Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Erőszakot és fosztogatást jósol a Bors

Elszabadul a pokol...

2012. január 08. 12:54 barb 266 komment

A bulvárlapok egymásra licitálva rémisztgetik a jó népet. Szerdán a Blikk asztrológusa fokozta a világvége hangulatot azzal, hogy a csillagokból nukleáris katasztrófákat, háborúkat és forradalmakat jósolt 2012-re, de így visszaolvasva lófasz volt ahhoz képest, amit a vasárnapi Borsnak sikerült összehoznia a Ha beüt a csőd, fél év alatt végünk című cikkével.

A lap Török Zoltán banki elemzőre hivatkozva azt írja, hogy amennyiben az EU és az IMF nem szánja meg kis hazánkat és beüt az államcsőd, akkor a következő fél évben ilyesmikre számíthatunk: elszabadulnak az üzemanyag és a többi importcikk árai, majd két-három hónapon belül elapadnak az állami tartalékok: először lefaragják a nyugdíjakat és a közszféra fizetéseit, majd nem lesz fűtés és világítás az állami intézményekben. Néhány héttel később bezárnak az iskolák és a kórházak, leáll a tömegközlekedés, megszűnik a közvilágítás. És most jön a legjobb: "ezután már csak egy hónap kell ahhoz, hogy teljes legyen a káosz: a tömegek ellepik az utcákat, dúlni kezd az erőszak, megkezdődnek a fosztogatások!".

Persze nem a bulvárlapoknak kell a legvisszafogottabbnak lenniük akkor, amikor a harmadik hitelminősítő intézet is bóvliba vágja az országot, de azért némi higgadtság talán elvárható lehetne tőlük még ilyenkor is. Már csak azért is, mert akárhogy is nézzük, a két bulvárlapból 50 ezernél is többet vesznek meg az emberek, mint a Népszabadságból, a Népszavából, a Magyar Nemzetből és a Magyar Hírlapból összesen.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Leadfoot 2012.01.08. 13:17:38

Hát ez tényleg elég nagy faszság.

De ez csak egy bulvárlap szófosása. Baj, persze, de ennél sokkal nagyobb gáz, hogy olyan a helyzet és a közhangulat, hogy egy ilyen idióta szöveg megalapozottnak tűnhet a sok hülye számára.

kokog 2012.01.08. 13:24:09

A válság és a csőd még nem eredményez feltétlenül fosztogatásokat. Ez elsősorban a lakosság erkölcsétől és hozzáállásától függ. El lehet boldogulni külföldi tőke nélkül is, csak akkor nagyon meg kell változtatni az életvitelt. (Lásd Kuba az olajcsúcs-válság után.)

pruitt igoe 2012.01.08. 13:25:27

és szerencsére már az indexen is olvasható.

Richiee 2012.01.08. 13:28:28

nem tudom ezzel mi a probléma, pontosan ezt váltja ki egy államcsőd..ld. Argentína, 2001

robert75 2012.01.08. 13:29:28

Mondjuk, aki a mérvadó BORSostokány, BLIKKfang, HOTtentotta és társai papírlapokból szerzi a tudást, már az is jelez egy színvonalat...

kormanyrud 2012.01.08. 13:32:02

"A válság és a csőd még nem eredményez feltétlenül fosztogatásokat. Ez elsősorban a lakosság erkölcsétől és hozzáállásától függ. "

Pont ez a baj sajnos...
A lakossag erkolcse es hozzaallasa..
Magyarorszag..

regapó 2012.01.08. 13:32:24

Az államcsőd így is - úgy is bekövetkezik, mert az államadósság kamatok időben változatlanul ketyegnek, a gazdasági recesszió miatt pedig elmarad a bevétel, és napról napra nagyobb közöttük a különbség.
A recessziót éppen az adósság miatti túlzott elvonások gerjesztik, ez egy ördögi kör, amiből nincs kitörés csőd nélkül.
A csőd minél később következik be, annál kevesebb tartalékuk marad az embereknek.
A csődöt csak úgy lehetne elkerülni, hogy elengedik az adósság egy részét, de ezt nem fogják, éppen arról szól a csőd, hogy az ország fizetésképtelen, tehát leírják az adóssága finanszírozhatatlan részét.

regapó 2012.01.08. 13:35:17

Egyébként meg csak riogatja a népet a befektetők által fizetett média, hogy nyomást gyakoroljon a kormányra.
A csőd következménye, hogy kénytelenek lesznek elengedni az adósság finanszírozhatatlan részét és gazdasági fellendülés jön. Inkább csődöt most, mint nyomorogni egy életen át a kapzsi befektetők miatt.

Spanish VVax 2012.01.08. 13:39:22

Nem értem mi a gond ezzel a cikkel. Pontosan ez fog történni egy államcsőd esetén. A cikk meglepően tárgyilagos és realista, lásd Argentina 2001.

Spanish VVax 2012.01.08. 13:40:23

@regapó: na te is a holdon élsz barátom :) Majd igen jó lesz az utolsó kiló kristálycukorért harcolnod a lángoló teszkóban. Fogalmatlanságból jeles !!

DR.version · http://m-12.blog.hu 2012.01.08. 13:40:32

nem vitas a csod elobb utobb kopogtat , a kkv szektort sikeresen kinyirtak , innen mar nincs felfele vezeto ut, ha az imf ad is hitelt azt csak tuzoltasra jo, azt vissza is kell fizetni
az argentin peldabol tanulva 2 lehetoseg van csod eseten, veszunk egy pisztolyt, vagy elhagyjuk az orszagot

homér 2012.01.08. 13:40:37

@regapó: hülye vagy. nézz körül pár helyen, ahol beütött a csőd. 20-30 évre leírták magukat ezek az országok. argentínával a mai napig szóba se állnak a befektetők. 10 éve csődben vannak.

bitangember 2012.01.08. 13:41:40

Imádom, amikor felsőbbrendűen osztjátok az észt, ám ha ti (mmint Index) pánikoltattok, akkor az kibaszott rendjén van.

homér 2012.01.08. 13:42:35

@regapó: a csőd nem 2 nap alatt zajlik le. 20 év múlva is nyögni fogják a következményeit. a mellett, hogy a talpra álláshoz hiteleket kellene felvenni. de a kutya se fog adni. de ezt már orbán is kezdi felfogni.

Frage 2012.01.08. 13:44:09

@regapó: Mi közben Magyarország azon erőlködik, hogy valamiképp megszabaduljon az adósságától, és találja meg a kivezető utat a minél hatékonyabb önellátás lehetősége felé, mások éppen ellenkezőleg ezt akadályozni igyekeznek. Vajon kinek jó ez ? Nyilván azoknak, akik attól félnek, hogy a magyar példa kiterjed Európa más országaira is, és nem lesz kiket kizsákmányolni a jövőben.

DR.version · http://m-12.blog.hu 2012.01.08. 13:47:00

egyebkent a fosztogatas mar most is jelen van meg csod se kell hozza , a 2 millio cig&ny gondoskodik rola, csak jol el van tusolva

Ejoy 2012.01.08. 13:48:34

Az egyik unokatestvérem egy külföldi tulajdonú nagy banknál dolgozik vezető beosztásban. Egy évvel ezelőtt összehívták őket, és felvázolták, hogy mi várható a legrosszabb esetben a társadalomban a gazdasági változások hatására. Felsoroltak több dolgot is, ami már bekövetkezett. megvalósult, a vége pedig az volt, hogy az elégedetlen emberek zavargásokat szítanak, megtámadnak jobb módú embereket.
lehet, hogy ez most a Bors-ban van leírva, de nagyon efelé megyünk...

fetyisob 2012.01.08. 13:49:55

na itt vannak már a idiota fityesz védök -hogy ez nem a mi hibánk csak hat össze fogott ellenunk a bal oldal-külömben nincs is válság!

homér 2012.01.08. 13:50:02

@Frage: ja, persze, kizsákmányolni. de ha te nem kapnád vissza a bankba tett pénzed, akkor úgy ugatnál az utca közepén, hogy fröcsögne a pofádból a nyál. adós, fizess.

az adósság meg kezelhető, ha nem balfaszok állnak az ország élén.

Sliders 2012.01.08. 13:55:24

Azért elég szépen riogat az index és jó pár (fizetett) blogger. De ha ennyire jól tudnak osztani akkor biztosan ezeknek az embereknek a zsebében van e megoldás is arra az aprócska kis szösszenetre, hogy hogyan is oldjuk meg Magyarország helyzetét!
Feltételezem, hogy ez idáig azért nem lettek ezek csak leírva mert a T. szerkesztőket és bloggereket a fikázás ás anyázás illetve a főlapra minél keményebb és hangulatkeltőbb cikkek kirakása lefoglalta minden másodpercüket.
Mert ugye aki másokat fikáz az biztosan valamit jobban tud és meg is tudja indokolni azt. Epedezve várom a magyar válság megoldását. Persze kifejtve alátámasztva. Nem csak azt, hogy Orbánt leváltani meg szakmai kormányt mert ez elég üres közhely. Uraim tegyék meg a téteket. Én várom, meg szerintem sok ezer ember még :D

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.08. 13:55:53

mondjuk a vicc az, hogy ezek siman megjelennek az INDEX-en is a blogketrecben naprol napra:)

panic_button 2012.01.08. 13:57:13

@homér: ha a más pénze akkor vesszen a picsába, főleg ha a mocskos bankké (köptem is miközben gondolatban kimondtam a szót) de regapó féle szerintem még a bevásárló kocsit is visszatolja a százasért.
amúgy a sok kizsákmányoláson rinyáló hülyének: adj már kölcsön valakinek és nézd már meg mi történik ha nem fizet.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.08. 13:59:06

@Ejoy: az nem baj ha fosnak a bankarok, mert ha igy lesz, veluk kezdjuk az tuti

DR.version · http://m-12.blog.hu 2012.01.08. 13:59:27

""Mert ugye aki másokat fikáz az biztosan valamit jobban tud és meg is tudja indokolni azt""

errol miert orban jut az eszembe, nem is ertem

panic_button 2012.01.08. 14:00:13

amúgy hogy a cikkhez hozzászóljak, a két baloldali hírt érdemes megnézni, ennyi köze van kb ennek a lapnak is a valósághoz.

regapó 2012.01.08. 14:01:26

El vagytok tévedve kedves barátaim.
Aki reménykedik a "befektetőnek" nevezett ingyenélő uzsorásokban, az vegye elő a második osztályos matek könyvet és rajzolja fel grafikonra, hogy az államadósság kamatok hogyan húznak el a végtelenbe az ország gazdasági teljesítményétől recesszióban.
Akkor talán majd rájöttök, hogy nincs a világon olyan ország, amely valaha is elért volna olyan növekedési rátát ami ekkora arányú adósságot visszafizethetővé tett volna. A kamat az államkötvényen 7-8 %, a gazdasági növekedés meg -2%.

Argentína egy csőd után pár évvel virágzó ország lett mára, leszarja a külföldi befektetőket és gazdasági fejlődés van náluk.
Itthon az adósság mérete miatt, a csőd és az örök nyomor között választhattok kedves barátaim, részemről akkor jöjjön a csőd.

Igaz Magyar 2012.01.08. 14:06:21

A bulvárok csak felerősítik és némiképp kiszínezik a tényeket. Nem hazudnak, csak ferdítenek, összemosnak.
Majdnem mint a hírtv.

Viszont nem képeznek vakcsoportot, nem magasztalják a vezér pozitív tulajdonságait, nem ismételgetnek rövid egyszerű üzeneteket.
Röviden: nem folytatnak aljas propagandát.

Szerintem inkább 10 bulvár mint egy MTI.

pruitt igoe 2012.01.08. 14:06:34

@panic_button: azt mondod, hogy fluor tomi nem taxizik, és cristofel sem lakik a plasztikcicánál? egy világ omlott össze bennem.

Sliders 2012.01.08. 14:07:10

Én nem vagyok otthon ugyan a témában ezért félve kérdezem csak meg, hogy mi történne akkor, ha simán megmondanánk, hogy 2014-ig fizetjük csak az adósságot aztán tovább sajnos nem. Ez van

Elvileg Izlandon valahogy szabályozták, hogy 2021-ig és csak a GDP bizonyos százalékát fizetik vissza. Szerintem sem lehet visszafizetni. Azzal hogy felveszünk az IMF-től még hitelt hát...

Igaz Magyar 2012.01.08. 14:10:13

@regapó: jó jó, kérlek mondd hol van az az elmélet, kiszámítva megalapozva, leírva, cakk-pakk.

A világ a mai napig nem látott orbánéktól semmilyen gazdasági programot!

Tény, hogy "vakon rohanunk a falnak", miközben a főnök épp kiszerelte a féket és kidobta a kormányt, hogy mindenki jól láthassa, az van amit ő akar és punktum.

gumicsonti 2012.01.08. 14:11:26

Felnőtt egy nemzedék, akiknek fogalma sincs mi az az államcsőd, de még arról sem, hogy nem is oly régen a narancsért, banánért is sorba kellett állni decemberben. A Pepsi cola csak hetente csak egyszer jött, olyan literes üvegben, aminek külön eszközt gyártottak a lecsavarásához, de így is elfogyott még aznap. Nagyanyáink idejében alap volt a tartós élelmiszerek készletezése.

DR.version · http://m-12.blog.hu 2012.01.08. 14:11:50

a politikusok bune az hogy jelenleg csak 2 rossz kozul lehet valasztani, a totalis csod, vagy az orok nyomor es szenvedes

epeszu ember ezek kozul keptelen valasztani, 20 ev alatt sikeresen lenullaztak az orszagot , nincs felfele ut, az egyetlen jo dontes az orszag elhagyasa

Igaz Magyar 2012.01.08. 14:12:20

@Sliders: Az IMF-nek vannak hasonló csődkezelési tervei, teljesen járható, magáncsőd.
De "mi" azt is visszautasítjuk, inkább "végtörlesztünk".

árnyékra vetődök 2012.01.08. 14:15:54

Az Antall kormány idején 36-38%-os állampapírhozamok voltak, mégsem indult el senki a frissen kapott világútlevelével a határontúli bankokba, pláne nem a szlovák (vagy csehszlovák?) bankokba.
Talán mert más volt a kormány és a miniszterelnök mentalitása...

regapó 2012.01.08. 14:16:36

@Igaz Magyar: elmélet a matekkönyvekben, négy alapműveletes számolásnak híjják.
Ha 2 almát termelsz naponta és 3-al tartozol naponta a kamatok miatt, akkor törleszthetsz az idők végezetéig mégis csak növekedik az adósságod...
Csődöt és az adósság leírását, "befektetők"-nek fityiszt!

regapó 2012.01.08. 14:17:33

@Igaz Magyar:
Magáncsőd = az újkori rabszolgaság intézményének bevezetése.

