Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

A tolerancia diktatúrája

2013. július 18. 11:27 m_barna 419 komment

A Heti Válasz mai számát ezzel a borítóval sikerült megjelentetni. A vonatkozó cikk a neten csak kivonatolva olvasható.

hetivalasz.jpg

Az európai értelemben vett polgári liberális lap szerint azzal veszélyeztetik a melegjogok a heterók mindennapi boldogságát, hogy néhány országban már tilos a melegek erőszakos átnevelése, Angliában pedig, bár a kezelés nem tiltott, nem szabad reklámozni. Svédországban tilos a melegek ellen hangoló gyűlöletbeszéd, és az EU alapdokumentumaiban az etnikai és vallási hovatartozás mellett a nemi identitás és a szexuális orientáció is védett tulajdonság. Valamint: Kaliforniában a transznemű gyerekek használhatják a választott nemük szerinti vécét. Valamiért még az is sérti a heteró többség jogait, hogy ma már az amerikaiak 55 százaléka megengedné az azonos neműek házasságát.

A cikk egyébként "a homoszexuálisok paradicsomának" nevezi az Egyesült Államokat, ahol például Texas államban 2003-ig konkrétan illegális volt az azonos neműek közötti szex.

Talán az egyetlen értékelhető panasz a cikkben, hogy Dániában az egyházaknak is kötelező összeadniuk a meleg párokat (ezzel az állam tényleg előírja az egyházaknak, hogy mit kell csinálniuk). Azt viszont már itt is elfelejtik megemlíteni, hogy a házasságot ellenző lelkészek megtagadhatják a párok összeadását, igaz, a püspöknek ilyenkor új papot kell kijelölnie.

Az író, Szőnyi Szilárd egyébként imádja ezt a címet, már januárban is használta. Akkor a tolerancia azért volt diktatórikus, mert Nyugat-Európa egyre szekulárisabb, például a brüsszeli önkormányzat karácsonyfáját nem így hívták, hanem télfának. Abban a cikkben egy olyan közvélemény-kutatást sikerült idézni, amiben a válaszadók 74 százléka azt mondja, hogy Nyugat-Európában a kereszténység a legüldözöttebb vallás.

A Comment blog izgatottan várja a cikksorozat következő darabját, ami például szólhatna arról, hogy a fogyaték nélkül élő embereket diszkriminálja, hogy a közintézményekben rámpákat szerelnek fel a mozgáskorlátozottaknak, illetve hogy a toleráns elnyomás nyilvánvaló jele, hogy a gyengénlátóknak nem kell külön jegyet venniük a metróban a vezetőkutyának (a többiek bezzeg, ugye, csak pótjeggyel vihetnek magukkal kutyát).

Szőnyi április óta főszerkesztő-helyettes a Heti Válasznál.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2013.07.18. 11:52:23

Ahogy már máshová is írtam, elég vicces hogy a jóllakott, puhatestű ovisokra hajazó nemtelen, pinaszakállas fideszesek mennyire sokat foglalkoznak a buzikkal és a buzulással...:)))

sweeney todd 2013.07.18. 11:55:38

"a többiek bezzeg, ugye, csak pótjeggyel vihetnek magukkal kutyát)."

milyen pótjeggyel? tök teljes áru jeggyel, hogy kapná be a bkv!

Alaister Grand 2013.07.18. 12:01:11

Sajna abban a brancsban, ahol az IQ és EQ ennyire limitált, ott tök felesleges magyarázni, hogy miért hülye, aki ilyet ír. A gyűlölködő/utálkozó nem érti, és nem is akarja érteni, hogy vele van a baj.

Karipapa01 2013.07.18. 12:05:19

" Valamint: Kaliforniában a transznemű gyerekek használhatják a választott nemük szerinti vécét. Valamiért még az is sérti a heteró többség jogait, hogy ma már az amerikaiak 55 százaléka megengedné az azonos neműek házasságát."

Kedves nagy HETERÓ! Itt már megint nem értek valamit... Most nem mindegy, hogy pl. egy nyilvános klozeton ki hugyozik melletted? Vagy hogy két számodra vadidegen ember szereti, vagy utálja egymást? Nem téged buzerál, akkor mi a bajod? Többre mennénk vele, ha mindenki a saját dolgával foglalkozna.

kitiltott kennimekkormikk 2013.07.18. 12:05:20

@Alaister Grand: Mindenkivel baj van, csak ti, buzik vagytok rendben... szánalom.

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2013.07.18. 12:10:39

Nem lehetne azt, hogy az hogy valaki meleg, csak annyira legyen érdekes, hogy ki melyik kezével törli ki a fenekét? Vagyis semennyire?

borisz 2013.07.18. 12:11:21

@kitiltott kennimekkormikk: annyi a probléma mindössze, hogy a buzifobók nem értik, hogy attól, hogy fóbiájuk tárgyai jogosultak lesznek dolgokra, amik a mindenki másnak alapból járnak, attól a mindenki másnak még nem lesz kevesebb a joguk.

Thomas Dantes 2013.07.18. 12:14:43

Nem. A homofóbóknál az a gond, azt hiszik ,ha jogokat kapnak a melegek, elkapják tőlük mint a náthát. Pedig ez nem olyan. Nem lehet elkapni tüsszentéssel. Meg olyansincs, hogy lát valaki egy meleg párt és bár addig full hetero volt, meg jön hozzá a kedve. De ők ezt hiszik, hogy ez így terjed.

stoppos76 2013.07.18. 12:15:00

Simán el tudom képzelni a csókáról, hogy alucsákóban üldögélve írja a cikket, nehogy az NSA lehallgassa. Alucsákó nélkül ennyire nem lehet hülye valaki.

Asidotus 2013.07.18. 12:16:37

Azok aggódnak egy buzi láttán, akik attól tartanak, hogy ők maguk is megkívánják.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2013.07.18. 12:17:35

@Thomas Dantes:
"Nem. A homofóbóknál az a gond, azt hiszik ,ha jogokat kapnak a melegek, elkapják tőlük mint a náthát. Pedig ez nem olyan. Nem lehet elkapni tüsszentéssel. Meg olyansincs, hogy lát valaki egy meleg párt és bár addig full hetero volt, meg jön hozzá a kedve. De ők ezt hiszik, hogy ez így terjed. "

Nem, a homofóbok mind attól félnek, hogy ők annyira jó pasik, hogy minden buzi őket akarja megdugni, ha tehetné...

Karnamantra 2013.07.18. 12:25:41

Ezeket a heterókat zavarja maga a látvány, hogy két akárhogyan felöltözött, azonos nemű ember egyáltalán kézenfogva sétál (hát még csókolózik, vagy nekivetkőzik - megjegyzem, ezeket a heterók is már nagyban csinálják, sok lánynak a fanszörzete is kint lenne, ha nem borotválná).

Mindenkinek megvan a saját területe, pl lakás, udvar, de az utca már nem az. Ott engem nem két ezüstbugyiba öltözött férfi smárolása zavar, hanem pl a kutyagumi, vagy a szétgraffitizett fal. A többi - szerintem - normális.

Hajdú Peter 2013.07.18. 12:35:43

Egyetertek ! Kotelezove kell tenni a melegseget, raadasul visszamenoleg. Tehat aki eddig nem volt meleg, annak visszamenoleg be kell potolnia a buzulast. Ha a Gorogoknek jo volt, nekunk is jo lesz.

room_101 2013.07.18. 12:44:20

@Yooha:
Én például papírral szoktam.

Aram Hacsakúgynem 2013.07.18. 12:46:34

no, meg az sem normális, aki NER-lapokat olvas.

qwertzuiop05 2013.07.18. 12:57:20

A 'jogok' az egy fix méretű valami? Mert csak akkor igaz az a kitétel, hogy 'a többség jogait' veszélyeztetik a kisebbségek.
Tényleg jogokat kell elvonni egyesektől, ha másoknak jogokat adnak?
Nagy a harc a homofóbok szavazataiért...

R.T. Flakfizer 2013.07.18. 12:58:24

@pelikán*:
ez most magánvélemény, vagy államilag támogatott?

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 13:00:48

Akkor a tolerancia jegyében megkérdezhetem, hogy kinek a farkát tisztelhetjük ebben a Sz.Sz. monogramú farokban?
Mellesleg olyan nincs, hogy polgári liberális, európai értelemben véve sem. Fából vaskarika.

kaliban01 2013.07.18. 13:02:52

Ezt óvasta valaki egyáltalán ?
Vagy ő is homofób ? :D :D

„Helytelen, hogy az LMBT-közösség hátraarcot csinál, és egykori üldözőink elnyomó, szólásszabadságellenes gyakorlatát teszi magáévá" - bírálta övéit a minap a brit Guardianben Peter Tatchell homoszexuális aktivista. A csütörtökön utcára kerülő Heti Válasz címlapsztorijából kiderül: míg azelőtt csak a diszkrimináció felszámolása volt a cél, ma már a többségi társadalom jogait fenyegeti veszély.

will 2013.07.18. 13:05:49

Engem nem zavar ki mennyire homofób, amíg a négy fal között teszi.

Flúgatlan 2013.07.18. 13:12:30

A HV cikket nem olvastam.

A témáról viszont az a véleményem, hogy a melegpropaganda tényleg túlzásokra ragadtatja magát. A szólásszabadságot kezdik teljesen felülírni az ügyben. Kultúrált hangon kifejtett véleményt, miszerint én továbbra sem adnám meg a homónak az azonos jogokat, mint a heteróknak, nem nevezném házasságnak, amit két egynemű köt, stb. így névtelenül erős leugatás szokott követni, de ha egy politikus vagy közéleti szereplő mondja, azt elég hamar kicsinálják. Lásd pl. pár éve a szépsékirálynőt, aki az USA-ban meg merte említeni, hogy ő a különnemű kapcsolatokat pártolja, az egyneműt tolerálja: a homo zsűritag durván leugatta és még a versenyző ellen indult egy durva lejárató kapmpány.

Igenis véleményterror kezd kialakulni.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2013.07.18. 13:14:03

@kaliban01:
Szóval egy buzinak elhiszed, ha azt mondja, hogy "ejj, ezek a buzik rosszul csinálják", és be is lengeted mindenütt...

Bezzeg, hogyha egy magyar mondja, hogy "ejj, ezek a magyarok rosszul csinálják", akkor nem hiszed el, hanem kijelented, hogy ő áruló...

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2013.07.18. 13:18:11

@Flúgatlan:
"Kultúrált hangon kifejtett véleményt, miszerint én továbbra sem adnám meg a homónak az azonos jogokat, mint a heteróknak, nem nevezném házasságnak, amit két egynemű köt, stb. így névtelenül erős leugatás szokott követni"

Mert a világ afelé tart, hogy mindenkinek egyre több jog jár. A a parasztoknak, nőknek, a négereknek stb. Most a homiknak.

És aki ezt ellenzi az le van ugatva... Pech.

ibagorib (törölt) 2013.07.18. 13:18:18

Az a baj ezzel a bejegyzéssel szépöcsém, hogy a meleg jogai, és a mozgáássérültek jogai kapcsán kevered a szezont a fazonnal.
Sebaj.
Amúgy egy dolog biztos a "zemberek" véléményét egy rendkívül hangos kisebbség próbálja igen agresszívan befolyásolni a saját ízlése szerint. Aki pedig más véleménynek próbál hangot adni, ne adj Isten hisz az ezeréves hagyományokban, akkor azt minden eszközzel megpróbáljátok lejáratni, nevetségessé tenni stb. Mert most aki "trendi" az csak a ti véleményeteket szajkózhatja, mert ha nem, akkor homfób, nácirasszisztafasiszta stb.
Az persze nem érdekel benneteket, hogy mondjuk én nem akarok senkit bántani, a ferde hajlama miatt, ettől én még homofób vagyok a szemeteken.
Az pedig különösen nem zavarja a végtelen toleráns liberalizmusotokat, hogy mindent megtesztek a más véleményen levők elhallgattatására, de ha már nem tudjátok őket elhallgattatni, akkor, folyamatosan gúnyoljátok őket.
Szánalmasak vagytok.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2013.07.18. 13:21:15

@ibagorib:
"Amúgy egy dolog biztos a "zemberek" véléményét egy rendkívül hangos kisebbség próbálja igen agresszívan befolyásolni a saját ízlése szerint. "

A katolikusok is milyen hangosak, pedig ugye a vallásosok száma milyen kevés ebben az országban a felmérések szerint... Tehát az is egy kisebbség...

Nem Penny hajója 2013.07.18. 13:22:19

Rákerestem a Szőnyi Szilárdra a gugli képkeresőjében. Nem csodálom, hogy ennyire frusztrált, mert nem az a tipikus lányok álma fickó. Nem is csodálom, hogy próbálja elnyomni a valódi vonzalmát, mert biztos kivágnák a Választól, ha kiderülne.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2013.07.18. 13:22:59

@ibagorib:
"hogy mindent megtesztek a más véleményen levők elhallgattatására, de ha már nem tudjátok őket elhallgattatni, akkor, folyamatosan gúnyoljátok őket."
Ezért írod te róluk, hogy "agresszívak" "szajkózzák a véleményt" "szánalmasak"....

Metro van Kenmetro 2013.07.18. 13:23:43

Az a szép, hogy itt a meleg, meg a meleg-barát kommentelők, már úgy fikázzák a heterókat, mintha heterónak lenni valami undormány lenne..

Gusztustalanok vagytok. És szerintetek addig kell mindenkinek jogokat adni, amíg az a ti kifacsarodott beteg világképetekkel passzol. Ha valami nem illik ebbe bele, akkor az rasszista, maradi, homofób stb... Mások véleménye nem is fontos igazából mi...

Jön még kutyára dér...

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2013.07.18. 13:24:53

@Metro van Kenmetro:
Köszönöm, hogy demonstráltad azt, amit fentebb írtam :)))))))

java786 2013.07.18. 13:26:33

És mennyire is iagaza van. Kezd már mindenkinek tele lenni a hócipóje a sok magamutogatással, hisztivel, stb.
Igen, engem és sok más embert nagyon zavar az a hangulatkeltés felvonulás, mutogatés ami az almúlt időszakban történt!
Sőt a ezen emberek akik csinálják a balhét, egy aljadék, mert azt aki más véleményen van, lábbal tiporja!
Lassan szégyelnem kell magam, hogy NORMÁLIS vagyok!

Mi a következő állomás, a pedofilok fognak felvonulni és hőbörögni, hogy el vannak nyomva?

Gondolkozz már egy kisit...

Borenbukk 2013.07.18. 13:27:11

@ibagorib: "Aki pedig más véleménynek próbál hangot adni, ne adj Isten hisz az ezeréves hagyományokban..."

Melyikekben? Miert pont azokban, es miert csak azokban?

ibagorib (törölt) 2013.07.18. 13:27:53

@Hoppácska: mert most nem a melegek agresszív nyomulása megy? Nem kötelező mindenkinek hasra esni a melegeket megillető jogok előtt? Nem hurcolják meg aki azt meri mondani, hogy a házasság egy férfi és egy nő életközössége?
Nem gúnyoljátok a HV cikk szerzőjét? (ha már elhallgattatni nem tudjátok!).
Ha ezekre nem a válaszod akkor természetesen nem igaz amit leírtam.
Tartok tőle, hogy igazam van. Sajnos.

java786 2013.07.18. 13:29:42

@Hoppácska: De a katolikusok, nem neveznek nácinak, és mindenféle utolsó embernek ha nem vagy katolikus. Nem balhéznak, stb.

Úgy látom, hogy te is érted a lényeget, nem a homokosokkal van a baj, hanem azzal a hangulatkeltéssel, balhézással, stb. amit csinálnak!

milyen szép a Vértes, ó 2013.07.18. 13:30:26

@ibagorib:

Pedig a liberalizmus pont arról szólna, hogy az ilyen idióták buzizhatnak kétpofára, de őket már nem lehet minősíteni. Merazademokrácija. De ezek a balisbik még ezt sem értik.

Most komolyan, van szórakoztatóbb az ilyen retardáltaknál, akik szerint őket hagyni kellene mocskolni mindenki mást, de őket magukat nem szabad kritizálni? :))

ibagorib (törölt) 2013.07.18. 13:30:28

@Borenbukk: pl. a természeti törvények miatt.
a fajfenntartás, ugye az egyik legerősebb. Talán ezért...

Borenbukk 2013.07.18. 13:30:30

@java786: "Mi a következő állomás, a pedofilok fognak felvonulni és hőbörögni, hogy el vannak nyomva?"

Vagy a sorozatgyilkosok. Lassan majd odajutunk, hogy a nok, a negerek, es a porok is egyenlo jogokat kovetelnek.

"Lassan szégyelnem kell magam, hogy NORMÁLIS vagyok!"

Nem kell, nyugi!

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 13:31:07

@Flúgatlan: Talán, ha egyenlő jogaik lennének, ami a magánéleti polgárjogokat illeti, akkor nem menne a hiszti. Egyik részről sem. De úgy látszik, ami a szüfrazsettek voltak anno, azok most a pride-ra is kivonulók.

m_barna 2013.07.18. 13:31:22

@kaliban01: olvastuk, az a rész, itt egy melegjogi aktivista (aki a Heti Válasz szerint "kivételesen tisztességes") nyilatkozik arról, hogy szerinte nem kéne betiltani az átnevelő kezelések reklámját.
A cikkben ezt nem idéztük, csak annyit, írtunk, hogy a Heti Válasz azt hozza példának az elnyomásra, hogy Angliában a bírósági ítélet megtiltotta, hogy reklámozzák az átnevelő kezelést.

kaliban01 2013.07.18. 13:31:27

@Hoppácska
Ha eddig nem tűnt volna fel nektek, az egész cikk idézet attól a melegjogi aktivistától.
IDÉZET.
Lassabban is leírom, i d é z e t...

m_barna 2013.07.18. 13:32:16

*az a rész fölösleges volt, sorry

2013.07.18. 13:33:11

én ezzel úgy vagyok, minél több a meleg srác én annál inkább válogathatok a hölgyek között kisebb a konkurencia. épp ezért semmi bajom velük. a leszbi csajokat meg kifejezetten bírom. :) ajánlom Boris Vian Öljünk meg minden rohadékot könyvét. Továbbá az emberiséget a túlnépesedés veszélye fenyegeti, biztos a marginális homoszexuális kisebbség miatt.

kaliban01 2013.07.18. 13:33:20

@m_barna
Így is van.
Pont ez ellen tiltakozik az a (fujj homofób) aktivista, ha eddig netán ez nem tűnt volna fel.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 13:34:50

@ibagorib: "Fejlettebb országok" kezdik belátni, hogy egy meleg párnak is van annyi joga, mint egy heterónak. Legutóbb Anglia és Wales ...
De tudom, tudom .. a magyar derék nem hajlik, inkább törik, mert az jobb, a történelmünk is tanúsítja :P

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 13:36:10

@Belpo: Nem, nem, te a biszex csajokat bírod ;)

Borenbukk 2013.07.18. 13:38:20

@ibagorib: Aham a termeszeti torvenyek miatt... Es meseld el nekem, mely termeszeti torvenyeket tartod meg be? (Btw.: Azok kicsit idosebbek 1000 evnel.) Hagyod e meghalni beteg gyermekedet/rokonodat/baratodat termeszetellenes beavatkozasok helyett? Elnyomod-e a gyengebbeket, es elpusztitod-e a konkurens himek ivadekait, hogy a sajatjaid eselyeit javitsd?
Es ha mar arrol van szo, mennyiben akadalyozzak a homokosok a te fajfenttartasodat, kulonos tekintettel a tulnepesedesi problemara?

Baloldali érték 2013.07.18. 13:39:30

"A tolerancia diktatúrája"

A tolerancia diktatúrájába beletartoznak a mindenféle nyikhaj libsiblogok, amiben a többséget csesztetik hogy nem toleráns, meg hogy mért nem megy ki mindenki a pride-ra. Mert a homokosokhoz kötelező mindenkinek jó képet vágni.

A tolerancia diktatúrájába beletartozik ez a blogbejegyzés is.

reccs 2013.07.18. 13:39:54

@java786: : De a katolikusok, nem neveznek nácinak, és mindenféle utolsó embernek ha nem vagy katolikus.

De. Persze nem szó szerint, de a katolikus neveltetés mégis arról a tudatról szól, hogy aki nem katolikus, az erkölcstelen, alsóbbrendű, undorító senki. És ne mondd, hogy nem így van, gyerekkoromban minden vasárnap délelőttt ezt hallgattam. Persze ők sokkal árnyaltabban fogalmaznak, egyem a szelíd lelküket, de ugye a kutyaszar szaloncukornak csomagolva is ugyanolyan ízű.

tommybravo 2013.07.18. 13:42:40

@ibagorib: A házasság a fajfentartásról szól? Aki nem képes fajfentartásra, annak ne legyenek jogai? Mi lesz akkor a meddő párokról, 50 fölötti nőkkel? Azonnali válás és állampolgár jogok megvonása?

A házasság két ember egymás melletti elköteleződésének az állam (vallásosok számára egyéb hatalmak) és egymás előtti kinyilatkoztatása, ami ráadásul mindenféle többletjogokkal jár, de ezeket nem adhatjuk meg a homóknak, mert nem tudnak gyereket csinálni???

ibagorib (törölt) 2013.07.18. 13:44:09

@Borenbukk: Ezt a zavaros sületlenséget amit itt összehordtál.
Ha pedig a Natgeo-t nézed, akkor az állatokról szóló természetfilmeket ne állítsd párhuzamba az emberrel.

tommybravo 2013.07.18. 13:44:44

@Baloldali érték: Nem a többséget csesztetik, hanem a homofóbokat. De többnyire nem is csesztetik, hanem csak röhögnek rajtuk.

tommybravo 2013.07.18. 13:46:30

@ibagorib: A homofóbok szoktak mindenféle természeti törvényekre hivatkozni; neked viszont nem tetszik, ha ezt az analógiát továbbviszi valaki? Tényleg?

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 13:47:45

@Metro van Kenmetro:
" Az a szép, hogy itt a nő, meg a nő-barát kommentelők, már úgy fikázzák a férfiakat, mintha férfinak lenni valami undormány lenne.."
Csak helyettesítettem.... ha lett volna a múlt századfordulón internet, és te akkor éltél volna, akkor ugyanezt írtad volna a nőkről is.
Érted már mi a baj veled?

Petykabá 2013.07.18. 13:48:01

@Nűnű: Pontosan. A probléma, amivel valahogy a melegek nem akarnak szembenézni és a melegeket védők, hogy van egy életkor, amikor egy ilyen identitásválság normális. A kamaszkorról beszélek. Azzal, hogy ezt a tabut (mert az) leromboljuk, azzal az a probléma, hogy ez csak akkor működik, ha közben a kamaszoknak a nemi identitásukban a mai generáció segíteni tud/akar. Ez nincs meg. És természetes okokból a homoszexuálisok egy része ezekre a bizonytalan identitásúakra utazik, mint ahogy a férfiak egy része a bizonytalan identitású nőkre.

Szóval igazából a bizonytalan nemi identitású hím kamaszoknak eléggé nehéz dolguk van manapság, erre senki nem gondol. Képzeld el, ha egy bizonytalan identitású hím kamaszt elcsábít egy idősebb férfi az 100x-os trauma, ahhoz képest, ha ezt egy nővel éli meg. Ez persze a társadalmi megítélés miatt is van, tehát ez nem a homoszexuálisok hibája, de ettől még létező probléma, és figyelembe kellene venni.

Az egész kampány azért ellenszenves, mert nem megpróbálja elhelyezni magát a társadalom szövetében, hanem egyenrangúságot követel. Erőszakos, persze érthető, hogy az erőszakossága válasz a gyűlöletre, ami ellenük irányul. De ezzel csak megtűrt gyűlöltek lesznek a homoszexuálisok, ha a jogaikat elérik.

A feminizmushoz tudnám hasonlítani ezt az egészet, van egy jó magja, de az egész egy önmegvalósító maszlaggá változik.

Ha megfigyeled, mindenki panaszkodik, hogy a melegek jogai mennyire rosszak. Sztem 10 év alatt annyit változott, hogy ilyen gyors társadalmi változások nem is tudom mikor voltak a töriben.

És még egy tény, lehet, hogy fáj a homoszexuálisoknak, de biológiailag a homoszexuális kapcsolat nem egyenrangú a heteroszexuálissal, ezzel nem őket akarom megbántani, de ezzel szembe kellene nézniük. Ez azért fontos, mert már a gyerekeknek is ezt akarják beadni (és ettől tényleg viszketni kezd a tenyér), ami egyszerűen hazugság.

A homoszexualitás az állatvilágban (sőt egyes emberi törzseknél is) egyfajta játékként létezik, de nincsenek "homoszexuális párok". Ettől még az embernél lehet ilyen nem gond, de ne mondjuk már, hogy ez egyenrangú. Deviancia, de lehet, hogy értékes deviancia, ami színesíti az emberiséget, de attól még deviancia. Mi fáj ebben annyira, ennyire gyenge az ego-juk, hogy nem tudják felvállalni a devianciájukat?

Én ha homoszexuális lennék nem érdekelne, hogy egyenrangú-e az én kapcsolatom a házasokéval, nem érdekelne, hogy ugyanúgy hívják-e. Így is van egymillió dolog, amiért a társadalom büntet mert más vagyok, és nem megyek az utcára hisztériázni miatta.

