Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Hacktion: Az ország hadban áll

2011. október 07. 10:46 szabóZ 165 komment

Persze minden országnak kellenek hősök, nekünk is jár egy kistérségi Jack Bauer, aki megment minket a végromlástól, a terrorizmus pusztító szörnyetegétől, és persze a világot behálózó szervezett bűnözéstől. Mert ahogy az Egyesült Államok, mi is hadban állunk, sőt mi állunk csak igazán hadban: a köztelevízió Hacktion című sorozatában elhangzó tételmondat után én például azt gondoltam, hogy majd arról szól a sorozat, hogy Matolcsy György parancsára a katonai rendészet infrastruktúra-védelmi osztaga meghackeli a frankárfolyamot. Vagy törölnek egy nullát az államadósságból.

A Hakction egyértelműen a 24-et és a brit MI5 című sorozatot utánozza, onnan a főcím, és az idegesítő zene is, és a szórványos akciójelenetek alatt is ugyanolyan divatosan rángatózik a kamera, ahogy azt négy-öt éves trendek diktálják. Mintha az operatőrnek nem szóltak volna, hogy ezek csak kellékfegyverek, és be lenne szarva, hogy a végén még lelövik. Csak hát Ruth Evershed és Jack Bauerek helyett mi csak Mágenheim Julcsikat és Vágási Feriket kapunk, ha tényleg ilyen lenne a magyar kibercsapásmérő alakulat, akkor legfeljebb abban bízhatnánk, hogy unottan előadott közhelyekkel ki tudjuk ütni a legelvetemültebb támadót is.

Pedig a Hacktion mindent megtesz, hogy elsőre úgy nézzen ki, mint egy amerikai akciósorozat, ami akár a Coolon is mehetne szakmányban délutánonként. Nagyon trendi a tilt-shift effekt, minden képkocka széle életlen, bár egy idő után azért az az érzésünk, hogy egyszerűen csak nem tudtak mit kezdeni a 16:9-es képaránnyal, nem volt semmi ötletük, hogy mégis mi legyen a kép szélén. Mindezt egy kicsit túl is fényelték, az egész így olyan mint egy hosszúra nyújtott prózai videoklip. Ilyen lenne, ha SP művészfilmet forgatna.

Az első epizód történései szerint az infrastruktúra-védelmi osztag be akarja szervezni Oroszlán Szonját, a depressziós rendőrnőt, aki hobbiból hackelget néha. Valamiért azonban nem egyszerűen behívják egy állásinterjúra, hanem rátámadnak, lefegyverzik, elrabolják, aztán Hujber Feri még jól meg is dugja. Talán mert a havi fixszel, meg a ruhapénzzel nem tudnák lenyűgözni. Ennyi, plusz egy béna kommandós támadás, ahol az álarcos rendőrök szó nélkül kinyírják a be sem tárazott Kalasnyikovot a nagy ijedtségben megadóan feltartó bűnözőt. Nincs itt semmi látnivaló, távozzanak kérem. Ez egy 24 epizód első másfél perce lenne, de a közszolgálati akciófilm az olyan mint a Szomszédok: lassan csordogál, mint egy kerekasztal-beszélgetés, de ezért cserébe olyan sablonosak a karakterek, mint a Transfomers 2-ben.

Amikor kiderült, hogy hackerekről forgat a köztévé, mindenki azt várta, hogy majd a Windows Media Player beszívott vizualizációját tekergetve törnek fel honlapokat, miközben azt motyogják, hogy átjutottam a virtuális vizesárkon. A Hacktion azonban nem adta meg ezt az örömöt a kétharmados fülkeszórakoztatás ellenségeinek, a sorozatban elhangzik, hogy Unix, meg Linux, DOS-támadást emlegetnek, vagyis az egyszeri Iwiw-felhasználó akár el is hiheti, hogy tényleg így megy ez az életben is. Persze az állami hivatal speciális rendszere béna flash-animáció csak, a Unix pedig azért szerepel a sorozatban, mert az egyik Apple-disztribútor jól megszponzorálta a forgatást. De hát a 24-ben meg protokollt nyitnak, ami ugye nem jelent valójában semmit. Mondjuk Hujber Ferenc meg képes azt mondani, hogy a legnagyobb amerikai site-okat líbiai domainen keresztül lehet elérni, ami nemcsak baromság, de a történet szempontjából mellékes is, így akár kussolhatott is volna. Jack Bauer - András 1:1.