Mashenka 2012.01.08. 14:19:36

azert tart ott Magyarorszag ahol, mert a nep ilyen ujsagokat olvas. Ez az iq hianyos panelprolik ujsaga akik imadnak frocsogni es pletykalni, ezert vesznek ilyen lapokat amelyek kielegitik ezt a fajta egy agysejtet igenylo igenyeiket. Akik meg ezteket a lapokat csinaljak, tudjak, hogy ebbol lehet penzt csinalni.
Ha az igeneyesebb, muveltebb, sorok kozott olvasni tudo polgaroknak keszulne, akkor nem 50-100 forint lenne egy ilyen. Ennyit ugyanis meg egy segejen elo, tv2- es RTL-t nezes kozben farkat vakaro igenytelennek is megeri.

Sliders 2012.01.08. 14:20:39

@version: Bennem is felmerült már hogy el kéne menni. Lehet bennem van a hiba de ez egy akkora hátba szúrása lenne a nemzetnek, mindenkinek aki itt marad, hogy valamilyen szinten rosszul is érezném magam.

Ez körülbelül olyan kicsiben, hogy amíg jó a barátság addig haverok vagyunk ha meg rosszra fordul a helyzet akkor meg sem ismerlek.

Valahogy nem jó ha baj van akkor menekülünk ha pedig Kánaán akkor kirakjuk a zászlót is. De ettől függetlenül sajnos már bennem is felmerült hogy el kell menni. Szeretnék élni. De kint hiába mindenki csak a "magyar"-ként kezelne másodhegedűsként. Hiába lennék akármilyen jó a munkámban. Ezt több már jóval régebben eltávozott magyarok is mesélték, hogy még 40 év után is csak a "magyarok" a kintiek szemében. Hiába akarja Európáét a média beállítani multi kultinak ha kint megbélyegeznek még ha nem is olyan látványosan. Illetve sajnos kint is romlik a helyzet. Nem könnyű sehol sem.

Netuddki. 2012.01.08. 14:20:53

Már 21 éve fosztogatnak bennünket a megélhetési politikusok...

Mindfield 2012.01.08. 14:21:28

@kokog: "Ez elsősorban a lakosság erkölcsétől és hozzáállásától függ."

Muhahahaha!

EMU 2012.01.08. 14:21:28

Hát igen, kedves szerző, a bors közvetíti a kormány megveszekedett tudatlan híveinek azt, amit mértékadó blogok, elemzők már számos esetben leírtak, hogy mivel jár a kormányuk és vezérük ámokfutása. Valahonnan a nemzetmegtartó erőnek is kell tudni róla, márpedig ez fórum számukra a bors meg a blikk. A fosztogatás pedig már el is kezdődött, ebben a kormány az iránymutató. Másrészt pedig bűnözési statisztikák, amit két hét alatt mégsem sikerült meghamisítani.

Sliders 2012.01.08. 14:28:35

@Mashenka: Sajnos igazad van. a bors meg ezek a lapok kaszálnak.

Emlékszem rá, hogy régen volt még olyan lap jóval a mai internet színvonala előtt, mikor lehetett venni CAD és 3D szerkesztést oktató újságokat illetve ezen témák világából lehetett mazsolázni. Réteg lapok voltak ezek, de nagyon hasznosak voltak. Nagyon szerettem őket és elő is fizettem rájuk csak azért, hogy támogassam a megjelenésüket. De megszűntek. Voltak jobbnál jobb fotózással foglalkozó újságok is, azok is megszűntek szinte.
Viszont lett helyette rengeteg celeb magazin meg Blikk mutáció.

Németországban és más nyugat európai országban van ezekre a lapokra igény. Nálunk nincs. Egy újságos válaszolt arra a kérdésemre, hogy miért a pult eldugott zugából veszi elő a 3D-s újságot: A Szarra van igény ezért vannak ezek a lapok előtérbe téve.

mirikrantz 2012.01.08. 14:30:06

Pedig ez lesz, miért kellene rózsaszín napszemüvegbe ücsörögni? Az államcsőd az államcsőd, és nem szokott tetszeni az embereknek. Ott is képesek gyújtogatni, fosztogatni (Anglia), ahol ilyesmiről szó sincs. Görögországban pedig még minisztériumot is elfoglaltak Mégis mire számít a c:c blog? Aranyesőkkel felvonulós majálisozásra?
Annyiban igaza lehet, hogy nem kell talán az ördögöt a falra festeni, de azt nem állíthatjuk, hogy ez a jóslat totálisan elrugaszkodna a valóságtól.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.08. 14:30:19

@Sliders: hat amerikaban pl nem
sot itt mindenki buszkebb ra honnan jott, mint hogy valakit is erdekelne:)

DR.version · http://m-12.blog.hu 2012.01.08. 14:34:00

@Sliders: az ujsagok a hulyeknek van , akik meg a szamiteghez sem ertenek,
aki meg igen annak minek ujsag? ott az internet ember

homér 2012.01.08. 14:38:54

@regapó: argentína azóta is csődbe van, jobb ha tőlem tudod

Sliders 2012.01.08. 14:40:05

@version: Azért írtam, hogy jóval a mai internet kora előtti időkről beszélek! Nyilván ma már fölösleges de amikor megszűntek még neten alig lehetett angolul is olvasni valami normálisat.

homér 2012.01.08. 14:40:06

@regapó: ja, hogy neked lövésed sincs a témához? akkor miért nem ezzel kezdted? :)

dex.ion 2012.01.08. 14:40:17

@Sliders: "Bennem is felmerült már hogy el kéne menni. Lehet bennem van a hiba de ez egy akkora hátba szúrása lenne a nemzetnek, mindenkinek aki itt marad, hogy valamilyen szinten rosszul is érezném magam."

ez a kedvenc verzióm arra, ha vki képtelen megtanulni egy nyelvet legalább társalgási szinten, h azt továbbfejlessze külföldi munka közben. tipikusan azok az ismerőseim szajkózzák ezt, akik már az érettségiért is keményen küzdöttek. a másik kedvenc kifogásom a mélymagyar hazaszeretet.
ember! senkit nem szúrsz hátba azzal, ha máshol szeretnél boldogulni. a nemzetet meg főleg ne rángassuk ide, ha az államon múlik, lazán hagy éhenhalni. miről beszélünk?

artismaffia 2012.01.08. 14:40:35

Számomra érdekes, értelmesen értelmetlen mondatra lehet bukkanni az írásban. Hirtelen még helyesnek is tűnhet:

"Már csak azért is, mert akárhogy is nézzük, a két bulvárlapból 50 ezernél is többet vesznek meg az emberek, mint a Népszabadságból, a Népszavából, a Magyar Nemzetből és a Magyar Hírlapból összesen."

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.08. 14:41:04

@Sliders: az ilyen lapokat szinte csak lefoliazva lehet kapni pult alol, itt, mint a blikk meg a bors stb.
de az amerikaiak hulyek

homér 2012.01.08. 14:41:32

@regapó: te tényleg hülye vagy. azért megnézném a képedet, ha bejelentik a csődöt. valószínűleg a csatornában bujkálnál, behúzott farokkal.

tatamtatam 2012.01.08. 14:46:49

amennyiben államcsőd lesz, akkor ezek a predikciók nem irreálisak...

pat bateman 2012.01.08. 14:48:13

kétszer vettem életemben a cikkben szereplő újsághoz hasonló "lapokat". sajnálom,hogy idecsábított az index, de ha már beléptem, kommentelek is.
erőszak és fosztogatás pont azon réteg részéről lesz természetes, akiknél jó nagy százalékban megállapítható ezen szennylapok fogyasztása.
nem, nem érzem magam sznobnak, s nem ítélem el minden esetben azokat, akik ilyen "könnyed" bulvártémákra szomjaznak nap mint nap. engem csupán hidegen hagy az, hogy "Buga Jakab milyen állagút alkotott reggel abban a kis helyiségben"...

pistola 2012.01.08. 14:49:34

A legutolsó mondat az ami igazán elszomorít... Lényegben ezért is tart a társadalmunk ott ahol.
:((

regapó 2012.01.08. 14:53:06

@homér: ne piszkáld az ápolók számítógépét.

Parajpuding 2012.01.08. 14:55:48

Az, hogy ide jutottunk, hogy egyáltalán szóba kerül és felmerül reális lehetőségként a csőd, meg az azzal járó borzalom, kizárólag ORBÁN VIKTOR ÉS A FIDESZES POLITIKUSOK A FELELŐSEK!
Lehet mutogatni, trollkodni, okoskodni, ez a tény. A felelősségrevonás sem maradhat el, amiért a nemzetet és Magyarországot ilyen helyzetbe hozták! Mindegyik nevét - kivétel nélkül - meg kell jegyezni!

regapó 2012.01.08. 14:57:06

@homér: Tájékozatlanságod nem meglepő, itt tudod az ostobaságaidat cáfoló infókat elolvasni a jelenleg stabil gazdasági növekedésű Argentínáról:
hu.wikipedia.org/wiki/Argent%C3%ADna
Csődöt megélték, elküldték a befektetőket a francba, most jól élnek.

Mária 2012.01.08. 14:57:56

@robert75:

"Mondjuk, aki a mérvadó BORSostokány, BLIKKfang, HOTtentotta és társai papírlapokból szerzi a tudást, már az is jelez egy színvonalat"

Máshol is ugyanezt olvashatod, csak szofisztikáltabb formában.

regapó 2012.01.08. 14:58:25

@Parajpuding: Na persze, mert GyF idején kész gazdasági csoda voltunk, mi?

Mária 2012.01.08. 15:00:01

@hagyma:

"az ilyen lapokat szinte csak lefoliazva lehet kapni pult alol,"

Gondolom, nem a horoszkóp meg a bulvárelemzések miatt fóliázzák, hanem a csöcsök miatt :)

l.atti 2012.01.08. 15:00:06

"A cikk meglepően tárgyilagos és realista, lásd Argentina 2001"

Latszik te is jooool utanaolvastal a dolgoknak.

Dexter007 2012.01.08. 15:03:14

@Psi Holo: Bár sok dologban elég sci-fi-nek érzem Drábik Úr eszmefuttatását, alapjában a rendszer kritikájával egyetértek, nincs más út, mint az adósság megtagadása.
ELFOGADHATATLAN, H EGY VIRTUÁLIS JEL (PÉNZ) MIATT NYOMOROGJON AZ EGÉSZ VILÁG ÉS ZSAROLJÁK KI ERŐFORRÁSAINKAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

psiholo.blogspot.com/2012/01/visszafizethetetlen-adossagfegyver.html#comment-form

Mária 2012.01.08. 15:07:10

@Spanish VVax:

"Majd igen jó lesz az utolsó kiló kristálycukorért harcolnod a lángoló teszkóban."

Annál csak a saját otthonodat lesz jobb védeni, ha úgy tudják rólad a környéken, hogy jól ment a sorod és bespájzoltál.

Milyen szerencse, hogy az új alkotmány megengedi hogy bármi áron, akár fegyverrel is, tekintet nélkül a sérelmedre elkövetett cselekmény mértékére, megvédhesd az otthonod.

Ezek az alkotmányozós fiúk csak nem jóelőre sejtettek valamit az államcsődről, a lesöpört bankszámlákról, az üres élelmiszerboltokról meg a fosztogatásokról, hogy ezt beleírták?

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2012.01.08. 15:07:42

@regapó: Ha az ember fideszessel beszél, manapság elég, ha a tényekre felhívja a figyelmét. Azt ismételgeted, hogy ennyi adósságot nem lehet visszafizetni.

Nos, Magyarországnak volt már ennél GDP-arányosan jóval magasabb adóssága is (90,7%-on álltunk 1993-ban), és úgy 1995-től 2001-ig sikerült jelentősen csökkenteni. Tehát vissza lehet fizetni ennyi adósságot, mindössze értelmesen kell gazdálkodni hozzá.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.08. 15:10:53

@Mária: hat egesz konkretan a blikk cimlapjan mar volt szopas is...
meg valami faszat vero japan
...

kambodia 2012.01.08. 15:11:03

Ha jól tudom..de ha valaki másképp tudja akkor irja meg...
72 és 89 között felvettünk egy milliárt dollárt..
15 milliárdot visszafizettünk...
azota felvettünk 22 miilliárd dollárt...150 et vissza fizettünk..de még mindig 130 milliárd plussz kamatok amivel tartozunk
akkor most ha ez igaz..akkor kinek tartozunk mi,mennyivel és miért??

ß®ª 2012.01.08. 15:12:32

@homér: "argentínával a mai napig szóba se állnak a befektetők."
Csak Magyarországon is több befektetési alapot találsz, amely Argentínában (nem csak cégekben) fialtatja a pénzt. Némelyik az elmúlt években nem is rossz hozamokkal.

Mária 2012.01.08. 15:13:58

@Sliders:

"Feltételezem, hogy ez idáig azért nem lettek ezek csak leírva mert a T. szerkesztőket és bloggereket a fikázás ás anyázás illetve a főlapra minél keményebb és hangulatkeltőbb cikkek kirakása lefoglalta minden másodpercüket."

Esetleg azért, mert ez az ország az adófizetők pénzén jópár embert tart el, akik komoly fizetést húznak azért, hogy HELYES döntéseket hozzanak, és ne a szerkesztőknek meg a bloggereknek kelljen megírniuk a tutit.

Dexter007 2012.01.08. 15:15:17

@Zigomer Trubahin: vedd csak hozzá, h az elmúlt évtizedben évi kb.4-5%-os növekedéssel lehetett kinőni az adósságot. MÍNUSZ 2-vel (vagy akár 0-val) esélytelen!!
Nyakunkon az erőforrás-válság is, 0 esélyt adva BÁRMIFÉLE kilábalásra...