Homoszexuálisok ismerjétek fel, hogy az önmagatok felvállalása konfliktussal jár, és ezt nem lehet megúszni a társadalom megerőszakolásával.

ibagorib (törölt) 2013.07.18. 13:48:31

@tommybravo:
Na még mit nem akartok belemagyarázni egy mondatba?
Jó, inkább beismerem fasiszta, homfób vagyok.
És ezzel én le is zárom ezt vitát, bár annak nem mondanám, inkább nem érdekelnek tovább a sületlenségeitek.
Eddig is elvoltam, ezután is elleszek.

dukeekud 2013.07.18. 13:49:22

"és az EU alapdokumentumaiban az etnikai és vallási hovatartozás mellett a nemi identitás és a szexuális orientáció is védett tulajdonság."

Ez a vedelem igencsak esetleges es szelektiv. Mert peldaul a pedofil szexualis embereket minden korlatozas nelkul lehet gyulolni, kirekeszteni, itt az EU-ban. Nem halottam meg, hogy egy nyilvanosan gyuloletet kelto tvcsatornat, ujsagot elmarasztaltak volna ez miatt.

Borenbukk 2013.07.18. 13:49:31

@tommybravo: Tenyleg annyira vicces, mikor egy XXI. szazadi ember a termeszeti torvenyekre hivatkozik. Epp a hetekben volt hir a genterapia sikeres alkalmazasarol, illetve egy masik a harom szulos gyerekekrol, mikor a szulok meglevo genetikai betegseget egy harmadik donor bevonasaval javitjak ki.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 13:50:29

@java786: Már nem ... már nem ...
Érted, ugye?

Borenbukk 2013.07.18. 13:52:21

@ibagorib: Uhum. Tehat ezek a termeszetben oly szokvanyos torvenyek emberre nem vonatkoznak. Akkor melyek vonatkoznak, es mi a szabaly a valogatasnal? (Igazabol tudom a valszt, csak sosem fogod beismerni: azok vonatkoznak rank, amelyek alatamasztjak az elkepzelesedet/izlesedet. :))

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 13:52:24

@Belpo: Hát, ha nem vesznek be a partiba, akkor nem is annyira ;)

Borenbukk 2013.07.18. 13:56:37

@ibagorib: "Jó, inkább beismerem fasiszta, homfób vagyok."

Tolem akar meg is sertodhetsz.

"Eddig is elvoltam, ezután is elleszek."

Es ennyi. Eddig kene tartania az egesz ugynek. Es meg azt se varja el senki, hogy ne tartsd undoritonak a homoszexet(Hint: En is annak tartom.), csak ne kezdj sikeruletlen ideologiat gyartani az szimpla undor helyett.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 14:02:41

@Petykabá: Érdekes, a leszbikusokról egy szót sem ejtettél, mindvégig a "hím kamaszok" miatt fájt a fejed. Hm, kettős mérce, mi? Mert férfiként te is szívesen elvagy Marcsával egy leszbi-pornó alatt. No, ez nem baj, nem kell ezt meggyónnod, csak rámutatni szeretnék, hogy mennyire egy álságos hímtag is vagy.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2013.07.18. 14:05:12

A comment blog fizetett rettegését olvashattuk.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 14:08:05

@Petykabá: Érdekes, a "kamaszkorú nőneműeket" nem félted a leszbikussá válástól, nem-e, rárántasz-e te is a leszbi-pornóra? :P
Kilóg a lólábad, meg a kettős mércéd, te "hím", te .. :DDDDDD

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 14:10:29

@enpera: Megszolgálod éppen a fizetési csekked?

tommybravo 2013.07.18. 14:10:59

@enpera: Senki nem retteg a blogírók közül, sokkal inkább a HetiVálasz cikkírója retteg a homóktól, hogy azok elveszik bizonyos jogait. A homoszexualitással szemben az analfabétákon lehet kezeléssel segíteni.

symor 2013.07.18. 14:14:14

Megosztanék itt egy érdekes vitát köztem és néhány többdiplomás ismerősöm között. A hozzászólók mind magasan kvalifikált értelmiségiek, olyanok, aki nyelveket beszélnek, külföldre járnak és úgy általában a világot kicsit előremozdító állásban vannak. A vita kivonatozva, nevek nélkül is szép képet ad arról, hogy hogy gondolkodik erről az általam ismert kvázi fiatal, magyar értelmiség egy része.

Elnézést, ha hosszú lesz, de szerintem a témához illően nagyon tanulságos!

A kezdő álláspont az volt, hogy a házasság kizárólag férfi és nő szövetsége - megspékelve egy Orbán idézettel.

(Én): "...azt sem értem hol fáj az neked ha egymást szerető emberek (csak úgy "tradicionálisan") össze akarják kötni az életüket. Tőled függetlenül. Nem kell gratulálnod, vagy rizst szórnod az esemény közben csak elfogadnod, hogy egy-egy más irányultságú férfi, vagy nő ugyanazokkal a jogokkal bír az életben és a szerelemben mint te. Persze baszhatja a csőröd, hogy léteznek hasonló emberek, de ez legyen a bigott magánügyed."

(Válasz erre a Bejegyzőtől):
"...természettel szembe menő dolog, h két azonos nemű ember szerelmes lesz egymásba.. és ha már itt tartok, akkor a heteroszexuálisok mellett állok ki, és demonstrálok ezekkel a megosztásaimmal, mert őket sérti az, h a homoszexuálisok vonulgatnak, és házasságot szeretnének, meg pláne gyereket nevelni..) megkérdezlek.. az emberiség fenntartható úgy, ha mindenki követi példájukat.?? nem! ez a kihalás útja... persze, hangsúlyozom, h nem a személyük, hanem a viselkedésük a probléma...ezzel saját magukat akarják rád rám és másokra eröltetni..negatív mintát is közvetít a gyerekek felé, akik ugyebár még nem rendelkeznek kiforrott személyiséggel.. és a gyerekeknek nem kéne ilyeneket látni.. szerintem.."

(Én): "Miért kell neked kiállnod a heteroszexuálisok mellett egyáltalán azzal, hogy megkérdőjelezed másnak hogyan van joga hajlama szerint megtalálni a boldogságot. Ez nem kiállás hanem egyszerű előítélet és önteltség olyan emberekkel szemben akik a létezésükkel ártanak neked - ezek szerint. Mi az, hogy az emberiség nem fenntartható ha követik a példájukat? Szerinted buzinak lenni valami ragály, ami elterjedhet, vagy csak téged kell félteni, hogy elkapod? Egyébként az, hogy valaki meleg, vagy leszbikus nem tesz senkit sem rosszabb emberré, sem szülővé vagy ("fajfenntartás"-elég gusztustalan érv) sterillé!
És mi a faszom az a negatív minta a gyerekeknek, az, hogy a homoszexuálisok kiállnak és felvállalják önmagukat, tüntetnek az emberi jogaikért, a magánéletük kiteljesedéséért, miközben megvetik és undorodnak tőlük csak azért, amilyennek születtek és aki iránt vonzalmat éreznek. Szerintem a gyerekek kiforrott, kíváncsi és rendkívül nyitott személyiségek, akiknek az olyan felelős embereknek is mint te kell azt elmagyarázni, hogy...
1. többfajta szerelem is létezik-e világon, mint férfi és nő között
2. ha úgy érzi valaki, hogy elnyomják, fenyegetik, elítélik és szegregálnák akkor is kiállhat és megmutathatja, hogy létezik és akár tetszik akár nem semmivel sem alantasabb ember azoknál, akik ismeretlenül megítélik."

(Bejegyző): "...a gyermek leke még nem bírná feldolgozni azt, amit lát, hall, stb abban a filmen, amit néz..te el tudod dönteni, h ez csak megrendezett dolog,nem igazi, de egy gyereknek amit lát, az számára a valóság.. vajon miért van az, h sok tini utánozza öltözködésben, viselkedésben, hajviseletben kedvenceiket? mert minták számukra.. a média manipulatív mintái legtöbbször.. üzletágak épülnek ezekre.. de ez más irány.. az ember személyisége kb 18-20 éves korára alakul ki végérvényesen (kevésbé formálhatóra) és ezt te is jól tudod, hisz magad is tanultál pszichológiát.."

(Én): "Mire gondolsz, ha egy gyerek lát két buzit akkor olyanná akar válni? Komolyan kérdem, mostanában a fejedre estél? Te tényleg azt hiszed, hogy minta alapján váltál heteróvá, mert akkor tényleg gondok vannak, üzenem
Ha persze te 18 éves korodig nem voltál elég stabil személyiség ahhoz, hogy eldöntsd a nőket szereted abszolút respektálom a véleményedet és hálát adhatsz az égnek, hogy nem láttál egy meleget sem felvonulni El sem tudom képzelni mi lett volna veled akkor..."

Izo 2013.07.18. 14:14:29

@java786: Persze, a katolikusok csak simán bűnösnek neveznek mindenkit.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2013.07.18. 14:20:15

@Hátrányos helyzetű kaviár: nem, én dolgozom, nem úgy mint az "újságíró" urak, és a bérkommentelők

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 14:23:14

@symor: Te, ezt így most, hogy? Diktafonnal jársz sörözni? ;)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 14:24:19

@enpera: Pontosan ezt mondtam én is. Éppen megszolgálod a béred....

alfax 2013.07.18. 14:29:13

@symor: elég nagy a tudatlanság.

két egymást szerető férfit mutatni bűnös, de két egymást gyilkoló férfit mutatni mindennapos és elfogadott, a fiúknak szánt játékok nagy része erre épül.

symor 2013.07.18. 14:30:46

(Bejegyző ismerőse 1#, ISMÉTLEM DIPLOMÁS ÉRTELMISÉGI):
"a gyereknek az lesz követendő példa amit lát. Ha két meleg férfi nevel egy kisfiút születésétől kezdve, neki az válik normálissá, hogy két férfi pár alkot egy házaspárt. Ez teljesen természetes, amit lát, az neki normális. Amit a családján kívül lát már nem feltétlenül lesz számára normális. Egyértelmű következmény, hogy a gyermekben is kialakul a homoszexualitás. És ez terjed, feltevéseddel ellentétben ez egy valóban fejlődő folyamat és egyre több lesz a homoszexuális, míg végül követendő példává válik...És mint tudjuk a tinik mindig a szabadságot keresik, lázadnak. És ha azt látják, hogy ez mekkora nagy szabadság, akkor követni kezdik ezt a gondolkodás módot. Kipróbálják, ne adj Isten még meg is szeretik, vagy már csak lázadásból is homoszexuálisokká válnak. És ez válik a követendő példává...a melegeket védők, támogatók beszédéből, hogy ténylegesen, saját elgondolásuk, alapján támogatják őket, hanem csatlakoznak a mainstream kultúrához....Ma még a házasságért és gyermek nevelésért tüntetnek, holnap már azért, hogy csak ők házasodhassanak. Mert ennek nem lesz vége, és hiába bántja a "szabad gondolkozású, értelmiségi, elfogadó és befogadó" gondolkozásmódotokat, de ez a viselkedési forma nem hasznos, inkább káros az emberiség fejlődésére nézve."

"Elfogadjuk, nem tiltjuk, de házasodni és gyereket nevelni az egészséges szexualitású embereknek lehet, az emberi faj fejlődése érdekében. És aki kicsit is hisz abban, hogy fontos milyen jövőt hagyunk az utánunk lévő generációkra, az szerintem szintén így gondolja. Én azt szeretném, hogy egy egészséges környezetben nőjenek fel fiamnak fiai."

(Én): "miből gondolja bárki, hogy egy heteroszexuális egészségesebb, mint egy homoszexualitás. Az összeillő genitáliák vezetnek erre valakit, esetleg a testgyakorlás más módja, érzelmi töltete? Vagy az úgynevezett fajfenntartás, bár aki csak ebből a célból gyakorolja a heteroszexuális létformát az valamilyen szinten szegényebb ember A homoszexuálisok egyébként tudtommal ugyanúgy képesek a "fajfenntartásra", a leszbikusok képesek szülni (meg is teszik), a meleg férfiak gyermeket nemzeni (általában ez is egy létező dolog).
Ha egy mainstrem kultúra pedig az emberek közötti egyenlőséget hirdeti függetlenül attól, hogy mik a hajlamaik és kivel létesítenek felnőttként kapcsolatot, akkor azt hiszem nem szégyen követni azt...számotokra ezek szerint a saját heteroszexualitásotok is egy eltanult, felvett minta csupán, amelyik nem születésetektől kezdve meghatározott és nem a szexuális sorsotok kiteljesedése kamaszkorban hanem csak egy "egészséges" divat, amit követtek - ez így egyébként elég bizonytalan dolog a saját hajlamaitokat illetően, ami azért valahol vicces is
Az, hogy egy homoszexuális pár gyermekének normális a szülei kapcsolata még nem feltétlenül teszi abnormálissá a heteroszexuális kapcsolatot a számára, leginkább azért, mert ismétlem: valaki meleggé válása nem nevelés kérdése!!!
Az egészséges szülővé válás sem ott kezdődik amúgy, hogy mi van az ember lába közt, hanem abban nyilvánul meg, hogy milyen gondoskodó és felelős nevelési elveket vall a gyermeknevelő pár. Ehhez a heteroszexualitáshoz semmi köze, nem a szexuális irányultság tesz egészségesebb, vagy jobb gondviselővé bárkit is. Ez egy téveszme."

Bejegyző 2# ismerőse, szintén magasan kvalifikált):
"erőszakos szülőknek (bizonyiitottan) nagyobb eséllyel lesz erőszakos a gyerekük, akkor meleg szülőknek igen is nagyobb eséllyel válik meleggé a gyereke. Egyébként pedig ez a mérhetetlen tolerancia, egyszerű álszentség.
...el tudsze e képzelni olyan homokost, aki azt taniitja a gyerekének (ha van), hogy ne csináld azt amit mi? Mert ha iigy lenne, akkor azt vallaná be, hogy elrontotta az egész életét. Én az apád vagyok fiam és ne élj úgy mint ahogy mi élünk apáddal!"

(Én): "El tudok képzelni egy olyan "homokost", ahogy el tudok képzelni bármilyen normális szülőt, aki úgy fordul a gyermekéhez, hogy "úgy szeretlek mint egy teljes embert, ebben a szeretetben nem korlátoz az, hogy hol és kivel találod meg a boldogságod felnőttként, mert gyermekemként a te boldogságod az enyém is és fikarcnyit sem érdekel, hogy ezt veled ellentétes, vagy veled azonos nemű emberrel éled meg szerelemben."

És ennyi. Már itt is említették, hogy valóban vannak heteroszexuális, értelmes, egészséges emberek, akik nem gyűlölködőek és jóhiszeműek általában embertársaikkal, DE ennek ellenére azt hiszik a homoszexualitás elfogadása, látványa veszélyezteti őket és gyermekeiket, aki éretlen fejjel leutánozhatják, magyarán bebuzulhatnak :P

Őrület az egész!

milner 2013.07.18. 14:33:14

@Sósavasné Drága Rozika: dr. Grespik ifjúkori kiadását ismerhetjük fel benne :))

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2013.07.18. 14:35:04

@Hátrányos helyzetű kaviár: mondom, kicsi troll, én dolgozom, ellentétben veletek, rettegők :)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 14:38:47

@symor: Nayaps, így már érthető ;).
Elképesztően sötétek ezek a te netes, "magasan kvalifikált" ismerőseid. Én minél hamarabb elhúznék onnan, mert bár a homoszexualitás egyik nem esetében sem ragályos, a hülyeség viszont nagyon ;).
Egyszerűen nem értem, de tényleg. Hogyan gondolhatja azt egy állítólag "tanult ember", hogy a biológiai beállítottságot holmi társadalmi normákkal vagy mintákkal felül lehet írni? Halló!

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 14:41:07

@enpera: Ahham, látom, majd megszakadsz, és az a munkád, hogy a comment.com-ot olvasgasd, meg kommenteld ... :p

symor 2013.07.18. 14:42:39

@Hátrányos helyzetű kaviár:

Nem amiatt írtam, hogy magasan kvalifikáltak, mert ebben gondolkodnak értelmesen :)

Csak jelezni akartam, hogy nem egy sutyerák átlagtársaság, mégis ez a téma ezt hozza ki belőlük.

SZOMORÚ!

remixer 2013.07.18. 14:45:15

Az egész akkor lett elbaszva, amikor a nők szavazati jogot kaptak!

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 14:46:32

@symor: Értem én, hogy miért írtad, éppen azért szomorú ...

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 14:47:38

@remixer: Á nem, sokkal előbb, amikor a niggákat felszabadították ...

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2013.07.18. 14:53:12

@Hátrányos helyzetű kaviár: örülök hogy ismersz, és tudod mi a munkám :) Nem mindenki kazánkovács, megsúgom.

Trigon_ 2013.07.18. 14:59:35

A szólásszabadság máskor drága kincs, most is éltek vele, örvendezzünk. Ennyi.

@csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj!: "a jóllakott, puhatestű ovisokra hajazó nemtelen, pinaszakállas fideszesek mennyire sokat foglalkoznak a buzikkal és a buzulással."

Én úgy hallottam, hogy mekkora szégyen, hogy a Fidesz kivonja magát a buzizsúr méltatásából. Most akkor melyik?

@Karipapa01: "Most nem mindegy, hogy pl. egy nyilvános klozeton ki hugyozik melletted?"

Abban a vécéhasználati rendelkezésben nem ez a hülyeség, te nagyon okos. GYEREKEK, látod? A puncis gyerekek között feltűnik egy fütyis gyerek. Ha a tévében egy fütyi látszik, és nem teszik rá a tiltást, hogy 18 év alatt ez szigorúan tilos, máris tombol a jónép. Az teljesen mindegy, hogy a fütyis gyerek saját maga szerint lány-e. Ha én egy égetnivaló csibész gyerek lennék, csak balhéból azt mondanám magamról, hogy tantónéni, én kislány vagyok, aztán hetekig mesélném, hogy láttam a puncikat. Persze a gyerek számos fülest bezsebelne – pardon, csakis a gyerek méltóságát nem sértő intelem jöhet szóba, persze –, de a dicsőség megérné.

Ha majd nagyobbacska gyerekek között is bevezetik, és megjelenik az első puncis fiú a fiúöltözőkben, na, arra leszek marha kíváncsi.

@Hoppácska: "Mert a világ afelé tart, hogy mindenkinek egyre több jog jár. A a parasztoknak, nőknek, a négereknek stb."

Nálunk viszonylag alacsony az egy főre jutó néger polgárjogi harcosok száma. De a parasztok és nők szaporodó jogaiból kaphatnánk pár konkrét példát?

_Epikurosz_ 2013.07.18. 14:59:38

@Hátrányos helyzetű kaviár: Egy francokat, amikor a kereszények elkezdték terjeszteni, hogy a rabszolga is ember, na ott vót a hiba! :D

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:00:39

@enpera: Nem, nem mindenki, vannak sokkal kevésbé produktív tevékenységeket űzők is, akik ráérnek az "én dolgozom"-féle bullshitek mellett a paranoid képzelgéseiket kommentelni. Mint például ... mna.. ki is? Ja! Hát te! :p

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:03:38

@_Epikurosz_: Mna, most szigorúan véve, akkor basztuk el, amikor lemásztunk a lombok közül ... tudod, boldogok a lelki szegények ...

windex 2013.07.18. 15:06:07

@kitiltott kennimekkormikk: az utálkozás szánalom, bibliai értelemben. sajnállak, bánatos kitiltott

Brando 2013.07.18. 15:07:27

@symor: Apa modell, anya modell. Hallomásból ismerős? Tartok tőle, h nem. Nézz utána, és akkor meg tudod majd, h miért van igazuk a diplomás ismerőseidnek, és miért öngól az, amit bekopiztál.

windex 2013.07.18. 15:11:30

@enpera: nem értelemezed a történéseket. a heti válasz, ill. szőnyi rettegése a téma :-)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:12:21

@Brando: Te ugye nem sokat tudsz egy azonos nemű pár házasságában élő gyerekéről? Annyit elárulhatok (még a TEK előtt :P), hogy az apa és anya modell ugyanúgy megvan.

windex 2013.07.18. 15:14:00

@Brando: nincs igazuk, spekuláció az egész :-) az ember, mint olyan, bonyolultabb működésű cucc. pl hogy lehet, hogy az árvaházi gyerekek felnőve cssaládot alapítanak? hát mi volt a minta, nem az árvaház? kábé ilyen szintű ostobaság az ismerősök okfejtése :-)

windex 2013.07.18. 15:16:11

@tommybravo: elveszik? melyiket? a "buziverés" jogát? ;-) a többi, ugye, nem szűnik meg a heterok joga lenni, csak mert a homok joga is lesz, nem? :-)

Petykabá 2013.07.18. 15:16:54

@Hátrányos helyzetű kaviár: Inkább a saját házad táján kellene körülnézned. Sztem eléggé sokat tudok a leszbikusokról, és arról is, hogy a társadalom kevésbé bünteti a leszbikusokat, (a saját családjukat leszámítva). Azért a férfiakról beszéltem, mert náluk nehezebb a felvállalás. Ettől függetlenül a homoszexualitás "zavaró" érzete sztem mindenkit a saját neménél érinti meg, erre még rácsodálkozni is hülyeség.

Nem élvezem a leszbipornót különösebben by the way, (de ezen ostobaság felháborodni, hogy esetleg egy férfinak teszik két meztelen nő szexuális közeledése, jó eséllyel nőknél ez fordítva ugyanígy működik). Ha nem csak szarral akarsz gurítani a témában, akkor kezdésnek olvasd a We two won't last c. könyvet, nagyon jó olvasmány a leszbikusokról egy leszbikustól. Még szórakoztató is.

Szóval nem kell mindjárt görcsbe rándulni, ha valaki nem minden kritika nélkül ír a homoszexuálisokról.

Brando 2013.07.18. 15:17:20

@Hátrányos helyzetű kaviár: "Érdekes, a leszbikusokról egy szót sem ejtettél, mindvégig a "hím kamaszok" miatt fájt a fejed. Hm, kettős mérce, mi? Mert férfiként te is szívesen elvagy Marcsával egy leszbi-pornó alatt. No, ez nem baj, nem kell ezt meggyónnod, csak rámutatni szeretnék, hogy mennyire egy álságos hímtag is vagy."

Itt váltál hiteltelenné a laza olvasónak. Egyrészt a fenti sorokban egyetlenegy érvet sem hozol fel, viszont annál bátrabban címkézel (lásd, álságos hímtag).
Igen címkézel, mert más módszert nem sikerült találnod egy amúgy teljesen kulturált bejegyzéssel szemben.
Ami veled történt, azt a bokszban k.o.-nak hívják: csak te miután bedobtad a törülközőt még a vereséget sem ismered el.

Brando 2013.07.18. 15:20:41

@Hátrányos helyzetű kaviár: Értem. Szóval a két férfi (v női) általi modell számodra teljesen egyenértékű egy férfi-nő általi modellel, ezt mondod?

Petykabá 2013.07.18. 15:20:54

@Hátrányos helyzetű kaviár: És honnan tudod, hogy megvan az apa-anya modell? Mert azt akarod hinni hogy megvan. Valójában a kutatókat is nyomás alatt tartják, hogy csak olyanokat publikálhassanak, ami az ilyen közegben felnőtt gyerekeket problémamentesnek mutatja. Abban azért egyetértek, hogy annál kisebb probléma ez, mint ha egymást verik reggeltől estig a szülők, de azért annak a "hite", hogy ez semmilyen hatással nincs a gyerekre az inkább egy vágy, mint egy valóság.

szvsz 2013.07.18. 15:21:37

@Alaister Grand: "ahol az IQ és EQ ennyire limitált, ott tök felesleges magyarázni, hogy miért hülye, aki ilyet ír"
És ez egy érv akart lenni, mi? Hát sokat kell fejlődnöd, hogy arra a szintre juss, ahol ennyi az IQ és EQ.

Brando 2013.07.18. 15:24:00

@windex: "hát mi volt a minta, nem az árvaház?" Nem. Fuss neki még egyszer.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:28:01

@Petykabá: Miért is kellene söprögetnem? Ja, csak, mert nem értettem veled egyet... ahham... Esetleg úgy gondolod, hogy én is leszbikus vagyok, vagy minimum biszex? Mert másként nem tudom értelmezni a kirohanásodat....Megnyugtatlak, már ha ez megnyugtat, hetero vagyok. Engem nem egy punci hoz szexuális izgalomba.
Jah, persze, én is ezt mondanám, "engem nem a gay-filmek hoznak izgalomba", by the way, vagy hogy is fogalmaztál :p.
Különben nőknél ez nincs fordítva, két pasi szexuális élete filmre véve legfeljebb egy másik pasit indít be szexuálisan, egy nőt tuti, soha sem. Friendzoned kategória. De gondolom, ez nyilvánvaló, ha csak nem barlangban vagy tó mélyén éltél eddig.
Egyáltalán nem értem, miért kell kritizálni a saját nemükhöz vonzódókat? Ez nálad alapállás?

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:29:58

@Petykabá: Tapasztalatból, te nagyon okos, onnan.
Nem, nem én, én csak bébisziteltem.

windex 2013.07.18. 15:30:11

@Metro van Kenmetro: nem, heterónak lenni nem undormány. korlátolt heterónak lenni az. és nem a heteróság miatt, hanem a korlátoltság miatt. ti. jogokról beszélünk, ami megilleti az embereket. tökmindegy, mik a szokásai. villával eszik-e, vagy kanállal, dohányzik-e, vagy sem, horgászik-e, vagy sem, lejár-e a duna partra uszadékfa darabokat számolni, vagy nem, nővel, vagy férfival, vagy mindkettővel, vagy egyikkel se, felhívja-e az anyját hetente, vagy se, süt-e tortát vasárnaponként, vagy se, zoknival hordja aszandált, vagy se, és így tovább. mindegy, mik egy ember szokásai, ha pl dolgozik, jár neki a bér. nemde? na ugye, hogy nem kell megsértődni, ha nem értesz valamit. inkább kérdezz :-)

2013.07.18. 15:30:38

Istenem, de unalmasak már ezek a pró és kontra írások melegtémában!

