Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Az egész Charlie Sheen-ügy egy nagy médiahekk lett volna?

2012. július 06. 12:30 sixx 37 komment

shen4.jpegAmikor Charlie Sheen bejelentette, hogy új sorozatba fog, ráadásul csökkentett bérért, amiből csak akkor szakít majd nagyot, ha siker lesz, és részesedést kap a bevételből, naszóval akkor eljátszottam a gondolattal, hogy mi van, ha az egész kurvázós-kokainozós-főnököt lezsidózós történet, amivel elvágta magát a Warner Bros.-nál és a CBS-nél egy nagyon alaposan megtervezett és felépített médiahekk volt. Sheen már régóta unta a Két pasi meg egy kicsit, aminek készítője, Chuck Lorre is kezdett besokallni, két másik sorozata is fut a CBS-nél, szóval nem kell neki meleg zsömlére az, amit a Két pasi meg egy kicsivel keres, úgy meg kinek van kedve dolgozni, ha a főnöke is szarik bele az egészbe?

Sheen viszont nem szállhatott ki csak úgy sorozatból, szerződése értelmében a hetedik évad után még két opciós évadra alá kellett volna írnia (változatlan fizetései feltételekkel) amihez nem fűlött a foga. Azt viszont pontosan tudta, hogy ha eleget feszíti a húrt, a gyártó Warner és sorozatot vetítő CBS simán kirúgja, mert a családi tévéadó imidzsébe egy kokainista kurvapecér nem fér bele (és a szerződése is tiltja az ilyen kilengéseket).     

Tetszetősnek látszó elméletemben ezt követte Sheen nyilvánosság előtt játszódó, széndékos leépülése az ilyenkor szokásos körökkel az aktatáskányi kokaint a házába fuvarozó haverral, a három pornós ribanccal, a vegasi kilengésekkel, a szállodai szobába bezárt és megkötözött kurvával, a majdnem sikerrel abszolvált túladagolási kísérlettel és a fej ilyenkor elmaradhatatlan kopaszra borotválásával - valamilyen oknál fogva a hollywoodi hírességeknél az (vélt vagy valós) idegösszeroppanás egyik stációja a sarki fodrászüzlet (lásd még Britney Spears kálváriáját), bárcsak tudnám, miért.

Sheen mindeközben rászabadult a közösségi médiára és gondosan kiszámítottnak tűnő őrültségekkel igyekezett a köztudatban maradni, jött a winning (ő még így is nyerő), a tigrisvér (ez folyik az ereiben), a zsidó összeesküvés, a vérmágus, meg lófasz sem tudja már miféle baromságok, amiket homevideókon, Twitteren, a kurváin keresztül és interjúkban zúdított az internet gyanútlan népére. Egy ponton még a machetével hadonászásig is eljutottunk, de ezt szerencsére a médiacsapat túlzásnak gondolhatta, és csak egyszer fordult elő. Sheen ezt követően saját stand-up turnéra indult, amin hol kifütyülék, hol istenítették, mindenesetre jó alkalom volt arra, hogy a köztudatban maradjon, mint ahogy a Comedy Centralon bemutatott Roast is csak ezt a célt szolgálta, Sheen arcán végig látszott, hogy nem nagyon élvezi, hogy a nyilvánosság előtt égetik, mégpedig elég keményen.

sheen6.jpeg

Aztán jött a törvényszerű elvonó, a fogadkozás, hogy most aztén istenbizony talpra áll, és amikor a közvélemény elkönyvelte, hogy Charlie Sheen kezd megjavulni, bejelentették, hogy új sorozatot készít, ráadásul egy olyat, amiben elfojtott agressziójával küzdő egykori baseballsztárt alakít - aki karrierje végével lediplomázik és terpiás csoportot vezet, hozzá hasonló idegbetegeknek. Az ötlet persze nem új, egy közepesnél viccesebb Jack Nicholson film tévés feldolgozása, amit a Lionsgate stúdió jelentett be, meglehetősen nagy kockázatot vállalva.