A Hacktionben azért Hollywoodot megszégyenítő sebességgel gépelnek vakon, és a parancssorok is ugyanolyan követhetetlen sebességgel pörögnek, ahogy az egy amerikai produkcióban illik, legfeljebb a humánerőforrással vannak bajok: Oroszlán Szonja például hiába játszik hackert, úgy toszogatja az egeret, mintha az tényleg egy felpuffadt, döglött rágcsáló volna.

Először ott esik le a vincseszterfej a valóság 7200 rpm sebességgel forgó merevlemezéről, amikor András Neo néven kopogtat be a rendőrnő számítógépére, de ekkor még meggyőzhetjük magunkat, hogy ez csupán egy béna fejbiccentés a Mátrix előtt. Éppen úgy, ahogy az Így jártam anyátokkalt idézi elismerően a csúnyán meghackelt Goliath National Bank neve is. Itt dolgozik ugyanis a mindenkit röptében megkúró Barney Stinson.

De akkor már tényleg hibás partíciók jelennek meg a világ szövetén, amikor azt látjuk, hogy a szupertitkos kormányhivatal bejárata egy kólaautomata, amit egy autószerelő műhelyben állítottak fel. Kicsit megkavarodnak itt a műfajok, mintha egy James Bond-filmben Benny Hill lenne őfelsége ügynöke.

De mindezt még meg lehetne bocsátani a Hakctionnek, ahogy a béna termékelhelyezéseket, a tuningolt látványvilágot és az üresjáratban keménykedő kommandósokat is. Persze a fülkeforradalmi lendülettől megrettent gyurcsányista nézők biztos felkapják a fejük azon, hogy a közszolgálati televízió hivatalos propagandasorozatában azt állítják, hogy az állam minden emailünket olvassa, de hát ez csak fikció. Egyrészt Jack Bauer sem éppen demokratikus eszközökkel védte a demokráciát, például a gégeátharapást biztos nem vette fel az engedélyezett technikák közé a CIA. Másrészt ha ezt elhisszük, akkor a kólaautomata mögé rejtett biztonsági osztagot is el kéne hinnünk, és akkor az ég áldja, szegény, védtelen hazánkat.

Ezek azonban mind-mind bocsánatos bűnök lennének, ha szólna bármiről ez a sorozat. De a Hacktionben csak annyi történik, hogy Oroszlán Szonja nagyon szomorúan nézi Hujbert Ferenc ágyékát, és időnként fél tucat kommandós átrohan a színen. Ja, és vadul gépelnek pár megtermett iMacen, de ugye az csak reklám. Az első rész és a folytatás előzetese alapján a Hacktionben a legnagyobb rejtély az lesz, hogy a köztévé mégis hogyan mert rögtön 16 részt megrendelni és legyártatni ebből a sorozatból.

Címkék: tv mtv m1sorozat

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szabóZ · http://comment.blog.hu 2011.10.07. 13:46:57

@Laetus: olvass, es gondolkozz. ebben a sorrendben. legalább néha.

szabóZ · http://comment.blog.hu 2011.10.07. 13:47:35

@Cseme: igen, de ugyebar nem ezt mondtak. nem ertettek mit mondanak.

ac3^BB 2011.10.07. 13:51:40

ha igy lehuztatok akkor tuti jo, majd lerantom torrentrol :D

thor80 · http://www.index.hu 2011.10.07. 13:56:39

Egyszerű nézőként: A téma - talán jó, párbeszédek - fájdalmas, színészek - OSZ mint hekker ?!? ez most tényleg ?!? Egy percig nem tudtam komolyan venni az egészet.

radioenekes 2011.10.07. 14:07:14

Ezt a Pirx kimaradt jeleneteiből rakták össze?