Elmúlt a Pride, nem hiszem, hogy kimutatható mennyiségben emelkedett volna azok száma, akik az esemény hatására lettek melegek, vagy pszichoterápiára szorulnának amiatt, amit ott láttak (még inkább csak elképzeltek). Szerintem kár ezt még mindig ragozni, pláne, hogy mindkét fél csupán a szélsőségeket szajkózza, a konszenzus bármiféle lehetősége nélkül.

Mégis mindennap megjelenik valamilyen pró vagy kontra írás ebben a témában, a két tábor pedig menetrendszerűen egymás torkának esik, és mindkét fél úgy érzi, az ő felfogása és elvei a magasabbrendűek és fontosabbak. Pedig a tolerancia nem arról szól, hogy jogom van másokra erőltetni a magam értékrendjét, hanem azt jelenti, hogy elfogadok olyan dolgokat is, amelyek nekem nem tetszenek, ha azok nem törvénybe ütközőek. Elfogadom, de nem tapsolok nekik. Jómagam túlzásnak tartom a melegmozgalom számos megnyilvánulását, mindazonáltal azokat a hetero álláspontokat sem érzem helyénvalónak, hogy a) a melegek máris lekörözték a heterókat a jogegyenlőséget illetően, b) lóf@szt a melegek seggébe vagy golyót a fejükbe, de nem egyenlő jogokat.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:31:57

@Brando: Ezt. Nem a szülők neme a lényeg, hanem a hozzáállásuk az utódhoz, ami lehet elbaszott akár hetero, akár homo párról van szó.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:33:43

@Brando: Tessék?????? Szóval, ha megkérdezem, a kommentelő, miért csak a kamasz fiókat félti, és a kamasz lányokat nem, akkor én vagyok a hiteltelen?
Te, ezt nem gondolod komolyan, ugye ....

Petykabá 2013.07.18. 15:38:23

@symor: "miből gondolja bárki, hogy egy heteroszexuális egészségesebb, mint egy homoszexualitás"?

Ez komoly, vagy csak egy félreértés?

Miből gondolja valaki, hogy szájon át táplálkozni egészségesebb, mint orron át? (egyébként tényleg az is lehet, hogy egészségesebb)

Fogjuk már fel, hogy a homoszexualitás tragédiája az, hogy biológiailag nincsenek megfelelő szervek a szexuális aktusra 2 homoszexuális között. Persze megoldják, és legyenek boldogok, és a legjobbakat és elfogadjuk, de ne mondjuk már, hogy ez így lett kitalálva mert nem így lett kitalálva.

Az egyetlen visszataszító dolog a homoszexualitásban ez az állandó kényszer, hogy ugyanolyan természetesnek állítsák be magukat. Lehet, hogy a késztetés az, de a biológiája nem az. Deal with it. Ezért nem kell arra törekedni, hogy lehetőleg a fiatal generáció egyenlő alternatívának érezze, mert nem az biológiailag.

Ezek a mással gyerekcsinálós sztorik pedig arról szólnak, hogy feláldozok egy gyereket a saját illúziómért (nem csak homoszexuálisoknál).

Brando 2013.07.18. 15:39:18

@Hátrányos helyzetű kaviár:
Én nem így látom, sőt.

De ha sztd nem a szülők neme a lényeg, akkor ezt először meséld el anyukádnak, aki felnevelt. Aztán tedd hozzá azt is, h simán lelehetett volna őt cserélni egy férfivel, aki apukád mellett látta volna el az anyai szerepeket. És semmi különbség nem lett volna, ha az a másik férfi hozzáállása hozzád és nevelésedhez megfelelő lett volna.

Brando 2013.07.18. 15:41:14

@windex: Az árvaház mióta egyenértékű két szülővel? Mert itt most ezt kéne bebizonyítanod, és ez nem lesz könnyű, csak szólok.

valasz a KE-nek 2013.07.18. 15:41:49

Na, itt is megy a félrevezetés, miszerint a homokosok csak egyenlő jogokért küzdenek.Pedig hát, ez nagyon nincs így. Nem egyenlő jogokért, hanem új jogokért küzdenek. Hiszen minden férfinak egyenlő joga egy nőt feleségül venni, minden nőnek férjhez menni egy férfihoz. Amiért a homokosok küzdenek, az egy új jog: házasságot kötni egy azonos neművel. Csak ezt megpróbálják jogegyenlőségi kérdésnek eladni, mert új jog esetén indokolni is kéne, hogy mi okból biztosítsa a társadalom ezt az új jogot. És akkor az nem érv, hogy azért, mert van egy szűk kisebbség, aki ezt akarja. Hiszen ilyen alapon jöhetne bárki, hogy az ő devianciáját is iktassák törvénybe. Jöhetne mondjuk a lóval kefélők kisebbsége is, hogy ők is annyira ragaszkodnak a számukra oly sok gyengédséget biztosító pacijukhoz, hogy a társadalomnak ehhez is biztosítani kellene a megfelelő jogi környezetet.

Mindfield 2013.07.18. 15:41:55

Osztán ki fogja kötelezővé tenni a melegséget? Kétharmad Viktor? Ő ugyan nem! Akkó' meg mitől kell rettegni?

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:42:49

@Brando: Ha nem így látod, hát nem így látod. Szíved joga.
De had legyen már szíve joga annak is, aki másképp látja.

És ha már belemásztál, én anno, azt mondtam anyámnak, hogy mi a fasznak nem válik el attól az állattól?

Brando 2013.07.18. 15:43:28

@Hátrányos helyzetű kaviár: Ne terelj. Olvas el inkább a tőled idézett részt, és látni fogod, h mire vonatkozott a megjegyzésem. A címkézés és az érvnélküliség továbbra is áll.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:44:45

@valasz a KE-nek: Ahham, neked is a múlt század fordulóján kellett volna éled, ahol ugyanilyen marhaságokat hordtál volna össze a nők jogairól.

Petykabá 2013.07.18. 15:45:59

@Hátrányos helyzetű kaviár: Ki kritizálta a saját nemükhöz vonzódóakat? Én a meleg mozgalmat kritizálom.

Azt sem tudtam, hogy nő, vagy, és egyáltalán nem gondoltam, hogy leszbikus, biszex mimás. Egyébként, meg eléggé sok nőt ismerek, akinek bejön a férfi melegpornó szóval, lehet, hogy te is általánosítasz kicsit magadra nézve. De ez az egész tök mindegy, mert a férfiak és nők nem szimmetrikusak lelki értelemben, inkább komplementerek.

A söprögetést meg arra értettem, hogy, aki kritika nélkül támogatja a melegmozgalmat, annak általában kicst megfelelési kényszere van, de valószínűleg rád ez nem igaz.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:47:39

@Brando: Nem terelek. Nem vagyok homo, sőt még biszex sem, de a család nem egy férfi-nő-gyerek kombótól család.
Most mondhatod, hogy O temporas, o mores! ... de attól ez még így van.

Brando 2013.07.18. 15:49:58

@Hátrányos helyzetű kaviár:
"De had legyen már szíve joga annak is, aki másképp látja."
Nem akarok senkit megtéríteni, ehhez túl kevés az idő, a váteszi szerepből kinőttem, és amúgy sem látom sok értelmét a dolognak. Ehhez jogod van tehát.
Ahogy egy gyereknek is joga van egy apához és anyához.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.07.18. 15:52:44

@Thomas Dantes: Ha minden jogot megkapnak, akkor kuss lesz? Elmarad a mindenévi rendszeres magamutogató buzifelvonulás?

Sorold fel, hogy milyen jog hiányzik nekik, az összeset!

Kapják meg, aztán többet ne halljak róluk!

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:53:25

@Petykabá: Te tudod, szeretnék társadalomkutatóként újjászületni úgy 3-4 ezer múlva, hogy kielemezzem a mostani, kb. 100 évenként változó társadalmi mozgásokat a 19-21 század közötti akkori "első világban" ;). A rabszolgákkal kezdeném, aztán a nők, aztán a melegek, aztán a ... ki tudja mi lesz még a következő századfordulóig ;)
De az is lehet, hogy a homofóbiát addigra a boszorkányüldözésekkel egy kategóriában említik, mert kb. oda való.

kardinális 2013.07.18. 15:53:28

Aki meleg, az meleg. Az átnevelés és hasonló baromságok teljesen feleslegesek. Nem is zavarnak, de mi a retekért kell felvonulni, ráadásul elég provokatív körítéssel? Az egész melegfelvonulás provokáció. A másságot tűrni kell, el kell fogadni, de az EU-ban kicsit átestünk a ló túloldalára. Lassan nem számít embernek aki nem "más". Egyneműek házasságáról, meg gyerekvállalásukról meg csak annyit, hogy ez sem megvetendő, de a fajunk csak úgy tud szaporodni, ha egy női és egy férfi közösül. Nem kéne kihalni :D

Brando 2013.07.18. 15:54:26

@Hátrányos helyzetű kaviár: Mint ahogy nem egy férfi-férfi vagy női-női párosból, igaz? De nyugtasson meg a tudat: ezen két utóbbi messzebb áll a valódi családmodelltől mint a hagyományos setup.

pekmester 2013.07.18. 15:55:28

régóta köztudott, a hogy a ballibereknek csak az a demokrácia, meg az a demokratikus értékrend, amit ők annak tartanak.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 15:55:58

@Brando: Persze, hogy joga van, de ki mondta, hogy annak az anyának és apának különböző neműnek kell lennie? Egy alig két ezer éves dogma? Ugyan már ...

deruyter 2013.07.18. 15:59:24

Szerintem akkor érdemes egy kérdéshez hozzászólni, ha az valakit magát érint vagy olyanokat, akik neki fontosak. Ezért is nem értem miért gondolják egyesek, hogy joguk van eldönteni, hogy a melegeknek maguk közt mit lehet, mit nem. Én pl. heteró vagyok, de halálira nem érdekel, hogy mit csinálnak egymással. És abszolút egyetértek azzal, hogy nincs olyan, hogy valakit, akiben nincs hajlam, azt beédesgetik a "buzi nyájba". Ha nincs benne hajlam, esély sincs erre. Ha meg van benne, akkor meg neki is jó ez, nem?? A homoszexualitást a természet hozta létre, ha meg a "jóisten", akkor nagyon kegyetlen tréfát űz, ha valakire rásózza ezt a terhet, aztán meg azt mondja: szokjál le. Mellesleg, aki ennyire félti a gyerekét attól, hogy a gyereke meglát két meleget kézenfogva, az ne engedje kocsmába látókörébe se, sőt iszogatós családi összejövetelre se. És ne engedjen neki semmilyen lövöldözős filmet nézni. Mert ezek a minták szerintem sokkal inkább tanultak, mégis sokan hagyják, hogy a gyerekeket ilyen hatás érje. Megjegyzem ezeknek a társadalmi veszélyessége is valós. Kérem, hogy aki tud olyan konkrét történetet, ahol melegek elcsábítottak hajlítható kamaszt, aki emiatt "buzi" lett, és erről a szokásáról nem tudott leszokni, pedig a lelke mélyén nagyon szeretett volna hetero lenni, és emiatt lekibeteg lett, írja meg vagy mittomén. Én ilyenről még nem hallottam. A fordítottjáról viszont annál inkább. A fajfenntartással jönni meg gyermeteg. Sosem a melegek jelenléte döntötte el, hogy egy népesség fennmarad vagy nem.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 16:00:28

@Brando: Kezded kapizsgálni a lényeget, még ha homályosan is. A lényeg meg nagyjából az, hogy ugyebár mindannyian emberek vagyunk a saját meghatározásunk szerint, ezen belül meg csak az lényeges, hogy egy utódot, gyereket, szeressenek, és törődjenek vele. Hogy ezt két külön- vagy azonosnemű teszi-e, az már nem lényeges.

Brando 2013.07.18. 16:00:35

@Hátrányos helyzetű kaviár: Maga a természet. És ez nem dogma. De liberálisnak tartott gondolkodásod ettől még lehet dogmatikus.

Sendmailto 2013.07.18. 16:02:50

Rengeteg buta emeber van ez teny.

birom amikor zemberek elitelik a buzikat de csettintenek a leszbikusokra...

SOTETSEG!

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.07.18. 16:04:39

@Hátrányos helyzetű kaviár: Ezek szerint az APÁT és az ANYÁT kijelölik, nem pedig így van természetesen. Ezek szerint a "mostoha" szó jelentésével nem vagy tisztában.
Apa, anya, szülő és hasonló szavak nem azért léteznek, mert a sok heteró elhatározta, hogy kiközösíti a buznyákokat, már az örökbefogadott gyermek esetében is megkülönböztetik a saját gyermektől, sőt a válás (vagy özvegyülés) után újra házasodott szülő párjának is mostoha gyermeke az akit a másik fél hoz a családba.

Egyszerűen a buznyákok a liberálbolsevik hordával egyetértésben a természet rendje ellen lázadnak!

Brando 2013.07.18. 16:06:11

"ezen belül meg csak az lényeges, hogy egy utódot, gyereket, szeressenek, és törődjenek vele. Hogy ezt két külön- vagy azonosnemű teszi-e, az már nem lényeges."

Tévedsz. Lényeges. Sőt: az egész pont azzal nyeri el az értelmét, h nem tudod helyettesítened az anyát egy férfivel, egy apát meg egy nővel. Ha szerinted, igen, az csak egy - nem túlságosan erősen alátámasztott - vélemény.

DrGempa · http://drgempa.blog.hu/ 2013.07.18. 16:06:43

Tekintetes úr:Szeretem a másokat

"Kedvelem, ha egy utasnak nem fehér a bőre
S elégedett vagyok, ha más nyelven beszél
A buzikra én mindig hódolattal nézek
S a feministákból soha nem elég!

Szeretem a másokat!
Szeretem a másokat!

Ha az utcán egy embert szembejönni látok
Karon fogom gyorsan, s húzom magam után
Mindenkit értsünk meg, toleráljunk együtt
Azt is, ott, mindet, hisz így szép a világ!

Szeretem a másokat! Szeretem a másokat!
Szeretem a másokat! Szeretem a másokat!"

Petykabá 2013.07.18. 16:07:19

@Hátrányos helyzetű kaviár: Szerintem azt fogják mondani a jövő társadalomkutatói, hogy a 21. sz-ban olyan társadalmi folyamatok uralkodtak, hogy ideológiák teljesen felülírták az egyébként a felek számára elfogadható helyzeteket, úgy hogy a kisebbségek véleménye amplifikálódott, mert a média divatossá tette. És egy ideológiai áramlat egyszerűen arra szakosodott, hogy folyamatos hisztériában állandó konfliktusokat generáljon, olyan témák élén, mint a homoszexualitás, ami magától is rendeződött volna 2 generáció alatt a társadalomban.

A rabszolgaságról azt fogják írni, hogy ebben a században újra feltalálták a nőkről pedig azt, hogy a társadalom nem volt képes felismerni, hogy egyenrangúság magasabb rendű, mint az egyenlőség, ami valójában degradáló a nőkre nézve.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.07.18. 16:07:26

@deruyter: Az általad felvázolt dolgoknak mi köze van ahhoz, hogy a buznyákok újabb és újabb előjogokat akarnak?

Brando 2013.07.18. 16:08:35

@Brando: * nem tudod helyettesíteni

awsedrf 2013.07.18. 16:10:36

@sweeney todd:
Sőt, a vakoknak meg saját maguknak nem kell venniük jegyet, nemhogy a kutyának.

Amúgy meg igen, aki kutyával akar utazni, vegyen neki teljes árú jegyet. A legtöbb barom így is szájkosár meg póráz nélkül akarja felvinni a dögét, aztán ha rászól a buszvezető, fel van háborodva a barma.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 16:12:12

@Brando: Maga a természet hozta létre úgymond a homoszexualitást, nemcsak a mai modern ember esetében, de az állatvilágban is. Nevezheted mutációnak is, de ilyen értelemben te is, meg én is mutánsok vagyunk a 40-50-60 ezer évvel, a mai afrikai kontinensből kivándorló őseinkhez képest.
A homoszexualitást természetellenesnek nevezni logikai paradoxon.
A dogma, amely elítéli, mindössze 2000 éves. Ha annál messzebb mész vissza az időben, akkor ... kell-e tovább ecsetelnem, vagy vagy magadtól is annyira értelmes?

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 16:16:35

@Magánvéleményem: "Buznyákok", mi? Meg "niggák", meg "fehércselédek" ... veled is csak többen vagyunk, miközben az IQ állandó...

Brando 2013.07.18. 16:17:10

@Hátrányos helyzetű kaviár: Ez így gyenge. Tök feleslegesen hozod be a homoszexualitás természetes vagy sem című dolgot, mert
1, itt ez nem téma
2, a családmodellhez semmi köze.

Várom az érveket, amik a témához kötődnek.

sweeney todd 2013.07.18. 16:17:33

@awsedrf: a kutyának miért fizessek 350 ftot, ha le sem ülhet az ülésre? minden más normálisabb országban elfogadható áron utaznak az ebek, itt van csak ez a nagy fosás a kutyáktól. és nincs igazad, a legtöbb igen is pórázzal viszi föl, tudom, látom, mi heti 4x-5x bkvzunk.

Petykabá 2013.07.18. 16:25:59

@deruyter: Sajnos nem jól tudod. Az ember szexualitását a tudata nagy mértékben befolyásolja, pláne egy kamaszét. Kb. az emberek 15-20%-a képlékeny szexualitású, arról nem beszélnék, hogy kamaszkorban ez az arány nagyobb. Ráadásul az érzelmi dolgok is befolyásolják erősen olyan személyeknél, akiknek nagyon rossz volt az elfogadás a családjában.

Több ilyen esettel találkoztam, ahol a biszex személy nem tudta elfogadni, hogy valójában mindkettő nemmel örömmel teremt kapcsolatot. Szerintem az ő életminőségének jobbat fog tenni, ha hetero kapcsolatok felé megy el. Na most érthető, ha egy meleg meg akarja őt téríteni nem? És az is érthető, ha én azt mondom, hogy inkább ne.

windex 2013.07.18. 16:26:27

@Magánvéleményem: tisztában vagy azzal, mit jelent az előjog? :-)

windex 2013.07.18. 16:27:09

@sweeney todd: nem a kutyától fosnak, a pénzedre izgulnak rá

sweeney todd 2013.07.18. 16:28:35

@windex: én lennék az első, aki kutya bérletet venne, ha nem annyi lenne, mint a teljesáru felnőtt, hanem reális áron.

Trigon_ 2013.07.18. 16:29:49

@valasz a KE-nek: Jó, amit mondasz.

@Hátrányos helyzetű kaviár: "@valasz a KE-nek: Ahham, neked is a múlt század fordulóján kellett volna éled, ahol ugyanilyen marhaságokat hordtál volna össze a nők jogairól. "

Logikailag jogos, amit mondasz, de mégsem. Ha a nőknek jár a jog, mert azt mondták, az rendben van. Ha a melegeknek jár a jog, mert azt mondták, rendben van. Ha a lókefélőknek nem jár a jog, pedig ők azt mondják, akkor az miért van? Ki állapítja meg a határt? Határ mindig van. Azért, hogy a nők a határ másik oldalára kerüljenek, hosszú ideig harcoltak, ÉS BIZONYÍTOTTAK. Azt, hogy a nő egyenértékű ember, munkában, találékonyságban, tanulásban, bajban, háborúban is. A férfiak, akik addig a határt felügyelték, végül engedtek.

Most a melegek harcolnak. Egy részük nyilván bizonyított már, azok, akiről nem hallunk, legfeljebb a szomszédaik, barátaik tudnak a másságukról. (MÁSSÁG, ők maguk mondják.) Egy másik, valószínűleg kisebb részük pedig ezt a munkát tönkreteszi, mert parádézik és követelőzik.

Egyébként ha már a melegek elfogadottsága a gond: melyik meleget kellene elfogadnom. Azt a meleget, aki legalább a nyilvánosság előtt nagyjából úgy öltözik, úgy viselkedik, ahogy a szemmel látható neméhez szokás szerint passzol, vagy aki affektál, párducmintás naciban riszálja magát és "felvállalja" a másságát, akár kérdezték, akár nem? Az előbbieket szerintem kevesebb megjegyzés éri.

Na és akkor a lókefélők. Ők még nem harcolnak. De ha úgy döntenek, hogy síkraszállnak a jogaikért? Maga a lókefélő egy ember, akit megilletnek az alkotmányos jogok, és ha a lóra származtatott örökség kérdése egyelőre még nem szerepel a célok között, a nyilvánosság előtti lóval puszilkodás elfogadottsága csak lehet reális cél, nem?

Ha nem, akkor miért nem? Ez az ember nem egyenlő a többivel?

Megjegyzem, engem a lovát, kutyáját, macskáját puszilgató ember látványa kevésbé ráz meg, mint két csókolózó férfié.

windex 2013.07.18. 16:31:52

@Brando: mi a téma? mert úgy látom, az itt ezerfelé ágazik, és a melegek ürügyén a korlátoltság a gyökere. jól vettem ki, hogy te a családmodell ágon ülsz? mondjuk ettől függetlenül más másról iis értekezhet, és nem túl szimpatikus, hogy amennyiben szűkíted a témát a csak téged érdeklőre, lekezelően fogalmazva térsz ki :-)

ilyr 2013.07.18. 16:32:03

Úgy tünik Szőnyi Szilárd se látta a Trópusi Vihar címü klasszikus ide vonatkozó lejenetét... :)

www.youtube.com/watch?v=BICSjrAcbAM

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 16:33:00

@Petykabá: Ahham, hím vagy, az tuti. A szűklátókörűbb fajtából, az meg igaz ...
Én nőként nagyon szeretném, ha még mindig meglenne a gazdagabb elsőhálási joga. Azt is szeretném, ha egyedül nem mehetnék sehova, azt is, ha írástudatlan lennék, ha nem szólhatnék bele a társadalom éppen aktuális alakulásába, azt főleg, ha egy férfitől függnék életem végéig, aki bármit megtehetne velem. Meg is erőszakolhatna, azon a címen, hogy mondjuk, a férjem.
Minimum 100 évvel korábban kellett volna születned .. wrong neighbourhood :P

doci606 2013.07.18. 16:33:02

Kifejezetten jópofa dolog jogokról beszélni. A valóságban azonban egyáltalában nem erről van szó. A középpont, mint sok más esetben a pénz. ha egy pár nem házasodik, házasodhat össze, nem jogosult a különgféle családi támogatásokra, kedvezményekre. Ez az, ami különbséget tesz. Nem az emberi jogok és egyéb maszlag. A támogatás, adókedvezmény, stb. A gond csak az, hogy ezen támogatások, kedvezmények a népesség csökkenésének elkerülésére, a gyermekvállalás ösztönzésére lettek kitalálva.
Ezen kritériumnak azonban a meleg párok nem felelhetnek meg, ez egyszerű. Pusztán közgazdasági kérdés, nem más. Az egészséges ember se sorolhatja be magát mozgássérültnek (bár sokan teszik), hogy megkapja a mozgássérülteknek járó kedvezményeket. Ennyire egyszerű.
Azt azért megjegyzem, azt, aki erről egy szót is mer szólni, azt a t. liberális "világ" megbélyegti, leszólja, mert nem demokratituk. A vallást, egyházakat (ha az nem egy múlthéten alapított szekta), azokat persze lehet, sőt kell is szídni, az a menő, trendi. Csak gratulálni tudok ehhez. És egyesek ezt nevezik toleranciának :(

awsedrf 2013.07.18. 16:35:42

@java786:
Ja, nem hát.
És nem is égettek meg embereket csak azért, mert nem úgy követték a vallást, ahogy azt a kedves katolikusok elképzelték.

Meg nem irtották ki fél Dél- és Közép-Amerikát szintén ugyanilyen okból.

Nem náciznak, mert többségük saját maga a náci.

A buzik nem térítettek még erőszakosan buzivá senkit, a katolikusok százmilliókat. Gyilkos népség.

Szóval ha már csak e kettő közül lehet választani, akkor sokkal inkább a buzik, mint a katolikusok. A buzik közt ugyanis van értelmes ember is.
A katolikusok közt egy sincs. Vegyük a kiindulást, hogy egy mesekönyvben hisznek, mesealakokhoz imádkoznak - hogy ezt most Jézusnak vagy Didergő királynak hívjuk, az már csak részletkérdés. Kicsit ellentmond az ép ész meghatározásának.

@m_barna:
A sorrynak van egy magyar megfelelője is, úgy mondják: bocs.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 16:35:55

@Brando: Ó jaj, nem felel meg az általad elképzelt menetnek, akkor nem is releváns, mi?
Ahelyett, hogy gondolkoznál azon, amit írtam ... de ez persze nem összeegyeztethető a természeteddel. Értem én, és sajnállak is ...

symor 2013.07.18. 16:36:01

@Petykabá:

Ez az összehasonlítási alapod?

Neked egy muff úgy viszonyul egy segglyukhoz, mint egy száj az orrlyukhoz :D - faszán érvelsz, mondhatni :)
A leszbikusok töredelmes diszkriminálásáért pedig én kérek elnézést, ők (száj)barátok mind természetesen.

