben (is) különbözik a hittől. :D

Igazad van, talán van rálátásod.

Igazad van, nem tudom, miről van és miről nincs tapasztalatod. :)

És mindettől működik majd a homeopátia???

heimdall 2013.11.19. 15:21:27

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Akkor sorban :)

Az "a te gondolatmeneted alapján" kifejezés számomra azt jelzi, hogy te valamit leszűrtél abból és azt gondolod, hogy én azt gondolom. :)
Ha idéztél volna, talán jobban érthető, mire mit reagálsz.

"A tudomány soha nem állítja magáról, hogy tévedhetetlen. Ebben (is) különbözik a hittől. :D"
Szerintem a tudomány magáról ugyanúgy állít sok mindent, mint a hit is. Csak az a baj, hogy a hit nem lehet sem tévedhetetlen, sem téves. Mivel nincs egzakt alapja, pont az a lényege, hogy "vak", de nem primitív értelmezés szerint.
Egy kutató, aki a tudomány talapzatán áll, ugyanúgy hisz abban, amit kutat, amivel foglalkozik, mint akár egy istenhívő például. Anélkül, hogy már a kezében lennének a tények, maga a tudás afelől, hogy igaza van.

Nem tudom, hogy működik a homeopátia. Én nem hiszek benne, pedig nem olvastam a cáfoló kutatásokat.
De nem is a homeopátiáról beszélek, hanem egy szélesebb kérdésről.

Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.19. 15:21:34

Az összerúgja a port semmi egyéb, mint egy szép képzavar.

Van a rúgja a port (mulat) és az összerúgja a patkót (összeveszik).

A hülyébbek meg összekeverik a kettőt, és abból jönnek ki ilyen ökörségek. Meg másik nagy kedvencem, a vaj van a füle mögött.

Bambano 2013.11.19. 15:22:37

@die nadel: minden más csalót lesittelnek, ha olyan terméket árul, amelyik nem teljesíti az ígért elvárásokat. miért pont a homeopátiás cuccok legyenek kivételek?

különbség még az is, hogyha veszek egy mindent felszívó porszívót, ami végül nem szív, kihajítom, jónapot. viszont ha homeopátiás cuccokkal kezelnek, és ezért pl. egy fertőzésbe belehalok, amit megúszhattam volna rendes cuccokkal, az kicsit más kategória.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:30:25

@heimdall: "Egy kutató, aki a tudomány talapzatán áll, ugyanúgy hisz abban, amit kutat, amivel foglalkozik..."

Kevered a hitet a hipotézissel. :) Hogy egyebekről ne is szóljak.

"Csak az a baj, hogy a hit nem lehet sem tévedhetetlen, sem téves."

Dehogynem. Hallottál már olyasmiről, hogy belső konzisztencia? És most ne gyere Gödellel, mert annak a hatóköre igen korlátozott és speciális.

"Nem tudom, hogy működik a homeopátia."

Nem azt kérdeztem, szerinted működik-e.

Bambano 2013.11.19. 15:34:33

@heimdall: "Egy kutató, aki a tudomány talapzatán áll, ugyanúgy hisz abban, amit kutat, amivel foglalkozik, mint akár egy istenhívő például.": ez önmagában igaz. Amivel a tudomány több, mint a hit, hogy a kutató "hite" által kitalált dolgokat utána más, nem hívő kutatók általi ellenőrzésnek vetik alá. Így, mégha elő is fordulhatna, hogy egy lánglelkű kutató benéz valamit, a többi időben megállítja, ha tévedett.

A hithez nem társul bizonyítási rendszer, kényszer. A tudományhoz igen.

deruyter 2013.11.19. 15:35:29

Nem vagyok biztos benne, hogy jól tudom-e, de mintha a homeopátiának két ága lenne. Van ez a hasonlót hasonlóval dolog. pl. amikor valaki azzal gyógyul meg az allergiából, hogy az allergizáló cuccot tolja nagy adagban meg teában. Ezt elképzelhetőnek tartom, hogy működhet. De ez az emlékezős víz cucc a butaság Chimborazója. Az egésznek a lényege szerintem egy nagyon rafinált kommunikációs marketing taktika. Erősen épít az összeesküvés elméletekben hívőkre és a pletykahíradós kommunikációs csatornákra. Az "okosabbnak érzem magam, mert egy titkos tudás birtokosa lettem" és a "kicselezzük a nagy gonosz gyógyszerlobbikat" feeling lengi körül. Aztán azok az emberek akik elhiszik nagyokat hallgatnak róla, amikor lószart se használ, hiszen a dologban maguk is ludasok, mivel ők maguk választották. A hagyományos gyógyítást viszont minden vívódás nélkül szidhatja, ha nem használt, mert abban ő nem döntött. stb. stb. Egyébként kicsit ugyanolyan kategória mint a jós, vagy az alkohol. Milyen alapon döntöd el róla, hogy az aki használja, nem érzi jobban magát. Jogilag nehéz ezek megfogni. Meg hát elég nagy a csábítás, hogy valaki ilyet forgalmazzon, hiszen nulla költségű dolgon lehet marha nagyot kaszálni. (Szerencsejáték, drog, alkohol, jós, homeopátia) Mondjuk szerintem ezen a területen a jogalkotóknak lenne feladata. Mert valamit azzal eladni, hogy gyógyhatása van, közben meg bizonyíthatóan nincs az nekem erősen a csalás kategóriájába esik. Csakhogy valószínűleg se a csomagolásra nincs ez ráírva, se a gyógyszertáros nem mond ilyet. Megteszik helyettük a hülyék pletykahíradója. Csak azt nem látom, hogy hol vannak azok az igazukért kiálló több szézezres ttömegek, akiket a homeopátiás szerek gyógyítottak meg.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:40:50

@Bambano: "ez önmagában igaz"

Még önmagában sem igaz, ui. a hivő és a tudós alapvetően eltérő úton jut el oda, hogy "hisz" valamiben. Tehát nemcsak az általad említett folytatás, hanem már az előzmény is nagyon más.

belekotyogok 2013.11.19. 15:41:52

@Hózen Tróger: aham, addig nincs is baj, amíg csak önmagát kezeli homeopátiával. De amikor a gyereknek is ezt adja gyógyszer helyett, vagy esetleg olyan beteget beszél rá, akin amúgy a gyógyszeripari termékek frankón segítenének, ott azért már van felelősség.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:44:16

@deruyter: "Csak azt nem látom, hogy hol vannak azok az igazukért kiálló több szézezres ttömegek, akiket a homeopátiás szerek gyógyítottak meg."

Ez kicsit olyan, mint a példa a kutyáról és a postásról. Arról senki nem beszél, amikor a kutya harapja meg a postást (nem hat a homeopátia), viszont az újságok öles címekkel hozzák le, ha a postás harapja meg a kutyát (hat a szer).