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2011.10.07. 14:13:37

Én azért nem ásnám el ennyi alapján. A Tűzvonalban ennél vontatottabban indult, aztán egész jó lett. Kedves szabóz, én is néha erőltetettnek éreztem a kritikát. Pl.

"Valamiért azonban nem egyszerűen behívják egy állásinterjúra, hanem rátámadnak, lefegyverzik, elrabolják"

Benne volt, hogy csak megfigyelték behívás előtt, és csak azért törtek rá, mert a cset alapján úgy tűnt, öngyilkosságot fontolgat. Mit nem lehet ezen érteni?

Amúgy megvolt az a kis belső poén, hogy Szonja csetpartnere, Brett Shaw a forgatókönyvíró leghíresebb regényalakjáról kapta a nevét?

hu.wikipedia.org/wiki/Fony%C3%B3di_Tibor

Egyszóval szerintem még korai temetni ezt a sorozatot, még bármi is lehet belőle. Azt meg magasról, és bőven, hogy az m1-en megy. Politikáról nem onnan tájékozódik normális ember, ez tény, de attól még sorozatokat, filmeket, szórakoztató műsorokat lehet nézni ott is, ha jó.

bbandi 2011.10.07. 14:14:58

@ac3^BB: Nem érdemes. Nem szánalmas, inkább unalmas (bár én bízok a javulásban).

dr. v.b.1990 2011.10.07. 14:22:11

Azért az annyira szánalmas,hogy valaki csak azért,mert magyar krimiről van az szerinte csak sz@r lehet és minden apró dologba beleköt. (mert ugye az amcsi filmekben nincs a valóságtól elrugaszkodott dolgok vagy nincsenek benne bakik...)
Szerintem nem egy rész után kellene mindenbe belekötni ,mert az nevetséges .
Ja és hogy ha szóba került a Tűzvonalban : annak ellenére,hogy magyar azért 2008-ban elhozta Moszkvából ezt a díjat:
www.tuzvonalban.com/dijak/detectivefest.20081101

toby's 2011.10.07. 14:25:05

én meg már inkább azt látnám, hogy az MI5-ot vetíti valamelyik Tv, mert a köztv anno az M2-re dugta, és egy évad után bukott is vele, köszönhetően annak, hogy első évad volt, és nem kapott megfelelő reklámaot, valamint annak, hogy jó későre tolták, amikor a normál ember már leginkább csukott szemmel nézeti magát a tv-vel. a hatodik évadot elkezdte adni Story4, valami rejtélyes okból rögtön a hatodik évaddal kezdve a sort, és naná, éjfél előtt 15 perccel kezdik.

flimo13 2011.10.07. 14:32:58

A Tűzvonalban sokkal jobb volt, mint ahogy itt sokan leszólják, egyrészt volt valami báj a magyaros rendőrködésben, főleg amíg még egyszerű közrendőrök voltak, és a megszokott magyar színvonalhoz képest felüdülés volt. Egyedül Buci nem tudta hozni a szerepét.

A Hacktiont egyelőre még nem írnám le, nagy hátránya lehet, hogy egy csúcshekker csapat (lol) messze van a magyar rögvalótól, szemben a tűzvonalbannal. Ja és a böszme hibáikat bármelyik sorozatrajongó kijavította volna egy rekesz sörért, ez az igénytelenség sajnos sokat ront.

DrHavoc 2011.10.07. 14:47:07

Szerintem jó, nem tökéletes sőt sokszor szembeötlőek a hibák, de jó a téma és az első részben nem bénázták el.

A Tűzvonalban pl. zseniális volt, ha a fő sztorit tekintjük (összeesküvés, Rózsahegyi-lista). Lehet nem kellett volna erőltetni azt a Mosoly utcai örs emeletén van a KMCS témát, de hát költségvetés. (A sztoriban egyedül a hipnotizálós drogdílerekre vadászós vonal volt gagyi, de pl a drogbáró-leszámolós egész jó volt.)