Nem tudom egyébként mi hiányzik a homoszexuálisoknál szervek tekintetében. Meleg férfiak esetében a méhek és a peték a női genitáliák természetesen, de ezek a nemzéshez szükségesek, nem egy szexuális aktus levezetéséhez.
Mi több az újfent elkülönített leszbikusok rendelkeznek is ezekkel, minthogy nők, a férfiak meg férfiak.

Ha a szexhez számodra csak egy pöcsre és herékre, a nő részéről meg egy vaginára, méhre és petékre van szükség álláspontom szerint neked egészségtelenebb az életed, mint egy átlag buzinak :D

Meleggé válni amúgy nem az alternatívakeresés velejárója bármely fiatal számára is, akinek van egy kis csöpp esze, persze akinek nincs az akár ezt így is gondolhatja.

Egy homoszexuális biológiailag szinte semmiben sem különbözik tőled, legfeljebb vonzódásában. Egy aktus ugyanazzal a feromon felszabadulással, elégedettségérzéssel és fizikai összekapcsolódással (bár elismerem nem ugyanúgy mint talán esetedben) jár náluk, mint nálad.

Ez pedig bármely ember számára egy egészséges folyamat, akár meleg, akár nem a jó szex mindenkinek jót tesz :), szerintem.

Azt meg, hogy nem abban a formában szereznek örömöt a másiknak ne izgasson fel, feltételezem milliónyi heteroszexuális is van, aki ugyanazokkal a szervekkel kapcsolódik össze mint te mégsem ugyanúgy.

Ne tekintsük hát a magunk sémáit jobbnak és egészségesebbnek, mert másoké különbözik.

Baloldali érték 2013.07.18. 16:37:33

@tommybravo: A Magyar Gárda sem a többséget csesztette, csak a hungarofóbokat.

Tele is volt az index a gárdafelvonulás mellett kiálló blogokkal, amik még Tarlóson is számonkérték, miért nem ment ki.

windex 2013.07.18. 16:39:31

@Trigon_: a "melyik meleget kellene elfogadnom" nem jó kérdés. az elfogadásnak nem attól kell függenbie, hogy meleg-e egy ember, hanem hogy hülye, korlátolt-e, vagy erőszakos, vagy remek asztalos, akinek boldogan használod az asztalát, a kottatartóját, akármijét, korrupt politikus, rendőr-e, vagy tisztességes, stb... a párducmintás ostoba nálam azért nem talál elfogadásra, mert rossz ízlésű, erőszakos, aki a rossz ízlését erőszakolja rám, nem azt, hogy meleg. ugyanez vonatkozik a rossz ízlésű heterókra is, engem nem izgat, hogy ki kivel. a rossz ízlésű, alacsonyabb intelligencájú bármilyen embert - minden joga elismerése mellett - ha lehet, kerülöm :-) sajnos a harcos homofóbok, a nyíltabbak és kevésbé nyíltak, és ilyenek itt fentebb is buzognak rendesen, és korlátaiknál fogva inkább a párducmintásgatyások párjai :-)

doci606 2013.07.18. 16:39:40

@awsedrf: Kedves Névtelen! Válaszodból látszik, igazi toleráns, humánus, demokratikus és magasan kvalifikált, képzett ember vagy. Csak örülni tudok, hogy én megrekedtem a fejlődés egy alacsonyabb fokán, s nem fogok soha a Te szinted közelébe se kerülni. Kívánok további szép napot!

windex 2013.07.18. 16:41:23

@Baloldali érték: "A Magyar Gárda sem a többséget csesztette, csak a hungarofóbokat" ebben a mondatban a csesztette a legnagyobb szégyen. millió buzinál rosszabb egy, aki cseszteti a másik embert. ha buzi, ha nem, ne tegye, vagy vallja be, hogy erőszakos, korlátolt tahó

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 16:42:29

@Trigon_ Khm, az aki százezrekkel vagy milliókkal járul hozzá adóban, biztosításban a közöshöz, de történetesen meleg, az nem bizonyított, hogy hasznos tagja a társadalomnak? Nem illeti meg annak a joga, hogy szabadon és törvényesen házasodhasson, gyereket vállaljon és neveljen?
Ja, hogy biztos vannak adócsaló melegek is. Mert heterók nem, vagy hogy? (még mielőtt te vagy más kérdezné ....).

aszekelyek 2013.07.18. 16:47:04

@reccs: na ugye, hogy üldözös a keresztényeket..., vallásuk miatt:))) merazokilyenek megolyanok.. vb nem vagyokkatolikus sem. : mi legyen velem, akinek semmi köze se a katolikusokhoz, se a kedves azonos neműekhez vonzódókhoz. Nekem bajom nincs velük. Viszont ezt a pride-os kényszerdoldot nem nagyon tudom hová tenni. Mindig is voltak ebben az országban is azonos neműeket kedvelők. Csak nem gondolták, hogy azt feltétlenül nagy nyilvánosság előtt és olyan módon kell kikürtőlni, ahogy azt a pride résztvevők teszik. Finom tapintatos művész emberek voltak. el nem tudom képzelni pl Gobbi Hildát a pride-on bohóckodni, se Márkus Lászlót,.. se ... sorolhatnáma kiváló, rendkívüli tehetségeket tovább. A civil emeberek sem gondolták, hogy ki kell vele menni táncikálni a körútra. Anélkül is elfogadta a legtöbb épeszű magyar, hogy ez létezik. Persze, hogy amerikai bölcsőből jöve eel ide az áldás, hogy feltétlenül le kell zárni fél Manhattant, hogy nyugodtan felvonulhassanak. Itthon még el se merték képzelni azt, amikor nekem volt szerencsém látni New Yorkban. Ha van amerikai nagynéni ugye..., az sok mindenre jó.
értelméát e pride-nak sokat nem látok mást, mint hogy alkalmat teremtsen a mindenütt fellelhető latens homoszexuálisoknak, hogy kajabáljanak és öklöt rázzanak. HA valki ismeri a témát, tudja, hogy az kiabál a pride-on is akinek a háza ég. Igenm, akik maguklnak sem nagyon akrják bevallani. Az olyan közömbös, mint én is, csak nézi ezt és csodálkozik. Mondhatná már valaki , szakember, hogy valójában azok is, akik annyira ellene ágálnak, érintettek, , úgyhogy lehet lecsendesülni. Elgondolkodni. Miért olyan heves az a reakció... Szóval szépen osztozzabnak meg akedves vitatkozók rajta. A latens be nem vallaná... Azért csak gondolkodjon el. Azt nem tudja meg senki....

windex 2013.07.18. 16:48:05

@awsedrf: aapafej, ez azért cseppet sommás vélemény, ezt nyilván te is belátod :-) és épp olyan ostobaság - idézlek: a katolikusok között nincs egy értelmes ember se - mint bármilyen általánosítás. és persze egy közhely kérdést von maga után: ezen logika mentén a muszlimok között nincs, aki nem terrorista, a zsidók között nincs, aki nem náci, a magyarok között nincs, aki nem ostoba és tolvaj kicsiben - nagyban, a görögök között nincs, aki ne lenne lusta, a nők között nincs, aki nem kurva, és sorolhatnám a végtelenségig :-) szóval igyekezz pontosan fogalmazni akkor is, amikor elragad a hév

Brando 2013.07.18. 16:48:39

@Hátrányos helyzetű kaviár: Nem releváns, mert itt ez most épp nem téma. A családmodellről volt szó, segítek és ebből a szempontból tökre érdektelen, h a homoszexualitás természetes-e sztd vagy sem. És már megint címkézel, pedig egy rendes liberális ilyet nem tesz.

Mondjuk amikor elfogynak az érvek..., de nem még akkor sem:-)

doci606 2013.07.18. 16:48:41

@Hátrányos helyzetű kaviár: Arra az egyszerű kérdésre válaszolj légyszíves: egy meleg pár hány gyermeket ad a társadalomnak (nem, nem mások gyerekének felvállalásáról beszélek, saját gyerekről)? Ahány gyereket adnak, annyi családokat megillető kedvezmény jár nekik. Nem kell ide jogokról, eszmékről, vallálsról beszélni. Ez egyszerű matek., közgazdaságtan. Tök egyszerű, minek bonyolítani? Azt a támogatást, mely arról szól, hogy növekedjen a születések száma, miért kaphatna olyan, aki ennek nem tud, akar, azaz NEM TESZ eleget?

windex 2013.07.18. 16:53:59

@aszekelyek: gobbi és márkus más időben éltek, akkor még a normális emberi jogot se lehetett számonkérni se a társadalmon, se a hatalmon. és ha eddig nem értetted volne, a pride pontosan arról szól, hogy ha valaki meleg, még jár neki az a jog, ami a heteronak, mert ugyanolyan ember és dolgozik, adózik, stb. nem arról, hjogy léjen a melegszerelem, gyertek, csinálja mindenki! kábé annyit követelnek, hogy ha ők nem akarják büntetni a heterókat, mret nem buzik, akkor a heterók se büntessék őket egy magánügy miatt. mert teszik, olvasd csak el itt fentebb :-) a sok szánalmas, korlátolt, sértődékeny lélek. akkor most tisztába van téve a dolog?

symor 2013.07.18. 16:54:14

@Brando:

Apa modell, anya modell - ha ezek meglétén múlna a jó család fogalma, nem lenne ennyi tönkrement heteroszexuális család és ennyi elcseszett gyerek.

Szerintem nem én nem értem a jó családmodellt, hanem te hiszed tévesen, hogy a konvencionális nemi eloszlás egy családot automatikusan jobbá teszi teszem azt annál, ahol két apa, vagy anya van, de sokkal értelmesebb nevelési elveket vallanak.

Teszem azt nem terrorizálják a gyereket, vagy nem hurcolják meg azért mert nem illik bele az általuk alkotott világképbe a hajlamaival.

Egy család nem csupán anya és apamodellből épül fel. Ha ezen a kritériumon múlna az egész ez egy boldog, bárgyú és békés világ volna.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.07.18. 16:54:15

@awsedrf: " A buzik közt ugyanis van értelmes ember is."
Az nem is parádézik, és nem provokál senkit, jól megvan odahaza a párjával, és nem követel előjogokat! Nincs is velük senkinek problémája, éli a csendes szolíd életét.

Gavroche11 2013.07.18. 16:56:11

Nem szallok be a vitaba, csak egy apro eszrevetelt tennek azzal az ervvel kapcsolatban, miszerint a homoszexualitas deviancia, ne adj isten beteges lenne: a Nemzetkozi Pszichiatriai Tarsasag 1974 ota nem tekinti betegsegnek a homoszexualitast, illetve a homoszexualitas a Betegsegek Nemzetkozi Osztalyozasaban sem szerepel.
Kialakulasanak okairol egyebkent a mai napig nincs egysegesen elfogadott, mindent atfogo magyarazat, elo kutatasi teruletnek szamit ma is a tema, ezert aztan minimum sulyosan elhamarkodottnak tunik minden olyan kijelentes, hogy "devianciarol" lenne szo.

Tisztaban vagyok vele, hogy altalaban az szokott lenni a valasz erre, hogy ennek az az oka, hogy a hatterhatalmak (New World Order alakitoi? Bilderberg-csoport? mindegy is, a lenyeg az, hogy zsidok?) nyomasara nem jelenhetnek meg azok a kutatasi eredmenyek, amik bizonyitanak, hogy betegsegrol van szo, mert igy akarjak elerni, hogy a homoszexualitas nepszerusithetove es kovetendo peldava valjon, elerve ezaltal kozvetett modon a nepessegszam szabalyozasat... ez azonban nem tobb kodos osszeeskuves-elmeletnel, ami - amellett hogy olvasmanykent, gondolatjatekkent meg akar szorakoztato is lehet - jelen pillanatban nem bizonyithato, ezert nem jelenthet elfogadhato ervrendszert.

Brando 2013.07.18. 16:57:02

@windex: Téma az, ami két ember között zajlik, itt, ezen blogbejegyzés alatt, s amiről két ember amúgy diskuráll; de h ez épp mi, s h ennek utánajárj, olvasni is kell - és nem a saját kommentjeidet.
Apropó saját kommentjeid: még mindig várom a bizonyítást miszerint az árvaház egyenértékű két szülővel. És h lásd kivel van dolgod: felőlem használhatod a wikipediát is, ha akarod:-)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 16:57:06

@Brando: Ja, hogy éppen az a téma, ami neked kényelmes....
Nos, akkor mesélj te nekem. Hány olyan érzelmileg zavarodott, esetleg fizikailag is bántalmazott gyerekről tudsz, akik egyneműek házasságából vagy együttéléséből (és most mindegy, hogy férfi-férfi, vagy nő-nő) kerültek az állami gépezetbe? És hányról, akik az ún "normális" családból?

awsedrf 2013.07.18. 16:57:21

@Hátrányos helyzetű kaviár:
Ezt azért kétlem. Ismerek buzi párokat, olyanokat is, akik évtizedek óta együtt vannak. Hát... nem. Határozottan nem.
Inkább az a jellemző, hogy se apamodell nincs, se anyamodell, valami köztes buzimodell van, kétféle formában elővezetve.

És mivel már több kutatás is kiderítette, hogy a buzivá válásnak részben nevelési (környezeti) okai is vannak (a HVG-ben is volt ilyen cikk, pedig ők azért nem nevezhetők konzervatív homofób lapnak), azért az örökbefogadást nem engedném a buziknak.
Minden mást igen.

Ja, engem sem egy punci hoz szexuális izgalomba, hanem kb. mindegyik. :-)

Viszont két férfi egymással dugása inkább hányni indít, mint be. Még a gondolat is, brrr....

(Amúgy többségében jókat írsz.)

@Magánvéleményem:
Te nem lázadsz a természet rendje ellen?
Akkor gondolom, sosem voltál még orvosnál. Mert ha a természet rendje az, hogy beledögölj az influenzába, akkor a természet rendje elleni lázadás, ha gyógyszert szedsz.

@Sendmailto:
Á, nem szeretem a leszbikusokat.
Nem lehet őket megdugni.

@sweeney todd:
Aki állva utazik, annak olcsóbb a BKV-jegy?
Jó, hogy mondod, eztán majd visszakérem a különbözetet a vezetőtől.

Egyébként ha ennyiszer utazol kutyával, vegyél neki bérletet, úgy olcsóbb.
Amúgy meg azért félnek tőle, mert a kutya csak egy ostoba állat, amelyik harap, ha a farkára vagy a lábára lépnek, akkor is, ha azért teszik, mert hirtelen fékez a busz. Ezért kéne a szájkosár, amit a sok magát állatbarátnak gondoló barom nem tesz fel, mert hát az ő aranyos kis családtagja nem olyan (akinél a kutya családtag, azokat kötelezném, hogy egy tányérból is egyen vele).

A (városi) kutyások többsége sajnos idióta barom, aki csak saját magára meg a dögére tud gondolni, és senki másra a környezetében.

windex 2013.07.18. 17:01:55

@doci606: miért, kérték? világíts már rá nekem, családjogi vonatkozásban nem vagyok naprakész. ha kérték, nyilván azért, amire azt írod, azt ne hozzák fel neked. namost az efféle támogatás nem magáért a gyermekek számának szaporításáért jár, hanem a munkáért, hogy felnevelik. ez esetben maximálisan megértem a követelést, és szerintem korrekt. amennyiben ugye egy nő szül egy gyereket, de megszabadul tőle, annak járjon a támogatás? a te logikád szerint igen, mert bár a nevelés hosszú és komoly munkáját nem végzi el, de kinyomott egy gyereket. hát ez nem lenne tisztességes. arról nem is beszélve, hogy ha heterók, vagy egyedülállók fogadnak örökbe, ugyanúgy, mint a melegek, akkor nekik járjon-e szerinted a támogatás. ha nem, az szimplán tisztességtelen, ha igen, akkor szintén tisztességtelen, mert ha egy meleg pár vállalja ugyanazt a munkát, ne kapjon támogatást, ha nem meleg, pár, vagy szingli, akkor igen - ez tiszta képlet: nem az ellen lépsz fel, hogy aki nem szült, nem szaporít, az ne kapjon, hanem a buzik ellen. egyik rosszabb, mint a másik, passzolok.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:03:21

@doci606: Ahányat csak akar. A meleg párokat úgy képzeld el gyerekvállalás előtt, mint egy hagyományos párt, akiknél az egyik fél miatt nem lehet 100%-osan övék a baba, mármint genetikailag. Mit tesz ilyenkor egy hagyományos pár, ha már a partner spermája/petéje lombikban sem akar összejönni? Igen, pontosan, donort keres, hogy legalább 50%-ban az övék legyen úgymond a baba. Mna, pontosan ugyanezt teszi egy egynemű pár, sőt sok "szingli" nő is, aki gyereket ugyan akar, de férjet nem, valamilyen okból.
Az örökbefogadás már a végső stádium.
Úgyhogy ezt az érvelést gondold át még többször ...

R.T. Flakfizer 2013.07.18. 17:03:22

@valasz a KE-nek: majd ha egy ló képes lesz úgy nyilatkozni, hogy akarja vagy nem akarja a gazdájával/oajtásával/zsokéjával, vagyis vélemény híján nem lesz kiszolgáltatott, akkor a lóbaszó jogai (a lóéval együtt) megvitatásra kerülnek. addig az egy egyoldalú viszony. és eléggé sanszis, az is marad. rossz példa.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.07.18. 17:05:44

@awsedrf: Az szerinted, hogy megteszek mindent a túlélés érdekében egy betegség ellen az szerinted természetellenes?

A buznyákok előjogokért való felvonulgatása az Andrássy úton, szerinted a túlélés érdekében történik?

doci606 2013.07.18. 17:05:49

@windex: esetleg olvass utána, hogy miért adnak családi kedvezményeket? azért, hogy növeljék a születési számot. ennyire egyszerű, nem kell túlragozni. persze minél többet ragozzuk, annál inkább elvész a lényeg.

windex 2013.07.18. 17:06:40

@Brando: hát, várhatod, nem érkezik. inkább olvasd újra, amire azt reagáltad, és értelmezd helyesen. a fölényeskedés meg nem emeli a tekintélyedet, attól nem leszel jobb baszélgetőpartner, és nem lesz automatikusan igazad. mármint általában, nem kimondottan velem szemben

doci606 2013.07.18. 17:08:52

@Hátrányos helyzetű kaviár: kedves kaviár! kevered a szezont a fazonnal. azok a heteró párok, akikről te beszélsz nem tudnak gyermeket nemzeni, ezért fordulnak mesterséges megoldáshoz. amit te mondasz olyan, mint az a futó, aki megirigyelte a dél-afrikai féllábút, s levágatja lábát, hogy protézist kaphasson. hiszen egészséges embernek nem jár protézis. azt azért örömmel meghallgatnám tőled, hogy két férfi milyen módon hord ki és szül meg egy magzatot, mert két nő még csak-csak, de. S talán nem tudod, de a mesterséges megtermékenyítéshez is egy férfi és egy nő sejtjeire van szükség. Két női, vagy két férfi sejttel nem tudsz mit kezdeni ...

symor 2013.07.18. 17:08:57

@Hátrányos helyzetű kaviár:

Mondok durvábbat, tudok olyan leszbikus párról akiknek úgy lett gyereke, hogy az egyikük megtermékenyített petéjét átültették a másikba, aki kihordta a magzatot és végül meg is szülte.

Így lett közös gyerek :)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:09:10

@awsedrf: Mármint gyerekes homoszexuális párokat ismersz ilyeneket?
(Amúgy kösz... ;) )

awsedrf 2013.07.18. 17:09:36

@doci606:
Aha, mert téged doci606 néven anyakönyveztek.
Vagy simán csak idióta vagy? Én az utóbbira tippelnék.

@windex:
Hát ahogy látom, vagy az szövegértést, vagy a gondolkodást még fejlesztened kéne, mert nem éri el a kellő szintet.

@Magánvéleményem:
Sorold, milyen előjogokat követelnek.
Vagy lapozd fel a szótárt az előjogok szónál, mert fogalmad sincs, hogy mit jelent.
Én erre tippelek.

@Gavroche11:
Aha. És a pedofíliát betegségnek tekinti ugyanez a társaság?
Esetleg a zoofíliát?
Ha igen, akkor kérnék egy logikus magyarázatot, hogy miért.
Felhívnám a figyelmet a "logikus" szóra.
Merthogy mindegyik deviancia génhiba miatt van, azaz teljesen ugyanaz az oka mindegyiknek.
Lehet, hogy a buzilobbi erősebben nyomul, és pusztán ez az oka?

Azért el kéne gondolkozni azon is, hogy azért kaphatsz több év (Amerikában több évtized) börtönt, ha a számítógépeden pedofilnak minősített képeket találnak (hogy ki mi alapján minősíti ezeket annak, az megint egy érdekes kérdés).
Úgy, hogy egyébként egy ujjal sem nyúltál egy 14 év alatti gyerekhez sem.

Ehhez képest a buzik már szinte minden jogot megkaptak, sőt, egy csomó helyen mindent.
Pedig ugyanannak a betegségnek egy másik változatában szenvednek.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.07.18. 17:10:34

@windex: " hanem a munkáért "

A "csak a felnevelésért" létezik másfajta jövedelempótló támogatás, és ezeket az embereket "hivatásos nevelőszülő"-nek hívják. Ezeknek az embereknek az a foglalkozásuk, hogy gyerekeket nevelnek fel családban, az árvaház alternatívájaként....

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:14:01

@doci606: Huhh, és ezt most komolyan kérdezed? Hát természetesen béranyát fogadnak, aki kihordja, mármint a férfi-férfi páros esetén. A petesejtet általában nem a béranya szokta adni. De a sperma az egyik félé a párosból.
Nő-nő páros esetén is előfordul a béranyaság, bár ott jellemzőbb, hogy az egyik fél vállalja az anyaszerepet. A sperma bankból van.

Brando 2013.07.18. 17:14:05

@symor: "Apa modell, anya modell - ha ezek meglétén múlna a jó család fogalma, nem lenne ennyi tönkrement heteroszexuális család és ennyi elcseszett gyerek."

A tönkrement családokat automatikusan a hibás alapfelállásra levezetni megmosolyogtató próbálkozás.

"Szerintem nem én nem értem a jó családmodellt, hanem te hiszed tévesen, hogy a konvencionális nemi eloszlás egy családot automatikusan jobbá teszi teszem azt annál, ahol két apa, vagy anya van, de sokkal értelmesebb nevelési elveket vallanak."

Már a meghatározással is baj van. A család mint fogalom apát és anyát jelent. Bocs, de a két férfi/két nő együttlétnél én nem látom a természetes szerepeket. (a felvett szerepek nem érnek, ne is próbálkozz ezzel)

Amúgy meg: ki határozza meg, h egy család jobb vagy sem? Te? Mindezt kívülről? Kibicként? Ugyan.
És mi az abszolút mérce?

A magyar nyelvben szerepel az a kitélel, h anyai szeretet. Ez arra utal, hogy, amit egy anya nyújt a gyerekének, azt nem lehet pótolni egy férfivel, de még két apával sem. Ennyi.

Ha másként gondolod, beszélj erről anyáddal előbb.

awsedrf 2013.07.18. 17:14:29

@Magánvéleményem:
Lázadás a természet rendje ellen. Bizony. A természet rendje az lenne, hogy abban a betegségben meghalj. Akinek erős az immunrendszere, az nem betegszik meg benne. Magyarul te is a génállományt sorvasztod azzal, hogy életben maradsz, és esetleg gyerekeid lesznek.

@Hátrányos helyzetű kaviár:
Párokat csak olyanokat, akiknek heteró kapcsolatból született gyerekük, aztán elváltak, és az egyik fél rájött, hogy ő buzi, és úgy talált párt. A gyerek addigra elmúlt 10.
Hát nem túl jól élte meg. Igaz, mára, 30 felé közeledve már láhatóan túl van rajta.

symor 2013.07.18. 17:14:43

@Hátrányos helyzetű kaviár:

Ismerek.
Bár inkább távoli ismeretség, tudok róluk, tudom a nevüket és hogy kik a gyerekeik (merthogy több is van) és nagyjából, hogy jöttek össze ennyi.

Biszexuális lányt (nem divatból) és meleg srácokat többet ismerek, előbbiek közül is egynek van gyereke. És ezek már valódibb ismeretségek.

Egyébként nálunk is jó 20-30 éve, ha nem régebben nevelnek meleg párok saját gyerekeket szülőként.

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.07.18. 17:15:11

@awsedrf:
Ha nem követelnek előjogokat, akkor mi a pék faszáért vonulnak?
Minden olyan joguk megvan, ami elérhető másoknak, csak egy kicsit többet kell arcoskodni érte. Ennyi. Az hogy egyes dolgokat másként gondolnak az már nem az én bajom!

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:20:33

@symor: Az "egyik" ebben az esetben kissé önző disznó volt ... ;)

Petykabá 2013.07.18. 17:21:09

@Hátrányos helyzetű kaviár: "Hány olyan érzelmileg zavarodott, esetleg fizikailag is bántalmazott gyerekről tudsz, akik egyneműek házasságából vagy együttéléséből (és most mindegy, hogy férfi-férfi, vagy nő-nő) kerültek az állami gépezetbe? És hányról, akik az ún "normális" családból?"

Na pont itt lóg ki a lóláb, hogy mennyire mocskos ez a része a melegmozgalomnak. Fordítva kellene bizonyítani a dolgokat, ha tényleg érdekelnének a gyerekek. Biztos-e, hogy a meleg párok gyerekei nem sérülnek nemi identitásukban/nem befolyásolja őket?