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2012.01.08. 15:16:45

@regapó:

lol. te is a matolcsy-bogár féle sámánközgazdaságtant tanultad?

a pénzt felvesszük, de vissza már nem fizetjük. világos!
és azt mondtad, hogy a csőd jó, mert utána kibaszott nagy növekedés lesz. heh. akkor az egsz vilgának csődöt kéne jelenteni, senkinek semmit nem visszafizetni. van is benne ráció, mert a kőkorszakból újra eljutni a rézkorszakig az valóban hatalmas növekedés.

de van egy jó hírem.
te se leszel már hülyébb :)

finom szaftos oldalas 2012.01.08. 15:17:52

@homér: Miért kellene bármihez is hiteleket felvenni? Ezt sosem értettem. Én mindig úgy csináltam, hogy dolgoztam, kerestem X forintot...elkötöttem belőle valamennyit, a többit összegyűjtöttem.
Amikor lett megtakarításom, akkor azt olyasmibe fektettem, ami hasznot hajtott, vagy kiadást spóroltam meg általa... Ezt egészen 30 éves koromig kellett csinálnom, nagyjából akkor volt az első olyan, hogy úgy tettem valamibe pénzt, hogy az nem hozott hasznot, csak hobbiból akartam egy olyat. Így kellene működni nemzetgazdasági szinten is, aztán annyi.

regapó 2012.01.08. 15:18:06

@Zigomer Trubahin: Tévedsz, mert 1995-el ellentétben most globális recesszió van, ezért nincs mivel kitermelni a folyamatosan halmozódó kamatokat.
Másik tévedése, hogy mszp-sként mindenkit fideszesnek nézel.

Mária 2012.01.08. 15:19:04

@hagyma:

"meg valami faszat vero japan"

A maszturbáló-világbajnokság győztesére gondolsz?

De lehet, hogy nem VB volt, hanem Guinness-rekord, pontosan nem tudom, csak azt, hogy a japán győzött :)

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.01.08. 15:19:23

@robert75: Ők vannak többségben, ezt ne feledd. Szóval mi fogunk "igazodni".

@regapó: Nem vagyunk olyan létfontosságú terület, hogy kiráncigáljanak bennünket, főleg az orbáni attitűdöt látva. Másrészt meg jah, ha lezúgunk a középkorig, valóban jöhet utána a töretlen fejlődés, de én nem szeretnék 30-40 évre lemaradni Európától.

regapó 2012.01.08. 15:19:25

@.Pierre Bezuhov.: Fizessed, ha nyomorogni akarsz egész életedben, én nem úgy tervezem a jövőmet, hogy sose látott adósságokat varrjanak a nyakamba.

mim 2012.01.08. 15:21:34

@regapó: miért magyart linkelsz? ott nincs szinte semmi információ. itt az angol nyelvű:
en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Argentina

Itt a lényeg:
"by 2002, Argentina had defaulted on its debt, its GDP had shrunk, unemployment reached 25% and the peso had depreciated 70% after being devalued and floated.[2] Argentine debt restructuring offers in 2005 and 2010 resumed payments on the majority of its almost $100 billion in defaulted bonds from 2001"

Vagyis 3 évig krízis (2002-2005). 2005-ben adóság újrastruktúrálás. 2010-től a 2001-es adósságok törlesztésének folytatása (ugye tudod, hogy az átstruktúrálás nem elengedés?) A 3 éves időszak alatt 25% lett a munkanélküliség átlagban és 70%-ot inflálódott a Peso.
9-10 év szenvedés minimum. Egy olyan országban ahol nagy a nyersanyag tartalék és vilgszintű búza exportőr.

regapó 2012.01.08. 15:22:05

@Member: Nemkell kiráncigálni semmit, az ország tudná finanszírozni magát az adósságok nélkül. Orbánék ott rontották el, hogy a választás másnapján nem tagadták meg az előző kormányok által felvett adósságot.
Most majd jön a csőd, mert mindenképpen finanszírozhatatlan.

kokog 2012.01.08. 15:22:06

@gumicsonti: Felnőtt egy nemzedék, akiknek fogalma sincs mi az az államcsőd, de még arról sem, hogy nem is oly régen a narancsért, banánért is sorba kellett állni decemberben.

A narancs és a banán nem létkérdés. A pepsikóla sem. A hiányukat meg lehet szokni. (Öreganyáink is megvoltak nélkülük.) A nagyobb baj az, ha az alapvető élelmiszereket sem lennénk képesek megtermelni az államcsőd után. Ez viszont jelenleg még nem demográfiai kérdés, hanem akarat kérdése.

zia77 2012.01.08. 15:25:11

A bulvárlap nyilván túloz, de nem annyit, amennyit elképzelni szeretnénk egy valószínű államcsőd esetén. Aztán mi még mindig nem vagyunk Dél-Amerika, noha nagyon sodródunk a Balkán vagy inkább Ukrajna felé, egyre kijjebb a civilizált Európából. Kellemes meglepetés lesz, ha az IMF szóba áll Orbánnal, azaz küldöncével a Fellegivel.

regapó 2012.01.08. 15:26:32

@finom szaftos oldalas: Nem kellene hitelt felvenni. A hitelek azért vannak, hogy a kül és belföldi gazdasági elit demokratikusan ki tudja venni a pénzt a gazdaságból. Mellé meg etetik a népet a sóderrel, hogy tartozunk.
Elárulok egy nagy titkot, nem tudsz annyit dolgozni soha a büdös életben, hogy ez az "adósság" csökkenjen.

kokog 2012.01.08. 15:26:49

@finom szaftos oldalas: hitelek azért lettek felvéve, mert (A) a lakosság jobb életszínvonalon akart élni, mint amit az önellátás engedélyezett volna, (B) hogy a korábban felvett hitelek kamatait lehessen fizetni.

Ebben tehát igazad van. A magyar átlagember még mindig sokkal jobb életszínvonalon él, mint amit az ország termelékenysége engedélyezne. Ha nincsenek hitelek, mert mondjuk becsődöl az ország, akkor jelentősen csökkenni fog az életszínvonal. A blikk cikke egy a társadalom által erre adott lehetséges választ mutat be. De ez a válasz nem törvényszerű minden társadalomra. Kérdés az, a miénk mit fog tenni. Rajtunk múlik :-)

Mária 2012.01.08. 15:27:30

@regapó:

"Ha 2 almát termelsz naponta és 3-al tartozol naponta a kamatok miatt"

A megoldás, hogy nem két almát termelsz naponta, hanem hármat.

Persze ehhez az kell, hogy a pénzedből földet meg facsemetét vásárolj, kapálóembereket meg almaszedőket fizess, és ne szórd szét stadionokra, dísz-őrezredekre meg lézerjanikra.

dex.ion 2012.01.08. 15:28:03

@finom szaftos oldalas: az ötleted remek, csak sajnos az állam nem egy cég, vannak szükségszerű veszteséges tevékenységei, úgy mint a szociális háló, tömegközlekedés támogatása, stb. és vannak nem szükségszerű veszteséges tevékenységei, mint például a milliárdok elsikkasztása.

regapó 2012.01.08. 15:29:03

@mim: Kis ország vagyunk, itt nem tud akkora gond lenni. A mi adósságunk csak aprópénz a nagy országokéhoz képest.

tükörfúró 2012.01.08. 15:31:33

Jó ez a kampány, legalább a sok gyökér végre belegondol, az a vcpapir amire az van irva, hogy forint micsoda is valójában.

Ráébred mennyire nincsen önálló gazdaság, mekkroa a redisztribúció, még ami látszólag nem "állami" annak is mekkora része lóg állami és nyugati csöcsön, PPP, támogatás, kompenzáció, újabb hitelek, stb nélkül egy hónapot nem él túl.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.08. 15:33:10

@Mária: ja a japan bajnk
en is kinyitom a bliket, mert ingyen van
az ES mar jovo hettol fizetos hehe
a masik megoldas, hogy ha 2 almat termelsz es harommal tartozol akkor csak egy felet eszel meg

regapó 2012.01.08. 15:33:29

@Mária: Csak kettőt tudsz termelni, mert ennyire van erőforrásod, és eszközeid.

seahawks 2012.01.08. 15:33:31

miért fogják vissza magukat, amikor igazuk van.
államcsőd esetén ez lesz.

tükörfúró 2012.01.08. 15:34:10

@regapó: Vajon ezeket a baromságokat honnan szeded? Fontos szállitási utvonal és gazdaságilag is jelentős tétel vagyunk már európán belül.

Nem képes leirni a magyar adósságokat a nyugati gazdaság, márpedig ha itt napok alatt szétrohad minden, az ingatlanok és ingóságok, befektetések gyakorlatilag teljesen elértéktelenednek, avval az adósságszolgálatnak annyi, az európai gazdaságot pedig akkora érvágás érné, sorban megzuhanna dominószerűen minden, a sógoroktól és bankjaiktól kiindulva.

DR.version · http://m-12.blog.hu 2012.01.08. 15:35:08

@Mária: eladhato termeket kellene gyartani az sokkal nehezebb mint onmagaban a gyartas, hiaba gyartasz 3 almat , ha kina termel 100-at es olcsobban is adja, akkor mind a 3 almad radrohad

sonance · http://www.sonance.hu 2012.01.08. 15:36:38

Onnan látszik, hogy a kormány igenis JÓL csinálja, hogy sikerült felbőszíteni az EU-t és az IMF-et. Ők aztán leszarják a belső ügyeinket, de ha olyan ponton piszkálunk bele a történetbe, amiben befektetői csoportok pénzei vannak, arra rögtön ugranak. Most villantotta ki a kapitalizmus az igazi fogait és valószínűleg darabokra fogja szaggatni Magyarországot. Egy, amiért az idióta politikusok nem képesek összezárni, amikor szükség van rá, kettő, a magyarok nem képesek a kormány mögé állni, csak fikázni, szidni, hogy minden szar. Megy a "nagymagyarkodás", "székelyhimnuszozás" miközben végleg kicsinálnak minket. Összefogással, a földjeink megművelésével, belső piac kialakításával, pénzügyi függetlenedéssel meg lehetne oldani mindent, de a magyarok KÉPTELENEK összefogni.

pimpusek 2012.01.08. 15:37:09

Van egy film, amelynek címe: Zeitgeist Addendum. Minden kommentelőnek ajánlom, pártállástól, irányultságtól függetlenül.

Lajosforras 2012.01.08. 15:40:44

panamericana.blog.hu/tags/argentina

argentína köszöni szépen,egész jól elvan befektetők nélkül is...:)

Member · http://lehetvelem.blog.hu 2012.01.08. 15:41:44

@regapó: És hogyan akarod megtagadni? Ne legyünk már Vona Gáborok, Orbánék éppen minden szar lépésüket az elmúltnyolcévvel magyarázzák, nehogy már elvegyük tőlük ezt a lehetőséget az államadósság kapcsán.

Pl. egy kicsit meg kéne ezt ritkítani: http://akadalymentes.kormany.hu/download/7/e8/50000/NGM%20szervezeti%20ágrajz.jpg

És máris lenne pénz. Ennyi ingyenélőt egy minisztériumban.

dex.ion 2012.01.08. 15:42:44

@sonance: "Összefogással, a földjeink megművelésével, belső piac kialakításával, pénzügyi függetlenedéssel meg lehetne oldani mindent, de a magyarok KÉPTELENEK összefogni."

ez sajnos nem kivitelezhető. a mezgazd sztem megoldható, h ellássa a teljes országot, de honnan lenne pl nehéziparunk? vagy kőolajunk?
a pénzügyi függetlenedés kitől értendő? mondjunk kerüljünk ki az eu-ból is, ennyire drasztikusan? kiknek adnánk el utána az exportra termelt agrártermékeket? (mert hát utána nyilván olyan vámot basznának ránk, mint eu-n kívüli országra, h nem érné meg)

Lajosforras 2012.01.08. 15:43:37

ott komoly pont sonance kartársnál. egy szóval többet nem kell vitatkozni,teljesen felesleges.amíg a fentebb vázoltak így maradnak,addig vígan a szánkba szarik mindenki,mindegy,hogy imf-nek vagy ekb-nak hívják.

regapó 2012.01.08. 15:44:39

@tükörfúró: Hülyeséget beszélsz, ami abból is látszik, hogy Argentína megélt egy csődöt és gazdasági fejlődés van.
Görögország is csődbe ment és elengedték az adósságai egy részét.
A Lengyeleknek is elengedték az adósságuk egy részét.

Csőd során az adósság finanszírozhatatlan részét írják le. Eszük ágában sincs a befektetőknek lehetetlen helyzetbe hozni az országot, hiszen akkor az egész pénzt buknák, így meg csak azt a részét amit amúgy se tudnánk kifizetni.

Turboanyu 2012.01.08. 15:53:42

Másik hír az indexről: "Tél tábornok jövő héten sem indít támadást, nagyobb havazásra és kemény mínuszokra nem kell számítani. Ha ez így megy tovább, bogárinvázióval is szembe kell néznie a kormánynak."

Szerintem a tetvek és egyéb gerinctelenek már régóta a parlamentben ülnek.

regapó 2012.01.08. 15:56:37

Remélem a kormány nem állapodik meg az IMF-el.
Egy megállapodás annyit jelentene, hogy az IMF ismét elkér a dolgozók fizetéséből 15-20 %-ot, a kormány meg odaadja.

fvipera 2012.01.08. 15:59:21

@Spanish VVax: így van, Argentína máig nem tért magához. az államcsőd kvázi polgárháborús állapotokat hoz.

Dr.Bio74 2012.01.08. 16:04:57

@Turboanyu:
Van rovarirtóm, akkor kell megszórni őket amikor mind együtt van.
Az államcsődnek lehetnek jó eredményei is, de addig nagyon sokat kell szopni mindenkinek, és abban meg lehet próbálni cáfolni, hogy amennyire én ismerem nem egy laza, na akkor most bekaphatják a befektetők, mert én de vagány szabad csávó vagyok hangulat volt a jellemző, és azt is lehet cáfolni, hogy egyes csoportok akik elszenvedték a csőd következményeit a mai napig nem keveredtek ki belőle.
Aki a csődért kiállt, az legalább az a szint, mint ujjongani az IMF -nek.

homér 2012.01.08. 16:08:08

@regapó: mi van, valaki lenyúlta előled a gépet? szólj az ápolónak. de akkor téged s fog odaengedni :) szóval inkább várd ki a sorod.

homér 2012.01.08. 16:14:35

@regapó: agyatlanka, tudtad-e, hogy argentina usd-ben mérve jelenleg kb. annyi összterméket bocsájt ki, mint a 2001-es csőd előtt. mostanra érték el ezt a szintet. tudtad-e, hogy eközben Magyarország kibocsájtása a háromszorosára nőtt? 2001 óta. idióta vagy. nesze neked csőd. kicsit nézz utána, mielőtt baromságokat hordasz össze. ez a csődjük következménye.

tudod egyáltalán, hogy mit hozna a csőd? kicsit segítek: a te jövőbeli, mondjuk 15-20 évnyi jövedelmednek a vásárlóereje durván feleződne. felfogtad? ne azt nézd, hogy mi volt a múltban, nézd a jövőt. te, balfasz, te fizeted meg a csődöt. mert felejtsd el, hogy a következő 10 évben majd ugyanannyit költhetsz, mint eddig költöttél. töredékét fogod keresni, vásárlóértékben nézve. és ez így lesz 15-20 évig.
vagy... vagy orbán leül, és megállapodik a hitelek megújításáról. ez esetben 15-20 éve altt le lehet úgy dolgozni a hiteleket, hogy a fizetésed vásárlóértéke még nő is.
akkor mi a jobb? csőd? hülye balf@szok vagytok, magatok alatt vágjátok a fát, de még csak fel se fogjátok.