2013.11.19. 15:45:10

@heimdall: ejj, de rossz és hibás érvelés. A kutató hihet egy tézisben, amit vagy sikerül bebizonyítani, vagy sem, de mindeközben tudományos módszerekkel halad előre, mérhető, érzékelhető, megszámolható dolgokkal foglalkozik. A homeopátiában ilyen nincs, ott homályos fogalmak vannak, mint az "információ", ami csak egy ködös kifejezés a semmire. Milyen információ, hol tárolódik, mit ad át, hogy működik satöbbi, se füle, se farka az egésznek. A tudomány és a hit között igen vastag fal van (szokták mondani ugye, hogy miért nem hiszel Istenben, csak mert nem láttad, egymillió dollárt sem láttál, és mégis elhiszed hogy van, amire csípőből lehet mondani, hogy de egy dollárt már láttam, Isten kislábujjának a körmét meg még nem, hát valahogy így van ez a tudománnyal és a hittel).

Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.19. 15:45:55

@MACISAJT:
Ott, hogy kedvenc Fideszed szétosztotta a földet a saját seggnyalói között. A helybeli gazdák nem kaptak, de Orbán 350 km-re lakó rokonai, akik még nem láttak megművelt földet 300 m-nél közelebbről, igen.
Tudod, földmutyi.

@die nadel:
Hadd ne legyen már egyéni szabadságjog átbaszni az embereket.
A homeopátiás szarokat ugyanis minden hatásbizonyítottság nélkül árulják gyógyszerként a gyógyszertárakban, kurva drágán.
Ez ugyebár (hamis állításokkal pénz kicsalása hiszékeny emberekből) semmi más, mint szélhámosság, ami büntetendő a magyar törvények szerint. Pont ugyanaz, mintha rezet adnál el aranyként (gagyizás) - sőt, annyival súlyosabb, hogy ott csak a pénzed bánja, de itt a pénzeden kívül az egészséged is.

Egy normál gyógyszernek ahhoz, hogy megkapja a tözskönyvi bejegyzést, és felkerülhessen a gyógyszertárak polcaira, több éves tesztelésen kell keresztülmennie. Ehhez képest a homeopátiás gyógyszerek esetében elég a bemondás, hogy de ez hatásos. A sok agyatlan barom meg elhiszi.

@szamár25:
Találó a nicked. Valóban szamár vagy, nem is kicsi.
A gyógyszerek ugyanis valóban nem gyógyítanak meg mindenkit. Ezt nem is állítja senki.
A homeopatikus szerek viszont senkit sem gyógyítanak meg. Viszont az összes homeopata azt állítja, hogy igen.
Nem tudom, felfogod-e a különbséget.

heimdall 2013.11.19. 15:46:43

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nem hinném, hogy keverem. :) De hogy máshogy fogalmazzak: csinálhat bárki is bármit, anélkül, hogy hinne benne, hogy sikeres lesz? Egy tudós nyugodtan hihet abban, hogy a hipotézise helytálló lesz, legfeljebb kiderül, hogy nem és változtat.

Belső konzisztenciáról nem hallottam. Bár ahogy utánanéztem mi az, ehhez már kevés vagyok, főleg a nap végéhez közeledve. :)
De nyitott vagyok egy érthető magyarázatra!

Igen, rosszul értelmeztem a kérdést. Ami ez volt: "És mindettől működik majd a homeopátia???" Milyen mindettől? Mire gondolsz?

heimdall 2013.11.19. 15:47:55

@Bambano: igazad van. Sajnos ezt sokan nem értik meg.

Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.19. 15:51:24

@heimdall:
"Egy kutató, aki a tudomány talapzatán áll, ugyanúgy hisz abban, amit kutat"
Aha. Szóval akkor egy matematikus nem TUDJA, hogy 2+3=5, hanem hiszi? (Nem akartam magasabb szintre menni, mert nem tudom, ki mennyire jártas a matekban, de ezt remélhetőleg még mindenki fel tudja fogni.)
A vegyész nem TUDJA, hanem hiszi, hogy a királyvíz oldja az aranyat, a választóvíz meg nem?

Ugye kezd világosodni, mekkora hülyeséget írtál?

heimdall 2013.11.19. 15:53:15

@shitgun: igen, ahogy mondod. A kutató is hihet, és aztán kiderül, hogy van-e alapja a hitének, vagy nincsen. De hihet.
Sosem értem, miért húznak éles határvonalat a hit és a tudás közé például, amikor legalább ugyannyi például istenhívő nagy alakja volt a tudománynak, mint ateista.
De ez megint egy másik kérdés.
Mindkét oldalnak azokat a dolgokat kéne erősíteni, ami összehoz, nem azt, ami eltaszít.

JuhiSanya 2013.11.19. 15:56:04

Ami a homeopátiát illeti: vannak, akik gyakorlatilag semmit nem tudnak róla, mégis ellenzik, kritizálják (velük nem érdemes vitatkozni, mert a gyengébbet nem bántjuk...), és vannak, akik használják. (Ők általában kuncognak a sok hülyeségen, amit az "ellenzők" összehordanak, meg néha morcosak is miatta, de hát mit lehet tenni...)

heimdall 2013.11.19. 15:57:11

@Mr. Közbiztonság Szilárd: ne haragudj, de te írsz hülyeséget. Nyilvánvalóan egy olyan dologra értettem, amiről még nem tud egy kutató, mert még teszem azt nem bizonyította be, nincsenek a kezében a tények. Ezért hihet benne, hogy majd igaza lesz.
Amit te mondasz, azok már tudott dolgok. Azokban természetesen nem kell hinni, hiszen mindenki tudja.
De hogy megvilágosítsam kicsi agyadnak:
Higgs évizedek óta hitt a róla elnevezett Higgs-bozon-ban, amiről csak most bizonyították be, hogy valóban létezhet. Éveken át hülyének nézték.
Kapizsgálod?

2013.11.19. 15:57:16

@heimdall: ahogy feljebb is írta valaki, te csúnyán kevered a hipotézist a hittel. Egy tudós meg simán lehet hívő, és ateista is, mert ha tudós, akkor a tudomány módszereit alkalmazza, tehát mindegy, hogy vasárnap a fotelben otthon, vagy a templomban ül, ha meg a hitét a munkájába viszi, akkor nem tudós, ilyen egyszerű. A hit ilyen értelmezése alapján az is hit, hogy a mikróba betett pohár tej meleg lesz, mert én hiszek benne, holott nem a hit melegíti fel. Ha érted mire gondolok.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 15:59:34

@heimdall: "Egy tudós nyugodtan hihet abban, hogy a hipotézise helytálló lesz, legfeljebb kiderül, hogy nem és változtat. "

A hinni szót két eltérő jelentésben használod. A kutató nem úgy "hisz" a munkájában, mint a hívő Istenben. De ezzel te is tisztában vagy, hiszen mint céloztál rá, van rálátásod a tudományra. Mellesleg nem is szükséges, hogy higgyen benne.

A kommentemben egyértelmű volt, mire vonatkozott a kérdésem. Hadd ne másoljam ismét be az egészet, inkább olvasd el, kérlek.

Szamiz67 2013.11.19. 16:00:46

@Pitypalatty úrfi: Tényleg hová lett wmiki, már régen láttam bármerre, csak nem munkát kapott?

2013.11.19. 16:00:46

@JuhiSanya: a legtipikusabb szektás attitűd: a kívülálló tudatlanok kárhozottak, ellenben a belső körben lévő megvilágosultak ismerik az igazságot.