Ne bántsuk annyira, csak kicsit.

úgyiselfelejtem 2011.10.07. 14:58:14

Mostmár engem is érdekelni kezdett a sorozat :)
Meg is nézem a neten, hátha eddig még nem bénították meg a torrentszervereket a szuperhekkerek.

Piplup 2011.10.07. 15:30:53

Nem láttam az epizódot, de a kritikának több részét sem értem:
- Miért gyenge a homázs a Mátrix/HIMYM felé? Mert túl szájbarágott? Vagy mert nem szabad semmilyen dekadens nyugaton populáris termékre utalni, hiszen az nem az itt oly kedvelt magaskultúra része, melyre a köztévé értékeinek épülnie kéne?
- "De akkor már tényleg hibás partíciók jelennek meg a világ szövetén, amikor azt látjuk, hogy a szupertitkos kormányhivatal bejárata egy kólaautomata, amit egy autószerelő műhelyben állítottak fel."
A Chuckban meg egy szuperkompjútert fleshelnek bele egy programozó agyába. Nem hiszem, hogy pont ez lenne illuzióromboló a "Magyar Hősszuperhakkerek Nagy Kalandjai" sorozatnál
- Miért kell megint politikát belekeverni? Nem minden MTVs dolgozó vagy MTVbe műsort készítő külsős csókolja meg Orbán Viktor fotóját, reggel felkelés után. Vagy amúgy Karthágónak el kell vesznie?

Kurt S. Earp 2011.10.07. 15:39:54

1.Szabó úr, Oroszlán Szonját ne bántsa, mert átharapom a gégéjét.
2. A líbiai domain nevekről Lukács Andor-Szonja papa beszélt nem a magyar Colin FarellHujber Feri, úgy hogy most akkora marhaságot mondott, hogy akár kussolhatott is volna. Hacktion-SzabóZ 1: 0
3. Azért vitték be OSZ-t mert azt hitték öngyilkos akart lenni -mint azt Fedor kommentelőtárs is említette- és Dunai Tamás le is baszta őket. Hacktion-SzabóZ 3:0
4. Látta a filmet?
5. Már most sokkal feszesebb vágást, jobb dramaturgiát és jobb operatőri-képminőséget mutat, mint a Tűzvonalban, és nekem azzal sem volt semmi különösebb bajom.
6. Én a 24-en is véresre tudom magam röhögni. Az gyakorlatilag egy vászonzsákos-stukkeres fantasy. Ettől még meg lehet nézni.
Szórakoztatás. Hallotta már ezt a kifejezést? És érti is?
7. Ha a valóságot akarom látni, megnézem a parlamenti közvetítéseket. De ami ott megy azt nem hiszem el, az italautomata mögött megbúvó hacker szupercsapat kalandjait ellenben bármikor.
Ha akarom.

Dirty 2011.10.07. 15:46:12

Ugyanakkor a Vágási és a Nagyfehér hatalmas csajozók is voltak, szinte minden epizódban feltűnt egy értük bolonduló nő.

Dirty 2011.10.07. 15:47:32

Egyébként honnan lehetne letölteni ezt a remek szórakozást ígérő, újabb televíziótörténeti mérföldkövet? Az MTV videótárban csak az előzetes van fenn.

digitime 2011.10.07. 16:01:50

Nem biztos, hogy kocka és amcsi film szemszögből kell megközelíteni. A cikkben viszont ez történt. Különben is tévében mind szar ami nem amcsi. Ugye?