Dr.Bio74 2012.01.08. 16:19:01

@homér:
Nos, röviden, tömören és kissé vulgárisan, de jól megfogalmazva. (persze a számértékek bizonyosan változhatnak mértékükben ).

homér 2012.01.08. 16:21:50

@finom szaftos oldalas: én is így vagyok vele, én se hitelből élek. viszont ez egyéni szinten meg lehet tenni, de állami szinten nagyon nehéz lenne. hidd el, hogy ha a hiteleket jól használják fel (pl. infrastuktúrát fejlesztenek belőle, azaz vasutat, autópályákat, repteret, stb.) akkor az sokkal több pénzt hoz a gazdaságnak, mint amennyibe a hitel kerül. pl. a Mercedes soha nem hozott volna ide gyárat, ha földúton lehetne csak megközelíteni Magyarország belsejét. az infrastruktúra kiépítése pénzbe kerül, de bevétel csak akkor lesz majd ha már a fejlesztés megtörtént. ilyen szinten fordítva mennek a dolgok.

te, mint magánszemély általában nem arra költöd a pénzed, hogy annak következményeként álljon elő a jövedelmed. mi lenne, ha csak úgy tudnál jövedelmet termelni, ha előtte, sok-sok évvel előtte hatalmas kiadásokba kell verd magad. na ez megy állami szinten. nem hülyék azok, hidd el. csak meg kell találni a kényes egyensúlyt. és nem beszólni a hitelezőknek. te se kurvázod le a főnököd feleségét nap mint nap, és utána meg tartod a kezed a fizetésedért.

LuciFerko 2012.01.08. 16:27:10

Nem szeretném ha ide jutnánk
www.youtube.com/watch?v=rH6_i8zuffs&feature=related
Dokumentumfilm Argentína összeomlásáról. Sajnos angol, de aki vágja mindenképpen nézze meg!

szabó tónió 2012.01.08. 16:32:12

Még jó hogy nem a Magyar Nemzet írta ezt.

világoszöld 2012.01.08. 16:33:11

@homér: és ez annyira igy van, hogy láttam videokat Argentináról az államcsődöt követően, amiben pont az játszodott le, amit a Blikk leírt. Talán EU tagságunk biztosítana egy lightosabb forgatókönyvet, ha még akkor EU tagok leszünk. Közben meg a románok is elhúznak mellettünk, mint a vadlúdak.

flippant 2012.01.08. 16:37:08

Az ilyen fazonokat nem lehet besittelni rémhírterjesztésért?

És ha csőd? Nézzétek a jó oldalát is:
tudatbazis.hu/izland-az-elhallgatott-polgari-demokracia-gyozelme

A háttérhatalomnak nem érdeke Hazánk bedöntése (ami nem is olyan egyszerű - a görögökkel már vagy 2 éve kísérleteznek), hiszen jobb egy tejet adó tehén mint egy döglött..

regapó 2012.01.08. 16:38:28

@homér: Hülyeségeket beszélsz, már le lett vezetve, de mivel 2-os matekból is ostoba vagy, persze hogy nem látod, hogy ekkora adósságot lehetetlen visszafizetni.
A csőd nem kérdés, csak az időpont, és minél később jön, annál kevesebb tartalékuk marad az embereknek.
A csőd során megszűnik a finanszírozhatatlan adósság, ami a csődöt okozza, ennyi.

regapó 2012.01.08. 16:39:33

@homér: Ötleteket jó lenne ha írnál, miből fizetnéd ki az adósságot. :DD

DR.version · http://m-12.blog.hu 2012.01.08. 16:39:41

@flippant: pont most jelentettek be hogy tovabbi megszoritasok kellenek a gorogoknel, ezt hivja orokkon orokke szopasnak

belga6 2012.01.08. 16:42:10

Annyi történt, hogy Pallagi Ferenc a maga módján elmondta véleményét, és üzent Viktornak, egyben nyomást is gyakorolt rá. A módszere elég durva.
Azt viszont nem értem, hogy az index ezen miért akad ki. Hetek óta rémisztget a portál, nyomják a negatív híreket, a blogketrecben meg megy a fröcsögés. Ez majdnem ugyanolyan, mint amikor a bulvárt fikázzák ezen a felületen, miközben a Velvet a legmocskosabb bulvár média ma Magyarországon.

epeficam 2012.01.08. 16:44:19

A borsot olvasók nagy részéből ki is nézem, hogy a zuccára mennek fosztogatni. :)

Kerek négyszög 2012.01.08. 16:45:35

@homér: ne mérgelődj. A szélsőjobb ideolódusai tompítják a fejüket. Az az elv, hogy ha elijesztik a jónépet az IMF -től, akkor a brutális recesszió és kilátádtalanság (mint mindig) az ő malmukra hajtja a vizet. És kezdődhet az uralkodásuk. A főideológusaik nem hülyék, tervezett módon uszítanak. Egy válságból kilábaló ország az ő rémálmuk, ez nekik egyenlő lenne az elszalasztott lehetőséggel.

Kerek négyszög 2012.01.08. 16:47:21

@belga6: Az a baj, hogy az egész civilizált világ nyomja a negatív híreket, mert most Magyarországgal kapcsolatban nincs más. Vagy az egész világ hülye?

Kerek négyszög 2012.01.08. 16:49:20

@regapó: "A csőd során megszűnik a finanszírozhatatlan adósság, ami a csődöt okozza, ennyi. "

Már hogy szűnne meg? Ki mondana le a pénzéről csak úgy?

regapó 2012.01.08. 16:54:40

@légycsapó: A pénzét már párszor visszakapta, csak némi kamattól esik el. Előfordul. Így járt. Teljesen rendben van, ezért fizetünk kockázati felárat az államkötvényekre.

regapó 2012.01.08. 16:56:51

A gazdasági recesszió következményeit viseljék a befektetők is, ne csak a néptől kérjék el adókban a befektetők üzleti kockázatainak árát.

flippant 2012.01.08. 16:57:59

@version: Persze, nálunk is ez. A cél nem az ország bedöntése, hanem a végtelenített megszorítás amit úgyis nekünk bérből és fizetésből élő kisembereknek kell majd kiköhögni. Orbán, lázár, gyurcsány meg a többit nem nagyon fogja meghatni a megszorító csomag...

regapó 2012.01.08. 16:58:27

Mi közöm van nekem ahhoz, hogy az állam nem tudja kifizetni a befektetőnek az államkötvény hozamot? Mért tőlem kérik el újabb adókban? Írják le, menjenek csődbe, de ne az én kontómra fizetgessenek.

mim 2012.01.08. 17:00:01

@regapó: 16:58:27-es kommentre --> magas állami foglalkoztatás --> sok érintet --> sok probléma --> téged is érint ha akarod ha nem

Kerek négyszög 2012.01.08. 17:00:51

@regapó: Hát te valamit nem tudsz. Ez olyan, mint a banki részletfizetések leállítása. Azt is meg lehet szívni keményen.
Az meg mit jelent hogy a pénzét már párszor visszakapta? Ha egy befektetési alap a kisemberek pénzét forgatva államkötvényt vásárolt, akkor mit kapott vissza? A magyar állampapírokat nem egy valaki vásárolja, hanem többezer társaság és magánszemély.
Egy ilyen esemény olyan nemzetközi szankciókat okozna, amibe még belegondolni is rossz.

JT_Biopower 2012.01.08. 17:03:08

Már látom magam előtt, hogy miután valamilyen megállapodás megköttetett az IMFfel, jönnek a megszorítások, stb. A kormány természetesen felteszi a kezét, hogy azt ők nem is akarták, csak a csúnya, gonosz IMF akarta. (Nekünk nem is kellett a pénz, ők tukmálták, stb.)

Kérdem én, ha mégsem lesz megállapodás, akkor miként fogja magát fenntartani az ország? Természetesen megszorításokkal.
Az eredmény ugyanaz, csak az első verziónál másra lehet kenni.

homér 2012.01.08. 17:03:20

@regapó: politikai elhatározás kérdése: melyik kormány dönt végre úgy, hogy felvállalja az adósság csökkentését. egyáltalán nem lehetetlen dologról beszélünk, ugyanis pl. orbánék is rengeteget költenek infrastrukturális fejlesztésekre. ez viszont kell a gdp növeléséhez, mert ennek eredményeként fognak aztán 5-10-15 év múlva munkahelyek létrejönni (pl. az M5-ös autópályát 15 éve fejlesztették, most meg Mercedes gyár épült mellé).
azaz 5-10 évre vissza kell fogják magukat a kormányok, félre kell dobni a populizmust. mert szép meg jó azt mutatni a választók felé, hogy mi milyen ászok voltuk, mert mennyivel nőtt a gazdaság, csak amit elhallgatunk: közben megint csak hitelből ment az egész. a hiteleket le lehet építeni, de akkor nem fog olyan mértékben nőni a gazdaság. KEZDETEKBEN!!! azaz az a politikai erő jár szarul, aki a döntést meghozta, és végigvitte. mert ahogy csökken az adósság, úgy kell egyre kevesebb forrást kivonni a gazdaságból, azaz bent hagyni a növekedés érdekében. a csehek pl. ezért húztak el tőlünk. lehet hitelből élni, de akkor azt ne élésnek nevezném, hanem felélésnek. a jövő felélésének.
a csőd nem alternatíva. egy háború pusztításával ér fel. a csőd után az álom szlovákia utolérése lesz, de 50 évre ez lesz az álmunk, rettentően le fogunk szakadni a régiótól.

regapó 2012.01.08. 17:06:37

@légycsapó: Viselje mindenki a maga üzleti kockázatát. Hol van az megírva, hogy a spekuláló alapok hozamát a dolgozókra kivetett újabb adókból kell finanszírozni?
Ha nem tudja az állam kifizetni, akkor írják le veszteségként.
Nem a nép dolga piramisjátékok cehjét fizetni.

pupumpa 2012.01.08. 17:07:10

@kovi1970:
"Már 21 éve fosztogatnak bennünket a megélhetési politikusok... "
Persze! Pont 21 éve kezdődött minden! És előtte 40 évig mi volt?!

homér 2012.01.08. 17:07:19

@regapó: hülyeség. a csőd tömegnyomort hoz. minimum 2 évtizedre. a csődöt te fizeted meg. azt hiszed a hitelezők rosszul járnak? pont hogy így fosztanák ki az országot. töredék áron azt vehetnének meg, amihez kedvük van.

egyébként ez nem matek, hanem közgazdaságtan. kicsit hatásosabban tudnál hülyeségeket írni, ha legalább a témát eltalálod.

Dr.Bio74 2012.01.08. 17:07:53

@homér:
Szerintem ne erőlködj, nincs értelme.

Szerintem nagyon jól csinálta a Tibi 2012.01.08. 17:08:49

Emlékeztek még ugye, nem is olyan rég volt 270 egy swejci fran', ugyanakkor 280 egy ojró. Akkoriban paritásra játszott a "piac" (markec).

Csak aztán az antiszemita swejci jegybank kitalálta a fix fran'-ojró árfolyamot:
"Currency markets have seen massive volatility this morning after the Swiss National Bank decision to fix the Swiss franc to the euro.."

Noshát drága feleim, ha a hegy nem megy Mehemedhez ugye...akkor a Forint-ojró árfolyamot kell igen gyorsan felverni, ami gyönyörűen húzza majd a Forint-fran' árfolyamot is, kötött fran'-ojró árfolyam ide vagy oda, ergo a swejcifran' hiteles balekok és velük együtt a madzseri álam gyönyörűen realizálja az elvárt extraprofitot a hitelező ojrópai "nagybankok" felé.

De egyébként nem értek hozzá, a wikipédiában olvastam csak.

panic_button 2012.01.08. 17:09:19

mindenki közgazdász professzor ebben az országban?

Dr.Bio74 2012.01.08. 17:14:58

170 Ft/CHF, felverni alatt mit értesz?

homér 2012.01.08. 17:16:19

@ß®ª: tévedés. argentína 2001 óta nem tud a nemzetközi pénzpiacokról pénzt bevonni az állam finanszírozására!!! az, hogy egyes magánbefektetők argentin ilyen-olyan papírokba tesznek pénzt? egészségükre. tanulhatnának a múltból, erre csak ennyit tudok mondani. ahol egyszer előfordult az, hogy az állam ellopta mások pénzét, ott bármikor újra elővehetik az eszközt, ha megszorulnának. bizalom zéró. ez abból is látszik, hogy az államnak e centet se adnak a befektetők.

homér 2012.01.08. 17:18:45

@Bio74: sejtem, de talán a kétkedést fel lehet ébreszteni. annyira csak nem hülyék, hogy a számoknak se hisznek. tagadni tagadhatják, nem azt mondom, de látva a számokat megvakarhatják a fejüket, hogy "talán, esetleg, lehet, hogy mégse jó ez a fránya argentínos csődös ötlet". ez már eredmény lenne.

pelikán* 2012.01.08. 17:19:30

Sünt szülhetnének ezek a baromarcúak.
Ha nekem annyi pénzem lenne, ahányan éhséglázadásokat és a magyar intézmények elleni összehangolt támadássorozatot jósoltak 2006-2008 környékén a "tetőző","egekbe szökő", "soha nem látott" elégedetlenség miatt, akkor biztos fél BAZ megyének előfizetnék az igényes Blikkre és/vagy Borsra. Ezek a fasszopók rosszabbul működnek, mint a Hírstartos címadás, a kibelezett anyjukat is címlapra tennék, ha azzal kettővel több olvasóhoz jutnának.

Mária 2012.01.08. 17:20:05

@regapó:

"Csak kettőt tudsz termelni, mert ennyire van erőforrásod, és eszközeid."

NEM csak ennyire van erőforrásod.

A szükséges erőforrás a rendelkezésedre áll, csak pazarlóan gazdálkodsz vele.

regapó 2012.01.08. 17:20:34

Nem kellenek külföldi befektetők egy állam működéséhez.

regapó 2012.01.08. 17:22:32

@Mária: "A szükséges erőforrás a rendelkezésedre áll, csak pazarlóan gazdálkodsz vele. "

Mondja a külföld a magyar minimálbérre.

ftxpmj 2012.01.08. 17:24:39

Azt kihagyták, hogy államcsőd esetén rossz lesz zsidónak lenni, nagyon rossz... Ennek következtében lehet, hogy az Index is működésképtelen lesz.

panic_button 2012.01.08. 17:25:29

@regapó: :D szerinted az államnak honnan van likvid pénze? gondolom neked az lenne az ideális, ha fallal körülvennénk az országot, szeparálva a sok csúnya idegentől.