Mert ugye a fontossági sorrend: gyerek élete, homo pár "teljes" párkapcsolata. De ha a másik oldalnak kell bizonyítani, az azt jelenti, hogy te alapnak veszed, hogy semmi rossz nem történik, persze, mert azt szeretnéd hallani, nem is merült fel benned kétely, aggodalom. Na én nem szeretnék ilyen pár gyereke lenni, akik kockára teszik az én egészségem a saját boldogságukért...

Gavroche11 2013.07.18. 17:22:27

@awsedrf: igen, a pedofilia pszichiatriai betegsegkent szerepel a Betegsegek Nemzetkozi Osztalyozasaban.

Brando 2013.07.18. 17:24:15

@Hátrányos helyzetű kaviár: Hogy én hányról tudok, az itt tök mindegy. Te HONNAN tudod, h egy gyerek mennyire zavarodott vagy sem?! A szomszédod egy kedves ember, és lehet, h esténként nőket erőszakol meg a parkban. A saját szomszédodat nem tudod, h valójában ki, honnan tudnád, h kit mennyi fájdalom és megaláztatás ért, míg felnőtt?! A statisztikákat meg felejtsd el, mert azoknak "térkép e táj" - már ha érted a szóképet.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:25:03

@awsedrf: A nyomorult társadalmi elvárások, azok .... Ha a homoszexualitásról nyíltan lehetne beszélni, sokkal kevesebb lelki sérült lenne, és kevesebb házasságkötés a "csak-hogy-igazoljam-magam-társadalmilag" kategóriában.
Félresiklott életek ezek.

awsedrf 2013.07.18. 17:25:25

@Magánvéleményem:
Már írtam: nézz utána, mit jelent az előjog. Mi olyat követelnek, ami a heteróknak nem jár.
Amíg nem vagy tisztában a szavak jelentésével, addig nem lehet veled értelmesen beszélgetni. Ahhoz ugyanis ez alapfeltétel.

@Gavroche11:
Gondoltam. Csak az okát nem értem.

Avertie 2013.07.18. 17:26:15

@Magánvéleményem: Hát pont az a cél, hogy minél többet hallj rólunk; ha mindent megkaptak, akkor is. Hát nem érted?

awsedrf 2013.07.18. 17:30:16

@Hátrányos helyzetű kaviár:
Nem vagyok biztos benne.
Lehet, hogy valaki csak később jön rá, hogy ő buzi.
Mert aki valóban az, az nem izgul rá egy másik nembelire, amin nők esetében némi síkosítóval lehet segíteni, de egy férfi esetében lankadt farokkal dugni azért elég embert próbáló feladat.

(Ha gondolod, egyszer majd megmutatom, részletes magyarázatokkal. :-)P

Persze annak nem vagyok ellene, hogy beszélni lehessen róla, sőt.
Ami engem illet, én a holokauszttagadás büntetését is baromságnak tartom, és nem azért, mert tagadnám, hogy volt (nem jártam utána se egyik, se másik oldalról, nem is nagyon érdekel, elhiszem, amit mondanak róla), hanem mert a szólásszabadságba nem fér bele (nálam), hogy valakit a véleményéért büntessenek.

Avertie 2013.07.18. 17:30:31

Én a vatikáni meleglobbiról hallanék valami infót.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:30:32

@Petykabá: Fordítva??????? Te miről beszélsz, amikor az állami szervektől az egyházon át a társadalmi megítélésig mindenki szodoma-gomoraként tekint az egyneműek házasságára!
Milyen hiteles statisztikákat vársz, amikor ez a téma, gyakorlatilag (néhány ad-hoc felmérés kivételével) hivatalosan nem is létezik Magyarországon?
Jézusom, ennyire nem lehetsz balfasz!

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.07.18. 17:32:34

@Avertie: Értem, de nem tetszik a dolog. Nem akarok róluk tudni sem, nem hogy tűrnöm kelljen őket....

symor 2013.07.18. 17:33:53

@Brando:

ha nem vetted volna észre a saját érvedet használtam, szerinted eleve, ha nincs apa és anya modell egymás mellett az egy rossz, tönkrement családmodell.

Tehát ezt te vezetted le így, csak egy más szempontból.

A család nem apát és anyát jelent, a család fogalma ez:
"A család emberek egy közössége, vagy több közösség kapcsolata, ahol a tagok között leszármazotti kapcsolat van, házasság vagy örökbefogadás."

Apáról és anyáról, vagy férfiról és nőről itt szó sincs ebben a alapvető szociális fogalomban.

Az anya és az apa megléte inkább az úgynevezett hagyományos és szűk értelemben vett családmodell része, nem pedig a család meghatározásában játszanak szerepet. Mondjuk ezt nem csak te nem tudod, szóval nem nagy szégyen :P

"Amúgy meg: ki határozza meg, h egy család jobb vagy sem? Te? Mindezt kívülről? Kibicként? Ugyan.
És mi az abszolút mérce?"

Ez egy különösen érdekes érv, illetve kérdéssor a részedről, mivel te a meleg szülővé válás bármilyen szintű betekintés és kibicelés nélkül itéled rossznak. Ebből a szempontból akkor te lennél az és az elképzeléseid, amik meghatározzák.

Szerintem a jó család egészséges szeretetkapcsolatból tevődik össze, a szülők egymás iránt és a gyermekeik iránt. Az valami olyan, amit nem a nemi arányok határoznak meg, vagy a szexuális irányultság hanem a másik tisztelete és szeretete és az ennek megfelelő életforma, amit a család egy közösségként alkot. Mielőtt belekötnél az "életforma" kifejezésbe, ez alatt a gyerekek megfelelő, tudatos nevelése és a párkapcsolat gondos ápolása értendő ;)

A magyar nyelvben sok fogalom létezik, közülük egy gyönyörű meghatározás az anyai szeretet, de ez egy kifejezés és nem egy filozófia, amin túl nem létezhet semmi megfelelő. Különben ez a "kitétel" is attól válik nagyszerűvé, hogy a SZERETET egyik formáját írja le. A leszbikusok gyermekei, amúgy szerintem túl is tengenek anyai szeretetből, a meleg férfiaké, meg apaiból.

Ha meg most az úgynevezett hagyományos anya, apa modellel jössz megint elárulom a világ rég túlhaladt ezen. Igen az anyák nőként szeretik a gyermeküket, az apák férfiként a nevelés funkcionalitásában valamikor ennek fontos szerepe van, de ez sem írja felül az, ha bármilyen nemű szülőktől egy gyerek szeretetben nevelkedik.

Ez a beszélj anyáddal dumát meg hagyjuk, amíg kulturális keretek között tudunk maradni, ha kérhetem!

Magánvéleményem · http://maganvelemenyem.blog.hu/ 2013.07.18. 17:34:04

@Hátrányos helyzetű kaviár: nem statisztika kell, minden pár csináljon magának gyereket, ja hogy nem megy.... hát ez van.

awsedrf 2013.07.18. 17:35:12

@Avertie:
Hát mindent azért még nem kaptak meg (nálunk).
Legalább 2 olyan dolog van, amiben hátrányos megkülönböztetésben részesülnek:

- nem köthetnek házasságot (ami öröklési és egyéb szempontok mellett simán érzelmi okokból is fontos lehet)
- nem fogadhatnak örökbe gyereket (ez mondjuk nálam is necces, fentebb már írtam, miért)

Ezek közül az utóbbi károsságát másokra (konkrétan az örökbefogadott gyerekre) lehet vitatni, de ha házasodhatna két buzi (akár férfi, akár nő), az mennyiben károsítaná a heteró többséget? Mi olyat venne el bárkitől, amit a sima együttélésük vagy élettársi kapcsolatuk, vagy egy férfi-nő házasság nem vesz el?

Petykabá 2013.07.18. 17:35:26

@Hátrányos helyzetű kaviár: Attól, hogy sok ember, mondja, hogy valami rossz, még nem lesz jó:)

Egyébként nem az egyneműek házasságáról van szó, hanem a gyerekvállalásról ne keverd már a kettőt folyton. Te érted azt a koncepciót, hogy a gyerekvállalásnál a gyerek a fontos, és nem a szülő öröme?

Nem a magyarországi statisztikákat kell nézni, hanem a statisztikákat, és éppen a legújabb hír az volt, hogy néhány svéd rámutatott, hogy talán nem is olyan jó ez a gyerekeknek.

Hány gyerek életének kockáztatása éri meg neked, hogy a melegek mindenben egyenlőek legyenek?

Carlsbad 2013.07.18. 17:35:38

Anya és apa szerep? Szerintem ez nem fontos, mert az ember szocializálódik. Ami fontos az a biztonság, kiegyensúlyozottság. Én nem aszerint döntenék, hogy meleg vagy nem meleg. Alkalmas vagy nem alkalmas. Egy alkalmatlan embertől, ha a körülmények már olyanok, hogy indokolt, el kell venni a gyereket. Sajnos sok ilyen eset van, amikor mert hetero, mert stb... végignézik, ahogy a gyerek egy senki lesz. Személy szerint én sokkal kiegyensúlyozottabb lennék, ha az alkoholista apám és idegroncs anyám helyett egy odafigyelő, heteroszexuális vagy leszbikus vagy homoszexuális pár nevelt volna fel. Hogy melyik az mindegy, ha látom a kettőjük közötti kapcsolat fontosságát, van odafigyelés. Szeretni kell gyerekkorban megtanulni, mert ha szeretsz valakit, annak az útját egyengeted.

awsedrf 2013.07.18. 17:36:45

@Magánvéleményem:
Tűrnöd kell őket?
Aznap pont az Andrássyn lett volna dolgod, amit nem tudtál miattuk elintézni?

Mert egyébként nem értem.
Engem sem érdekelnek, úgyhogy eszembe sem jutott a környékre menni sem.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:37:17

@Brando: Mna, ilyen alapon a saját apád is egy tömeggyilkos.
Akarsz beszélni róla?

Avertie 2013.07.18. 17:43:40

Amikor egy ember meglát egy másik embert, a másodperc töredéke alatt felméri a másik nemét és korát, és kicsit hozzá is méri magát. Ez más nemű, ez öregebb, ez nagyobb mint én stb. De nem csak erről van szó: az ember társas lény, és az olyan információk mint nem, kor befolyásolják azt, hogy miként viszonyulunk a másikhoz. Másképp köszönünk egy nőnek, másként viselkedünk egy idős emberrel és másként egy gyerekkel. Tehát amikor meglátunk valakit, az agyunk azonnal berakja az illetőt a megfelelő skatulyákba: ez egy kamasz fiú, ez egy középkorú nő, hogy előre felkészítsen minket a megfelelő viselkedésre. Ez az agyi reakció egyidős az emberiséggel. Namármost: ha egy férfi nőiesen viselkedik (nem mondom, hogy minden meleg férfi így tesz, de azért akad), akkor ebben az agyi folyamatban az ellentmondó információk (férfinak néz ki, de női gesztusai vannak) miatt zavar áll be, és ettől az egész helyzet zavarossá, abnormálissá válik.

jog-ász 2013.07.18. 17:44:12

javaslom a heti válasz szerzőjének, hogy ha már szerintük a homoszex.-et ugis el lehet kapni, adják meg magukat és álljanak át arra az oldalra ahol végre nekik is végtelenül sok sok joguk lesz..vagy ha már ekkora jogszabadság van akkor vegyen magára egy szivárványos pólót, zászlót vagy akármit és vonuljon el egy focimeccsre vagy jobbik gyűlésre, hátha kap az arcába egyet kettőt és megérzi milyen nagy itten a jogegyenlőség csessze meg.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:48:25

@awsedrf: Olyan nincs, a "kamaszkornak" nevezett periódus végére lezárul a nemi identitás és vonzódás kérdése is. Lehet utána valaki érdeklődő, kíváncsi, zavart (nem biológiai okokból), de alapvetően lezárul ez az utca.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:49:50

@Magánvéleményem: De nem ám, a tök hetero párok esetében sem. Akkor ők is buzik, kicsi trollocska? :P

daito 2013.07.18. 17:54:58

@Petykabá: gyerekek életének kockáztatása. Ah.

Hangzatos ostobaságok, lózungok felhozatala, az mindig megy.

Konkrétan idehaza kb. 20 ezerre teszik az éhező gyerekek számát, és 100 ezerre az alultápláltakét. Ha napi 300 forintot szánna a témára célirányosan az állam, akkor az a 20 ezer gyerek nem éhezne. Nem a Gundelben enné a hiperbioéspaleo Norbi kaját, de nem éhezne. Ha kicsit szorzol, akkor kiderül, hogy évi pimf 2mrd forintból a szívednek oly fontos téma konkrét szenvedői tagjainak JOBB lenne.
Ez kb. egy jobb nb1-es focicsapat éves költségvetése, az elmúlt 1 hét tapasztalata, hogy a vidi és a győr sem ér igazán ennyit. :)

Remélem a közeljövőben kimész valamelyik minisztérium/stadion elé, és emiatt elküldöd az összes f.szt az anyjába, ugyanilyen okosan, ahogy a terrordiktátor libsiket.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 17:55:46

@Petykabá: Demagóg vagy. Az utolsó kérdésed miatt. De ezt te is tudod.
Épp most dobtam ki egy fél grill-csirkét, mert 3 napja állt a hűtőben csak úgy. Biztos nem volt romlott, de gusztusom sem volt már rá. Afrikában meg közben éheznek, ugye .... :P
Svéd orvosok ... ahham, és brit tudósok nem segítettek be? Csak mert úgy sokkal hihetőbb lenne ... :P

Brando 2013.07.18. 18:00:50

@Hátrányos helyzetű kaviár: Beszélhetünk. Kérdezz csak bátran!

tzirok 2013.07.18. 18:04:44

"mert Nyugat-Európa egyre szekulárisabb, például a brüsszeli önkormányzat karácsonyfáját nem így hívták, hanem télfának."

Jó nagy blődség lehet a HV cikke, de konkrétan ez az átnevezősdi, ha nem is diktatúra, de nem áll túl messze sem Orwelltől, sem a kommunista gyakorlattól.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 18:05:54

@Brando: Oké.
Miért fáj az neked, vagy miben sérti az alkotmányos jogaidat az, ha a saját nemükhöz vonzódóak is szabadon házasodhatnak, örökölhetnek és vállalhatnak gyereket? Ha megilletné őket mindazon polgári jogi kitétel, ami egy hagyományos házaspárt megillett, mennyiben csorbulnának a te a ugyancsak polgári jogi jogaid? Tőled vannak el az ő rovásukra? Nem. Akkor?

Brando 2013.07.18. 18:08:21

@symor: Írtam egy hosszabb választ, de nem ment el.

"Ez a beszélj anyáddal dumát meg hagyjuk, amíg kulturális keretek között tudunk maradni, ha kérhetem!"

Na látod; az igazság pillanata; a pont, amikor az egész lemegy egyes szám egyes személybe s te meglátod h valójában mi az érték, és mi nem; mikor rádöbbensz, h ez az egész lózung, amit előadtál a jó családról mennyire egyszerű is tud lenni.
Mondom: abban a pillanatban, amikor már nem kibicként veszel részt a játékban.

Brando 2013.07.18. 18:15:14

@Hátrányos helyzetű kaviár: "vállalhatnak gyereket"

Más is leírta már, csak egyet tudok érteni. A gyereknek - és itt tudod most a síró csecsemőre gondolok; meg az egy-két éves magatehetetlenre; meg a 4-5 éves ovisra; meg a világgal ismerkedő kisiskolásra; meg a a saját nemi indentitását kereső pubertás korúra, meg a párkapcsolati nehézségekkel küszködő kamaszra; meg az érettségiző szavazásra jogosultra - szóval a gyereknek joga van ahhoz h hagyományos családban (egy apa/egy anya , ahol az apa egy férfi, az anya egy nő) családban nőjön fel.
A gyereknek ezen joga számomra felülír minden jogot.
Ez ennyire egyszerű.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 18:21:51

@Brando: Leszakadhatnál már a Bibliáról (meg a többiről is, már ha olvasol, olyanokat), mese...

symor 2013.07.18. 18:23:56

@Brando:

Csak nem hagytad, pedig milyen szépen kértelek igaz ;)

Szeretem az anyámat, persze, figyelmeztetek valakit ha őt emlegetve elkezdi felhasználni ezt a kapcsolatot, hogy a saját ostobaságait, hozzáteszem rosszul alátámassza, természetesen.

Nem hinném, hogy a jó család elképzelését ennek ellenére leegyszerűsíthetnénk a te meghatározásodra, tekintettel arra, hogy még a család fogalmával sem voltál egészen tisztában, de mint írtam ezt üsse kő.

Az viszont már egy erősen degenerált személyiség varázsa lehet nálad, ha neked csupán egy túlfejlett Ödipusz-komplexus határozza meg, hogy milyen is egy család, akkor szíved rajta.

Ebben a vitában, azonban te látszol eleddig a legegyszerűbbnek és nem azok az előítéletes, bigott, barom téveszmék, amiket mindenkire általánosnak gondolsz nem csak magadnak.

Egy fasz vagy öreg, begyepesedett, szűklátókörű marha, aki csak a saját mezejét ismeri és elképzelni sem tudja, hogy létezhet értelmes életforma a sajátján kívül is. Mi több szerintem ezt még anyád is tudja rólad, ha nem hiszed, kérdezd meg nyugodtan :)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 18:37:00

@Brando: Yaps, a másik meg. Mit gondolsz, egy alig 2 ezer éves dogma, ami egyre gyengül, és mind többen kérdőjelezik meg a szektán belül is, mennyire fenntartható az emberiség több tízezer éves fejlődésével összehasonlítva? Hm?
Igen, a kereszténységről beszélünk. Minden szektát elér előbb-utóbb a végzete. Ne izgulj, a muszlimokat is el fogja, csak éppen ők most tartanak ott, ahol a kereszténység tartott a középkorban.

trapperfarmer 2013.07.18. 18:42:08

@Brando: Minden jogot felül ír az apához és anyához való jog? E szerint a válást be kell tiltani...:)

Az a gyerek akit örökbe adnak annak nincsenek szülei. Így a kérdés a következőként merülhetne fel: nevelőotthon vs. melegpár. Melyik a jobb?

Másrészt Magyarországon egyedülálló örökbefogadhat... vagy ha heteroszexuálisról van szó akkor már nem szempont az apa és anyamodell megléte?

falazodesyka 2013.07.18. 18:46:32

A Heti Válasznak igaza van: a kisebbségek, az abnormalitás, a degeneráltság diktatúrája alakul napjainkban a többség felett. Ez van, a cikknek igaza van. Ezt ma minden normális ember látja. Éppen most történik ez körülöttünk.

Borenbukk 2013.07.18. 18:48:17

@Magánvéleményem: " nem statisztika kell, minden pár csináljon magának gyereket, ja hogy nem megy.... hát ez van."
Erre kicsit erzekeny vagyok, mert mostanaban eleg sok kuzdelmet lattam a kornyezetemben hetkoznapi hetero paroktol, hogy vegre gyerekuk lehessen. Vizsgalatok, gyogyszerek, injekciok, mesterseges megtermekenyites, petesejt kivetel, embrio beultetes, veteles, elorol az egesz. Rengeteg fajdalom es konny. Egyreszrol olyan termeszetellenes az egesz, amennyire csak lehetseges, masreszrol meg: dogolj meg, te rohadek!

awsedrf 2013.07.18. 18:49:08

@Brando:
És mi van azokkal a gyerekekkel, akik intézetben nőnek fel?

Nekik hol jobb, az intézetben, ahol az idősebbek csicsikáztatják, hamar megtanul lopni-csalni, rászokik a piára meg a cigire, vagy esetleg egy olyan családban, ahol ugyan két buzi neveli, de megkap mindent, rendesen jár iskolába, van esélye továbbranulni stb.?

Vagy rajzolsz nekik egy apát meg anyát?

falazodesyka 2013.07.18. 18:49:12

@trapperfarmer: nevelőotthon vs. melegpár. Melyik a jobb?

---

A nevelőotthon jobb. Nem jó, de jobb. Eleve a szülő nélküli gyermek már egy degenerált, abnormális helyzet. Különösen fasza ha egy 5 kilós kislányt ilyen helyzetből két szőrös buzihoz adunk mint szülőkhöz. Le kellene nyelni a békát a buziknak hogy nekik nem lehet gyermekük, csak ha ellenkező neművel normális kapcsolatot létesítenek. Ez alap, mondhatni alap természeti törvény, aki mást mond az az emberiségre mond nemet.

awsedrf 2013.07.18. 18:51:05

@Hátrányos helyzetű kaviár:
Pedig van ilyen.
Hogy papíron nem, az más kérdés, én nem a papírról beszélek.
A pszichológia alapból áltudomány, de ráadásul még gyerekcipőben is jár. :-)

falazodesyka 2013.07.18. 18:51:46

@awsedrf: "Nekik hol jobb, az intézetben, ahol az idősebbek csicsikáztatják, hamar megtanul lopni-csalni, rászokik a piára meg a cigire, vagy esetleg egy olyan családban, ahol ugyan két buzi neveli, de megkap mindent, rendesen jár iskolába, van esélye továbbranulni stb.?"----- Ha a természet vagy vaami más elvette tőle a szüleit az még nem jogformáló tényező két buzinak hogy ők legyenek a szülei, mert a gyermeket senki sem kérdezi meg. Nem is lehet, mert még kicsi, de jogai vannak. Az hogy mesterségesen két buzi közé kényszeríted azzal visszaélsz a jogaival.

awsedrf 2013.07.18. 18:52:20

@falazodesyka:
Miért is jobb?
Fejtsd már ki! Próbálkozz észérvekkel. A "csak" nem tartozik ezek közé, előre szólok.

falazodesyka 2013.07.18. 18:54:03

@awsedrf:
Mellesleg sikerült a legrosszabb scenariót megjelenítened a nevelőotthon kapcsán . nyilván szándékosan tetted, de ezzel hazudtál egy kurvanagyot. Nem csodálkozom ezen hiszen libsi vagy, a véredben van. Egyáltalán nem biztos, sőt: az esetek 90%-ban nem lesz rablógyilkos az aki nevelőotthonban nevelkedik.

Carlsbad 2013.07.18. 18:54:23

@Brando: Micsoda ostoba mondat az, hogy joga van apa/anya (férfi/nő) hagyományos családban felnőni. Korlátolt látásmód. Hagyományos család ha van még, akkor nagyon kevés. Jog és hasonló baromságok. Hogyan nevelkedik fel? Ez a kérdés. Vegyük ki a szexuális irányultságot (ne keverj bele olyan dolgokat, amik merdekek pl pedofília, stb), ami marad aszerint alkalmas vagy nem alkalmas egy gyerek nevelésére? Így sok (hagyomágyos) pár elvérezne és sok nem hagyományos pár jól teljesítene. Amilyen értékekre szüksége van egy gyereknek, azokat mindkét pártól megkaphatja, ha alkalmasak átadni.

KÉRDÉS: hetero párnak milyen feltételekkel adnak örökbe gyereket és hogyan ellenőrzik, hogy jó helyen van a gyerek?
Ezeket ugyanúgy ellehet végezni egy nem heteró párnál is? Milyen veszélyek vannak, amik csak a nem hetero pároknál állnak fenn?

falazodesyka 2013.07.18. 18:57:02

@awsedrf: Már kifejtettem, hogy egy gyerek számára a két 133 kilós szőrös seggű férfibuzihoz történő hozzákányszerítés esetén a gyermek alapjogai sérülnek, mert ha felnőtt lenne, lehet hogy inkább a heteró örökbefogadókat választaná - sőt, biztos hogy azt. De te nagy libsi buzitolernciával hozzábaszod a szerencsétlen síró kislány csecsemőt a két buzihoz. Na ezért. A gyermek jogai tehát ALAPVETŐEN sérülnek. Más szempontból is, de azt most nem részletezem.

falazodesyka 2013.07.18. 18:58:46

@Carlsbad:
"Micsoda ostoba mondat az, hogy joga van apa/anya (férfi/nő) hagyományos családban felnőni."

Ha ezt megkérdőjelezed akkor irány Amszterdam, neked az való. Másként: te nem vagy normális amennyiben ezt a jogot megkérdőjelezed. Pont az ilyenek miatt van igaza a HVálasz cikkének. Félelmetesen degenerált világnézetetek van.

falazodesyka 2013.07.18. 19:01:30

Ha a liberalizmus a mai formájában értelmes eszmerendszer volna és azt tenné amit mond, akkor széles mellénnyel állna ki a kisgyerekek jogai mellett akiket oda akarnak baszni kényszerítéssel két buzihoz. A libsik elviselhetetlen alakok: egyik irányba - persze az abnormalitás, a degeneráció irányába - kurvára működik a tolerancia a másik irányba meg szarnak bele. Ezért utáljuk, utálja a többségi normális társadalom a libsiket.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 19:01:31

@awsedrf: Nem, ne haragudj, de ilyen nincs. "Divatbuzi", mindkét nem esetében ... mna, ilyen van. Viszont a biológiai érettséget vizsgáló kutatók szerint azzal az életkorral, amit a köznyelv "kamaszkor"nak nevez, lezárul a nemi önidentitás meghatározása. Ennek ellenére lehet smárolni srác-srác kombóban akár 20 évesen is, de ez csak játék, a homoszexualitás mindkét nem esetében sokkal mélyebben kódolt, és nem ritkán már ovis-kisiskolás életkorban megmutatkozik. Természetesen nem szexuális jellegű megnyilvánulásokban...még mielőtt ....