Ádám 2013.11.19. 16:01:50

Hogyééé adnak 75 dkg homeopátiát? :)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 16:02:59

@JuhiSanya: Kihagytad azokat, akik alaposan ismerik, tudnak róla, és ellenzik. :)

heimdall 2013.11.19. 16:05:49

@Kovacs Nocraft Jozsefne: szerintem a hit ugyanolyan. Valami olyan dologban hiszel, amiről nincs (még) tudásod. A munkád eredményéről, a kutatásod eredményéről, arról, hogy van- hidegfúzió, vagy Isten létéről. Hiszel benne, mert még nem tudod.
Szerintem csak a hit tárgya lehet más, de a lényeg ugyanaz.

Egyébként mindenkinek mondom: ahogy másnak is, nekem is véleményem van, ami van igaz, vagy nem. :)

heimdall 2013.11.19. 16:08:07

@Kovacs Nocraft Jozsefne: a kérdésre nem válaszoltam... Gondolom a kutatások a homeopátia eredményességéről helytállóak, ezért nincs okom kételkedni abban, hogy nincs igazuk.
Nekem a laikus magyarázat sem bizonyított, arról nem beszélve, hogy próbáltam már homeopátiás szereket és nem éreztem semmilyen változást azoktól...

heimdall 2013.11.19. 16:08:47

Most pedig ellépek innen, mert nem tudok már ennyi felé figyelni! :) Pá.

Zb74 2013.11.19. 16:11:43

@Mr. Közbiztonság Szilárd: Magam is ezt akartam írni. Vannak még ilyenek. Egy csomó ember úgy tudja például, hogy közös lónak túrós a háta, holott lófaszt túrós. Valójában túros, azaz sebes. Hogy a "nehéz" dióról és társairól már ne is beszéljünk.

2013.11.19. 16:15:52

@Zb74: Hozzáteheted a halottról jót, vagy semmit mondást is.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 16:18:14

@heimdall: Értelek. Tehát ha egy mérnök megtervez egy hidat, akkor ő ugyanúgy csak hiszi, hogy nem fog összeomlani, ahogy az imádkozó hiszi, hogy Isten meghallgatja imáját?

webdiag.hu · http://www.webdiag.hu 2013.11.19. 16:38:59

@jozsefka1:

"Sajnos egyszer én is bedőltem a reklámjuknak, szedtem, majd 1* dupláztam, aztán négyszereztem az adagot, de ugyanúgy nem tudtam aludni, jöhetett a xanax."

ezt elcseszted. a homeopátiás cuccokat higítani kell ahhoz, hogy hatásosabbak legyenek. :)

fifibá55 2013.11.19. 16:39:28

@shitgun: "békanyálból és holdfényben kidőlt fa hamujából is készíthet rákgyógyszert"
Jé, milyen rák ellen jó? Érdekel..

fifibá55 2013.11.19. 16:42:55

@Dubito: "Naponta osztanak meg és terjesztenek egyébként értelmesnek tűnő emberek nyilvánvaló képtelenségeket örökmozgóról, égő vízről, teamécsesen alapuló lakásfűtésről és egyéb ökörségekről"
De mennyien élnek ebből!! (én meg egy kicsit belőlük..)

Circus 2013.11.19. 16:55:49

Már régóta szerettem volna kérdezni a homeopátiában hívőktől a következőket:
- az emberi test 74%-a víz (lehet, hogy több), ha egyszer megiszom, ez a rengeteg víz a testemben nem veszi át a rezgést?
- miért kell ezeket meginni, nem elég a fürdőkádba cseppenteni és megfürdeni benne? A bőr pórusain bediffundálva sokkal többet lehetne felvenni, sőt, medencényi homeopátiás szerben fürödve az egész testem átvehetné a rezgést? Forró fürdő esetén inhalálhatnám is a homeopátiás gőzt, ami megint elég hatékony beviteli lehetőség.
- ha egy homeopátiás készítmény _elméletileg_ a végtelenségig higítható, tehát egy cseppel jó értelemben véve meg lehet 'fertőzni' akár egy egész úszómedencét (vagy a fél Balatont hiszen a víz 'emlékszik' és átadja a rezgéseket), aztán az így keletkezett medencényi homeopátiás szerrel kvázi meg lehet 'fertőzni' az egész bolygó vízkészletét... ezt miért nem tette meg már valaki, miért kis üvegcsékben árusítják jópénzért? EGYSZER kellene csak az összes szert bezúdítani az óceánba, és mindenkinek jó lenne.
- egyáltalán, hogyhogy még nem került annyi homeopátiás szer a lefolyókon át világszerte a vizekbe (nem kipisilt verzióban, mert az már leadta rezgést, rendben, hanem mosogatás közben, vagy véletlenül kiöntve), hogy azzal már az összes tó, folyó és óceán homeopátiás, és a halak kicsattannak (repülőhal nem ér) az egészségtől?

Circus 2013.11.19. 16:58:09

Amúgy pedig, hogy ON legyek, respect Kálmán Lászlónak, hogy meglépte.
Nem kellene a Discovery meg History Channel-családokon egyre inkább terjedő áltudományosságot hirdetni.

JuhiSanya 2013.11.19. 17:12:28

@shitgun: Hát igen, a "megvilágosultaknak" valóban könnyebb: nekik már nincs min hőbörögniük.

Occam beretvája 2013.11.19. 17:20:36

Ajvé.
Kilépett!
Mi lesz így velünk?
Nemzethalál!

megint 2013.11.19. 17:25:31

Homokamu is egy vicc, de azért lássuk be, hogy a másik oldal is csak a saját profitját tartja szem előtt. Most már mindenhez odaírják, hogy "tudományosan bizonyított", ami a legtöbbször annyiból áll, hogy egy nagyobb cég megfinanszírozza a saját termékének a tudományos vizsgálatát.
Így lesznek a komoly viták, pl a tejről, rengeteg vizsgálat szerint szüksége van rá a szervezetünknek, de kb ugyanennyi vizsgálat szerint meg nem. Aztán itt vannak a táplálékkiegészítők amiket szintén nem vizsgálták, mégis sok embernek használnak, persze ott azért komolyabb mennyiségű hatóanyagról beszélhetünk.

megint 2013.11.19. 17:29:27

Az előbb nem komoly gyógyszerekről beszéltem , hanem pl kozmetikai szerekről, tisztítószerekről.....stb.

2013.11.19. 17:30:02

homeopátia hit = szcientológusok = menthetetlen barmok.

már csak wmiki hiányzik a földanyával... :)

Kov 2013.11.19. 17:33:39

@csotany: Akkor nem csak én vihorászok magamban most. "Water has memory! And while its memory of a long lost drop of onion juice seems infinite, somehow it forgets all the poo it has had in it..." :-D

poétalélek 2013.11.19. 17:39:13

Eddig anyag harcolt anyag ellen a bús beteg ágyán,
S durva csatájok közt kín vala élni tovább.
De te jövél, s a parányokból felidézted az alvó
Szellemeket, s küldéd mesteri bűvöd alatt.
S újra szelíd nemtők kísérik az emberiséget,
És a halál retteg gyötreni áldozatit.