A sitcom ugyanis  abszolút egyemberes, ha Sheen karaktera nem jön be a nézőknek, meszeltek a sorozatnak, így nem is csoda, hogy az FX csak olyan feltételekkel rendelte be nyárra, hogy az első tíz epizód nézettségétől függően jöhet a folytatás, addig nem is nagyon fizetnek a produkcióért, míg nem bizonyít - utána viszont 90 további epizódra szóló megállapodást kell kötniük a Lionsgate-tel. És itt a lényeg, kérem szépen - ha a nézettség magas, akkor lesz folytatás, akkor lesz sok pénz (ha garantált a 100 epizód, előre el lehet adni a szindikátusi és utósugárzási jogokat, a külföldi piacról nem is beszélve), márpedig Sheen nem azért mondott le az 1,2 millió dollár/epizódos fizetésről a Két pasi meg egy kicsiben, hogy szarért húgyért melózzon.

sheen1.jpeg

Azt nem lehet tudni, milyen részesedésről van szó, de mivel Sheen cége az egyik gyártó, ő pedig executive producerként is részt vesz a produkcióban (Ramon Estevez nevű öccsével együtt, aki tök véletlenül a Sheen Estevez produkciós cég igazgatója), így a részesedése legalább 20, de inkább 30 százalék körüli lehet, ami viszont már rengeteget jelenthet, ha a sorozatot nézik, és lesz folytatás. Hatalmas kockázatnak tűnik a dolog, de ha jobban belegondolunk, erről szó sincs, csak a piaci viszonyok, Sheen ázsiójának és a nagyközönségre gyakorolt, némiképp érthetetlen (ha tényleg egy drogos kurvapecér, aki a feleségének késsel megy neki a családi nyaraláson, akkor mitől követendő példa vagy irigyelt bálvány?) vonzerejének pontos ismeretéről.

A botránykrónikával alaposan felheccelt közönséget szintén igen tudatos vírusmarketinggel puhították már hónapokkal a premier előtt, Sheen visszatérését a balhék jellegzetes szlogenjeivel és azok összekacsintós kifigurázásával vezették fel, és közzétették a tesztvetítések adatait is. Ennek alapján Sheen a nézők 98 százalékénak szimpatikus volt, 89 százalékuk drukkolt neki, 96 százalékuk megbocsát neki, a nők 78 százaléka nagyon szimpatikusnak találta a karakterét, akit ismét Charlie-nek hívnak.

A múlt heti premierre ráadásul egy duplarésszel került sor, amit az FX legutóbbi négy évének legizgalmasabb újonca, a Louie követett - egy olyan nyári este, amikor nem volt semmilyen konkurencia. A nyitány 5,5 milliós nézettsége az FX történetének legjobb sorozatpremierje volt, a kereskedelmi célcsoportban elért 2,7 milliós nézőszám pedig a kábeltévék történetének legnézettebb sitcom-premierjévé tette. A második részt még ennél is többen látták (5,7 millió, 2,9 millió 18-49-ben), a rating a Nielesen adatai szerint 2,1 és 2,3 volt, tehát a borítékolt siker bekövetkezett.

Soha a büdös életben nem fogom megtudni, helyes volt-e az elmélet, vagy ez csak rosszindulatú elmém egyik agyszüleménye, de nekem valahogy túl sok volt az egybeesés, és nagyon kiszámítottnak tűnt az egész folyamat, ami tulajdonképpen arról szólt, hogy egy sitcomban éveken át saját magát alakító színész egy jóval nagyobb pénzhalomért átment egy másik sorozatba, ahol továbbra is saját magát alakítja. Na, ezt nevezhetjük azért winningnek.

A Sheen-féle botránykrónika

2010 április: Charlie Sheen bejelenti, hogy kiszállna a Két pasi meg egy kicsiből. A CBS pánikba esik és meghosszabbítja a fizetését, ami immáron 1,2 millió dollárra rúg.

2010 június: A bírósági döntés értelmében Sheen bűnösnek vallotta magát a felesége ellen elkövetett könnyű testi sértés és/vagy életellenes fenyegetés ügyében, és 30 napos elzárást kapott érte. Járhatott volna rosszabbul is. 

2010 október: A színész egy New York-i szállodában kokózott egy kurvával, majd bekattant, és kis híján nagyon megverte, de mégsem. A CBS kötelezi, hogy elvonóra menjen.

2011 január eleje: Sheen az elvonó helyett Vegasban randalírozik, kurvázik és csinál magából hülyét. A CBS nem örül a dolognak és azzal fenyegeti, hogy leállítja a Két pasi meg egy kicsi forgatását, ha nem megy vissza a kórházba.