PiBá 2012.01.08. 17:25:40

"A pénz, feltűnő címlapok,
túlzó mondatok,
mindenkit csak az üzlet csábít.

A sok szó mindent eltakar
és senkit sem zavar,
hogy tévedése mit indít el.

Mert őt erről nem kérdezik,
már régen eltűnik,
mikor én még mindig küzdök ezzel. "

© Caramel

eric · http://vastagbor.blog.hu 2012.01.08. 17:28:48

államcsőd= ki nem fizetett nyugdíj, segély, közalkalmazottak = éhezés = fosztogatás. ez a realitás. igenis be lehet szarni...

Nomante 2.0 2012.01.08. 17:29:48

Bors az nem a kacsamagazin utódja?

Dr.Bio74 2012.01.08. 17:34:22

@regapó:
Nem hát, minek is?
Bocsánat, de te valamit keversz, de nagyon. Az állam amennyiben gyorsítani akar folyamatokon és ehhez pénzre van szüksége nyugodtan nyúlhat a befektetők pénzéhez, amit ők nem a két szép szemünkért adnak, hanem hitelre. A felvett pénz kapcsán ki kell számolni annak törleszthetőségét, fenntarthatóságát, egyáltalán létjogosultságát. A hitelekről már beszélt nálamnál nagyobb magyar is, anno. A hitel nem jelentheti alapját egy állam életének, de elengedhetetlen része. Az egyensúly el lett rontva oké, de ezért a külföldi befektetőket okolni? Biztosan ők erőltették azon államkötvények kibocsájtását, melyekből nem lett teljesítmény növekmény semmi csak a boldog lét.

regapó 2012.01.08. 17:39:16

@Bio74: Súlyos tévedésben vagy, a pénznek annyi az értéke, amennyi fedezet van mögötte.
Egy állam gazdaságának a teljesítőképessége teszi a pénz mögé az értéket, ezért is kell a lakosságnak megszakadni miközben a semmiből keletkező kamatok mögé valós értéket hoz létre a munkájával.

regapó 2012.01.08. 17:40:43

@panic_button: Nem a befektetőktől
Befektető hoz 100-at és visz 120-at, 20-at bukunk rajta. Ezért is van az ország a csőd szélén, az ingyenélő külföldi és hazai spekulánsok 20 éven keresztül feltétel nélküli kiszolgálása miatt.

Mária 2012.01.08. 17:44:58

@panic_button:

"mindenki közgazdász ebben az országban?"

Nem, aki még a közgáz alapjaihoz se ért, az már régen beállt politikusnak.

fidesz friend 2012.01.08. 17:45:13

ezt írja a Bors: először lefaragják a nyugdíjakat és a közszféra fizetéseit, majd nem lesz fűtés és világítás az állami intézményekben. Néhány héttel később bezárnak az iskolák és a kórházak, leáll a tömegközlekedés, megszűnik a közvilágítás. És most jön a legjobb: "ezután már csak egy hónap kell ahhoz, hogy teljes legyen a káosz: a tömegek ellepik az utcákat, dúlni kezd az erőszak, megkezdődnek a fosztogatások!".

ÉS TESSÉK MONDANI, AZOKRA AZ OTROMBA CSALÁDTÁMOGATÁSOKRA SOSE KERÜLT MAJD SOR??? AZOKAT MÉG AKKOR IS TÖRETLENÜL FIZETIK, AMIKOR MÁR NEM JÁR A VILLAMOS??? MIÉRT MINDIG CSAK A NYUGDÍJ A PÉLDA, AMIKOR AZ ADÓZTATÁS A CSALÁDTÁMOGATÁSOK MIATT OLYAN ÓRIÁSI???

homér 2012.01.08. 17:48:16

@regapó: gazdasági analfabéta vagy. mennyibe kerül az M5-ös megépítése? 300 milliárd? ha ezt hitelből tesszük, akkor mennyi annak kamata? évi 20 Mrd (30 Mrd, h közben szidjuk a hitelező anyját)? mennyi adót fizet évente be a Mercedes, ami ha nincs autópálya, akkor mondjuk Romániába települne? hidd el, valamivel többet, mint 20 Mrd... azaz csak a Mercedes gyár miatt megéri hitelből felépíteni az autópályát, nem számolva a többi gazdasági előnyt, ami a Mercedes gyárból fakadó adóbevételek sokszorosa.
na, ezért kell a hitel, és így fejlődik a gazdaság.
a gond akkor van, ha a hitelt azért veszed fel, hogy a haveroknak megtömd a zsebét.

homér 2012.01.08. 17:49:41

@regapó: apám, te tényleg nem értesz ehhez. miért erőlteted?

Dr.Bio74 2012.01.08. 17:50:56

@regapó:
Mondom hogy valahol lemaradtál.
- A pénz és a fedezet, ez most kár ide keverni.Egyszerűsítek: adórendszer átalakítása - lyuk a büdzsén - külső forrásból kiegyenlítek, mert hiszem, hogy a változás hosszabb távon kitermeli a bevont forrást, ha nem akkor szoptam, vagy nyugdíjrendszer átalakítása, szintén külső forrásból, hogy 20 év múlva élvezhesse a büdzsé a hatását, persze nem elkúró a félretett javakat, mert akkor ugrott a hitel is, meg a tartalék is.
Másrészről a befektető hoz 100 at és visz 120 -at, ebben önmagában semmi rossz nincs, mert csak akkor bukunk rajta 20 -at ha annak a 100 -nak értékét nem látjuk, vagy a 100 segítségével rővid vagy hosszú távon nem csinálunk 150 -et 200-at.

regapó 2012.01.08. 17:53:16

@Mária: A közgazdaság sose volt tudomány, csak az elit létrehozta szabályrendszer a javak lenyúlására.

Dr.Bio74 2012.01.08. 17:55:20

@regapó:
Bocs benéztelek, ne haragudj, hogy zavartalak.
Elnézést kérek a többiektől is, hogy szabályt szegtem.

homér 2012.01.08. 18:00:16

@regapó: kész. miért nem ezzel kezdted? akkor nem áll le veled senki se vitatkozni. tudod, erre még egy mondás is van, amit betartottunk volna :)

regapó 2012.01.08. 18:07:35

@homér: Jó hogy felhoztad a Mercedes gyárat, mivel adót nem fizet:
"Az Európai Bizottság az EK-Szerződés állami támogatási szabályai alapján 29,7 milliárd HUF (111,5 millió EUR) támogatást engedélyezett, amelyet a magyar hatóságok a Daimler AG tulajdonában lévő Mercedes-Benz Hungary-nak kívánnak nyújtani egy új autógyártó üzem létrehozásához a dél-alföldi régióban."
www.royalmagazin.hu/gazdasag-baz/gazdasag-borsod-abauj-zemplen-megye/666-a-bizottsag-1115-millio-euro-tamogatast-hagyott-jova-a-mercedes-benz-kecskemeti-beruhazasahoz

A magyar állam pedig az ott dolgozó 2500 ember 100 évi minimálbérét előre odaadta nekik támogatásként közpénzből:
kecskemeten.hu/beszamolo/22-milliardos-tamogatast-kap-kecskemeti-mercedes

Úgyhogy ezzel meg is mutattad, hogy a befektetők csak kifelé viszik innen a pénzt, valamint csúnyán beégtél.

Démonmac1 2012.01.08. 18:09:46

Ugh, micsoda válogatottabbnál válogatottabb szamárságok hemzsegnek itten:)
A fal adja a másikat.
"A közgazdaság sose volt tudomány, csak az elit létrehozta szabályrendszer a javak lenyúlására.

Nem
A közgazdaság az amit kötelezően kellene tanulni, akár általános iskolában is, hogy az emberek vágják valamennyire miről van szó.

a halál kamionja mindenkit elgázol 2012.01.08. 18:15:00

a 70-es évek végén adósodott el az ország amikor a zsidó MSZMP elit beléptette az országot a Világbankba és nyakra vette fel a kölcsönöket ami a zsebeikbe áramolt, nagy része pedig be se érkezett az országba.
lámpavasra akasztásuk helyett viszont hagytuk őket hogy elfoglaljanak fontos közéleti és gazdasági pozíciókat.
az összes felelőst fel kell kutatni kivégezni és az adósságként számonkért összegek eredetét és végcélját felderíteni, majd odalökni az IMF/EU elé egy tartozom neked cetlivel.
ez a demokráciára oly kényes társaság már két állam demokratikusan választott kormányát eltüntette és a pénzvilág érdekeit képviselő ún. szakmai kormány ültettett a helyükbe.

Démonmac1 2012.01.08. 18:16:06

2500 új munkahely
és A Mercedes-Benz Hungary saját tőkéjéből és bankkölcsönökből finanszírozza a projektet.

Ha lehet választani, akkor inkább itt építsenek fel valamit, és fejlődjön a régió,(kapjanak az emberek munkabért) mintsem, hogy valamelyik szomszédos országba menjenek.
Emellé az is hozzátartozik, hogy egy ilyen nagy gyár környékén felélénkül a kereskedelem, annak a rengeteg embernek utaznia, és ennie is kell, infrastruktúra satöbbi.
Dicséretes, hogy mindent megtesz az állam az ilyenért.

Kerek négyszög 2012.01.08. 18:17:29

@a halál kamionja mindenkit elgázol:

De szép náci propagandaszöveg. Azért ne reméld, hogy itt mindenki beszopja a sötét történelemből feltámasztott baromságokat!

Kerek négyszög 2012.01.08. 18:19:46

@regapó: A multik legalább befizetik a foglalkoztatottak utáni adókat ellentétben a magyar vállalkozókkal. Már csak ezért megérte a Mercedes beruházás. A kapcsolódó beszállítói kört még nem is számoltam ide.

Démonmac1 2012.01.08. 18:21:40

"a 70-es évek végén adósodott el az ország amikor a zsidó MSZMP elit "

Hogy függ össze ez a kettő?:)

Magyarországnak nincs vásáróereje, se szervezettsége, se normális termelése (akkor se ha lehetőség nyílik rá, mindig nemjó valami)képtelenek például határidőket tartani.

A kivégzés meg csak a hozzád hasonló vérgőzös elképzelésű egyedeket elégíti, ki, és nem megoldás. Márcsak azért sem mert a kivégezdősdivel vissza lehet élni, akármikor hozok 10 tanut, téged meg kivégeznek.
Ártatlanul (bár...:)

RuinDone · http://newworldchaos.blog.hu 2012.01.08. 18:23:23

hogy szarul hangzik az tény, de, hogy ilyesztegetés lenne azt nem hiszem
itt bizony ez lesz emberek ha nem csinálunk valamit nagyon gyorsan
és még orbánozni se nagyon lehet a témában mert a világ tart erre nem csak mi
nagyfateromnak aranylánc meg csípőfogó volt a pénztárcája 46ban, nincs új a nap alatt

homér 2012.01.08. 18:26:25

@regapó: ügyefogyottom, a Mercedes gyár a magyar GDP-t százalékban mérhető mértékben növeli (beszállítókkal együtt), aminek kb. a fele az államnál landol. ez évi 150-200 mrd Ft. :)
ezt vette meg az állam bagóért.
az audi hasonló mértékű fejlesztést végez a következő években, ami hasonló adóbevételeket jelent.

Flandera János 2012.01.08. 18:27:20

@kambodia: Bogár László írásaiban megtalálja a választ . Elég elkeserítő dolgokról ír .

homér 2012.01.08. 18:31:04

@regapó: tudod a magyar gdp-t nem elsősorban a sarki cipészek dobják össze, hanem nagy része koncentráltan jelenik meg. és az állam pl. a mercedes projektjénél a támogatással lemondott a gyár felhúzásából származó adóbevételeiről. nem a gyártásból befolyóról, hanem arról, amíg a németek egyáltalán elkezdenek dolgozni, addig nem szed be tőlük adót. egész jó üzlet volt, nem?

Flandera János 2012.01.08. 18:37:14

@kokog: Szerintem nem akarat kérdése .Az úgynevezett szocialista korszak mezögazdaságát sikerült 20 év alatt tönkretenni . De így legalább fejlett kapitalista ország lettünk . Nem termelünk,csak kupeckodunk .

homér 2012.01.08. 18:38:54

@regapó: na még annyit, aztán tényleg hagylak puffogni, hogy ha itt államcsőd ütne be, akkor egy jó időre le lehet mondani az ilyen fejlesztésekről. csak ezek, a létre nem jövő beruházásokon kieső adóbevételek meghaladják a csődön leírt tartozás összegét.

homér 2012.01.08. 18:40:02

@Flandera János: az a szocialista mezőgazdaság összesen termelt annyit, mint ma az audi gyár. hétvégente.

bucbuc 2012.01.08. 18:47:57

nem baj ez, ezt a szart olvassák az emberek és a legtöbbhöz csak így jut el az ige.

Könnyebben elfogadják a nyugdíjbefagyasztást ha e másik alternatíva közül kell választani.

bucbuc 2012.01.08. 18:48:31

@homér: Jó nagy faszságot írsz. nem kicsit, orbitálisat.

regapó 2012.01.08. 18:53:36

@légycsapó: Úgy, hogy előtte többszörösét megkapják az adónkból támogatás formájában.

regapó 2012.01.08. 18:54:54

@homér: Részemről lemondok a merci gyár fejlesztéséről, ha ezzel megmenekülök egy jó kis adóemeléstől. Merci nélkül is megvagyok ugyanis. :)

Flandera János 2012.01.08. 18:55:30

@ftxpmj: Na végre egy jó kis zsidózás ! Komenistázás mikor lesz ?

regapó 2012.01.08. 18:55:42

@homér: Megint emeletes hülyeséget írsz.

regapó 2012.01.08. 18:57:16

@Démonmac1: Ne zavarjon, hogy három hozzászólással feletted ott van két cikk belinkelve, ami tételesen cáfolja a zöldségeidet.

regapó 2012.01.08. 18:58:51

@Démonmac1: A közgezdaság a profitmaximalizálásról szól, mai kicsit nagyobb haszon fontosabb a közgazdászoknak, mint a hosszú távú kevesebb haszon. Ez az oka, hogy agyament módon leépítenek és felélnek működő struktúrákat.

regapó 2012.01.08. 19:00:01

A közgazdász az aki kivágja az erdőt, de nem ültet helyette, mert az ültetést is megspórolja.