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 17:45:46

tudjuk, tudjuk, a tudomány mindent tud a világról, és sosem téved, mert sziklaszilárd bizonyítékokon alapszik, demokrata dopeman pedig 4/4-el nyeri 2014-et

sok sikert elvtársak
xd

csak azt nem értem, hogy hogy lehet, hogy a fejlett nyugaton, támogatott a homeopátia (...és az otthonszülés, sőt... nem kötelezők a védőoltás)

ezek a nyugatiak még biztos mindig barlangokban műtenek pattintott kőszerszámokkal, nem olyan fejlettek, mint a magyar egészségügy, és nem olyan okosak a döntéshozóik, és vezetőik, mint az index kommentelői :((

ezért is vannak annyira lemaradva
lol

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 17:47:49

@Pitypalatty úrfi: Geréb gyíkká változtatta :(

erre több bizonyíték van, mint az evolúció elméletre!
tessék
Geréb:
babybooz.com/public/hirek-ader-nyilatkozott-gereb-agnes-kegyelmi-kervenyet-illetoen.jpg
Én:
i1.ytimg.com/vi/qvzNfKvIG9s/hqdefault.jpg?feature=og
Gyík
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/Lizard.jpg/300px-Lizard.jpg

ugyehogy boszorkány :(

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 17:55:51

@Geréb gyíkká változtatott!: szerencsére tömlöcbe is vettették, itt, ebben a haladó szellemű, modern országban, a felvilágosult értelmiségiek **

futobotond 2013.11.19. 18:01:38

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Egy hívő ember nem hiszi, hanem tudja, hogy Isten meghallgatja. És elfogadja a döntést, lesz, ahogyan lesz. Egy mérnök soha nem biztosra megy, hanem a kockázatot csökkenti a megkívánt szintre. Ezeket nem szabad keverni.

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 18:02:46

@heimdall: játék, játék, játék!
kitől származik az idézet:
"aki Higgs teóriáját komolyan veszi, az nem érti a fizika alapvető összefüggéseit sem."

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 18:13:10

@Geréb gyíkká változtatott!: :((
úgy látszik itt senkit nem érdekel a tudomány, ide csak hittérítők járnak :((

fifibá55 2013.11.19. 18:19:28

@st37: aha. akkor is, ha előrehaladott? vagy csak ha hátrafelé haladott?

heimdall 2013.11.19. 18:32:51

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nyilván olyan tevékenységre gondoltam, ahol valami újat kell megalkotni. A hídépítő mérnök talán kutató? :)
Bármely alkotó tevékenységhez kell hit, akár művészet, akár tudomány...

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 18:35:06

@heimdall: prdig úgy tűnik, még így is téged érdekel a legjobban a tudomány, a többi kommentelő, csak prédikátor :((

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 18:36:10

@Geréb gyíkká változtatott!: vagy esetleg maga a tudomány lenne valamiféle szekta, aminek fanatikus hívei vannak, akik fórumokon mocskolják azokat akik kételkedni merészelnek a szent tanokban

áááá.... ugyan már, a kommentek alapján ez teljességgel kizárt
xd

heimdall 2013.11.19. 18:43:26

@Geréb gyíkká változtatott!: tényleg érdekel, mint ahogy a spirituális dolgok is. Tisztában vagyok vele, hogy nehéz sokaknak a kettőt összeegyeztetni, de mégis csak egy világ lenyomata mindkettő, tehát érdemes lenne pár dologban közös nevezőre jutni :)
De ez nehéz, nagyon nehéz...

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 19:17:21

@die nadel: nem az a kérdés hogy az embereknek joguk van-e hinni benne vagy sem. Az a kérdés, hogy megtéveszteni az embereket, hatástalan szereket árulni számukra, az micsoda? Mások reményéből gazdagodni? A legkiszolgáltatottabb emberek hitén élősködni? Szerintem ez ellen minden értelmiséginek fel kell emelnie a szavát.
Ha alaposan ELOLVASOD mit írt ez a "kálmánféle", akkor meglepődve tapasztalhatod, hogy az nem az volt a baja hogy erről beszéltek, hanem hogy nem kérdeztek meg egyetlen független szakértőt sem. Ezzel megtévesztve a kevésbé tájékozott hallgatókat, akik azt hihetik esetleg, hogy az ezer forint feletti tablettákban van bármilyen hatóanyag, miközben NINCS.

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:19:15

@heimdall: (oké, segítek)
index.hu/tudomany/2012/07/05/stephen_hawking_szaz_dollart_bukott_a_higgs-bozonon/

de ezért a hírhedt értelmiségi demokrata, szent ferenc jobb keze átvágó pityesz műsorában már kiestél volna :(

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:21:31

@Legelő Őse: még szerencse, hogy ma már a szinte ingyen adott gyógy(vegy)szerektől mindenki meggyógyul, és azoknak nincs semmiféle mellékhatásuk ^^

csak azt nem értem, ezek az elmaradott nyugati barbárok, miért nem másolják a mi korszerű egészségügyünket, és kérnek tanácsokat egész nap gép előtt ülő, láthatólag nyitott gondolkodású kommentelőinktől?

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:24:12

(eközben a szarmagyar, újnyilas, orbánista index ismét az egészségügyet gyalázza, propagandacikkében:
index.hu/belfold/2013/11/19/husevo_bakterium_tamadta_meg_a_kislanyt/

méghogy kórházban betegszik meg valaki...
micsoda eretnek babonaság
hiszen ott mindenki meggyógyul!
főleg magyarországon, ahol kötelezőek a védőoltások, nem támogatott az otthonszülés, és a homeopátia, mint az elmaradott nyugaton
)

st37 2013.11.19. 19:26:39

A sokat idézett nyugaton csak olyan homeopátiás szerek hozhatók forgalomba, amelyek tudományos szempontból hatástalanok, vagyis a hatóanyag tartalmuk meghatározott határérték alatt van.

Ez egyúttal megfelel a homeopátia igényeinek is.

Olyanok is vannak akik szerint a 440Hz az ördög(Hitler) műve, mert a világegyetem 432Hz-el rezeg.:)

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:36:10

@st37: "Angliában élek, ahol a homeopátia 1948 óta az állami egészségügy (NHS) szerves része. Az otthon fel-felröppenő hírekkel ellentétben stabil állapot uralkodik, a 2010-es új kormány is sietett megerősíteni, hogy szándékában áll továbbra is megtartani ezt a helyzetet.