2011 január vége: Sheen három pornószínésznő és egy zsák kokain társaságában bulizza át az egyik hétvégét, a CBS-nél egyre morcosabbak.

2011 február eleje: A CBS leállítja a Két pasi meg egy kicsi forgatását, hogy Sheen egy elvonókúrán magához térjen egy kicsit. Egy közvéleménykutatás szerint a nézők annál jobban kedvelik a színészt, minél többet bulizik és balhézik.

2011 február közepe: A CBS bejelenti, hogy a nyolcadik évadban csak 20 epizódos lesz a Két pasi meg egy kicsi, mert a szokásos 24 részt Sheen távollétei és elvonói miatt már nem tudják leforgatni. Sheen visszamenne dolgozni, de a Warner hallani sem akar a dologról, mire a színész a sajtóban kezd el panaszkodni, először óvatosan, majd egyre keményebben fogalmazva.

2011 március 7.: A CBS és a Warner közös erővel kirúgja Sheen-t a Két pasi meg egy kicsi-ből. Itt elolvasható a Sheennek küldött levél szövege. A márciust Sheen azzal tölti, hogy Chuck Lorre-t a sorozat készítőjét anyázza a médiában, tehetségtelen zsidó faszkalapnak titulálja, aki szar forgatükönyveket írt neki, és emiatt nem is bánja, hogy kiszállt a sorozatból. Tévéinterjúkban többször kijelenti, hogy ő ugyan nem vesztette ezzel a botránnyal semmit, sőt, most áll nyerésre igazán. Ja, és tigrisvér folyik az ereiben.     

2011 április: Sheen azt állítja, a Warner sírva könyörög neki, hogy térjen vissza a sorozatba.

2011 május: A színész 100 millió dollárra pereli a Warnert elmaradt fizetése miatt. 

2011 június: A Lionsgate bejelenti, hogy sorozatot készít Sheennel Anger Management címen, amit máris elkezdenek kiajánlani a potenciális vásárlóknak.

2011 október: Az FX megveszi az Anger Management-et, első körben tíz epizódot, majd további 90-et, ha a vígjáték jól teljesít.

2011 december: A kanadai CTV az első külföldi vevő, akit érdekel az új Sheen-sorozat.

2012 február: A német RTL II-nek is kell a sorozat

2012 március: Egy magyar tévé is megvette a jogokat, a nevét egyelőre nem lehet elárulni.

2012 június: 5,5 milliós nézettséggel debütál a sorozat az USA-ban. #winning.




                            

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2012.07.06. 13:00:21

Szerintem, ha így volt, ki fog derülni. Öt év múlva Sheen ezzel a sztorival fog haknizni, hogy mekkora spíler.

Passenger 2012.07.06. 13:10:47

...és még ez a faszi zsidózott? :D

Sister Mary Eunice 2012.07.06. 13:42:39

Engem Sheen új sorozatának első része annyira nem kötött le, nem is röhögtem rajta. Szóval lehet magas a nézettség de az még nem egyenlőre azzal, hogy jó is.

megint 2012.07.06. 16:01:05

Én szerintem pedig nem játszotta meg előre a dolgot, nagyon bírom a fejét, de nem biztos, hogy maradt ehhez elég agysejtje, az is csoda , hogy még él.
"két másik sorozata is fut a CBS-nél, szóval nem kell neki meleg zsömlére az, amit a Két pasi meg egy kicsivel keres". Elnézve azt a másik két sorozatot, lehet, hogy még hiányozni fog neki Sheen.

nlght84 2012.07.06. 16:19:48

annyiban téved a cikkíró, hogy nem mondott le a t&ahm sorozatbeli fizetéséről, mert ugyan kirúgták, de amíg a show fut, addig ő ugyanúgy kapja a fizetését (ilyen szerződést kötöttek, forrásom nincs, vmelyik blogban olvastam korábban róla)

amúgy azért bírja mindenki, mert gyakorlatilag az ő filmjein nőtt fel 1-2 generáció és a szerepeivel azonosították a valós szeméyliségét is az emberek a fejükben, amíg nem lesz belőle pedofil sorozatgyilkos a való életben, addig bármit megbocsájtanak neki, az emberek már csak ilyen egyszerűek

Kozmokrator · http://www.tudtad.com 2012.07.06. 16:21:28

Egyet tudunk. Mi nem éltünk Sheen bácsival egy fedél alatt, így igaz is lehet ez az "összeesküvés-elmélet". Az, hogy a kamerák előtt, nyilvánosság előtt mi zajlott, lehet hogy tényleg "Titkos naplóm" volt.