Borenbukk 2013.07.18. 19:02:36

@falazodesyka: Lattunk mar mindannyian gyerekeket, akik valoszinuleg jobban jartak volna egy falka veszett menyettel is, mint a sajat klasszikus apa/anya csaladjukkal, de hat sajna nekik joguk volt embernek is alig nevezheto izek kozott felnoni, mert azok tortenetesen heteroszexualisak voltak. En nem vagyok rola meggyozodve, hogy jo otlet homoszexualis paroknak gyereket orokbefogadni, de ez a jogi ize, amit eloadsz, akkor a marhasag, hogy faj.

falazodesyka 2013.07.18. 19:05:53

@Borenbukk:

"Lattunk mar mindannyian gyerekeket, akik valoszinuleg jobban jartak volna egy falka veszett menyettel is, mint a sajat klasszikus apa/anya csaladjukkal"

Ez nem menti a libsi gondolatmenetet. A heteró családban felnövő gyermekek 98%-a vonatkozásában nem az a helyzet amit írsz. A jogi izé amit előadtam sajna igencsak megállja a helyét. Akár érted, akár nem.

Carlsbad 2013.07.18. 19:06:24

@falazodesyka: Félelmetesen kalitkában élsz. Gyakorlatban gondolkodj! Megszületünk és egy szőrösseggű sörszagú faszkalap apánk és egy hisztis, depressziós elnyomott anyánk van. ( ugye sok példát tudsz erre) Ránk vannak kényszerítve. Milyen példát látunk tőlük? Kérdezte, vizsgálta valaki az alkalmasságukat?

falazodesyka 2013.07.18. 19:06:39

Ez a baj a libsikkel: A libsik elviselhetetlen alakok: egyik irányba - persze az abnormalitás, a degeneráció irányába - kurvára működik a tolerancia a másik irányba meg szarnak bele.

Brando 2013.07.18. 19:06:57

@symor: "Egy fasz vagy öreg, begyepesedett, szűklátókörű marha, aki csak a saját mezejét ismeri és elképzelni sem tudja, hogy létezhet értelmes életforma a sajátján kívül is. Mi több szerintem ezt még anyád is tudja rólad, ha nem hiszed, kérdezd meg nyugodtan :)"

Kibújt a liberális szög a zsákból - mint oly sokszor.
You've made my day, man.

falazodesyka 2013.07.18. 19:08:00

@Carlsbad: Igen van rá példa, de mégegyszer hátha megérted: az egyik abnormális helyzet nem ok arra, hogy a másik még abnormálisabb szituációt legitimálja. Ennek megértéséhez persze kell egy kis intelligencia, nem tagadom.

Borenbukk 2013.07.18. 19:08:15

@falazodesyka: Amugy azon gondolkodom, hogy az ha en valahol talalkozok a homoszexualis kifejezessel es nem jelenik meg azonnal a lelki szemeim elott egy 130 kilos, szoros segu ferfi, az vajon normalis, vagy valamilyen perverzio lehet?

Carlsbad 2013.07.18. 19:08:32

@falazodesyka: zárójelben megírnám a tanácsom: köttesd el magad:)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 19:12:02

@falazodesyka: Félrecsúsztál, de vigasztaljon a tudat, hogy nem vagy egyedül.

Brando 2013.07.18. 19:12:53

@trapperfarmer: "Minden jogot felül ír az apához és anyához való jog? E szerint a válást be kell tiltani...:)"

A kettő nem egymástól függő dolog. Rossz megközelítés után rossz következtetés.

trapperfarmer 2013.07.18. 19:16:41

neked mi a bajod, a testszőrzetes 133 kilós emberekkel? :) Heteroszexuálisoknál is kizáró ok szerinted az örökbefogadásnál a szőrös segg? Te rendszeresen mutogatod a segged a gyerekeidnek?:)

Borenbukk 2013.07.18. 19:16:56

@falazodesyka: 98%? 2%-nal meg a csaladon belul molesztalt gyerekek aranya is magasabb.

Brando 2013.07.18. 19:17:42

@Carlsbad: "hetero párnak milyen feltételekkel adnak örökbe gyereket és hogyan ellenőrzik, hogy jó helyen van a gyerek?"
Nézz utána, meg fogsz lepődni, elég kemények a kritériumok.

trapperfarmer 2013.07.18. 19:18:06

@Brando: Te írtad hogy minden jogot felül ír tehát a váláshoz való jogot is. Legközelebb ne írj demagóg baromságokat

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 19:18:17

@Brando: Mna, ne rohanj ennyire.. az üknagyanyádat még talán meg is kövezték volna, ha bejelenti, hogy el akar válni a kurvázós alkoholista férjétől .... :P

Borenbukk 2013.07.18. 19:18:42

@Brando: Ok. Milyen jog az, amid van, de nem elhetsz vele? Raadasul ez szerinted mindent feluliro jog.

tzirok 2013.07.18. 19:18:52

@Carlsbad: Bocs, de a homoszexuálisok tudtommal kisebbséget alkotnak a társadalmon belül, mondjuk kb. 5%-ot. A gyerek, még ha szülei le is mondtak róla, férfi-nő kapcsolatból származik, homoszexuális kapcsolatból biológiailag lehetetlen, hogy gyermek szülessen. A gyerek statisztikai alapon heteroszexuális irányultságú lesz nagy valószínűséggel, 95%-ban. Így borítékolhatóan traumát fog neki okozni a homoszexuális családi háttér, és sérülni fog a nemi identitás szabad megválasztásához fűződő joga.

béla a görög (törölt) 2013.07.18. 19:19:19

Én meg az agyhalott, bigott, fanatikus, keresztényektől és nacionalistáktól rettegek e komment elejéig.
Egyébként se időm se energiám rá. Kurva jó dolguk lehet azoknak az embereknek ha már nincs más dolguk, céljuk az életben mint a melegektől rettegni és hülyeségeket írkálni és olvasni.

Carlsbad 2013.07.18. 19:20:43

@Brando: ezeknek a kritériumoknak egy meleg pár nem tudna megfelelni?

falazodesyka 2013.07.18. 19:21:53

@béla a görög:
Ne csúsztass vazze. Ill.: ne hazudj. Nme rettegegünk a buziktól, hanem nem szeretnénk ha gyermekeket fogadnának örökbe. Mit hazudozol össze vissza??? Agyhalott te vagy libsikém...

falazodesyka 2013.07.18. 19:22:51

@tzirok:
Ezt egy libsi - értsd: a degenerációt a normalitás fölé helyező - kreténnek hiába magyarázod... :)

Brando 2013.07.18. 19:23:26

@trapperfarmer: "Te írtad hogy minden jogot felül ír tehát a váláshoz való jogot is." Olvasás, értelmezés, következtetés.
Felülír azzal az önző vággyal szemben, amit a homoszexuális párok szeretnének- jogot az örökbefogadásra.

tom55 2013.07.18. 19:23:27

A tolerancia egy hazugság. Ezért sincs értelme a címnek. Milyen baromság már az, hogy azét mert valaki más, tolerálom. A reggeli zajt az utcáról tolerálom, a drága árakat megpróbálom tolerálni, de egy embert?? Nagyon el van valami romolva, ha ma is olyan világban élünk, ahol ez az általános gondolkodásmód.

www.youtube.com/watch?v=GcaIuWJJCF4

Carlsbad 2013.07.18. 19:23:57

@tzirok: Nincs borítékolható trauma. Ebben nem hiszek. Kiegyensúlyozott kapcsolat kell a gyereknek, nem anya és apa.

falazodesyka 2013.07.18. 19:24:06

@Borenbukk:
Próbáltam vizualizálni a szituációt a gyengeelméjű - a legtöbb libsi az - egyedek számára. Nyilván nem minden buzi 133 kilós és szőrös seggű.

capacete 2013.07.18. 19:24:28

@Brando: Szerintem viszonylag kevés családban modellek a szülők. Persze lehet, hogy te az apa- és anyamodellre gondolsz... (Ami persze általában remek, hiszen alig egymillió alkoholista van Magyarországon, a családon belüli erőszak elkövetésének aránya is hasonlóan alacsony, így minden biztosított az egészséges pszichés fejlődéshez!)

Brando 2013.07.18. 19:24:58

@Carlsbad: Nem. Lásd a gyerek természet adta jogát apához és anyához.

Carlsbad 2013.07.18. 19:25:50

@Brando: Önző vágyat érez egy hetero pár is! Fontosabb a segítség, mint a vágy.

Borenbukk 2013.07.18. 19:26:27

@Brando: Minden jogot felulir, amely az az egy jog, hogy gyereket fogadjanak orokbe. Olvasas, ertelmezes, kovetkeztetes. Ja.

Brando 2013.07.18. 19:27:33

@capacete: Attól még h nem indul az autód reggel, vagy lerobban az autópályán, nem biztos, h az alapkonstrukcióval (négy kerék-motor-kormány) van a baj. Lehet, h szimplán a te autódban van a hiba.

falazodesyka 2013.07.18. 19:27:44

@Carlsbad:
Pedig 100 % a trauma. Az, hogy "nem hiszem" elég gyenge érv egy egyértelmű viszonylatban amikor két férfi egy 2 éves kisgyermeknek úgy mutatkozik be, hogy én vagyok az Apukád ill. én vagyok az Anyukád. Önmagában az, hogy a kisgyerek az oviban szinte kizárólag női anyukákat és férfi apukákat fog látni és neki pedig két férfi "panyukája" van elegendő bizonyos, változó mértékű trauma kialakulásához. Ezt egyébként mindenki aki nem hülye, és nem elfogult a buzikkal szemben érti és elfogadja. Csak te nem, meg libsi haverjaid.

Carlsbad 2013.07.18. 19:28:16

@Brando: A természet adta, de van amikor csak teher. Kicsit nekem ez így furcsán hangzik, olyan spirituális hablatynak. JOG:) Ilyen jog miatt volt egy kalap szar a gyerekkorom.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 19:29:14

@tom55: Ha a zajokat és az árakat tolerálod, viszont az embereket nem, akkor maradj otthon szerintem élted végéig a jpg. barátnőddel.

Brando 2013.07.18. 19:30:45

@Carlsbad: Dehogy. Van gyereked? A természet megadja nekünk, h a vágyaink beteljesülésből gyerek szülessen. Az önző vagy a homoszexuális párok felől van jelen, akiknek nem lehet gyerekük, de akarnak.

falazodesyka 2013.07.18. 19:31:00

@capacete:
Kár, hogy intelligenciában alul vagytok súlyozva... Mégegyszer: azért mert van deviancia - pl. alkoholizmus stb - hetero családokban, az nem indok, semmiféle értelemben, hogy egy másfajta, de legalább akkora degenerált szituációt egy magáról nyilatkozni nem tudó gyermekre rákényszeríts, csak azért, mert a buzik gyermekvállalási jogát nem kicsit felülértékeled - és igen finom voltam...
Ezt egy normális intelliegenciájú ember szerintem megérti.

Brando 2013.07.18. 19:32:10

@Borenbukk: Ezt írja felül a gyerek joga, ami előrébb való.

Borenbukk 2013.07.18. 19:32:20

@Brando: "Lásd a gyerek természet adta jogát apához és anyához."

De ertsd mar meg, nincs termeszet adta jog. Jogokat mi emberek adunk egymasnak. Egy gyereknek egy szereto, ertelmes csalad kell (szerintem) apaval es anyaval, de nincs joga hozza. Nem azert, mert ne lenne jo, hanem mert nem tudjuk biztositani. Marpedig olyan jogokat minek adnank, amiket keptelenek vagyunk biztositani.

Carlsbad 2013.07.18. 19:33:27

@falazodesyka: Te csak a karakterek számát növeled, olyan kifejezésekkel, amiken mások jót röhögnek. Műszavak, gondolkodás nélküli bizonygatás. Te már kiesnél az alap rostán. Ugye nincs gyereked?

falazodesyka 2013.07.18. 19:33:50

@Brando:
Így van. Érekes, hogy a libsik, akik állandóan az emberi jogokkal jönnek itt kurvára nem veszik észre a gyermek nyilvánvaló jogait. Simán hozzákényszerítik a kis csöppségeket két buzihoz, csak azért mert ők úgy akarják. Nonszensz.

falazodesyka 2013.07.18. 19:34:59

@Carlsbad:
Szánalmas seggfej vagy. Éppen az egyike vagyok itt azoknak akik érvelnek. Az hogy nem futja arra hogy érdemben reagálj, az már a te szegénységi bizonyítványod.

Borenbukk 2013.07.18. 19:35:46

@Brando: Akkor tessek azt mondani, hogy huleseget irtam, nem ugy gondoltam, ne osszevissza vagdalkozni!

awsedrf 2013.07.18. 19:36:12

@falazodesyka:
Ja, hogy nálad ezek az észérvek...

Gondolom, életedben nem jártál még nevelőintézetben.
Én igen.
Baromságokat beszélsz.

Brando 2013.07.18. 19:36:36

@Carlsbad: "Ilyen jog miatt volt egy kalap szar a gyerekkorom." Ezt sajnálattal hallom.

windex 2013.07.18. 19:36:48

@falazodesyka: kis hiba a spekulációban, hogy nem úgy mutatkoznak be, mint apuka és anyuka. a traumát az okozza, hogy nincs anyukája-apukája (arról pedig nem a gondviselői tehetnek, ugye). a szexuális szokások - ti hogy meleg valaki - nem azt jelenti, hogy idióta. nahát, így aztán az egész érvelés alaptalan. és nem buzi vagyok, még csak elfogult sem. az elfogult te vagy, aki kész tényként értékeli a fejében kisakkozott spekulációt. a valóságban többnyire más :-)

awsedrf 2013.07.18. 19:37:42

@falazodesyka:
Ahogy látom, a gondolkodás nem az erős oldalad.

Csak sztereotípiákat bírsz hajtogatni.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 19:37:49

@falazodesyka: Te, ne haragudj, te most tényleg ilyen hülye vagy? Egy ovis korú gyerek már simán megérti, hogy neki miért két "fütyis" az anyuja meg az apuja. A gyerek kicsi, nem pedig hülye.
Sőt, az, akire én bébiszitteltem még dicsekedett is vele, a kicsi majomja :). Sőt, azt képzeld el, hogy amikor nekem szabad napom volt, akkor a béranyuka vigyázott a kölyökre, és a 4 éves kölyök pontosan tudta, hogy a béranyuka hasában lett "baba", de most más az apuja meg anyuja. És mindkettő férfi. Ja, az akkor 4 éves kölyök nőnemű volt.
A gyerekeket szerintem a hozzád hasonló bigott pszichopaták tudják a leginkább megnyomorítani.

Brando 2013.07.18. 19:39:51

@Borenbukk: Az előzmények ismeretében egyáltalán nem volt félreérthető, amit írtam, sőt. Csak mivel későn szálltál be a vitába, ezért számodra az volt.

Carlsbad 2013.07.18. 19:40:11

@Brando: Vágyaik a másoknak is teljesülnek, csak ezt nem írják le ilyen szépen, mint te:) Aki eljut addig, hogy örökbe fogadjon, az már nem ott tart, hogy ez önző dolog vagy nem. Értéket, alkalmat, lehetőséget, szeretet szeretne adni. Persze nem csak a gyerekről szól, ami szerintem természetes. Nem tartom önzőnek egyik párt sem.

falazodesyka 2013.07.18. 19:42:04

@awsedrf:
Azt hiszem, hogy azzal, hogy felvetettem a nyilatkozni még képtelen gyermekek jogait, azzal elég komoly észérvet szolgáltattam. Erre persze nem reagálsz öregem, mert könnyebb azt mondani hogy baromságokat beszélek, pedig nem: bizony, a gyermekek létező jogainak felemlegetése teljesen jogos és mindegyik buzik mellett kardoskodó hülye messze elkerüli az erre történő reagálást. Nem véletlenül. Találva érzik - érzed - magad és marad a primitív libsi szemétdombra való minősítgetése mint egyetlen "fegyver", ha már észérvek nincsenek. Nem csoda, hogy a többség utál benneteket mint a szart - nem is érdemeltek mást, mert az hogy egyik irányban vehemensen a jogokkal jöttök, míg egy nyilvánvalóan létező jogot meg leszartok - mert az nem kedvez a buzik abbéli vágyának, hogy gyermekekt fogadjanak örökbe - az egyértelműen minősít benneteket. A szellem, a tröténelem és az emberiség gyalázata vagytok 1789 óta.

Borenbukk 2013.07.18. 19:42:39

@Brando: "A természet megadja nekünk, h a vágyaink beteljesülésből gyerek szülessen."

Hajitsd ki a Romanakat, elfolyosodik tole az agy! :)

Brando 2013.07.18. 19:44:05

@Hátrányos helyzetű kaviár: "A gyerekeket szerintem a hozzád hasonló bigott pszichopaták tudják a leginkább megnyomorítani."

A liberális tolerancia, s már nem először a mai nap. És te gyerek felügyelsz? Húúúú....

falazodesyka 2013.07.18. 19:45:09

@Hátrányos helyzetű kaviár:
"Egy ovis korú gyerek már simán megérti, hogy neki miért két "fütyis" az anyuja meg az apuja."
----
ÉS ezekután még van pofád neked lehülyézni engem? Egy ilyen mondat után ??? Nem marad a status quo: a normális többség előbb utóbb úgyis elsöpri a deviáns, degenerált nézeteiteket. Csak sajnos addig míg eljátszotok néhány magatehetetlen kisgyermekkel.

Carlsbad 2013.07.18. 19:46:03

@falazodesyka: Késő, de tudnod kell! Ha egy kiegyensúlyozott családban nevelkedtél volna, akár leszbikus vagy homo felnőttek között, most nem írnál ilyeneket:) Tipikus példája vagy a hetero családból kiszabadult, félrenevelt tahóknak.

Borenbukk 2013.07.18. 19:46:18

@Brando: Olvasod te ezt a Deszka gyereket? Ettol en is elzarnek mindent, amiben/amivel kart tehet. Persze a leggusztustalanabb szovetseges is szovetseges. :)

tom55 2013.07.18. 19:47:11

@Hátrányos helyzetű kaviár: Ne haragudj, félreértettél, én is abban hiszek, amiben te, úgy értettem, hogy a tolerancia számomra egyenlő megtűréssel, csak szebben mondják, ezért hazugság. ÚGy értettem, hogy a másságot nem tolerálni kell, hanem tisztelni és megérteni

Borenbukk 2013.07.18. 19:48:02

@Carlsbad: Ne itelj! Idonkent a legjobb szandekbol, es legtobb igyekezetbol is ilyesmi sikeredik.

falazodesyka 2013.07.18. 19:48:07

@Hátrányos helyzetű kaviár:
"A gyerekeket szerintem a hozzád hasonló bigott pszichopaták tudják a leginkább megnyomorítani."

---

NA az ilyen megnyilvánulások után érzem azt, hogy előbb utóbb valakik nagyon odabasznak nektek mocsok libsik. Ez a ti megfordított, magából kivetkőzött devianciátok szülte világotok: az a pszichopata aki egy gyermeknek nő anyát és férfi apát szeretne...
Ha előbb utóbb valaki fizikálisan is pofán basz majd benneteket akkor az jogos önvédelem lesz. Ilyen mondatok után bizony ezt kell mondjam.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 19:48:34

@Brando: Miért, azt kellett volna a fejébe tömnöm, hogy ő egy "bűnös" kapcsolatból született, mert a hozzád hasonló retardáltak szerint ez lett volna a helyes? Ez lett volna a keresztényi, te tök, te?

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 19:50:32

@falazodesyka: B+! És a Föld lapos, he? (mint az agyhullámaid...) Meg a Nap kering a Föld körül, mi?

Borenbukk 2013.07.18. 19:50:32

@tom55: "ÚGy értettem, hogy a másságot nem tolerálni kell, hanem tisztelni és megérteni"

Ezt viszont en nem fogadom el. Tiszteletben tartani igen, tisztelni nem.

falazodesyka 2013.07.18. 19:50:54

@Carlsbad:
"Tipikus példája vagy a hetero családból kiszabadult, félrenevelt tahóknak."

----

Ezen meg már csak mosolygok... :) Megint korpa közé keveredtem, de az én hibám...:) Azért annyit még megengedek magamnak: ha egyszer majd egy ilyen hetero - nem azért mert buzi vagy, hanem azért amit képviselsz és amit pofátlanul, erőnek erejével akarsz a többségi társadalomra és nyilatkozni nem tudó kisgyermekekre kényszeríteni - úgy rendesen pofán basz, azért ott szeretnék lenni.. :)

Brando 2013.07.18. 19:51:43

@Carlsbad: "Értéket, alkalmat, lehetőséget, szeretet szeretne adni." Majdnem elmorzsoltam egy könnycseppet, ez annyira szép volt. (És még én olvasok Románát:-)
Nézd, ha nem egy élő személy lenne a másik oldalon, akkor még azt is mondanám, h lehet róla szó, de így.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 19:52:02

@falazodesyka: Kár, hogy bezárt a Lipót. Esetedben mindenképp ...

awsedrf 2013.07.18. 19:52:46

@falazodesyka:
Húha, ha nálad ezek észérvek...
Sokkal butább vagy még annál is, mint amilyennek gondoltalak. Pedig hát az sem volt valami magas szint.

És azt hiszem, kicsit el vagy tévedve. A többség benneteket utál, mint a szart. Csak ez a többség képes gondolkodni is, és nem megy oda ordibálni a gyűléseitekre.

falazodesyka 2013.07.18. 19:53:50

@Hátrányos helyzetű kaviár:

Neked mindenki tök aki nem gondolja azt, hogy két szőrös seggű férfinek elidegeníthetetlen joga egy szőke 5 kilós kislányt felnevelni ? Több mint szánalmas amit itt a libsik/buzik megengednek maguknak. A létező utálat jogos és sajna ti generáljátok. Megérdemlitek. Bár eddig elítéltem azokat akik a büszke menetetekre odament és inzultált benneteket, de téged olvasva lassan megértem őket...

falazodesyka 2013.07.18. 19:55:08

@awsedrf:

"A többség benneteket utál, mint a szart."

----

Na tényleg, most már már tényleg csak röhögök... Ekkora barmát az Istennek !!!! :))))))
Helyzetfelismerésből megbuktál istenbarma.... :)

Brando 2013.07.18. 19:56:27

@Hátrányos helyzetű kaviár: Látom kellően ideges lettél, mert érvekkel találkozol itt. Viszont jelzem, h a toleranciám nekem is véges, és hagyd abba a címkézést. Értelmetlen; nem érsz el vele semmit (nem tudsz megbántani sem); és csak önmagadról állítasz ki gyenge bizonyítványt.

falazodesyka 2013.07.18. 19:56:36

@Hátrányos helyzetű kaviár:

Mondjuk ha IRL találkozni merészelnél, akkor nem vagyok biztos benne, hogy az derülne ki, hogy képzettebb, olvasottabb, világlátottab vagy mint én... Mérget ne vegyél arra, hogy te vagy az okos itt ebben a szánalmas homokozóban... A pofád nagy, a teljesítményed szegényes...

Carlsbad 2013.07.18. 19:56:45

@Brando: Ezen ne sírj be:) Te miért fogadnál valakit örökbe? Pl. mert látod, hogy minden nap egyedül ténfereg az udvaron, hallod, hogy a szülei verik egymást, inkább nálad ül egész délután... stb. Mit adnál neki? ( kicsit csalódott vagyok a kifigurázásod miatt )

awsedrf 2013.07.18. 19:57:00

Na, elmentem koncertre, ahol ballibsiknek játszanak buzibarátok. Vagy fordítva.

Deszkának meg intézzen valaki egy beutalót Egerbe a Baktai útra (az ottani Lipót), az azt hiszem, még nyitva van.

awsedrf 2013.07.18. 19:57:33

@falazodesyka:
Ezeket a tükörnek mondod, ugye?

falazodesyka 2013.07.18. 19:58:38

Na én léptem. Kimászom a libsi korpából, Ennyi elég mára. :) Mindenesetre az a narratíva, hogy a libsik/buzik - legalábbis ebben a lokális merítésben - az emberiség alját képviselik, az bizonyossá lett.. :)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 19:58:49

@falazodesyka: Ahham, és ha két hamvas huszonéves nő (oké, legyenek szőkék, ha neked úgy jobban fekszik .. :P) nevel fel egy fiú- vagy lánygyermeket, akkor oké, te őskeresztény, te ... :P
(Megsúgom, különben, a cenzúrázatlan Ótestamentum kurva sok és elég részletes leírást szerepeltetett mind férfi-férfi, mind nő-nő kategóriákban... csak szóltam :p).

béla a görög (törölt) 2013.07.18. 19:59:51

@falazodesyka: Én is sok mindent nem szeretnék, konkrétan, hogy fanatikus ájtatosék meg nemzetikék érintkezzenek a gyerekeimmel - úgyhogy tényleg nincs időm. Pá.

falazodesyka 2013.07.18. 20:00:20

@awsedrf:
Hu.. Hu... De szellemes vagy ecsém ! De szellemes ! Legalább kipréselnél magadból valami tényleg ütős, verbális bravúrt ! :)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 20:02:06

@Brando: Ideges? Tőled? Ugyan már, ne becsüld túl magad ... :P Csak rákérdeztem, hogy szerinted akkor a Gyehennába kellett volna száműznöm a teljes családot, oder? :P

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 20:03:47

@falazodesyka: És ezt te így megállapítottad, pár komment alapján :P
Wow, menj el a Böszörményi útra, ott keresnek hozzád hasonló kóklereket :P

capacete 2013.07.18. 20:07:10

@Brando: Vagy szimplán a te gondolkodásodban. Nem hiszem, hogy bárki azt vitatná, hogy alapesetben JOBB egy gyereknek olyan családban felnőni, ahol adott az anya- és apamodell. Ugyanakkor többen állítjuk, hogy szerető szülők esetében egy homoszexuális pár jó családi hátteret biztosíthat, és sokkal jobb egy gyereknek szerető otthonban felnőni, mint intézetben (vagy akár olyan családban, ahol rendszeres az abúzus).
Örökbefogadásnál pedig a gyámhatóság megvizsgálja, hogy az örökbefogadó szülők megfelelő családi hátteret biztosítanak-e (még hetero párnál is).