Az angol egészségügy jelenleg évente 4millió fontot költ homeopátiás kezelések finanszírozására, ami az összes kiadáshoz viszonyítva messze nem érdemli ki a töredék jelzőt sem."

azt nem értem, ezek a hülye angolok miért dobálják így a pénzt?
hiszen így is olyan lepukkant az egészségügyük :(
miért nem olvassák a nagytudású magyar fórumozok kommentjeit????
igaz, hogy ott még mindig kőbaltával vágják fel az embert?

moviszterdoktor 2013.11.19. 19:36:48

A szerzőnek a lead-hez - ha már egy nyelvész a téma -: a port nem rúgják össze. Csak rúgják, simán, miszerint táncolnak. Ami össze szok rúgva lenni, az a patkó.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 19:36:53

@Geréb gyíkká változtatott!: az érvelésed vélményem szerint téves. Az hogy a homeopátiás szerek nem tartalmaznak hatóanyagot - tehát semmilyen anyagot melyet később bármilyen jelenleg ismert eljárással ki lehetne mutatni, egy dolog. Teljesen más dolog egy közel 20 évig fejlesztett, szigorú ellenőrzési fázisokon átesett szer, és annak mellékhatásiról folytatott vita. Ahogyan a tudomány fejlődik, úgy fejlődnek a gyógyszerek is. Az hogy valamit eddig tévesen tudtunk, azt a tudomány segítségével meg tudjuk változtatni. Mert van kontrollcsoport. Folynak valódi vizsgálatok. Van értelme vitatkozni, nem minden gyógyszer hatásos, és mellékhatások is vannak. De hogy mindezek mellet azért a homeopátia azért nem lesz automatikusan egy működő dolog! Nincs összefüggés a kettő között. Azért mert vannak nem megfelelő gyógyszerek, a homeopátia nem lesz megfelel gyógyszer pusztán ettől.
Az hogy közel 200 éve kitalált valaki egy teljesen őrült rendszert, melynek leírásain ma egy átlagos általános iskolás is fel tudna nevetni, ha jó biológiából, fizikából és kémiából...szerintem nem is kell magyaráznom.

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:39:30

@Legelő Őse: de kéne magyaráznod, mert sajnos az ostoba nyugati döntéshozók nem értik meg :((
kevésbé értelmesek, és nyitottak, mint ti
azért vannak úgy elmaradva, ugye?

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:42:10

@Legelő Őse: igaz, hogy angliában félhomályos barlangokban kuruzslanak, a sámánok?
biztosan te is láttál már barlangrajzokat, na ez a bizonyíték, hogy ott még mindig úgy csinálják :(

atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.11.19. 19:46:39

@Geréb gyíkká változtatott!: "azt nem értem, ezek a hülye angolok miért dobálják így a pénzt?"

Talán mert az angol hülyék hülyébbek a magyar hülyéknél. Lásd: angol tudósok.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 19:49:18

@Geréb gyíkká változtatott!: A homeopátiáról az angol wikin:

Health organisations such as the UK's National Health Service,[173] the American Medical Association,[174] and the FASEB[138] have issued statements of their conclusion that there is "no good-quality evidence that homeopathy is effective as a treatment for any health condition."[173]

Igazi angol finomsággal fogalmazták meg...
de itt talán érthetőbb:
www.parliament.uk/business/committees/committees-archive/science-technology/s-t-homeopathy-inquiry/

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 19:53:45

@Geréb gyíkká változtatott!: a világ szinte összes országában lehet természetgyógyászoknak gyógyítaniuk. De ez véletlenül sem bizonyíték arra hogy ez a módszer működik. A cikk sem arról szól hogy nem szabad erről beszélni, vagy hogy nem dönthet valaki szabadon a saját egészségéről. A cikk a tájékoztatásról szól. Hogy az embereknek ahhoz is joguk van, hogy megtudják, mi NEM a homeopátia, nem csak azt legyen lehetőségük meghallgatni hogy MI IGEN.
Véleményem szerint megfelelő tájékoztatás mellet ez a "gyógymód" nem lehetne ekkora biznisz...

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:54:25

@atpijkamo: jogos, azért vannak úgy elmaradva, az egész ország :(

csak ti, indexes kommentelők vagytok okosak, senki más nem az a világon **
ez látszik is, a kommentjeitekből ^^

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 19:55:52

@Legelő Őse: nyugaton tb támogatott a homeopátia **

sajnálom, ha nem világos számodra, mit jelent ez a fogalom: államilag támogatott

de örüljünk, hogy már arra sikerült beidomítani téged, hogy tudsz írni-olvasni
halleluja tévedhetetlen tudomány!

heimdall 2013.11.19. 20:09:57

@Geréb gyíkká változtatott!: köszi a segitséget! :) Az legyen a legnagyobb bajom, ha kiesnék annak a műsorában!

st37 2013.11.19. 20:11:15

@Geréb gyíkká változtatott!: Angliában a legerősebb a homeolobby. Jogi eszközökkel védi a bástyáit, mindenkit beperelnek, aki meg meri kérdőjelezni. Máskülönben ők még a király+arisztokráciát is hajlandóak eltartani.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 20:17:14

@heimdall: "nyilván olyan tevékenységre gondoltam, ahol valami újat kell megalkotni. A hídépítő mérnök talán kutató? :)"

A hídépítő mérnök is alkothat egy új szerkezetű hidat (pl. függőhíd sem volt mindig). Az építészek is rendre alkotnak újabbnál újabb épületszerkezeteket, pl. egyre magasabb toronyházakat bravúros, addig nem volt technikával. És hidd el nekem, a puszta hitükre senki nem adna pénzt a megépítésükre. De Wernher von Braun sem pusztán hitt abban, hogy a rakátája elviszi az űrhajót a Holdig és vissza. És ugye von Braun csak alkotott valami újat, nem? Az iparban amúgy is gyakran összemosódik a mérnöki és a kutatómunka. Még ha az alapkutatással állítanád szembe... de akkor sem.

Másfelől maga a kutatás sem igényel hitet valamilyen tudományos tételben vagy elméletben. Pl. azok, akik azt kutatják, miért tűnt el a Marsról a víz, holott korábban bizonyíthatóan elég sok volt, anélkül kutathatják az okot, hogy bármiféle hipotézisben hinniök kellene. De azoknak a kozmológusoknak, akik azt kutatják, vajon az univerzum zárt, sík vagy nyílt, szintén nem kell hinniök egyik vagy másik verzióban.

"Bármely alkotó tevékenységhez kell hit, akár művészet, akár tudomány..."

Itt megint csak a hit szónak egy másik jelentését használod.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 20:19:38

@futobotond: "Egy hívő ember nem hiszi, hanem tudja, hogy Isten meghallgatja. És elfogadja a döntést, lesz, ahogyan lesz. Egy mérnök soha nem biztosra megy, hanem a kockázatot csökkenti a megkívánt szintre. Ezeket nem szabad keverni."

Épp ezért írtam korábban, hogy a tudomány soha nem tartja magát tévedhetetlennek, csak a hit.

megint 2013.11.19. 20:27:03

Komolyan ennyit kell ezen rugózni? Fantasztikusan önérzetes ez a Kálmán, persze a kérdés, hogy ezen felbuzdulva hányan fognak lemondani az ATV munkatársai közül, hiszen ott is fut két olyan műsor amit nehéz lenne tudományosan alátámasztani, és igencsak megtévesztő. El ne felejtsük azokat a betelefonálós műsorokat, pl EZO meg astro(mitudoménmi), Bp tv-n volt az öreg idióta, ami a lenyúlás legundorítóbb módja.
Bangkok nem kizárólag azért van tele európai orvossal mert mindig valami konferencia van , hanem mert jutalmazni kell őket ha megfelelő mennyiséget írnak fel a pácienseknek.

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.19. 20:37:29

@Kovacs Nocraft Jozsefne: de akkor miért magoltatják a tudomány dogmáit állami intézményekben?