Bamba Barack 2011.10.07. 16:02:52

Kritikán alul a sorozat...az egész sorozatban szerintem ez a kritika a legjobb amit írtak róla...

izellajos 2011.10.07. 16:06:51

Szerintem elsőnem nem volt rossz. Mit vársz? Leverjük az amcsi vagy brit sorozatokat amikbe százszor több pént pumpálnak? A szerény költségvetéshez képest, elég korrekt lett. Egy részből meg ne volnál le következtetéseket. Inkább örülj neki, hogy van min nyekeregned, eddig volt a Linda meg a Kisváros 25x, most kaptál valami újat, ami nem is annyira fos, és kezd nézhetővé válni az mtv. Ugyanis van olyan akit nagyon nem érdekel a VV meg a ÖE. remek.

kis_kiraly · http://kiskiraly.blog.hu 2011.10.07. 16:29:41

Két kommentelő is mondta, hogy a líbiai domain-dolgot Szonja faterja (Lukáts Andor) említette. Megerősíthetem.

A rosszfiúk kiiktatásán én is csodálkoztam. Még feleszmélni se volt idejük, már kapták a golyókat.

Az utolsó kommentben van igazság: Tavaly leforgatott részek után, idén is leforgattak új részeket (immár az MTVA megbízásából ). Nagyon tutira mehetett a m1, mert még külföldön is csak alapos meggondolásból rendelnek be újabb részeket/évadot a premier epizód sugárzása előtt (lásd Spartacus)

Nem rossz, de nem is jobb, mint a Tűzvonalban vagy a Géniusz.

@Dirty: fennt van az adás: videotar.mtv.hu/Videok/2011/10/05/21/Hacktion_1_resz.aspx

2011.10.07. 16:31:39

Egek... Oroszlán Szonja, mint hiteles... bármi...? Ki szerint volt ez jó ötlet? Muszáj ugyanazokat a ronggyá használt senkiket felböfögni minden egyes "közönségfilmben" és "sorozatban"? :(

kis_kiraly · http://kiskiraly.blog.hu 2011.10.07. 16:32:31

@digitime: Az összehasonlításként vett MI5 például nem amerikai.

kis_kiraly · http://kiskiraly.blog.hu 2011.10.07. 16:34:34

@kis_kiraly: "Az utolsó kommentben..." helyett természetesen "Az utolsó mondatban ..." akart lenni

Dirty 2011.10.07. 16:35:03

@kis_kiraly: Köszi, király vagy.

@somewhat damaged: Egyetértek, "Oroszlán Szonja" és "hiteles" nem fér meg egy mondatban. Szegény nem szép, de legalább tehetségtelen.

waces · http://blog.waces.hu 2011.10.07. 16:46:26

messze nem olyan gaz a sorozat (folyamatos es kicsit tul erosre kevert zenetol eltekintve), mint ahogy a kritika sugalja. persze vannak benne hibak (teszem hozza a legtobb kulfoldi sorozatban is, nem keves) de egy resz utan semmikeppen nem kaszalando, mert potencial van benne es lehet jobb. sokkal jobb.

waces · http://blog.waces.hu 2011.10.07. 16:48:02

@somewhat damaged: persze. de kellenek olyan ismert nevek, akire az egyszeri nezo felkapja a fejet. ha csak ismeretlen/kevesbe ismert (bar adott esetben tehetsegesebb) szineszek lennenek, akkor a nezoszam is kevesebb lenne.

Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2011.10.07. 16:59:09

Sajnos végtelenül gyenge volt. Nem biztos, hogy a történettel van a baj, inkább a tálalással. Egyszerűen még nem tanultunk meg sorozatot készíteni és annyira kiábrándító, ahogy kibuknak a mondatok a színészek szájából, hogy az elképesztő. KASZA!

kis_kiraly · http://kiskiraly.blog.hu 2011.10.07. 17:03:12

@waces: ezzel én ellentmondanék, mert tvben szerintem működne (megfelelő reklám esetén) ismeretlen színészekkel is. De a sikeres nagy nézettségű mozifilm esetén abszolút igazad van.

Dan da Man 2011.10.07. 17:04:12

@Kurt S. Earp:

A világért sem szeretnék vitatkozni, vagy bántani, de a helyzet az, hogy ez nem a paralimpia. Vannak dolgok, amik nem pénz hiányában voltak nevetségesen szarok a produkcióban.