Flandera János 2012.01.08. 19:01:10

@homér: Hatalmas ökörség ! Európában az ötödik volt :Az audi hányadik ? Meg lehet enni? Kinek termel hasznot ?@regapó:

regapó 2012.01.08. 19:05:20

Mercedesz, Audi, Suzuki, egy se fizet társasági adót.
Az autógyárakkal példálózók megint beégtek:
"Százszázalékos adómentességet élvez a társasági adóról és az osztalékadóról szóló törvény alapján a Magyar Suzuki Zrt - derül ki a cég eredményeiből. Így az Audihoz hasonlóan (lásd: Győri Audi: 160 milliárdos nyereség, nulla társasági adó) a japán gyártó sem fizetett be egy fillér adót sem 4,6 millió eurós (mintegy 1,2 milliárd forintos) nyeresége után. Az eredményekből az is kiderül, csak sztereotípia, hogy itthon fogy a Suzuki: az exportárbevétel tízszer annyi volt, mint a magyar piac értékesítése 2010-ben. "

www.mfor.hu/cikkek/Jo_magyar_autogyarnak_lenni__a_Suzuki_sem_fizet_tarsasagi_adot.html

Dr.Bio74 2012.01.08. 19:09:13

@Flandera János:
Ha azt veszem, hogy az egész mezőgazdaságot annak minden pozitív és negatív egyvelegével vesszük, azaz a mezőgazdaságnak az egységnyi befektetés mellett kitermelt hasznát akkor még igaz is lehet.
A mezőgazdaság szerintem is stratégiai fontosságát nem hinném, hogy ilyen alapon lehetne hasonlítani egy topgyár aktuális hatásával.

rókafogta 2012.01.08. 19:43:52

@légycsapó: Ez egy óriási tévedés!(Rengeteg multi cég van akik csalnak a járulékkal )személyes tapasztalatom is van!

kokog 2012.01.08. 19:54:21

@homér: a szocialista mezőgazdaság ennivalót termelt, amit az ország lakosai jóízűen megettek. (Vagy nem jóízűen na, de azért megették.) Kocsikat nem lehet megenni. És ha a benzinárak tovább emelkednek (fognak - olajcsúcs válság), akkor tök fölöslegesek lesznek az autók.

Magyarország mai legnagyobb baja szerintem az, hogy a lakosai elszoktak a mezőgazdasági termeléstől. Majd vissza kell szokni. Nagyjából mindenkinek.

Kard 2012.01.08. 20:01:22

@sonance: Azt kéne végiggondolnod, hogy például még a mezőgazdaság nagy része is olaj alapú. Szerinted a műtrágya miből van? Olajból. Az műanyag? Az is. Csak két nagyon fontos alapanyagot soroltam fel. De az összes energia is külföldről jön indirekten.
Magyarországnak nincsenek erőforrásai, szinte semmi. Ha bezárkózik akkor az lesz vele mint Észak-Koreával. Ez a legnagyobb baja az Orbánnak is, hogy nem bír 1 lépéssel tovább gondolni a dolgokat.

kvp 2012.01.08. 20:01:31

A brazil tuntetesek nallunk mar lezajlottak, csak nem most, hanem 2006-ban. Abbol sem lett semmi. Ha nem fizetne az orszag (vagy mert nem tud, vagy mert nem akar), attol meg ugyanugy kifizetnek az allami bereket/nyugdijakat (friss ropogos forintban), csak eppen nem erne sokat a penz. Nyugati termekek nem lennenek, legalabbis csak devizaert, de a masodik vilaghaboru utan is kibirta az orszag a jegyrendszert. Elelmiszerbol van eleg itthoni eloallitasu, az ipart pedig ujja lehet epiteni nyugati toke nelkul is, legfeljebb tarsadalmi munkaban mint anno. Igazabol semmi sem tortenne, csak legfeljebb a nyugati allamok huznanak az orszag kore egy vasfuggonyt. Fosztogatni meg legfeljebb a segelyen elok mennenek, de az a segelyezesek leallitasakor (megszoritasnal) is megtortenne, meg videken egyebkent is folyamatos mar most is. Ez utobbi ellen a lakossag magyar fele valoszinuleg jovahagyna a katonasag beveteset, mint ahogy szlovakiaban is megtettek mar, pedig ott meg csod sem volt. Legfeljebb nyugatra menekulne 2.5 millio kissebbsegi, ami nem biztos, hogy negativ lenne az orszag szamara. A mostani 3 eves es egy nyugati elszigeteltseg eseten hasznalando elso 5 eves tervvel stabilizalni lehetne mind az orszagot, mind a gazdasagot. Nem lennenk gazdagabbak mint anno albania, de rosszabbul sem elnenk mint 1990 elott romania. Az allam rendje es a hatalom stabilitasa pedig meg szilardabb lenne mint most, talan meg az 1950-es szintet is elerne. Az oke, hogy a lakossag egy reszenek ez nem jo, de az allami vezetes miert is kellene hogy aggodjon?

rókafogta 2012.01.08. 20:02:44

Nem szeretnék csődöt de aki azt hiszi ,hogy nem a riogatásnak leírt következményi lesznek az álom világban él,nagyon gyorsan igyon egy két kávét ébresztőnek,(amíg meg bírja venni) A hitelekről csak annyit nem hiszem ,hogy bárki dörömbölt volna a kapunkon ,hogy márpedig vegyétek fel, Az ,hogy eddig felvettük és fizetni kell azzal már nincs mit tenni(én is fizetem amíg bírom)azzal ,hogy több lett (azzal kellett volna)nem baszakodni kellett volna 18 hónapig- hogy az eredmény az legyen(bármennyire tagadják) újabb hitel kell.Részemről ennyit. Meg fogjuk kapni (súlyos ára lesz) nem akarják ,hogy bedőljünk-bár nyugodtan megtehetné az Unió hiszen 27. vagyunk a rangsorba(egy-két porszem az Unió GDP összességében egy slaggal kimoshatóak vagyunk.Talán akik az Unióban tevékenykedtek azoknak kellett volna méltóan hasznosan stb. képviselni bennünket,de mit várunk D. Tomikától és elődjeitől plusz társaitól.Szerintem így hősködjünk tovább.Az is lehet megússzuk hitel nélkül, de hogy akkor sok embernek a lukas zsebén keresztül még mást is megfog a kormány,örülhet ha az megmarad.

Alegjobbatneked 2012.01.08. 20:16:13

Sziasztok
Itt mindenki a befektetőkről áradozik. Belegondoltatok azok az imádott befektetők mit tettek az országgal? A multik nem fizetnek adót! Igaz lehet azt mondani, munkahelyeket teremtenek. De ha nem lennének ők itt akkor a helyi vállalkozók adnák ugyan azt a munkahelyet. Igaz az Audi, Merci nem lenne, de nézzétek meg, nincs cukorgyárunk. Az energia, távközlés külföldi kézben van, ugyan az a cég mennyiért adja a szolgáltatását Németeknél és nálunk? Miért olcsóbb ugyan az a termék ott, mint nálunk, és még a minőség sem ugyan az csak a címke? Ahhoz, hogy változás legyen az életünkbe, valamit változtatni kell, hiába erőlködünk, a 2+3=5 ameddig valamelyik tényezőn nem változtatunk, az eredmény ugyan az fog lenni.

Alegjobbatneked 2012.01.08. 20:27:45

Én nem védem Viktort, szerintem mindenki hibás a mostani helyzetért aki 89-óta a politika résztvevője. De nézzétek meg, mihelyt az MNB-t ismét magyar kézbe próbálja venni, neki esik a sajtó (azt remélem nem kell ragozni kinek a kezében van). Spontán tüntetés jön több 10e emberrel, láttátok milyen színpad kihangosítás volt ott, ugyan már miből fizették és kik? Másnap a világsajtó lendül támadásra, a forintot leértékelik. Szerintetek ez mind normális dolog és az emberek mindenféle összeesküvés elméleteket szőnek? Én soknak érzem ezeket a véletleneket.
Azoknak akik becsmérlik a másik hozzászólót, Biztos mindenki hülye aki másként gondolkodik mint Ő? Én mindenki véleményét tiszteletbe tartom, ez nem azt jelenti, hogy el is fogadom. Szerintem egyik ember sem több a másiknál csak azt hiszi.

Void Bunkoid 2012.01.08. 20:40:10

@Alegjobbatneked: a munkamorállal is baj van.

Ha kérdőíveznél egy kört az országban a 16-22 évesek között, hogy mik akarnak lenni, ha nagyok lesznek, megdöbbennél, hogy még kicsi kisvárosok szakiskoláiban SEM fogsz olyan fiatalt találni, akinek az lenne a vágyálma, hogy mondjuk cukorrépát válogasson és minősítsen egy cukorgyárban - nem, ő irodában akar dolgozni egy multinál. Vidéki kisvárosban lakó fiatal még azt is hozzáteszi a mondathoz hogy "Pesten". Vagy ami még rosszabb, deliberáltan-célzottan állami finanszírozáson le akar tudni valami kamufos diplomát, aztán kimenni pizzát kihordani Liverpoolba vagy Amszterdamba.

A ronda komcsik legalább nyomattak annyi propagandát az agrárszektornak, hogy persze, akkor sem mindenkinek az agronómusi vagy netán cukorgyári melós pálya volt az álom, de legalább néhány embernek igen. Most semmi úgymond marketingje nincs az agráriumnak, nincs respektje traktorosnak, kombájnosnak, mittoménminek lenni, mert az gumicsizmás paraszt és nem járkál trendi zakóban meg bűrmappával a hóna alatt délelőtt tízre dolgozni, hanem felkel már hajnal négykor és koszos meg olaj- és (mű)trágyaszagú.

Hülye aki elolvassa! 2012.01.08. 20:45:49

Bors bazdmeg! Ki olvassa azt? Ócska firkászok butaságai.

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2012.01.08. 20:48:23

Na és még egy kérdés. mivel a fityesz most elhatározta, hogy bebizonyítja mennyien szimpatizálnak vele, kérdem. Mennyit fizetnek a bértrollkodásért?

Alegjobbatneked 2012.01.08. 20:50:21

@Void Bunkoid:
Egyetértek veled. A kiútnak egyetlen lehetősége a radikális (semmi politikai visszacsengést sem gondoltam ehhez a szóhoz társítani) változás. Ebbe bele tartozik az agymosás és elbutítás megállítása, visszafordítása. Addig nem lesz itt változás (30 éve azt mondják most egy kicsit nehezebb lesz és utána jön a kánaán), ameddig nem lesz egy az ország iránt elkötelezett, tökös vezető aki ezt meglépi. A pillanatnyi politikai felhozatalban még a szikrája sem látszik ilyen vezetőnek.

szájhúzó kutya · http://szajhuzokutya.blog.hu 2012.01.08. 20:54:18

pedig úgy halottam, új zs a főnök, de a bér rettegés a régi..:D

Alegjobbatneked 2012.01.08. 20:58:54

Szerinted kiében van?
Ajánlom nézd meg ezt a filmet:
video.google.com/videoplay?docid=-8266131592631747056
Ha te másként látod a világot szívesen meghallgatom a véleményed.
Az tudtad, hogy a reformkor azzal indul, hogy Széchenyi nem kapott hitelt?
A 48-as szabadságharc egyik pontja a Nemzeti Bank. Magyarországnak a reformkorban nem volt önálló jegybankja, amely a pénzügyeket szabályozta és felügyelte. A Habsburg Birodalom részeként a monetáris feladatokat az 1816-ban alapított Osztrák Nemzeti Bank látta el. A forradalom után a magyar kormány a Pesten székelő Magyar Kereskedelmi Bankot ruházta fel jegybanki szereppel, a szabadságharc leverését követően azonban elakadt a kezdeményezés. Az első magyar jegybank csak 1924-ben alakult meg.

szgy 2012.01.08. 21:07:20

@Alegjobbatneked: "nézzétek meg, nincs cukorgyárunk"

de hogy is volt az? ha jól tudom a termelők csillagászati cukorrépaárakkal zsarolták a cukorgyárakat azok meg kénytelenek voltak bezárni mert úgy kevesebbet buktak mintha megvették volna a méregdrága répát.

(mellékesen ez a cukorgyárazás már majdnem annyira agyoncsépelt mint a zelmúltnyócévezés.)

seahawks 2012.01.08. 21:17:53

a bors vagyy blikk olvasók semmivel sem butábbak, mint a magyar n. olvasói.
az pedig, hogy mi lesz egy esetleges államcsőd esetén, azt nagyon is reálisan látják. görögországban is ez történt, ha hiszitek, ha nem.

RuinDone · http://newworldchaos.blog.hu 2012.01.08. 21:22:56

@kokog: nagyon egyetértek, én is valószínűbbnek tartok egy olyan jövőt ahol 200 lóerős sportkocsira kisebb kereslet lesz külföldön mint mangalicára. TT nélkül egész jól megvan az emberiség nagy része de egy jó rántotthúsra mindig lesz jelentkező.

Egy nagyon egyszerű módszer van annak a eldöntésére mennyire kell fosnunk. Rajzoljunk egy keresztet és írjuk föl az egyik tengelyre esély a bekövetkezésére kicsi, nagy. A másik tengelyre pedig hatása az életemre kicsi, nagy. Ezzel kaptunk 4 rublikát irogassuk be ezekbe azokat az eseményeket amikkel itt riogatnak az emberek vagy csak nekünk magunk miatt fontos. Ha valamire kicsi az esély és a hatása is kicsi ignoráljuk. Ha valamire nagy az esély de kis hatással van az életünkre vagy kicsi rá az esély de nagy hatással van azokra magunknak kell kitalálnunk megérik-e a rászánt energiát. Deviszont amire nagy az esély és nagy hatással van életünkre azzal azonnal és munkát nem kímélve kell foglalkoznunk.

Kolb Ace 2 2012.01.08. 21:36:45

@sonance:

Mégis kivel kéne összefogni, összezárni? Azokkal a hazaáruló kommunista elvtársakkal akik ellopták a nyugdíjamat, 750 ezerre emelték a saját fizetésüket, miközben az enyém csökkent, lerombolták a demokráciát, és elérték hogy az egész világ leköpjön minket, hiteltelen, bóvlinak minősítve az országot? Ezeket lámpavason kéne látni, nem összefogni.

sonance · http://www.sonance.hu 2012.01.08. 21:42:54

@Kolb Ace 2: Kicsit el kellene vonatkoztatni a politikától és emberként gondolkodni. Ugyanúgy a pénzt is el kellene felejteni, ami csak azért taszít a reménytelenségbe, mert elismerjük az értékét miközben bármennyi nyomtatható belőle, és ezt bizonyos fejlett országok meg is teszik.