és miért köpködik az indexes bérblogok, magukat értelmiségieknek tévképzelő kommentelői azokat, akik kételkedni merészelnek a szent tanaiban?

és miért nem válaszolnak az ilyen kérdésekre, a hozzád hasonló elvakult, fanatikus hívők?

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2013.11.19. 20:56:03

A dühöngő hisztérikus materializmus eléggé vicces dolog.

Rorschach · http://lowfast.blog.hu 2013.11.19. 20:56:53

Az a baj az ilyen heimdall-féle hülyékkel, hogy keverik a szezont a fazonnal. A tudományos módszer a következőképpen néz ki:
Hipotézis --> Kísérlet --> Igazolva? Igen/Nem --> Ha igazolva, akkor pl. részecskegyorsítót építünk 100 csillió euróért, ha nem, akkor kuka

A hit a következőképpen néz ki:
Hiszek abban, hogy a nagy spagettiszörny teremtett minket --> Kísérlet...?

Chandrasekar indiai fizikus anno kiszámolta papíron, hogy létezniük kell olyan csillagoknak, amik saját magukba omlanak. Ehhez nem kellett neki hinni benne, kiszámolta. Aztán később igazolták, hogy léteznek fekete lyukak.

Ehhez képest a hit mi? Ha akarok, akkor egy istenben hiszek, ha akarok, akkor sok istenben, ha akarok, akkor az ufókban, vagy a nazgúlokban hiszek - bizonyítsa be valaki bazmeg, hogy nem léteznek!
Homeopátia dettó.

Lord Snow 2013.11.19. 21:01:23

Látom, van pár újszülött, nekik útmutatóul, sok szeretettel:

wmiki.blog.hu/2011/03/25/wmiki_retorikaja

Lord Snow 2013.11.19. 21:07:30

Na és csak befutott a végére a nála is undorítóbb vallási fanatikus offolós troll is, szerencsére.

zaza42 2013.11.19. 21:33:48

www.informed.hu/eletmod/wellness/homeo
Ennyit érdemes elolvasni és tudni a homeopátiáról, a többi időpocsékolás.

sdani 2013.11.19. 22:01:21

Gratulálok Kálmán Lászlónak, rendkívül előremutató tettet vitt végbe! Elvi alapon, egzisztnciát veszélyeztető döntést meghozni nagyon nagy bátorságra vall! Persze az emberi nagyság mellett az elvi kérdésekkel is maximálisan egyetértek!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 22:10:50

@Geréb gyíkká változtatott!:

Szia, wmiki! Bocsásd meg nekem, hogy nem ismertelek fel az új jelmezedben.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 22:18:18

@Geréb gyíkká változtatott!:

Pedig Braco fényképéről felismerhettelek volna, régebben is használtad avatarként.

atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2013.11.19. 22:45:16

@Geréb gyíkká változtatott!: :)) Senki se állította, hogy a fejlődés egyenletes.

Legelő Őse · http://legeloose.blog.hu/ 2013.11.19. 22:52:57

@Kovacs Nocraft Jozsefne: atyaég, én leálltam érvelni wmikivel? Ilyet évek óta nem tettem. Tényleg ezzel az avatarral nyomult. kicsit eltűnt, elszoktunk tőle...

Alick 2013.11.19. 23:18:41

A placebo-nak legalább nincs mellékhatása... :)

Circus 2013.11.19. 23:27:06

@Lord Snow: épp akartam írni, hogy nemcsak gyíkká változtatta, de a nevét is...

Amúgy látom, sikerült teljesen szétoffolni a posztot.

2013.11.19. 23:32:00

A "röhögséges" szót utoljára az isi folyosóján hallottam '88-ban. *Most nézem wikin, hogy a mi Lacink nyelvész. :)
Függetlenül ettől a hiszékeny és ostoba/reményvesztett "csodaváró" embereken élősködő kamuszart minimum ignorálni kell, ha már büntetni nem lehet.

2013.11.19. 23:34:48

...és persze, hogy benne volt a posztban is, csak átsiklottam felette...

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.19. 23:44:53

@Legelő Őse: A "tudomány dogmái" és a tudomány "szent tanai" kifejezések olvastán szólalt meg nálam a vészcsengő, ezek wmiki állandóan visszatérő szavai. Az avatarra csak később figyeltem fel.

Mr.Moonlight · http://off-shore.blog.hu 2013.11.20. 00:30:33

Azt, hogy homeopátia hatástalan, már sokszor bebizonyították. Azt, hogy hatásos, még egyszer se. Pedig aki elsőnek bebizonyítja arra egy 1 millió dolláros jutalom vár.
www.bbc.co.uk/science/horizon/2002/homeopathy.shtml

Mr.Moonlight · http://off-shore.blog.hu 2013.11.20. 00:46:33

Ha a homeopátia olyan kurvára hatásos, akkor a nagy gyógyszeripari cégek (Pfizer, Novartis, Sanofi-Aventis, Merck, GlaxoSmithKline, Roche, AstraZeneca, Johnson & Johnson, Abbott Laboratories, Lilly) miért nem gyártják? Megtízszerezhetnék a profitjukat.

kjanik 2013.11.20. 05:39:57

@Alick: " A placebo-nak legalább nincs mellékhatása... :)"

De van: ugyanis kizárja a hatóanyag alkalmazását (már persze, ha van az adott problémára), és ez káros. :(

Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.20. 05:50:55

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа:
Bezzeg a hozzád meg @Geréb gyíkká változtatott!:-nevű agybeteg baromhoz hasonló félkegyelmű valláskárosultak, azok nagyon előreviszik a világot...

Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.20. 06:05:27

@Rorschach:
Mondjuk a fekete lyukak létezését még mindig csak közvetve igazolták, és ha jól tudom, először Stephen Hawking emlegette a létezésüket.

De a csillagászat az tényleg kb. a vallással meg a homeopátiával egyenértékű tudomány egy adott távolságon (mondjuk a Naprendszer határán, de talán még inkább a Mars távolságán) túl. Azon azért értelmes ember max. jókat tud röhögni, amikor előállnak olyasmivel, hogy milyen egy x millió fényévnyire lévő, vagy létező, vagy nem létező (a csillaga fényerőváltozásaiból kikövetkeztetett) bolygó légköre, amikor a Holdról, ami itt van egy köpésre, még mindig nem tudunk semmi biztosat, pedig ott már járt is ember, a Marsról még annyit sem, pedig pár űrszonda már ott is karistol, a Szaturnuszról, Jupiterről és azok holdjairól meg aztán pláne nullát, pedig tényleg egy erősebb köpésnyire vannak csak. Feltételezések vannak, amiket tényeknek állítanak be, aztán vagy igazak, vagy nem.
Szóval ez kb. az istenhittel azonos erősséggel van bizonyítva.

@queensryche:
Hát nyelvésznek elég szar, legalábbis annak alapján, ahogy ír, meg amilyen szavakat használ.

@Mr.Moonlight:
Á, ezek mind köztudottan visszafogott cégek, elég nekik az, ami a mostani szerekkel befolyik. Nem akarják elvenni más kenyerét.