BKV - Önnek megyünk 2013.07.18. 20:08:11

@Hátrányos helyzetű kaviár: en nemtom kinek van igaza de te vagy itt a legnagyobb helikopter az tuti

trapperfarmer 2013.07.18. 20:10:41

@tzirok:

"A gyerek statisztikai alapon heteroszexuális irányultságú lesz nagy valószínűséggel, 95%-ban. Így borítékolhatóan traumát fog neki okozni a homoszexuális családi háttér, és sérülni fog a nemi identitás szabad megválasztásához fűződő joga."

Hm... Kb akkora trauma ez, mint akit csak az anyja vagy csak az apja nevel. Egyedülállók pedig mint már írtam fogadhatnak örökbe.

A nemi identitás szabad megválasztása miért is sérül? Szerinted a melegek rákényszerítenék arra a gyereket hogy meleg legyen? Ne röhögtess...

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 20:11:49

@BKV - Önnek megyünk: Lófasztot, azt, az tuti :P
Szórakozom, baszki, mér? ... nekem nem lehet?

capacete 2013.07.18. 20:12:23

@falazodesyka: Fura, amikor intelligenciáról beszél egy olyan nick, aki kizárólag ad hominem érvekkel tud kommunikálni, és a homokosokról kizárólag 130 kilós, szőrös seggű férfiak jutnak eszébe. Itt valami súlyos trauma lappanghat, amiről nem ártana szakértővel beszélni. Esetleg látens homoszexuális orientáció?

A kérdés egyébként rendkívül egyszerű: Ha egy gyereket senki nem fogadna örökbe - márpedig az árvaházban lévő gyerekek jelentős részét nem adoptálják -, akkor jobb-e, ha egy homoszexuális pár neveli őket, a hatóság által megfelelőnek minősített körülmények között, vagy inkább azt akarjuk, hogy az intézetben maradjon nagykorúsága betöltéséig?

(A homoszexualitás egyébként nem deviancia, kérdezz meg egy pszichiátert erről. Amúgy sem ártana szakemberrel konzultálnod...)

capacete 2013.07.18. 20:15:47

@falazodesyka: Két borotvált puncijú nő egyébként nevelhet gyereket? (Kicsit ráfixálódtál a szőrös seggű férfiak képére, szakértő tényleg tudna segíteni!)

trapperfarmer 2013.07.18. 20:16:54

Mikor egy gyerek megkérdezi hogy két férfi miért él együtt, akkor erre a legegyszerűbb válasz a következő: " A legtöbb bácsinak néni a párja, de vannak olyan bácsik akiknek bácsi a párjuk" Ezt egy 3 éves is felfogja. És ettől éri trauma.

Brando 2013.07.18. 20:17:22

@Carlsbad: "mert látod, hogy minden nap egyedül ténfereg az udvaron, hallod, hogy a szülei verik egymást, inkább nálad ül egész délután..." Hogy jön ide az h két férfi alkalmas mint szülő egy ilyen gyereknek? Ezt nem értem, a többi rendben van.

capacete 2013.07.18. 20:17:23

@falazodesyka: bizonyossá vált, kedves intelligens kommentelő...

trapperfarmer 2013.07.18. 20:17:56

Mikor egy gyerek megkérdezi hogy két férfi miért él együtt, akkor erre a legegyszerűbb válasz a következő: " A legtöbb bácsinak néni a párja, de vannak olyan bácsik akiknek bácsi a párjuk" Ezt egy 3 éves is felfogja. És ettől éri trauma.

JewRivers 2013.07.18. 20:18:50

Ma a melegek, holnap a pedofilek, azután az állattal házasodni szándékozók jogait kell majd elviselni?
Mikor kerülnek sorra a kannibálok? Az ő jogaik nem számítanak?
Rothad a demokrácia.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 20:21:19

@capacete: Hagyd már, nem érti .... (milyen ad hominem, nem szerepel az ave maria-ban ...). Ok, most én is ad hominem voltam ...

Különben meg, nagyon kevés azon meleg párok száma, akik örökbe akarnának fogadni. Az már az utolsó lépcsőfok.

capacete 2013.07.18. 20:24:55

@JewRivers: Újabb primitív hamis analógia.
Na szóval: A homoszexuálisok emberi lények, eltérő szexuális orientációval, ezért azonos jogokat kellene kapniuk, mint a heteroszexuálisoknak.

A pedofilek kiskorú, beleegyezésre képtelen gyerekekkel erőszakoskodnak, vagyis bűncselekményt követnek el. A zoofilek beleegyezésre képtelen állatokkal erőszakoskodnak, ezért bűncselekményt követnek el. A kannibálok a legtöbb esetben más emberi lényeket akaratuk ellenére megölnek, és elfogyasztják őket, ezért bűncselekményt követnek el.

A pedofilek, zoofilek, kannibálok ezért másoknak és így a társadalomnak is kárt okoznak, ezért tevékenységük nem tolerálható. A homoszexuálisok eltérő szexuális orientációja - feltéve, ha beleegyezésen alapul, akárcsak a heteroszexuálisoknál - nem veszélyezteti mások testi épségét, nem csorbítja jogaikat.

Brando 2013.07.18. 20:25:32

@capacete: "A kérdés egyébként rendkívül egyszerű: Ha egy gyereket senki nem fogadna örökbe - márpedig az árvaházban lévő gyerekek jelentős részét nem adoptálják -, akkor jobb-e, ha egy homoszexuális pár neveli őket, a hatóság által megfelelőnek minősített körülmények között, vagy inkább azt akarjuk, hogy az intézetben maradjon nagykorúsága betöltéséig?"

A kérdésre kinek kéne válaszolnia?
Neked? Nekem?
Népszavazást kéne kiírni erről? Az legyen, amit te akarsz, vagy az amit én? Hm? Számít a gyerek véleménye? vagy nem? Maradjon csöndben, és örüljön, h lakhat valahol?

Whose life is it, anyway? Mégis kinek az élete? ismerős?

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 20:28:08

@trapperfarmer: Nem, b+, a trauma akkor éri, amikor 3 éves korában a tök "normális" családjában apuka hülyére veri anyut egy elbaszott főzelék, vagy bármi miatt.
Érted már, te idióta?

capacete 2013.07.18. 20:28:58

@Brando: Miután itt mások mellett te érveltél a homoszexuálisok örökbefogadási joga ellen, ezért természetesen neked is válaszolnod kellene. A gyerek véleménye természetesen számít - minden örökbefogadásnál számít, kivéve, ha a gyerek még túl kicsi ahhoz, hogy véleményt nyilvánítson -, a Gyámhatóság többek között ennek figyelembe vételével fog dönteni.

A népszavazás kiírása lehetséges, bár a legtöbb országban a törvényalkotó szerv enélkül dönt.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 20:33:27

@Brando: Ahham, ismerős ...
Whose life is it, anyway? Can you give me a fucking reasonable answer?
(Már csak hogy kiegészítsük, ugye ...)
Mna most ilyen alapon... és most tényleg folytassam a sok álszent fasszal, akik rárepültek erre a bejegyzésre. Légy meg lószar. Az.

Brando 2013.07.18. 20:40:52

@Hátrányos helyzetű kaviár: Akkor azt is tudod, h mire vonatkozik a kérdés.
És most egy mutatványt kérek tőled: helyettesítsd be a gyereket az egész szituba, mivel a kérdés rájuk vonatkozik első és másodsorban is. Az ő életükről van szó ugyanis.
Na, ez ennyire egyszerű, most már láthatod.

Flyer 2013.07.18. 20:42:08

A mi sajátosan "modern" demokráciánkban, a jobboldal politikusai és velük karöltve a publicisták jelentös része azt gondolja, hogy a legcélravezetöbb politikai eszköz, az egyes társadalmi csoportok közötti ellentét folyamatos fenntartása.
Ezért semmilyen, de semmilyen eröfeszitést nem tesznek annak érdekében, hogy megprobálják a saját hiveikkel megértetni, egy intoleráns társadalomban elöbb-utobb, mindenki rosszul fogja magát érezni.
Söt, jol láthatoan a toleranciát probálják aféle kisebbségi terrornak beállitani, ezzel is tovább fokozva az indulatokat.
Meg sem probálják jo példával "nevelni" a népet. Ezt pont az a magatartás, amiért pl. ugyanezek az emberek elöszeretettel támadják a kereskedelmi tv-ket. Vagyis, hogy csak kiszolgálják az emberek legprimitivebb igényeit.
Nos, ök ugyanezt teszik a kisebbségekkel kapcsolatosan.

capacete 2013.07.18. 20:44:24

@Brando: Jól gondolom, hogy a véleményedet fenntartod, a kérdésemre viszont nem fogsz válaszolni?

Brando 2013.07.18. 20:49:39

@capacete: melyikre is? Közben mást is csinálok...

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 20:52:14

@Brando: Nagyon egyszerű, a képlet végletesem egyszerű: inkább két egynemű szülő mindvégig melletted, mint az általad preferált, "hagyományos, keresztényi, polgári, faszomtuggya-még-mi modell", ami az első komolyabb problémáig tart ki, úgy ahogy ....
Bár az én szüleim is homók, vagy leszbik lettek volna ...... !

trapperfarmer 2013.07.18. 20:53:34

@Hátrányos helyzetű kaviár: ezt miért nekem írtad? valamit félreértettél...

capacete 2013.07.18. 20:54:35

Erre: "A kérdés egyébként rendkívül egyszerű: Ha egy gyereket senki nem fogadna örökbe - márpedig az árvaházban lévő gyerekek jelentős részét nem adoptálják -, akkor jobb-e, ha egy homoszexuális pár neveli őket, a hatóság által megfelelőnek minősített körülmények között, vagy inkább azt akarjuk, hogy az intézetben maradjon nagykorúsága betöltéséig?"

Amihez a kitérő manővereid után még hozzátettem ezt: "Miután itt mások mellett te érveltél a homoszexuálisok örökbefogadási joga ellen, ezért természetesen neked is válaszolnod kellene. A gyerek véleménye természetesen számít - minden örökbefogadásnál számít, kivéve, ha a gyerek még túl kicsi ahhoz, hogy véleményt nyilvánítson -, a Gyámhatóság többek között ennek figyelembe vételével fog dönteni.

A népszavazás kiírása lehetséges, bár a legtöbb országban a törvényalkotó szerv enélkül dönt."

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 20:56:21

@trapperfarmer: Oupsieee, bocsánat, mellément, de gondolom, észlelted, és elnézed nekem, mint nagymellű vörösnek ... ;)

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 21:03:09

@trapperfarmer: Khm, azért megjegyzem, azt kommentet másnak szántam, de azért te is írtál egy valag hülyeséget, az utolsó mondatoddal.
Ilyet többé ne írj le, ha komolyan be akarsz csaj, csak szóltam ...

Carlsbad 2013.07.18. 21:05:45

@Brando: A kérdés a mikor fogadnál örökbe volt.

Brando 2013.07.18. 21:11:14

@capacete: áh, erre írtam, h ki az, aki eldönti,h mi legyen a gyerekekkel? Ki létjogosult válaszolni? Te? vagy én? vagy egy népszavazás? Számomra ez az igazi kérdés, a többi utána jön.

(A kitérő manőver, minden volt csak az nem. Már megint ez a fránya liberális előfeltételezés.)

trapperfarmer 2013.07.18. 21:13:51

@Hátrányos helyzetű kaviár:
„Ilyet többé ne írj le, ha komolyan be akarsz csaj, csak szóltam ..."

Hm... értelmetlen a mondatod... még jó hogy engem kritizálsz hogy hülyeséget írok....

Carlsbad 2013.07.18. 21:15:06

@Brando: Engem nem fogadtak örökbe, de nem is a szüleim neveltek fel. Nekik a JOG :) / birtoklás volt a fontosabb. Szóban és papíron a gyerekem, tettekben nem igazán. Egyébként egy (szerintem meleg) férfinál voltam a legtöbbet, akiről csak gondolom, hogy az volt. Sajnos már nem él. Példát tudott mutatni...

capacete 2013.07.18. 21:16:59

@Brando: Na, miután erre még csak kétszer adtam választ, beírom harmadjára is, hátha ezúttal reagálsz (nem ártana persze elolvasni, amit a vitapartner ír, különben csak monologizálsz):

"Miután itt mások mellett te érveltél a homoszexuálisok örökbefogadási joga ellen, ezért természetesen neked is válaszolnod kellene. A gyerek véleménye természetesen számít - minden örökbefogadásnál számít, kivéve, ha a gyerek még túl kicsi ahhoz, hogy véleményt nyilvánítson -, a Gyámhatóság többek között ennek figyelembe vételével fog dönteni.

A népszavazás kiírása lehetséges, bár a legtöbb országban a törvényalkotó szerv enélkül dönt."

Mordeháj 2013.07.18. 21:17:27

A HV címe értelmezhetetlen. A tolerancia hiánya a diktatúra. Dehát nem csodálkozom, hogy ilyen elferdült gondolkodású újságírók dolgoznak ennél a lapnál, aminek nem tudtak jobb címet kitalálni, mint "Heti Válasz"! Eddig se olvastam, ezután se fogom.

Brando 2013.07.18. 21:18:17

@Hátrányos helyzetű kaviár: "inkább két egynemű szülő mindvégig melletted, mint az általad preferál"

ezzel sok baj van:
1, attól még h te szereted a spenótot, ne akard másokkal is megetetni.
2, hogy én mit preferálok és milyen okból, azt nem tudhatod. de ha gondolatolvasónak tetszik lenni, akkor tessék szólni előbb, mert akkor tudom, h hiába is írok bármit, fölösleges.
3, inkább egy normális apa meg anya, mint két férfi, ahol az egyik anyuka szerepet akar játszani és úgy is viselkedik.
4, azzal h behozol egy szélsőséges esetet egy általad normálisnak tartottal szemben az a baj, h rossz a párhuzam. Egy jól működő hetero kapcsolatot tegyél egy két férfis vagy két nős setup mellé.

Hátrányos helyzetű kaviár 2013.07.18. 21:19:34

@trapperfarmer: "csajozni", baszódj meg, "csajozni" ... ennyire hülye még te sem lehetsz, hogy ne jöjj rá ....

Brando 2013.07.18. 21:22:44

@capacete: Most azt várod tőlem, h írjam le, h szerintem hogyan kéne a törvénykezésnek kinéznie? Ok. Az örökbefogadó szülők csak férfi-nő házaspárok lehessenek, akiknek egy komoly szűrő rendszeren kell átesniük, ahhoz h jogosultak legyenek az örökbefogadásra.
Ennyi.
De tartok tőle, h a jelen jogszabály is vmi hasonló, ezért sem értem, h mire megy ki a kérdés.

capacete 2013.07.18. 21:27:00

@Brando: Törvényhozásnak, a törvénykezés ítélkezést jelent.

Tehát akkor a válaszod az, hogy homoszexuális párok akkor se fogadhassanak örökbe, ha jó körülmények között nevelnék fel a gyerekeket, és egyébként a gyerekek árvaházban maradnak.
Summa summarum, szerinted az árvaház is jobb, mint egy homoszexuális családi környezet. Szerintem ez egy rendkívül kegyetlen álláspont, de természetesen mindenkinek joga van a saját véleményéhez...

parandroid 2013.07.18. 21:28:44

láthatóan itt minden kereszténykonzervatív nagy szakértője a témának. a buziszakirodalom (ízelítő lent, sok szeretettel) nyilván oda-vissza megvolt már. (stadionnyi pénzek mennek el a buzik tanulmányozására. felháborító.)
www.squareonemd.com/pdf/Crowl%20Ahn%20%20Baker%202008%20Same%20Sex%20Parenting%20Meta%20Analysis.pdf
hunterforjustice.typepad.com/files/gartrell-pediatrics.pdf
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2807026/
people.virginia.edu/~cjp/articles/ffp10b.pdf
köcsög liberálisok. liberális köcsögök.

Brando 2013.07.18. 21:29:21

@Carlsbad: Ez egy szomorú történet. Pár apróság. Az a homoszexuálisnak vélt férfi lehetett volna heteroszexuális is, igaz? Másként látnád a dolgot ettől? Egy példa jelent bármit is? lehet általánosítani a te példádból kiindulva?

Játszunk el egy kicsit a dolgokkal, csak az elkalandozás kedvéért.
Mi van ha a téged befogadóról később kiderült volna mondjuk h gyerekeket molesztált akkoriban? Most másként látnád őt? vagy csak mert nem veled tette, mindez nem számítana?

Nehéz kérdések igaz. Na erről beszélek.

capacete 2013.07.18. 21:32:29

@Brando: Nehéz kérdés az, hogy a homoszexualitásról miért asszociálsz a pedofíliára. Erre persze csak egy szakértő tudna választ adni...

Brando 2013.07.18. 21:39:21

@capacete: "Tehát akkor a válaszod az, hogy homoszexuális párok akkor se fogadhassanak örökbe, ha jó körülmények között nevelnék fel a gyerekeket"

Mit jelent a jó körülmény? Anyagi körülményt? Mást?
Ki és milyen kritériumok alapján dönti el, h mi a jó körülmény? és mi nem?

, és egyébként a gyerekek árvaházban maradnak.

"Summa summarum, szerinted az árvaház is jobb, mint egy homoszexuális családi környezet."

Erről kérdezz meg pár ezer heteroszexuális párt, akik hiába várnak árvaházi gyerekre.
Kérdezd meg a gyereket, aki elég nagy már h tudja, h két férfi lesz az apukája, és nem lesz anyja. Hogy ő mit mond erre. (ne te határozd meg, mert nem a te életedről van szó)

"Szerintem ez egy rendkívül kegyetlen álláspont", de természetesen mindenkinek joga van a saját véleményéhez...

Szerintem jó eséllyel nincsen gyereked és ezért gondolod ezt. A 14 év fölötti árvaházi fiú gyerekek sztm kábé 90%-a nem akarna két egymást szerető férfihez költözni még akkor sem, ha ezzel kikerülnének az árvaházból. Az ivarérett fiúk körében a homoszexualitás elutasítása legalább olyan magas mint a felnőttek körében - hangsúlyozom szexuális és nem tolerancia szempontból.

Mégis kinek az élete?
Érted már, h miért fontos ez. Nem az a kérdés, h te és én mit gondolunk erről, hanem, h kiről szól a játék. Na, ők a fontosak nem mi.

symor 2013.07.18. 21:44:32

@Brando:

"Kibújt a liberális szög a zsákból - mint oly sokszor.
You've made my day, man."

Hát, ha neked csak ennyi kell, hogy kimondják, hogy egy fasz vagy, már értem a hozzászólásaid lényegét. Ebből a szempontból egy célvezérelt, jól érvelő személyiség vagy, le a kalappal :)
It's my pleasure.

Brando 2013.07.18. 21:44:59

@capacete: Ez most sértés akart lenni, ugye? Annak sem túl erős.
A kérdéseimmel csak az volt a célom, h jelezzem feléd: nem fekete és fehér az élet, ezért hiába vársz egyértelmű válaszokat ebben a kérdésben. A különbség annyi kettőnk között h én nem vindikálom magamnak a jogot, h mások (= gyerekek) életét befolyásoló döntéseket hozzak, csak h egy minoritás (homoszexuális párok) önző igényét (= örökbefogadás) kielégítsem. Ennyi.

Minden továbbit leírtam már.

Uraim, hölgyeim!
Egy élmény volt, de tényleg.

chuck-d 2013.07.18. 21:49:44

@capacete: na szóval, a pedofília önmagában nem bűncselekmény, a 14 év alattival szexuális kontaktust folytató nem feltétlen pedofil, de mindenképpen erőszakot és bűncselekményt követ el. a zoofília szintén nem bűncselekmény, a cselekvő magatartás sem. törvény szerint közösülhetsz gerinces állattal is, nem állatkínzás. amúgy az állat beleegyezés-képtelenségére hivatkozni simán baromság, nem láttam még ilyen engedélyt sertéstől, hogy megölhetnék és lótól sem, hogy utazhatnának a hátán miközben futásra kényszerítik.
a pedofília betegség, ha az ilyen ember nem követ el bűncselekményt ugyanúgy tolerálnod kell. a zoofília meg csak az átlagostól eltérő nemi vágy, amit szintén tolerálnod kell. rengeteg parafília van, aminek cselekvő alanyát a törvény semmilyen formában sem bünteti, és társadalmi elfogadottságuk is viszonylag stabil. ha eljutunk odáig, hogy az állatokkal közösülés büntetendő lesz, az sem a beleegyezés hiánya miatt lesz, hanem a cselekmény a tolerálható szokásokból való kizárása miatt.
a kannibalizmus szintén nem bűncselekményt, ehetsz embert, csak ne te öld meg előtte.

@Hátrányos helyzetű kaviár: azt hiszem te hivatkoztál fentebb az Ókor felvilágosultságára, de remélem ezt már arra nem értetted, hogy ugyanolyan elfogadott volt gyerekkel és állattal közösülni, rabszolgát lehetett tartani, esetleg gyilkolni és a nők jogai a béka segge alatt voltak, a Nap meg a Föld körül forgott hivatalosan. ez egy olyan csomag, amiből inkább nem emelnék ki semmit, örülök, hogy bizonyos tekintetben hátrahagytuk.

sajnos a történelemre, pszichológiára, jogra hivatkozni ebben a vitában fals bármelyik oldalról, az első hamis analógiákat szül, a második egy kalapba helyezi egyéb fíliákkal, a harmadik meg politika.

capacete 2013.07.18. 21:51:37

@Brando: "Mit jelent a jó körülmény? Anyagi körülményt? Mást?
Ki és milyen kritériumok alapján dönti el, h mi a jó körülmény? és mi nem?"

Anyagi és pszichológiai háttér egyaránt fontos. Örökbefogadásnál családtanulmányokat készítenek arról, hogy a szülők mennyire alkalmasak az örökbefogadásra.

"Erről kérdezz meg pár ezer heteroszexuális párt, akik hiába várnak árvaházi gyerekre.
Kérdezd meg a gyereket, aki elég nagy már h tudja, h két férfi lesz az apukája, és nem lesz anyja. Hogy ő mit mond erre. (ne te határozd meg, mert nem a te életedről van szó)"

Ha valaki gyereket örökbe akar fogadni, és megfelelő családi hátteret tud neki biztosítani, az nem vár hiába gyerekre Magyarországon. Más kérdés, hogy egyesek nem hajlandók bármilyen gyereket örökbe fogadni (pl. cigánygyerekek örökbe fogadása sajnos rendkívül korlátozott).

A gyerek megkérdezése láthatóan a vesszőparipád:

1. A gyereket megkérdezik, ha elég nagy ahhoz, hogy véleményt tudjon nyilvánítani.
2. Ha még nem lehet megkérdezni, akkor várjon éveket az árvaházban? Mikortól tud majd az elképzeléseidnek megfelelően megalapozott véleményt adni, 18 éves korában?
3. "Szerintem jó eséllyel nincsen gyereked és ezért gondolod ezt." Tévedsz, két gyerekem van, neked viszont szinte biztos, hogy egy sincs.
4. " A 14 év fölötti árvaházi fiú gyerekek sztm kábé 90%-a nem akarna két egymást szerető férfihez költözni még akkor sem, ha ezzel kikerülnének az árvaházból." Ez spekuláció, ráadásul úgy érvelsz, hogy megvonnád a jogot a döntéstől azoktól, akiknek eddig te magad akartad megadni - ezzel ellentmondasz saját magadnak.
5. " Nem az a kérdés, h te és én mit gondolunk erről, hanem, h kiről szól a játék. Na, ők a fontosak nem mi." És ez pontosan így van. Én úgy gondolom, hogy a szerető családi háttér biztosítja a megfelelő pszichikai-fizikai fejlődést egy gyereknek, szerinted ezt csak a heteroszexuális szerető családi háttér adhatja meg, és az alternatívánál még az árvaház is jobb.
6. Nem ártana azért átnézned a parandroid által belinkelt tanulmányokat: Egytől-egyig arra a következtetésre jutnak, hogy nincs releváns eltérés a pszichoszexuális fejlődésben a meleg párok által nevelt gyerekekben. Olyan tanulmányt viszont még nem láttam, ami az árvaház pozitív hatásáról értekezett volna...

chuck-d 2013.07.18. 21:53:24

föld körül keringett, még mielőtt. :]

capacete 2013.07.18. 21:54:16

@Brando: Nem sértés, csak van egy furcsa, nehezen magyarázható reakció: rengetegen (köztük te is) a homoszexualitásról automatikusan a pedofíliára (egyesek zoofíliára) asszociálnak. Ennek biztos van valami oka, de ez szerintem csak pszichológiai lehet...

capacete 2013.07.18. 21:56:00

@Brando: " különbség annyi kettőnk között h én nem vindikálom magamnak a jogot, h mások (= gyerekek) életét befolyásoló döntéseket hozzak, csak h egy minoritás (homoszexuális párok) önző igényét (= örökbefogadás) kielégítsem."