Szerintem nagyon jól csinálta a Tibi 2012.01.08. 21:46:24

@Bio74: Van swejci fran'od 170ért? Korlátlan mennyiségben átveszem. :)

Felverni alatt mit értek?
háttöööö az ojró 265ről 320ra felverését értem.
Hogy ez miért jó?
hátttőőő ugye az ojró és swejcifran' árfolyama egymáshoz van kötve (by swiss national bank), ergo ha bizonyos körök Magyarországon magas swejcifran'-árfolyamot szeretnének, ahhoz a Forint-ojró viszonylatot kell emelgetni (bármilyen eszköz megengedett, csak jó sajtója és propagandája legyen)

Ez történik ma.

nápolyi maszti 2012.01.08. 21:51:39

Mindenesetre figyelemre méltó, ahogy a bulvárújságok lassan megkezdték az átállást... vagy legalábbis a leválást a gyorsnaszádról. Mindenki megkezdte a helyezkedést... ugyanúgy, ahogy a Gyurcsány-korszak agóniája idején.

Kolb Ace 2 2012.01.08. 21:55:53

@sonance:

"Ugyanúgy a pénzt is el kellene felejteni"
Sztálint vagy Pol Potot követve? Melyikük legjobb kommunista tanítványa a Viktor?

"bizonyos körök"
= a hazaáruló cig.ánymaffia rezsim?

Alegjobbatneked 2012.01.08. 21:56:53

@szgy:
Én egy kicsit más kép tudom. Az Eu bankjai pénzt adtak Brazíliának, aki nem tudta ezt visszafizetni. Cukorral tudott fizetni és mivel a bank érdekénél nincs fontosabb, ezért bevezették, hogy támogatják aki nem termel cukorrépát az támogatást kap. Nálunk ez több volt mint amennyit a répatermesztésből kereshettek volna a gazdák. A cukorgyárakat az osztrák konkurencia vásárolta fel és 1 kivételével be is zárta. Mivel nem volt cukorgyárunk ezért nem is kaptunk kótát, így csak akkor lehet gyárat alapítani, ha az az eun kívülre termel. Így nekünk nagyrészt Osztrák cukrunk van. Nézd meg mennyibe lerül ez az Aldiba és kint a Hofferba, pedig ugyan az a tulajdonos.

naneee3 2012.01.08. 22:03:42

Ha Kedves Vezetőnk sokáig kitart hagymázas nemzetmentő elképzelései mellett, akkor bizony bekövetkezik a csőd, ha viszont Orbán megkapja a pénzt, akkor a nemzetközi tőke finanszírozza az orbánviktaturát.
Csak az a megoldás elfogadható, ha a feltételek között Orbán eltávolítása és a tákolmány valamint a sarkalatos törvények azonnali hatályon kívül helyetetése a fidesz 2/3-ával stb szerepel.

nicknev1 2012.01.08. 22:42:06

Itt így is úgy is fosztogatások lesznek. Ha az IMF ad is némi pénzt és nem lesz hivatalosan államcsőd, akkor is sokkal rosszabb lesz a helyzet az embereknek. Az élelmiszer-, üzemanyag árak, a közműdíjak tovább emelkednek, a NAV, és más hatóságok a bankokkal együtt továbbra is semmiznek ki mindenkit, akit lehet. Új munkahelyek helyett lesz valamennyi közmunka, de sokkal-sokkal több munkahely fog még megszűnni. Ennek az országnak vége! Eddig is sokan éheztek már, de sokkal többen fognak még.

vomit 2012.01.08. 22:43:54

@regapó: ki mondta ezt vajon, es milyen alkalombol:

(A pénzkibocsátás jogának
visszavételével) "a kormány költségek
nélkül juthat saját pénzhez. Kifizeti
adósságait, és adósságoktól mentes
marad. Saját pénzzel fog rendelkezni,
mely a kereskedelemhez szükséges.
Gazdagabb lesz, mint bármely kormány a
civilizált világ történelme során."

pucros 2012.01.08. 22:44:17

@Alegjobbatneked: ez igaz lehet, de a lényeg utána jön, amikor az inzulingyártók nyerészkednek a cukorbeteg lakosságon.

A Markó utcában van a legtöbb rokikártyás autó 2012.01.08. 22:54:46

Csak a pontosítás kedvéért: a világon mindenhol a bulvárlapok a nagy példányszámúak. (PL. a Sun) A mértékadónak nevezett gazdasági lapok példányszáma igen csekély, viszont elsősorban épp azok olvassák, akik meghatározói a világgazdaságnak.

A Markó utcában van a legtöbb rokikártyás autó 2012.01.08. 22:58:04

A minap a Szijjártó a Blikkből tudta meg, mennyi évvégi jutalmat kaptak-kapnak a közmű cégek vezetői. Szóval nem kell annyira fikázni a bulvárt, különösen ha momentán a Bors cikkét lehet kommentálni...

Almandin 2012.01.08. 23:02:39

@nicknev1: Én is ettől tartok. De a gazdagok keresni fognak az egészen, mint pl. ez a példa is mutatja:www.youtube.com/watch?v=dl_x7hj3FjE

lariflari 2012.01.08. 23:06:08

@Alegjobbatneked: Soha nem is veszek olyat,csak magyart!Még ha egy kicsivel drágább is,akkor is mindig a koronást veszem!

potyus 2012.01.08. 23:43:59

@regapó: 08. 18óra 07 perces szólásodhoz.

regapó, te egy hatalmas nagy barom vagy. Figyelve szorgalmas megszólalásaidat azt kell mondanom, hogy fingod sincs a dolgokhoz, és hihetetlen számokkal dobállódzol, csupán a hatás keltés céljából.

A fent hivatkozott írásodban azt írod, hogy valakik 1115 millió euró támogatást hagytak jóvá a Mercedes Benz Kecskeméti beruházásának támogatására.
Mond tudod mennyi pénz ez? jóindulattal is 300x1115.000000= ki sem írom, mert ez (ha jól számolom) 3345 milliárd forint. Persze az euró ma már lényegesen drágább, és különben is az egész Kecskeméti beruházás össz beruházása 175 milliárd forint volt, amit természetesen a Mercedesz fizetett.
Ugye hogy nem jó baromságokat ide írni.

Flúgatlan 2012.01.09. 00:59:24

@fidesz friend:

Az "otromba családtámogatás"-ról, ahogy Te nevezted:

Azt nem veszi észre a többség, hogy a legeslegnagyobb baja egész civilizációnknak, hogy szépen, egyre gyorsuló ütemben elfogyunk.... Már most is gondot okoz a fiatalok hiánya, de ez egyre erőteljesebben jelentkezni fog. Muszáj ez ellen valamit megpróbálni egy felelős politikának, különben 20-50 éves távlatban egyszerűen úgy lecsökken a létszámunk, hogy az így vagy úgy betelepülők valami egész más kultúrát fognak építeni, aztán a fene nagy demokráciánknak lőttek.

Van a klasszikus mondás: "Majd ha az ember kivágja az utolsó fát, megmérgezi az utolsó folyó vizét, kifogja az utolsó halat is, akkor rádöbben, hogy a pénzt nem lehet megenni."

Ennek nyomán én ilyesmit írnék: "Majd ha szépen dübörög a gazdaság, mert minden, hasznot nem hozó kiadást lefaragtunk, majd ha minden ember a karrierjének él és a GDP az eget veri, akkor döbbenünk rá, hogy nincs aki az egészet működtesse és élvezze."

Baromi jó lenne, mi, ha nem kéne a családokra "költeni", csak 20 év múlva elfogynának az adófizetők?

Kolb Ace 2 2012.01.09. 05:25:29

@Flúgatlan:

Hát akkor basszál össze 10-15 gyereket! De ezt ne nekem kelljen finanszírozni (te kifizeted az én rezsimet, hitelemet?), fizesd te, te vállaltad be! Ugyanígy meg kell szűntetni a cig.ánygyártási segélyt, ne az én pénzemből termeljék a munkanélküli tolvajokat! Ide nem szép lózungok kellenek, hanem a valóság lekövetése, igazságos közteherviselés. Mindenki magát tartsa el, az állam feladata a lehetőség biztosítása ehhez (tanulás, orvos, közbiztonság), nem a pénz segged alá tolása.

utalokmindent · http://utalokmindent.blog.hu 2012.01.09. 05:25:40

Nem tudom hogy miért olyan nagyon hihetetlen a Bors ezen állítása. Ma magyarországon van egy réteg (igen a c.igányok) ami segélyből él. Ha nincs pénz ezeket kifizetni, (ráadásul a pénz elértéktelenedése miatt nem is nagyon tudnának mit venni rajta), nehezen tudom elképzelni hogy leülnek a sarokba és csendben éhenhalnak. Nyilván a fehér ember is előbb utóbb eljutna arra a szintre hogy ha élni akar, bűnöznie kell (más kérdés hogy akkor már nem lesz olyan hogy "bűn" meg hogy "törvény"), csak sokkal később, mert van rendes háza, vannak tartalékai, van esetleg egy veteményeskertje, ismerősei, barátai, kapcsolatrendszere, stb stb...

utalokmindent · http://utalokmindent.blog.hu 2012.01.09. 05:26:37

mellesleg miért kell nekem kicenzúrázni azt a szót hogy c.igány????? Így hívják őket, ez talán sértő bármelyikre nézve is? Mind1 ezen már fent sem akadok...

Alegjobbatneked 2012.01.09. 07:00:22

@lariflari:
Ebben igazad van, én is így gondolkodok, amit lehet azt a piacon veszem meg, mert akkor tényleg Magyar kézben marad a pénzem.
Vannak olyan termékek ami magyarnak néz ki, vagy valamilyen mértékben magyar. Az egyetlen cukorgyárunk Osztrák kézben van, igaz az ott dolgozó munkások Magyarok, de az Osztrák bérek töredékéért dolgoznak. Adót pedig megint nem itthon hanem Ausztriába fizetnek. Ezért tartunk itt!
Ameddig nem lesznek radikális változások, semmi sem fog körülöttünk változni. de ezt már leírtam.

Flúgatlan 2012.01.09. 08:00:16

@Kolb Ace 2: "Hát akkor basszál össze 10-15 gyereket! De ezt ne nekem kelljen finanszírozni (te kifizeted az én rezsimet, hitelemet?), fizesd te, te vállaltad be!"

A gyerekek számát tekintve mér megtettem a magamét: 3-nál több van. (A pontos érték mindegy. Annyit vállaltunk, amennyit várhatóan becsületesen fel tudunk nevelni.)

Akkor ne finanszírozd a gyerekeim nevelését, ha olyan törvények lesznek, hogy majd a felnőtt gyerekeim adójából, TB-jéből stb. csak olyan dolgokat finanszírozhat az állam, ami nekem és feleségemnek (akik felneveltük őket saját költségen) hasznos.

Ha azt akarod, hogy a gyerekeim által majd befizetett összegek pl. a te nyugdíjadat, egészségügyi ellátásodat stb. támogassák, akkor most is ki kell venni a részedet a felnevelésük költségeiből.

A gyereknevelés az állam szempontájból hasonló, hosszú távú "infrastrukturális" beruházás, mint pl. az utak építése. Nem lehet az utak költségeit csak azokkal megfizettetni, akik épp azt a szakaszt használják. Az én adómból az ország másik felén is építenek utat, de nem hőbörgök, mert tudom, hogy kell ez ahhoz, hogy működjön az ország. Ha nem támogatja az állam a gyereknevelést, akkor igen kevés gyerek fog születni, amit 10-20 éves távlatban már nagyon meg lehet érezni, és utólag nem lehet pénzzel jóvátenni. És akkor Te is rosszul jársz, mert nem lesz, aki működtesse a gazdaságot, amikor nyugdíjas leszel.

Ishouldbesolucky 2012.01.09. 09:12:25

Sziasztok !

Nekem 2010 januárban egy "védikus asztrológus" kb. hasonlókat mondott, mint amit a Blikk is megírt. Miután a válság hatására 2009-re anyagilag tönkrementem, két éve meglátogattam az oráculumot, hogy mégis...

(2006-ban voltam nála előszőr, akkor előre jelezte a 2008-as világgazdasági krachot, persze akkor ...ez a hülyeség, autóm erős, bukszám tele, kit érdekel...)

Azt mondta ezelőtt két évvel, hogy 2011 végén megindul az addigi gazdasági/hatalmi összeomlás, 2012-ben ez ki-/beteljesedik.

Javasolta, hogy készüljünk fel több hónapos önellátásra - "vegyek földet és termeljek". Intett, hogy erőszak, fosztogatás, kvázi polgárháborús állapotok várhatóak, nem sokáig, pár hónapon keresztül tarthatnak.

2013-ban kezdődik a kilábalás. Egy új rend áll fel világszinten, szolidáris világ következik.

Persze földet nem veszek, (miből?) viszont nagyszüleim mintájára tartós élelmből folyamatosan töltöm fel a spájzot. Négytagú családomnak már majd 3 havi élelme megvan.

Nagy zavargások nem hiszem, hogy lesznek, az állam összeomlása nem várható szerintem, igyekszik majd erőszakszervezeteivel fenntartani a rendet, aminek a rendes emberek örülhetnek.

Nem az átlag Blikk olvasó fog elmenni fosztogatni előszőr, hanem a bűnözők, aztán jöhetnek majd esetleg az elkeseredett éhes gyerekek sírását hallgatni nem bíró családapák, legnagyobb fiúgyermekek, de szerintem ha már ott fogunk tartani, akkor a "válságban" talponmaradt országoktól úgyis kapunk élelmiszersegélyt.

béla a görög (törölt) 2012.01.09. 09:21:41

Mély tisztelettel Te is JOBBAN fosol az államcsődtől mint az atomháborútól :)

idézet: "DE így visszaolvasva lófasz volt AHHOZ KÉPEST, amit a vasárnapi Borsnak sikerült összehoznia"

Na most ezek után miért ítélkezel?

Bár nekem már mindegy felhalmoztam a készleteket a bunkerben. :D Legyen humorod!

Undortodox 2012.01.09. 09:45:01

@regapó: Igazi, önálló gondolkodásra képtelen baromállat maga. Az ilyeneket sikerrel gyűri maga alá minden propaganda. Csak legalább kussban maradna, de még az sem. Kívánok Önnek kellemes államcsődöt. Csak egy másik országban ha lehet...

regapó 2012.01.09. 10:04:12

@majdmegmondom: pénzt az állam nyomtatja és az ország gazdasági teljesítménye a fedezet.
Nem kell hozzá semmiféle külföldi befektető.

regapó 2012.01.09. 10:07:11

@Undortodox: Az államcsődöt a kapzsi befektetők okozzák. Majd tapsikolhatsz az újabb IMF hitelnek, ami még jobban növeli a fizethetetlen adósságot.