Bambano 2012.07.06. 16:38:15

ok, tehát az az elméleted, hogy évekig balhézott, kokózott, stb. stb. azért, hogy két évet megússzon a sorozatában? nyerő szitu, tuttira.

Plumper 2012.07.06. 16:39:42

@Kozmokrator: ha egy összeesküvés titkos, akkor az titkos. nem tudsz róla sem te, sem csárlisín.

human · http://yummie.hu 2012.07.06. 17:12:16

igazából a 2 kicsi közben látszik rajta a leépülés évek óta, testileg, és most sem csattan ki az egészségtől, szóval meglátszott rajta az egész aminek egy részét kiengedte a szelep. Ezért mernék az elmélet ellen fogadni. Viszont a visszatérését remekül marketingelték, ahogy az Anger Management elei kikacsintásokat is.

a_tom 2012.07.06. 17:36:50

Szerintem annyi tudatosság van benne mint egy Győzikében vagy Pákóban. Az amúgy is primitív tahó karakterét imádja a bulvár, de ha túljátssza kicsit, akkor a "botrányok" miatt a "komoly" helyekről kirúgják. Ehhez nem kell atomfizikusnak lenni, egyszerűen jókor volt jó helyen.

safranyn · https://filmsor.hu/ 2012.07.06. 18:03:26

Valahogy úgy lehetett, hogy valóban elkezdett leépülni, aztán valamelyik marketinges kitalálta milyen királyul lehetne ebből kijönni. Akkor jöhetett még 1-2 műbalhé, hogy rátegyenek egy lapáttal a dologra, aztán jött a sorozat ötlete, végül a WINNING.

Abban biztos vagyok, hogy az Anger Managementből jöhet az újabb 90 epizód, ha csak nem csinál a közeljövőben valami újabb nagy hülyeséget.

A sok aláröhögést leszámítva nekem bejött a nyitás (főleg a második rész), pedig csontig rágott poénokkal oltott. Viszont nagyon jól állt neki.

Egyébként meg jó kis konspiráció :)

Shopping 2012.07.06. 18:10:30

@americandad: Egyenlőre= egyelőre

"n". Nélkül!!

Looooooser

kalinka55 2012.07.06. 19:01:23

"a nagyközönségre gyakorolt, némiképp érthetetlen vonzerő"

Mi ebben az érthetetlen? A csávó ugyanolyan a sorozatban mint az életben, full laza.

Tengerparti/óceánparti ház, epizódonként(hetente?) 240 millió forintos fizetés, kurvázás, szerencsejátékok stb.. A létező legnagyobb kanállal habzsolja az életet!

Egyáltalán van valaki, aki nem lenne a helyébe?

Dave_bloghu 2012.07.06. 20:02:33

Szerintem nem volt ennyire tervezett. Hanem amikor előállt a helyzet, mint pl. Conan O'Brian -nél is, akkor nagyon okos emberek, akik itthon hiányoznak a Győzikék, Pákók stb. mellől szépen elkezdték kiagyalni, hogy mit kezdjenek ezzel. Hogyan fordítsák meg előnyükre a dolgot. És sikerült. Az apple is kényszerből dobta a piacra az iPod-ot, ami kihúzta őket a szarból.

REadmin 2012.07.06. 20:16:07

Meglehet, hogy túl sok a pénz és túl kevés a véletlen...
Ha pedig pénzt akarnak termelni, azt nem bízzák a véletlenre:)
Sheen a vége felé nem 2,5 millió dollárnál járt/epizód?

antimason (törölt) 2012.07.06. 20:17:19

Nézd meg a KÉt pasi első részében Sheen hogy néz ki és nézd meg az utolsóban. Látszik, hogy kokainos lett.

Chocho86 2012.07.06. 20:37:55

Tényleg gyanúsan jól összerakott ügy ez, de szerintem többe kerülne a leves, mint a hús: ennyi szívást bevállalna egy jól kereső színész csak azért, hogy megússzon egy kétéves szerződést? Oké, elhiszem, hogy azt lehetett volna még tovább is húzni, de az elmélet azt mondja, hogy Sheen a szó szoros értelmében lerombolta a karrierjét, csak azért, hogy átmehessen egy másik csatornára, ami még csak nem is network.