Ez természetesen nem igaz, te meg akarsz tagadni másoktól egy jog gyakorlását minden racionális magyarázat nélkül. Pl. nem indokolod, hogy miért "önző" az örökbefogadási igény....

symor 2013.07.18. 21:56:34

@chuck-d:

Nos, igen :)

A kutyádat megdughatod, a pedofilt el kell tűrnöd ha távolról sóvárog és a rokonodat megeheted, ha nem futja a temetésre, de ha te buzi vagy se gyerek, se házasság ;)

Szép kerek ez a világ :D

Carlsbad 2013.07.18. 21:57:20

@Brando: Nekem nem számított az, hogy hetero vagy homo. Akkor ez a kérdés nem is jött elő. Nem molesztált senkit, de ez valahogy nem tartozik a kérdéskörhöz. Kalandozásnak sem egy jó ötlet. Nem nehéz kérdés. A molesztálásra nincs semmi kibúvó, olyan viszonyban voltunk, hogy ez kiderült volna. Kiderült volna, nem jártam volna át, felnőttként nem tartottam volna a kapcsolatot, tőle is menekültem volna, mint a szüleimtől.

Példát mutatott, mert amikor szerelmes voltam a nőkről beszélt és a velük való kapcsolatteremtésről. Később jött a kérdés, hogy akkor neki miért nincs nője. Nagyon közeli barátja volt, akivel sokszor találkoztam. Sosem volt kérdés az, hogy ki milyen címen van jelen. Volt kaja, volt munka, volt beszélgetés. Egyszer elaludtam náluk és arra emlékszem, hogy anyám jött értem és bunkó volt.

Carlsbad 2013.07.18. 22:00:11

Ez csak egy példa, semmire nem magyarázat, semmit nem igazol. De szerintem semmi hátrányom nem lett volna, ha ők nevelnek hivatalosan is fel.

capacete 2013.07.18. 22:02:33

@chuck-d: Több dologban tévedsz: a pedofília csak akkor nem bűncselekmény, ha az illető elméjében marad, és semmilyen formában nem manifesztálódik. Már egy kép nézése is bűncselekménynek minősül...
A zoofília állatkínzásnak minősül (kivéve, ha gerinctelen állatról van szó).

A kannibalizmus akkor valóban nem biztos, hogy bűncselekmény, ha az elhunyt halálában nem vett részt az illető, de ezt nem is állítottam.

budahazyj 2013.07.18. 22:04:25

A cikkiro egy kibaszott idiota. A sajat lakasaban mindenki azt csinal magaval amit akar. Onnantol kezdve, hogy egy kozossegben megjelensz azt gondolom a kozosseg mervado normai szerint kell viselkedned. Remelem, egyelore meg nem a csokolozo ferfiak latvanya amit az 50.1% szeretne. Te Barom.

chuck-d 2013.07.18. 22:22:20

@symor: lényegében igen.

@capacete: nem tévedek, a pedofília önmagában nem bűncselekmény, ezt írtam. a pedofíliának, mint betegségnek nem feltétele a cselekvés, és nem is jogi terminológia. a bűncselekmények, amikről írsz nincsenek relevanciában a vonzalommal, csak a cselekvéssel. a kép nézése nem minden esetben bűncselekmény.
a zoofília is egy vonzalom, az állattal közösülés a cselekvés, ami a hatályos törvények szerint nem bűncselekmény, ne írj hülyeségeket.
a kannibalizmus biztos, hogy önmagában nem bűncselekmény.

cellular 2013.07.18. 22:28:15

@budahazyj: Például baromnak nevez másokat névtelenül :P

mindenérdekel 2013.07.18. 22:29:17

Szerintem az is elég megrázó lehet a kisgyereknek, amikor megtudja, hogy a biológiai szülei nem tudták felnevelni (lehet, hogy olyan körülmények miatt, amiről nem ők tehettek).
Amellett vagyok, hogy inkább szeretetben, családban nőjön fel, még ha nem is különneműek a szülei. Mi sem a szexusunk alapján határozzuk meg magunkat, a gyerekünk előtt pedig különösen nem.
Gondolom, azért, mert valaki a saját neméhez vonzódik, még nem halt ki belőle az apaság vagy az anyaság utáni vágy. Lehet, hogy nem lesznek jó szülők, de nem azért, mert melegek. A heteroszexuálisok sem azért rossz szülők, mert heterók. És nem is azért jók.
Annyi rossz van ebben a világban, annyi bántás ér sokakat. Akkor miért bántjuk azokat, akiknél szeretet van? Inkább becsüljük meg azokat az embereket, legyenek kopaszok, alacsonyak vagy soványak és magasak, hetero- vagy homoszexuálisok.
Azt láttam eddig, hogy a gyűlölet nemcsak azokat mérgezi meg, akik felé irányul, hanem azokat is, akik ilyen érzést táplálnak. Nem lehet valami kellemes így élni.

chuck-d 2013.07.18. 22:31:34

@symor: annyit még kiegészítésnek hozzátennék, hogy a távoli sóvárgás már belecsúszhat egy zaklatásba, a rokon kóstolgatásához pedig nem árt az előzetes beleegyezése.

symor 2013.07.18. 22:35:29

@chuck-d:

A rokontól, vagy az önkormányzattól :D

budahazyj 2013.07.18. 22:35:32

@cellular: Nevtelenul? Budahazy Jozsef vagyok.

budahazyj 2013.07.18. 22:39:19

@cellular: Te nyilvan Cellula Robert?

cellular 2013.07.18. 22:40:52

@budahazyj: Hmm. Most sok minden változott, névvel már bárkit lehet baromnak nevezni :P

És idő kérdése, és ugyanez lesz a meleg párok elfogadásával. Mondom, idő kérdése. Annak idején a szomszéd falu, törzs tagját megölhetted, rabszolgád lehetett, később volt időszak, mikor a nők nem szavazhattak, ma pedig már börtön jár állatkínzásért. A világ halad előre. A melegek jogai pedig bővülnek. A világ nem ettől lesz élhetetlen :)

chuck-d 2013.07.18. 22:46:49

@symor: a rokontól természetesen. az önkormányzatnál csak az illeték befizetését kérik, és ha sokan rászoknak majd adóztatják is. :]

windex 2013.07.18. 23:21:08

@awsedrf: talán nem érted, amit olvasol, azért hiszed azt, hogy nem értem, amit olvasok :-)

budahazyj 2013.07.18. 23:25:31

@cellular: Oke, homoszex, hogy lesz gyerek? Nyilvan ahogy nepszerubb es elfogadottabb (hiszen belul mindenki a masik nemhez vonzodik, merthogy ki tudna jobban, hogyan kell megerinteni egy peniszt mint egy masik leny akinek szinten van. Vagy mit erez a csiklo, ha nyalom. Sosem tudom meg.) no a mesterseges megtermekenyitesek szam is. Tokeletes DNS lancokat fogunk letrehozni. Fogunk csinalni egy tokeletes vilagot.

budahazyj 2013.07.18. 23:27:56

@cellular: Figyu, ez a nevtelenul lebarmozni ez vicc volt ugye? Lattad a nicknevem?

Neel Armstrong 2013.07.18. 23:34:32

A természet nem ismeri a buzik jogait. Buzi majom nem vehet magához csöppséget. Alighanem kiközösítenék az egymás farát túró hímeket a csapatból, de ilyenek még véletlenül sincsenek, még a delfinek között sem, pedig azok elég intelligensek.

Az aberráltak "jogainak" nyomuló libsi terrorja finom mérője a homo sapiens rohamos elkorcsosulásának. Már ha hagyjuk. A magam részéről arra a pártra szavaznék, amelyik minden felnőtt buzit kiheréltetne és kimiskároltatna.

Buzik házasodása? Buzik gyereknevelési jogai? Minden, ami szembe megy a természet törvényeivel, halálos saját fajunkra is. De a szellem már kiszabadult a palackból. A homo sapiens el fog tűnni, nem adok száz évet.

A bolygó azonban hamar kiheveri, a többi faj pedig fellélegzik. Ha a buzik házasodhatnak, nem kár értünk.

budahazyj 2013.07.18. 23:40:24

@cellular: Oh, de hulye vagyok! Leesett! Oke, igy ertettem a barmot: Ellentmondani a Termeszet torvenyeivel baromsag. Barom locsog baromsagot. Ez nem: TE BAROM!!! Ez inkabb: Te Csacska!!!

bloodhound v2.0 2013.07.18. 23:47:15

@Neel Armstrong: nem az a baj, hogy tudatlan fasz vagy, hanem az, hogy még kérkedsz is vele. :(

bloodhound v2.0 2013.07.18. 23:47:54

@chuck-d: nemá', én akartam belinkelni :)

alfax 2013.07.18. 23:51:35

@Neel Armstrong: egyelőre exponenciális ütemben nő a föld lakossága, és ezt nem befolyásolja az, hogy elismerik e a buzik házasságát egy papírral.

az állatok között is van homoszexualitás, én láttam már buzi kutyát.

ha láttál volna már árvaházat, akkor tudnád, hogy annál 1000szer jobb egy szerető család esetleg két anyával vagy apával.

budahazyj 2013.07.18. 23:53:26

@cellular: Vagy az elso valaszod mar ironikus volt mert lattad a felhasznalonevem? Ugy osszezavarsz!

alfax 2013.07.18. 23:54:31

@budahazyj: nem, a gyilkoló férfiak látványa az, amit szeretnénk. a gyerekeinket katonákkal játszatjuk, és naponta nézünk akciófilmeket.

de nehogy megcsókolják egymást...az undorító. ha kiszedi a gerincét a számítógépes játékban a fiam a másiknak, az persze elfogadott.

chuck-d 2013.07.18. 23:56:59

@bloodhound v2.0: videót még linkelhetsz, ne maradjon kétsége.

budahazyj 2013.07.19. 00:01:49

@alfax: Ha senki nem lenne katona nem lenne haboru. Nekem is vannak onallo gondolataim am!

bloodhound v2.0 2013.07.19. 00:02:55

@chuck-d: ettől biztos ledobja a láncot, ahogy a három 'fószer' tolja neki:
www.youtube.com/watch?v=Q8gttC6P3bE

alfax 2013.07.19. 00:08:15

A homoszexualitás egy veleszületett fejlődési rendellenesség, valószínűleg méhen belüli hormontermelődési zavar következménye, mellyel ugyanakkor teljes életet lehet élni - ha hagyják.

a homoszexualitás nem öröklődik és nem fertőző, nem tanult.

mint ahogy a gyerek nem lesz kerekesszékes, ha sok kerekesszékest lát, nem válik homoszexuálissá, ha homoszexuálisokat lát.

a vak emberek közelében felnövő gyerekek nem vakulnak meg.

bár nem szép látvány a vak ember, mert csetlik - botlik, de megtiltani neki a közlekedést, vagy netán a házasságot - nem tesz jót a társadalommal.

a házasságon kívüli homoszexuális kapcsolat nem emeli a házasság intézményének presztízsét.

a nevelőintézetben felnövő gyerekek kevésbé látnak családmodellt, mint a homoszexuális párok által nevelt gyerekek.

a para jelen esetben egyrészt tudatlanságból származik, másrészt a baloldali társadalompolitika hibás kissebségfelfogására reakció.

alfax 2013.07.19. 00:10:20

@budahazyj: egyébként érdekes, hogy nemzetközi egyezmények tiltják a civilek megölését.
a katona elsősorban abban különbözik a civiltől, hogy a katona megölését nem tiltja semmi.

ha egyezmények tiltanák a katonák megölését, nem lennének háborúk.

de mi úgy döntöttünk, olyan vezetőket választunk akik el sem gondolkodnak ilyen egyezmények megkötésén.

és még röhögünk is az ötleten.

pedig...

budahazyj 2013.07.19. 00:15:24

@alfax: Oh, vazzeg, de a vakok nem nyomjak ki egymas szemet, mig egy eltero kultura szerint felnoni akarva-akaratlanul ugyanolyanna tesz bennunket is. Kicsi majmok vagyunk. Ugy tanulunk, hogy utanzunk. Igy tanul a gyerek is. Lemasol viselkedesmintakat. Amelyikre pozitiv visszacsatolasa van azt megtartja, amelyikre negativ azt esetleg megprobalja meg parszor aztan elveti.

alfax 2013.07.19. 00:21:06

@budahazyj: ez, amit mondasz, közhely, de nincs köze a homoszexualitáshoz. Ez egyfajta liberális tévhit, hogy mindenki fehér lapként születik, és szabadon formálható.

A kutatások teljesen mást mondanak. Pl kizárólag hetero szülőknek lesznek homo gyerekei, ez a legevidensebb példa.

ha van fölös 6 órád és értesz annyira angolul, nézd meg ennek a norvég sorozatnak a részeit:

www.youtube.com/watch?v=irJbFqMVLmg
www.youtube.com/watch?v=CrsF7wyUxs8

hatalmas botrányt kavart norvégiában, és megszüntették emiatt több szociológiai kutatóintézet támogatását.

alfax 2013.07.19. 00:22:24

@budahazyj: a lényeg, hogy a homoszexualitást nem lehet belenevelni senkibe, az egy vele született rendellenesség.

chuck-d 2013.07.19. 00:24:05

@alfax: szerintem a kutatásaid publikáld és biztos kapsz díjat. bár a hozzáértők a mai napig kutatják a kialakulás okát, lehet méhen belüli rendellenesség, lehet genetika és lehet gyerekkori hatás is. ezek kombinációi is kialakíthatják. ha genetika, akkor bizonyára örökíthető, ha a másik kettő, akkor sem kizárt a legújabb kutatások szerint a hajlam továbbadása. ebből két ok indifferens örökbefogadásnál, a harmadik vitatott.

alfax 2013.07.19. 00:26:54

@chuck-d: neked is ajánlom a filmeket :)

alfax 2013.07.19. 00:28:27

@chuck-d: már csak azért is, mert megszólal benne sok kutató, és összevetik az álláspontokat. megdöbbentő.

en.wikipedia.org/wiki/Hjernevask

www.ted.com/talks/steven_pinker_chalks_it_up_to_the_blank_slate.html

chuck-d 2013.07.19. 00:32:49

@alfax: van különbség a hivatkozásokkal támasztom alá a véleményem és a hivatkozásokkal válaszolok között.

budahazyj 2013.07.19. 00:34:29

@alfax: De ha azt latod, hogy az jo, ezt kell csinalni akkor megiscsak beleneveled nem? Nem latod, hogy peldaul a gyerek aki felno ugy, hogy az apja otthon ult es cigizett meg ivott egesz nap, nem lesz dolgos, inteligens vilagpolgar? Ha latod, miert nem alkalmazod a homoszexualis kerdesre? A kerdes az, hogy mi a tarsadalmi norma. En peldaul szeretnem levinni a legalis szex korhatarat 14 evre. Menstrual? Bokjed Teso!!!

budahazyj 2013.07.19. 00:36:19

@alfax: Oppa! Rendelenesseg? Mint a rak? Ki kell vagni!

Zerwikaptur - Hármat egy csapásra! 2013.07.19. 01:10:21

Számomra csak az nem világos, hogy Dániában hogy tehettek kötelezővé a melegek összeházasítását az egyházak számára. Nem is az itt a baj, hogy pap adja össze őket, mert ha szabad akaratából és az egyház áldásával vállalja, akkor miért ne? Itt akkor van baj, ha az állam ráerőszakol egy ideológiát az egyházra. Értem én hogy szekularizáció, de ha az egyház nem szólhat bele állami ügyekbe, akkor az állam is tartsa magát távol az egyházi ügyektől. Persze könnyen lehet, hogy Dániában a kialakult társadalmi konszenzusra tekintettel a két fél egyszerűen megállapodott a kérdésről.

m_barna 2013.07.19. 01:12:56

@Zerwikaptur - Hármat egy csapásra!: szerintünk is ez volt a leginkább komolyan vehető érv.

Helyszíni zsemle 2013.07.19. 01:32:09

@bloodhound v2.0: Ugyan mar, ez megrendezett jelenet betanitott oroszlanokkal. Az allatok kiralya ilyet tuti nem csinal. Vagy kenyszeritettek oket. Biztos ott all a foszer puskaval, csak az nem latszik a felvetelen.

Lеncsés István 2013.07.19. 04:07:06

Gondolom akkor a székelyek is veszélyeztetik a románokat , a magyarok Kassán a szlovákokat , szintén a magyarok Újvidéken a Szerbeket . Anonimokra nem reagálok , mert nekem tényem van , hiába fáj nekik az igaz .

Lеncsés István 2013.07.19. 04:09:36

@alfax: "a homoszexualitás nem öröklődik és nem fertőző, nem tanult."
- Akkor mégis hogyan lesz valaki buzi ? He ? Anonim ! Neked nincs tényed ! Anonim hazudsz , ráadásul fosva .

Lеncsés István 2013.07.19. 04:11:12

@bloodhound v2.0: Te ostoba anonim ! Ez a dominancia kifejezése .

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2013.07.19. 06:43:00

Bennem az is felmerült, hogy a HV címlap kimeríti a Btk 216§ (3) több pontját is (ld: kaleidoscope.blog.hu/2013/07/18/nyilt_level_az_nmhh-nak ), de be kell látnom, hogy ma nincs olyan magyar bíróság, amely ezt megítélné.

Radics1000 2013.07.19. 08:10:38

@trapperfarmer: Igen, hogy a szüleik már 3 éves korában hülyeséget beszélnek. Helyesen tehát így hangzik: " A normális bácsiknak néni a párjuk, de vannak olyan bácsik akiknek bácsi a párjuk, ők a buzik kisfiam és hányunk tőlük. Tudod kisfiam, az egészséges ember homofób." Nem érdekelne ez ám senkit vagy nagyon keveseket, ha nem kellene degenerált majmok parádéját és hisztijét végignézni lassan az élet minden területén. Otthon legyen homokos, csendes magányában.

pizzaboy 2013.07.19. 08:19:55

@alfax: "a homoszexualitás nem öröklődik és nem fertőző, nem tanult."

lehet öröklődő, de szerintem "fertőző" is (ez persze nem a legjobb szó). Igenis vannak divatbuzik, akiknél semmilyen hormonális probléma nem játszik szerepet.

exkalibur 2013.07.19. 08:34:19

@budahazyj: ez a vágyad máris teljesült. Ugyanis 14 év a beleegyezési korhatár.

easydc71 2013.07.19. 08:47:58

Szőnyinek hány trafikja lett?

capacete 2013.07.19. 09:16:10

@budahazyj: Nem kell levinni, mert Magyarországon 14 év a beleegyezési korhatár.

windex 2013.07.19. 10:05:28

@Brando: milyen filozófikus lettél :-)

windex 2013.07.19. 10:06:59

@pizzaboy: amúgysem hormonális kérdés, nem a hormonoktól lesz homo a homo, legyen férfi, vagy nő

windex 2013.07.19. 10:10:07

@Radics1000: a korlátolt ember homofób, pláne átadja a gyerekének azt, ami őt magát terheli - mert valamit utálni teher, különösen, ha az nem árt az embernek :-) különben se tartozik senkire a más szokása, vagyis a homofóbia súlyos megsértése a magánszférának.

Dr. Fotos 2013.07.19. 10:10:16

"a fogyaték nélkül élő embereket diszkriminálja, hogy a közintézményekben rámpákat szerelnek fel a mozgáskorlátozottaknak"

Hmm... Vajon a mozgasserultek is csinalnak evente egy felvonulast ahol buszken mutagatjak hianyos vegtagjaikat?

windex 2013.07.19. 10:11:48

@budahazyj: sztereotípia. az élet nem igazolja

Tommmyka 2013.07.19. 10:13:38

Amíg élek a homoszekszuálisok házassága ellen leszek és nem szeretnék olyan világban éli ahol buzi párok nevelnek gyerekeket. Egy gyereknek kell látnia a női és férfi mintákat is a családban és ha estleg valamelyik szülőjét elveszti az nagyon sajnálatos de még mindig jobb mint ha egy torz, beteges példa lenne előtte. Ha a te szüeid is melegek lettek volna akkor ma nem is lennél sőt ha mindeki szülei melegek lettek volna akkor senki sem lenne a földön. Egy ilyen mintát akartok a gyerekeknek? Gratulálok!

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2013.07.19. 10:57:59

@Dr. Fotos: Nem, de azt látod anélkül is rajtuk minden nap!

*dylan 2013.07.19. 11:05:43

@Dr. Fotos: a mozgássérültek nem fogadhatnak örökbe? a mozgássérültek nem házasodhatnak össze a párjukkal? a mozgássérültektől is elvárja a társadalom egy része, hogy a külvilág számára játsszák el, hogy nem is mozgássérültek és csak otthon a négy fal között mozgássérültösködjenek maximum? a mozgássérülteknek is félniük kell az utcán, hogy ha egy bigott, korlátolt előember (amilyenből, mint látom sok van itt is) rájön, hogy ők mozgássérültek, akkor esetleg szarrá veri, de minimum megfélemlíti őket? a meleg méltóság menetére azért van szükség, mert egy teljesen ártalmatlan, egyébként hétköznapi embereket tömörítő szexuális kisebbség és az őket elfogadó és támogató modern társadalom ezzel igyekszik felhívni a figyelmet egy jelenleg fennálló jogegyenlőtlenségre, negatív diszkriminációra és megpróbálja szeretettel, vidámsággal és békével ellensúlyozni a feléjük áradó mindennapos alapot nélkülöző gyűlöletet. egyébként ez egy egyhetes programsorozat volt és ha te is ellátogattál volna mondjuk egy előadásra vagy beszélgetésre, akkor lehet, hogy sokat tanulhattál volna. ahogy azt is ajánlanám, hogy jövőre legalább messziről szemléld meg a felvonulást is, hogy végre felfogd és a barátaidnak is elmesélhesd, hogy igazából ennek köze sincs a "kamionon vonaglanak flitteres tangában a buzik"- sztereotípiához. és igen az ilyen programokra pont azért van szükség, mert tömegével vannak ebben az országban az olyan emberek, mint te. közvetve tehát a melegfelvonulás a te hibád. és a te elfogadásod és a te haladó szellemű gondolkodásod és toleranciád vezethetne oda, hogy már ne legyen szükség rá.

Nzoltan 2013.07.19. 11:25:49

Annyit a dologhoz, hogy ott ahol az asszony tanított, tizenéves fiúk szopkodták le egymást a wc-ben brahiból.

Szóval vigyázzunk ezzel az egésszel, mert sok balfasznak sok követője akadhat.

kaleidoscope · http://kaleidoscope.blog.hu 2013.07.19. 12:14:59

@Nzoltan: és ez szerinted a tolerancia diktatúrájának a következménye, igaz? Ennek pont semmi köze nincs a toleranciához.

Leroy_Jethro 2013.07.19. 13:02:03

@*dylan:
"egy teljesen ártalmatlan, egyébként hétköznapi embereket tömörítő szexuális kisebbség és az őket elfogadó és támogató modern társadalom ezzel igyekszik felhívni a figyelmet egy jelenleg fennálló jogegyenlőtlenségre, negatív diszkriminációra és megpróbálja szeretettel, vidámsággal és békével ellensúlyozni a feléjük áradó mindennapos alapot nélkülöző gyűlöletet."
Hadd mellékeljek neked ehhez rögtön egy fotót (és azért lehetne még mazsolázni):
jobbik.hu/sites/jobbik.hu/down/kepek/melegfelvonulas2007-alpap2.jpg

Én készségesen elhiszem, hogy ez idén már nem ilyen volt, csak ha én egy ismerősömnél többször zsinórban odapiszkítok a szoba közepére, ötödjére nem fogják elhinni, hogy én márpedig rendes, békés, kulturált ember vagyok...
Ettől függetlenül magában a melegeket aki utálja, az nem teljesen normális, mivel erről senki nem tehet. Persze nem is arról van szó, hogy az ország tele lenne homofóbok emberekkel. A legtöbben csak azt szeretnék, ha ez - igen megint ezzel jön valaki - a négy fal között maradna. Ahogy személy szerint baromira nem érdekel az sem, hogy ki szereti az anális szexet, vagy a kikötözős szadomazót.
Másrészről viszont a liberális, és a melegjogi aktivista külön állatfaj, ha őket gyűlöli valaki, azon kevésbé tudnék meglepődni...

R.T. Flakfizer 2013.07.19. 13:30:58

:)
hehh
egy valagra való szociológiai, társadalmi, orvosi, genetikai téma merült itt fel, ráadásul mind-mind állítás, a legcsekélyebb kétely nélkül, de idevonatkozó kutatási adatokat, beidézett cikkeket (nem wikipedia, bár azt sem igen láttam) egy szemet sem láttam. így álláspontot védeni még egy Nobel-díjasnak sem lehet (ha ő mondja, biztos igaz alapon). most ezek az állítások vagy személyes tapasztalatok (divatbuzik, gyerekek megrontása, elferdítése, stb) és akkor csekély a merítés, vagy hallomásos adatok, elképzelések és akkor annyit is érnek. szerintem. de hát ez nem egy tudományos igényű felület.

Gerilgfx 2013.07.19. 22:24:09

10 millió agyhalott belépett önként egy olyan unióba, ami a törvényhozó és végrehajtóhatalmat részben átvette felette.

tessék mindenkinek halálradolgozni magát az eu gyáraiban, és az otthonaikból önként kidobódni az eu bankjai számára

MIVEL ERRE SZAVAZTATOK
süti beállítások módosítása