Nuuk 2012.01.09. 10:28:17

10 millió szövetségi kapitány országa vagy a 10 millió közgazdászé vagyunk? Mindenki úúúúúgy ért a dolgokhoz.

lokkoL 2012.01.09. 10:33:21

ez nem bulváros riogatás ... egy államcsőd bizony úgy zajlik le ahogy azt a Bors cikk előre vetítik.
Először az állami intézmények mondják be az unalmast, majd a pénz elértéktelenedik, elveszti konvertibilitását, ezáltal megbénul az importcikkek behozatala, amiktől had ne írjam le mennyire függ a hétköznapi életünk ...
a társadalmi rend megborul, megkezdődnek a zavargások, amit a fizetésképtelen állam rendőrsége nem fog tudni kezelni.
durva lesz, de lesznek pozitív eredményei, mert ez ki fogja kényszeríteni azt, ami 89-ben elmaradt, az politikai elitváltást

Rézfaszú 2012.01.09. 10:42:52

Az USA-ban nem véletlenül volt a Karácsony sláger ajándéka a fegyver.
Ott is készülnek a felfordulásra, milliószámra vették a lőfegyvereket.
Itt meg széklábakkal fogunk egymásnak esni, ha elfogy a kaja, kikapcsolják a fűtést és a politikusok villáinak védelmére rendelnek ki minden rendőrt és katonát.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.01.09. 10:45:42

Én ez úton is gratulálok a Blikknek! Ilyen silány minőséget eladni! Kell hozzá érzék! ;)

@regapó: :) De azért a rossz gazdaságpolitika is sokat "segít" a dolgon! Az adósság nem fizethetetlen, csak nagyon megnőttek a kamatok, mert Oviéknak nem sikerült együttműködni szinte senkivel, de legalább mindenkivel összevesztek. A szabadságharcukat meg a lakosság ellen vívják, amit az lassan kiderült. Kár értünk. :(

partfish 2012.01.09. 11:15:01

jó lenne ha nem lenne igazuk. sajnos a közbeszédben már hónapok óta téma. mi más lenne a sajtó dolga, mint megírni azt ami érdekli az embereket.

2012.01.09. 11:47:56

Miért riogatás az, ha valaki felsorolja azokat lehetőségeket, amelyek bekövetkezhetnek--ha az IMF-EU-EKB --nem ad hitelet?

Vagy ha ad ugyan,de a hős vezérünk és a 2/3 nem fogadja el a feltételeket?

Akkor nem ez lesz, amit a lap leirt, hanem attól sokkal rosszabb és kegyetlenebb dolgok jönnek.
Na erre kell felkészülni és nem a hülye agyatlan képviselőket , pártkatonákat kell figyelni, hogy ők mit mondanak.
Mert eddig is hazudtak, loptak és csaltak, és ha hatalmon maradnak, ezután is azt teszik majd.

Hihhetetlen 2012.01.09. 11:52:03

Egyetértek a c:c-vel, hogy ilyesmiről írogatni felelőtlenség a Borsban. (Nyilván különösen azért, mert nem irreláis és önbeteljesítő lehet).

Viszont a cikket és a Borsot napokon keresztül az index címlapon reklámozni? Hátha valaki nem olvasta eredetiben? Ez így OK? Nem-e kellene inkább gyorsan agyonhallgatni?

dtomika 2012.01.09. 12:14:55

@ftxpmj: hülye , náci , antiszemita

ColT · http://kilatas.great-site.net 2012.01.09. 12:32:17

" elszabadulnak az üzemanyag és a többi importcikk árai," - pipa

" nem lesz fűtés és világítás az állami intézményekben. Néhány héttel később bezárnak az iskolák és a kórházak"
Fűtés-világítás már nincs, iskolák és egészségügy működésképtelen.

Fasza :D

CSÉ 2012.01.09. 13:15:06

Fúú, kezd előtörni belőlem a szociáldarwinista, pedig nem hittem volna, hogy van ilyen oldalam is. Azt remélem, hogy minden idióta barom aki bedől a bolsevik suttogópropagandának, majd kiveszi a kis megtakarításait a magyar bankokból, jó drágán euróra váltja és elviszi Ausztriába, aztán majd egy fél év múlva visszahozza jó kis árfolyamveszteséggel. Ezután remélem belátja, hogy ennyi ésszel nem érdemes ezen a világon élnie.

Lord of Earth 2012.01.09. 13:25:00

@regapó:
Kurvára igazad van, nekem egyetlen egy magyar paraszt politikus, legyen az orbánvagy gyurcsány vagy csotorga kálmán, ne pofázzon. Rohadt pakány mindegyik. A mercedes????????????????,rajtunk röhögnek..meg az audi is..stb..ez a magyar kormány akkora hülye, amekkora lehet egy magyar..meg a gyurcsány..mind egy mocskos korrupt genya állat...

regapó 2012.01.09. 13:25:13

@TrueY: Számoljál már ember, államkötvény kamat 7%, gazdasági növekedés -2%. ennek az istennek az idejébe nem lehet visszafizetni ezt az adósságot.
Nyugodtan menjen csődbe az állam, írják le a veszteségnek az adósságot, én nem tervezek egész életemben azért dolgozni, hogy köcsög külföldi spekulánsok éljenek jól az adómból, miközben én szétgályázhatom magam és nyomorgok.
Minél hamarabb jön a csőd, annál hamarabb jön a fellendülés is.

nagy piramis 2012.01.09. 13:30:11

Úristen! A legszörnyübb az, hogy a kommenteket olvasva döbben rá arra az ember, hogy milyen eredményesen lett is átmosva itt ebben a porfészekben sokak agya... mi ez a hőbörgés itt a befektetőket illetően? Talán a Tisztelt Fekháborodottak ingyen adják kölcsön a pénzüket? Igen, a pénznek ára van... igen, ezt hívják kamatnak! A titok az, hogy bizony jól kellene használni ezt a forrást: nem 3-szoros áron közberuházni, nem eltartani 3200 önkormányzatot, meg 750 ezer közszolgát, rosszul, nem hatékonyan működő egészségügyi rendszert, és oktatási rendszert fenntartani, és még lehetne sorolni.... Nagy, nagyon nagy a baj, és a mostani garnitúra legfőbb, és talán megbocsáthatatlan hibája, hogy nem kezdtek a felhatalmazásukkal ennek megváltoztatásába. Lehet egyetérteni vagy sem a Bors állításaival, de inkább sose tudjuk meg, mit is jelentene valójában egy államcsőd: senki ne essen abba a téves feltételezeésbe, hogy rá majd nem lesz hatással!!! Egyszerűen, kicsik és kevesek vagyunk ahhoz, hogy önerőből talpraálljunk, bármit is mondd a Nemzeti Együttműködés Kormánya! Nincs természeti erőforrásunk, energiánk, nyersanyagunk, a munkaerő alulképzett, nincs jelentős idegenforgalmunk, egyszerűen nincs semmink, amiből magunkat kiránthatnánk a szarból! Hosszú és keserves építkezésre lenne szükség, egy új Marshall Tervre esetleg, és ehhez bizony az úgy utált befektetők pénzére és jóindulatára alapvetően szükség lenne! És igen, egyetértek az egyik hozzászólóval: alapvető közgazdasági ismereteket már általános iskolában tanulni kellene!

nagy piramis 2012.01.09. 13:38:10

@regapó: Ekkora szédületes baromságot tényleg csak az hisz el, akinél Vitya képe otthon lóg a falon! Ja hogy csak ennyi lenne a megoldás, nyomtatni még egy kis pénzt? Tényleg baj van ebben az országban, ha televagyunk ilyen okos jóskákkal....

regapó 2012.01.09. 13:38:33

Bánja a tököm, hogy ki-kinek és miért, milyen kamatra adja kölcsön.
A befektető viselje az üzleti kockázatot, mert ezért számítja fel a kockázati felárat. Lényeg a lényegbe, ne a népre terheljék a befektetők veszteségeit, mert ez élősködés.

regapó 2012.01.09. 13:41:38

@nagy piramis: Ha sikerrel elvégezted az általános iskola második osztályát, akkor könnyen ki tudod számolni, hogy a befektető több pénzt visz innen ki, mint amennyit behozott. Ezért csinálja, ez a haszna.
Tehát ha nem külföldi befektetőzünk, hanem saját jegybankkal saját pénzünk mögé tesszük a munkánkat, akkor nálunk csapódik le a haszon. De ahhoz, hogy felfogd, előbb le kéne venned a Mammon képet a falról.

Kotkodus 2012.01.09. 13:46:05

@regapó: lehet itt szídni a nyugati hitelezéseket, befektetéseket; de akkor ne kuncsorogjunk hitelért és befektetésért hozzájuk!
lehet szídni a piaci mechanizmust, de akkor ne harsogjuk azt, hogy a piacról akarjuk magunkat finanszírozni!

egy sor sikeres ország így érte el a fenntartható jólétet: kuba, é-kórea, stb.
ezek bizony a világ legbüszkébb országai, ahol a népesség legnagyobb %ka elégedett a kormánnyal!

nagy piramis 2012.01.09. 13:48:16

@regapó: Köszönöm, pont ezt vártam Tőled! Részemről a Veled való vitát lezártnak tekintem, mert szellemi párbajt az ember csak azzal vívjon, aki nem fegyvertelen! Szép napot, és további izgalmas fröcsögést kívánok!

regapó 2012.01.09. 13:52:45

Amilyen az adjonisten, olyan lesz a fogadj isten.

nemecsek ernő áruló 2012.01.09. 14:07:17

@a halál kamionja mindenkit elgázol: "Zsebébe vándorolt". LOL.

A mindenkinek lakás, és a teljes foglalkoztatottság keretein belül 10 felvett ember egy ember által elvégezhető munkára minden állami cégnél ugyebár az MSZMP zsebét jelenti. Ha fiatal vagy, beszélgess idősebbekkel a legvidámabb barakkról, ha meg idősebb vagy, akkor kérdem: milyen érdeked fűződik hozzá, hogy pofátlanul hazudsz?

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.01.09. 21:22:38

@regapó: "Számoljál már ember, államkötvény kamat 7%, gazdasági növekedés -2%. ennek az istennek az idejébe nem lehet visszafizetni ezt az adósságot."
És miért 10% az államkötvény kamata? Mert szabadság harcoltunk! Ez megrengette a kormány hitelét. Ezért nagyobb rizikót áraznak a befektetők. Ennyi.

"Nyugodtan menjen csődbe az állam, írják le a veszteségnek az adósságot,"
Ezt csinálta Lengyelország 1980 környékén. Nagyon ajánlom megnézni, hogy milyenek voltak az üzletek nálunk. Kb. 10 éven keresztül! Ahhoz képes a GUM valóságos Németország.

"én nem tervezek egész életemben azért dolgozni, hogy köcsög külföldi spekulánsok éljenek jól az adómból, miközben én szétgályázhatom magam és nyomorgok."
Bocs, de nem volt kötelező hitelt felvenni. Felvettük. Akkor fizessük vissza! Mint a végtörlesztés. Én mivel nem vettem fel a hitelt, bukom!

"Minél hamarabb jön a csőd, annál hamarabb jön a fellendülés is."
Ja, csak 10 év olyan mélyrepülés jön, amit nem igazán akarsz te sem. Csak nem tudod elképzelni, hogy milyen, amikor nem fizetnek nyugdíjat, leáll a BKV, MÁV, nem fizetik a rendőröket, szenétszállítást. Nem túl vidám!

Psi Holo · http://psiholo.blogspot.com 2012.01.10. 05:31:15

@Dexter007: Ha mindenben egyetértenél vele, úgy hívnák, mint Téged, nem? :)

regapó 2012.01.10. 09:23:46

@TrueY: Az államkötvénykamat volt már magasabb is, de globális recesszióban vagyunk, ha feleekkora lenne se tudnánk kitermelni, és akkor a tőke még nem is csökkent.
Hitelt nem vettem fel soha életemben és nem is fogok, a jövedelmemre meg bocs, de én is igényt tartok és nem szándékozom odaadni az ingyenélő spekulánsnak.
Az ország azért tart a csőd felé, mert a dolgozók már megunták, hogy a jövedelmüket mindenféle címen lenyúlja a spekuláns sáskajárás, ezért aki tehette kiment külföldre. Én is azt teszem, itt meg nyugodtan menjen csődbe minden mert senki nem akar dolgozni, csak spekulálni és lopni a dolgozók pénzét. A tíz éves mélyrepülés még mindig jobb, mint az örökké tartó államadósság nyomor.
Az IMF tehet egy szivességet, nem fogok nekik adósrabszolgaként gályázni.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.01.10. 15:29:16

@regapó: "de globális recesszióban vagyunk,"
Nem. A fejlődő országok szépen fejlődnek. Eddig Mo sem volt recesszióban. Csak idénre sikerült ezt elintézni.

"ingyenélő spekulánsnak"
A "spekuláns" a pénzét kockáztatja, hogy megsaccolja a jövőt. Bukhat is nagyot. A magyar válságot, pedig nem is ők okozzák. Magunknak tettünk keresztbe.

Az IMF meg ab ovo nem spekuláns. Mint mondtam, nem kellett volna hitelt felvenni anno. De a kormányok ezt nem tudták megállni! :(

regapó 2012.01.10. 17:04:37

"A "spekuláns" a pénzét kockáztatja, hogy megsaccolja a jövőt. Bukhat is nagyot."

Viselje a következményeit, ezért számítja fel a kockázati felárat.
A bérből fizetésből élőknek meg végképp semmi közük nincs ahhoz, hogy a spekulánsnak nem jött be az üzlet, mégis tőlük akarják levonni.

"A magyar válságot, pedig nem is ők okozzák. Magunknak tettünk keresztbe."

Dehogynem ők okozzák, akkor az elvonás, ami örök recesszióban tartja az országot.
Nyugodtan menjen csak csődbe, majd leírják az adósságot, vagy nem írják le, de nem kapják meg.

glycerin9 (törölt) 2012.01.12. 15:57:18

A hazugság mindig visszaüt. Váratlanul és mindig akkor, amikor nem számítunk rá. A hazugság függetlenné válik tőlünk, önálló életet él, és úrrá lesz rajtunk. Testünkön, lelkünkön. Félünk és hazudunk. De hogy hazugságaink miatt mások elrohadnak, az már minket nem érdekel. Csak nekünk ne történjék bajunk. Csak mi éljünk nyugodtan.
süti beállítások módosítása