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.20. 06:11:48

@st37: xd
homeolobby?
ez olyan mint a vega lobby? vagy mint a víz-, levegő-, nap-lobby?
ezek mellet as kegyetlen, maffiamódszerekkel dolgozó lobbik mellett a szegény, ártatlan gyógy-, vegyszer-, és fegyverlobbiknak esélyük sincs, hiába olyan becsületesek :((
ugye?

@Mr.Moonlight: kár hogy nyugatra nem kerülnek ki, ezek a modern, magyar kutatások, ezekkel a remek kommentekkel

@maxval, a gondolkodni igyekvő bircа: külön mókás, hogy amikor kérdéseket teszel fel ezeknek az elvakult szektásoknak inkább megsértődnek, és elbújnak
biztos félnek, hogy a gondolkodás, az valami fertőző betegség, és hátha elkapják azáltal, hogy szóba állnak egy kételkedővel
xd

Geréb gyíkká változtatott! 2013.11.20. 06:26:02

na, a szarmagyar, sámánista, ezos index még propagálja is az eretnekséget :((
divany.hu/shopaholic/2013/11/19/kerdesek_melyeket_tegyen_fel_az_orvosanak_ha_sporolni_akar_a_gyogyszereken/

azt írja, a pórnép tegyen fel kérdéseket a szent orvosának :((
hát milyen alapon???
mivel jönnek legközelebb ezek a nácik??
hogy a tudomány téved, vagy mi????

Shopping 2013.11.20. 08:10:19

Mindig is szànalmasnak tartottam, ha valaki túl komolyan veszi magàt.
Ha ez a szerencsètlen önèrzetes hülye, tènyleg nem tud túllèpni ezen, akkor jobb is hogy lemondott.
Mekkora majom...

heimdall 2013.11.20. 08:13:12

@Kovacs Nocraft Jozsefne: akkor legyen neked igazad, megadom magam :)

szamár25 2013.11.20. 08:36:38

@Mr. Közbiztonság Szilárd: Igazán köszönöm kedves Közbiztonság (gondolom te meg rendőr vagy :-))
Igen, tudom, hogy a gyógyszerek sem gyógyítanak meg mindenkit, de bizony vannak olyanok, akiket a homeopátiás készítmények meg igen. Mindegy is, hogy azért-e, mert tényleg működik, vagy azért, mert hisz benne. A lényeg a végeredmény. Amit nem értek, hogy miért ez a nagy felháborodás. Minden embernek joga eldönteni, hogy hogyan gyógyíttassa magát (természetesen vannak kivételek). Van aki lúgosít, van aki homeopátiás bogyókat szed, vagy épp kézrátétellel gyógyíttatja magát. Tehát, ha nekem ez jó, mi vele a probléma? Vágó Pityu meg nyugodtan szedjen xanaxot :-)
ide másolok egy sort a Wikipédiából: csekély valószínűséggel kerül akár egyetlen molekula is a végtermékbe, így a kritikusok szerint, ezen szerekkel végzett kezelés farmakológiai hatása valószínűtlen,[9][10] és alapvető tudományos elveket sért. Azonban azt azért ne felejtsük el, hogy nemrég még a repülés is alapvető tudományos elveket sértett :-)
Szép napot! egy Butuska Csacsi

Alick 2013.11.20. 08:53:31

@kjanik: az úgynevezett "tényeken alapuló orvostudomány"-ba belefér a placebonál alig magasabb NNT faktorú hatóanyag törzskönyvezése. Nocebo jellegű kontroll vizsgálatot pedig nem is szoktak végezni... ezt aligha lehet tudományos alaposságnak nevezni.
A pszichoszomatikus hipochondereknek ilyen alapon többnyire jók a homeopatikus csodabogyók is. :)

lobster thermidor 2013.11.20. 08:58:49

Kálmán László jobbnak látta ha lelép, mert a tulajdonos Arató András babájával nem érdemes ujjat húzni.

Ez a "baloldali rádió" kitétel is simán megérne egy misét, ugyanis a nagybefektető Arató, és a korábban a jobboldallal kacérkodó Sugár Ágnes, - aki rádióbemondó, és egyben szerető is -, minden, csak nem baloldali. Az egy másik kérdés, hogy ebben a nagy jobboldali médiafölényben ha valaki nem dícséri a rendszert, és nem a hivatalos propaganda hazugságait nyomja éjjel, nappal, akkor azt már törzsökös komcsinak titulálják.
Ettől viszont még nem baloldali!

putyinka 2013.11.20. 09:36:53

Mi van? Homeopátia? Talán nem igaz, amit olyan sok (hülye) ember hisz?

Tanuljatok!
Tegnap hallgattam egy harmadikos unokám felkészülését - mondom harmadikos HARMADIKOS - történelmi olvasókönyv alapján.

A gyerek:
"Szent László hermája"
"A hermába, abba teszik a szentek fejét"
"Az első herma fából volt"
"Elégett egy tűzben, de a koponya megmaradt"
"EZ EGY CSODA"
--- na itt kérdeztem a menyemet, hogy milyen tantárgy, meg mit is tanul ez a gyerek, meg honnan, meg kitől.
"Aztán ezüstöt csináltak neki"

A tantárgy "olvasás".

-------------------
Nincs szükségem a további 4400~ karakterre.
Abbahagyhatnátok már ezt a hülye figyelmeztetést.
Aki többet ír, automatikusan levágni a végét. Majd észreveszi magát...

putyinka 2013.11.20. 09:43:52

Mellesleg:

Egy másik nick alatt (igen, nekem van olyan is), a válasz "Ebben a blogban jelenleg nem kommentezhetsz!"

Az elmúlt három hónapban háromszor kérdeztem, miért, mikor, ki.
A válasz: nem tudom, biztosan mondtál valamit, ami nem megfelelő - nem tartjuk számon.

Ki tiltott ki, miért tiltott ki, melyik kommentem volt a bűnös - örök rejtély marad. És a kitiltás örök.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.20. 10:00:18

@szamár25: " Azonban azt azért ne felejtsük el, hogy nemrég még a repülés is alapvető tudományos elveket sértett :-) "

Anyaisten! Ezt ugye nem érvnek szánod? :D

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.20. 10:07:16

@Mr. Közbiztonság Szilárd: "és ha jól tudom, először Stephen Hawking emlegette a létezésüket."

Hát rosszul tudod. Ismerős egy bizonyos Karl Schwarzschild nevű úriember munkássága? És most nem a fényképészetire gondolok (Schwarzschild effektus).

"De a csillagászat az tényleg kb. a vallással meg a homeopátiával egyenértékű tudomány egy adott távolságon (mondjuk a Naprendszer határán, de talán még inkább a Mars távolságán) túl. Azon azért értelmes ember max. jókat tud röhögni, amikor előállnak olyasmivel, hogy milyen egy x millió fényévnyire lévő, vagy létező, vagy nem létező (a csillaga fényerőváltozásaiból kikövetkeztetett) bolygó légköre, amikor a Holdról, ami itt van egy köpésre, még mindig nem tudunk semmi biztosat, pedig ott már járt is ember, a Marsról még annyit sem, pedig pár űrszonda már ott is karistol, a Szaturnuszról, Jupiterről és azok holdjairól meg aztán pláne nullát, pedig tényleg egy erősebb köpésnyire vannak csak. Feltételezések vannak, amiket tényeknek állítanak be, aztán vagy igazak, vagy nem.
Szóval ez kb. az istenhittel azonos erősséggel van bizonyítva."