Ellenben az írás jó és elgondolkodtató, kíváncsi lennék, hogy Mr Sheen mit szólna, ha valaki nekiszegezné (bár gondolom csak annyit, hogy "fuck you moron").

erkanada (törölt) 2012.07.06. 20:45:18

a haj az egyik legkiválóbb módja annak, hogy megállapitsák mit szivtál/toltál a múlt héten / a múlt hónapban... igy már érthetöbb a kopaszra borotválás??

bucbuc 2012.07.06. 21:23:15

Nem kapja meg amúgy is a fizetését minden két pasi rész után ha játszik benne ha nem?

Megdobbent 2012.07.06. 21:35:38

Teny es valo, hogy ha igy volt, akkor ez messze nem Sheen agyszlemenye, hanem egy verprofikbol allo (jogaszok, dramaturgok, penzemberek, stb.) mediacsapat szep, raeros, pontrol-pontra munkaja. Ha igy volt, ez a csapat eleg kelendo lesz, igy aztan 2-3 legyet utottek egy csapasra :)
Igy legyen, szeretem az ilyen verpofi megoldasokt :>

antimason (törölt) 2012.07.06. 22:17:37

Vérpofiként meg is fog halni...
Az milyen előadás lesz már.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.07.06. 22:42:24

Szerintem nem direkt volt de ha jól jön ki belőle....
Egyébként szeretem a Két pasi meg egy kicsit.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2012.07.06. 22:43:29

@Shopping: Én is mindig úgy írom.
Köcsög.:))
De hát csak négyes voltam hejesírásból.:))

spion27 2012.07.06. 23:17:44

tutifix hogy ezt igy előre nem találta ki. Utólag persze belelát az ember ezt-azt, de biztosra veszem hogy ép ésszel nem talál ki egy ilyet amivel le is rombolhatta volna a karrierjét. Annyira azért nem volt sz.r neki a 2,5man-ben a részenkénti 1 millával.
Inkább arra szavazok hogy a kirúgás után észhez tért és most próbál visszatérni. És amilyen mocskos nagy mákja van igy sikerül neki

Kozmokrator · http://www.tudtad.com 2012.07.06. 23:36:42

@Plumper: Ez igaz, de lehet hogy már nem titkos, amit annak akartak :D

savrola 2012.07.07. 00:00:27

Persze, persze, szeretnétek elhinni, hogy egy legenda, és egy kva jó arc, de Charlie Sheen is csak egy hollywoodi termék. Én nem gondoltam ennyire át az eseményeket, és keresetem összefüggéseket, mint sixx de számomra is egyértelmű volt, hogy ez a sok balhé nem csak úgy volt, és nem pusztán egy lecsúszott sztár életképei. Reklám volt ez a javából, méghozzá minőségi.

Mr. Moody (törölt) 2012.07.07. 00:18:41

sixx lehet az elméleted gellert kapott.

41%-ot bukott az AM teljesben és a 18-49 is majdnem ennyit.

Oké csúcs a nyitás de ez rohadt sok nem? Szerintem veszélyben a +90

kilobike 2012.07.07. 07:25:52

@americandad: ez igaz. Ám az hogy Neked nem tetszett, nem feltétlenül jelenti, hogy rossz.:-)

Pinaszagot érzek! 2012.07.07. 11:43:26

Charlie Sheen elhízott, mint a disznó

Nevem Earl 2012.07.07. 13:20:52

Ha ez így volt, zseniális.

nagytv2141 · tvtenor.blog.hu 2012.07.07. 18:29:26

Sztem is lehetnek ebben a sztoriban mestersegesbes organikus elemek. Sztem ez mar egy szakma lehet: hogyan lehet a maga ala sz*ro kiegett szineszt jo palyara allitani es az onpusztitasat a valtas hasznara forditani. A cikk a heten a legjobb, meg ilyet!

kék madár 2012.07.07. 22:02:19

egy dolog miatt tunik nem megjatszottnak a dolog, Charlie 5 ev alatt ugy 15-ot oregedett.

aard · www.goldberry.hu 2012.07.08. 18:43:13

sixx, gratula, jó cikk, és annyira nem is elképzelhetetlen a dolog.
süti beállítások módosítása