Javaslom, olvass egy kis csillagászatot, mondjuk kezdheted az ingyen elérhető csillagaszat.hu oldallal. Akkor talán nem fogsz ilyen bődületes marhaságokat írni.

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2013.11.20. 10:07:29

@putyinka: Nem kellett volna zsidózni és/vagy a cikkírót szidni!

Toeck Filkow 2013.11.20. 11:15:24

@-Szűcs Gyula-: Most akkor mégis számon tartod, hogy miért bannoltad a csávót?

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2013.11.20. 11:48:59

@Tökfilkó: Rohadtul nem. De errefelé kizárólag ilyesmiért jár bannolás, és az is csak a sokadik felszólítás után, ha nem hagyja abba az ámokfutást.

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2013.11.20. 11:51:06

@Tökfilkó: Ja igen, az alpári stílusú, görcsös nyelvtannáciskodás + posztolószidás 2 in 1 is kitiltással jár. Közbiztonság Szilárd erről tudna mit mesélni... :)

-Szűcs Gyula- · http://nerdblog.blog.hu/ 2013.11.20. 11:52:16

@Tökfilkó: sixx kolléga emelett a spoilerezésért is szokott bannolni.

jozsefka1 2013.11.20. 13:33:22

Itt csak a hit a lényeg, meg a bankszámlaszám.
Családban van néhány orvos, ráadásul természetgyógyász dr is, de sírnak a röhögéstől a homeo cuccok miatt. Állítólag dagadtra keresnék magukat, ha ezeket a sz..rokat ajánlanák a betegeiknek és mégsem teszik. Klinikai szakorvosok, akik a GYÓGYÍTÁSRA esküdöztek fel. Ja és boríték sem játszik, pedig az egyikük a legképzetteb radiológus (összesen 4-en voltak ilyen képesítésűek az országban, csak 2 már elment minimálbérért az ángliusokhoz, ezért ma már milliomosok)
De a lényeg. hogy jobban teljesítünk...

st37 2013.11.20. 17:23:20

@Geréb gyíkká változtatott!: eredeti angol cikkek:

homeolobby:
www.scotsman.com/news/health/legal-bid-to-save-homeopathy-on-the-nhs-1-3159793
LAWYERS are preparing to start a judicial review of a health board’s decision to end funding of homeopathic services.....

NHS:
www.telegraph.co.uk/health/healthnews/9982234/Homeopathy-on-the-NHS-is-mad-says-outgoing-scientific-adviser.html
Homeopathy on the NHS is 'mad' says outgoing scientific adviser

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.20. 22:08:43

@st37: Én a helyedben nem állnék le érvelni wmikivel. No nem azért, mert olyan kiváló debattőr, hanem csak azért, mert trollal nem érdemes.

Mellesleg a homeolobby mára már van olyan erős, az emberek meg olyan buták, hogy az efféle kezdeményezésnek ne legyen sok eredménye. Meg tudják fizetni azokat az ügyvédeket, akik megnyerik nekik a pert, ráadásul lehet, hogy az online felmérés tényleg szakmailag hibás volt: "placing too much importance on the results of an online survey which had no security to ensure only those in Lothian replied." Ettől persze a homeopátia nem lesz hatásos, de a bíróság előtt sikeresen lehet érvelni vele.

st37 2013.11.21. 09:18:00

Valaminek a hatástalanságát vagy nem létezését sokkal nehezebb (vagy lehetetlen) exakt módon bizonyítani mint a hatásosságát vagy létezését. Ezen élősködnek a homeo + asztrológ + pi-vizes + mágneses-párna + polár-lámpa hiénák.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.21. 09:22:44

@st37: Így van. Bizonyítsd be egzakt módon, hogy a Marson NEM élnek rózsaszín elefántok (persze alkalmazkodva az ottani légkörhöz). Az egész Marsot átfésülheted, és még akkor is mondhatja a másik fél, hogy valamelyik marsi barlangban él elbújva egy rózsaszín elefánt. Az ellenkezője bizonyításához elég egyetlen rózsaszín marsi elefántot bemutatni.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.21. 09:23:32

@st37: A hatástalanságot azonban már nem olyan nehéz, hiszen erre vannak a kettős vaktesztek.

Circus 2013.11.21. 17:09:16

@st37: a Pi-víz, illetve a gyártó szerkezet egy érdekes dolog amúgy... Még gengszterváltás előtt volt szerencsém résztvenni az engedélyeztetési kísérletben - még amikor legelőször orrba-szájba reklámozták, mint csodafegyvert. A tesztalany állatok a pi-víztől egy cseppet nagyobbra nőttek, mint a normál (budapesti) csapvízzel itatott kontrollcsoport, mondjuk éppen hibahatár körül.

Sajnos, a konkrét élettani elemzésben nem voltam benne akkor még nagyon zöldfülű lévén, így csak az első általános következtetést tudom megosztani - a szerkentyű hasznos, kiváló SZŰRŐ, bár kicsit drága.
Finom, tisztábbnak tűnő íze volt a víznek, ahogy emlékszem ;)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.21. 20:32:12

@Circus: Biztos, hogy az épp a hibahatár körüli eredményt a "pi-energia" okozta és nem a sima vízszűrés?

Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.22. 01:17:04

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Talán neked kéne egy kicsit megtanulni gondolkodni.
Meg elolvasni azt, amit írtam. Ha neked nem gyanús, akkor neked is vaj lehet a fejedben ott, ahol más az eszét hordja.

Mr. Közbiztonság Szilárd 2013.11.22. 01:21:04

@-Szűcs Gyula-:
Jaja, az írástudatlan seggfejek, akiket ki kéne rúgni a picsába minden olyan helyről, ahol írni kell, nem nagyon bírják, ha ezt a szemükbe mondják.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2013.11.22. 01:55:08

@Mr. Közbiztonság Szilárd: A szavaid akár sértőek is lehetnének, ha nem azt nézném, ki írta. Így viszont csak szánlak.

Circus 2013.11.22. 12:21:44

@Kovacs Nocraft Jozsefne: pont arra akartam kilyukadni (ezért szedtem nagybetűvel, majd ismétlem), hogy csak annyi bizonyosodott be egyértelműen: a Pi-víz előállító készülék kiváló SZŰRŐ, a nagyüzemi víztisztítás melléktermékeit (lerakódások, stb) is kiszedte a vízből, tehát egészségesebb a fogyasztása.

A helyzet az, hogy ugye _elméletileg_ valami speciális (mérhetetlen, kimutathatatlan) energiával is fel kellene töltenie a vizet, namost ezt nem sikerült kimutatni.

Tehát volt eredmény, de nem azért, amiért a varázsgépet reklámozták.

I-Work 2013.12.31. 16:32:35

Egy nagy adag vérfrissítés ráférne a Klubrádióra is, belterjes sz@r lett az egész.
El kellene gondolkodni a dolgon, amíg nem lesz túl késő.
süti beállítások módosítása