Szegény Szonja nem tehetségtelen, de itt nem szóltak neki, hogy mit játsszon. Így aztán nem is tudta, hogy ő most szép, vagy okos, vagy depressziós. És emiatt játszott egy semmit.

Hiába volt racionalizálva az öngyilkosság, egyrészt nem volt előkészítve karakterileg (nem csinált semmit, amitől mi nézők azt hihettük volna), másrészt akkor sem volt értelme, hogy betörnek oda, és elrángatják erővel. Miért nem volt bekamerázva a lakás (ha már poloskák voltak)? Miért nem figyelték meg a gépén keresztül? Miért nem volt elég megzavarni? Vagy lefoglalni? És minek kellett bevinni? És ehhez elkábítani (nevetséges, nyakba-adott injekcióval)?

Ezek olyan dolgok, amiken látszott, hogy nem volt átgondolva. De ami még rosszabb, látszott, hogy azért csinálták, hogy csináljanak valami látványosat. Valami amerikaiasat. Lehetett volna mindezt némi öniróniával, és akkor még benyalom. De így egyszerű, értelmetlen majmolás volt.

Én nem szeretem a 24-et. Egy fércmunka. Látszik, hogy evickéltek, és hogy fingjuk nem volt eleinte, hogy mikor és hol vannak, és mit is akarnak ettől az egésztől (ez nem vita tárgya, ők is beismerik - aki teheti halgassa meg az audiokommentárokat). De el kell ismerni, hogy ők tudják, HOGYAN kell ezt csinálni.

Itt viszont az író nem teremtett motivációkat, nem teremtett karaktereket, és túl sok volt a klisé a helyzetekben, amik ráadásul céltalanul ismétlődtek is. Ez valóban egy amerikai sorozat első 15 perce lett volna maximum, nem egy komplett epizód.

De akinek el kéne törni az összes kezét, az a rendező. (A vágó sem állt a toppon, de a vágó abból él, amit a rendező felvesz. Őneki ezért az amatőrködésért csak a fél kezét törném el. Egy V-tech videoklipet jobban vágnak, mint ezt a szart). A rendező itt ugyanis nem vezette a színészeket, nem segített nekik a játékban, nem vett fel elég anyagot, hogy vágni lehessen, nem voltak közelik, nem volt tempó, hiteltelenek voltak a szituációk (nem realitásukban, hanem például amikor a két főszereplő összejön - ami mellesleg ÓRIÁSI HIBA egy első részben. Amíg a művészurat nem láttam az ágyban, fel sem merült bennem, hogy lekúrta a nénit)...

Tulajdonképpen azt kell, hogy mondjam, hogy ahelyett, hogy a könyvet jobbá tette volna, elbaszott mindent. Ha csak a puszta mondatokat képzelem magam elé, akkor ebből sokkal jobbat ki lehetett volna hozni.

Ez a műsor egy nagy "hack". Aki érti a szó eredeti jelentését, pontosan tudja, hogy honnan ered a "hakni" szó.

karnak 2011.10.07. 17:05:53

Nekem alapvető koncepcionális problémáim vannak a dologgal:

- a fentiekben leírtak, miszerint a "szorakoztatás fontos cél, ezzel egyet kell érteni, de az nem jogosítja fel az állami televíziót, hogy közpénzen szart csináljon. a kertévék megtehetik ezt, de jó részben, nagyrészben állami dotációból élő köztévé nem.

- az hogy nem vehetjük fel a versenyt, nem teljesen igaz. fentebb valaki leírta, hogy mivel: elsősorban a jó forgatókönyv lenne a lényeg, igazából a jó ötlet, egy cselekmény, egy személyes dolog, ami megfogja az embert, és végig tudja vinni a sorozatot, tart valahonnan valahová. ez még mindig nincs meg, a színészek és egyebek hiányosságai mellett (azaz, ha lenne, mennyire tudnák átadni). nem igazán nézem a magyar sorozatokat, mivel van lehetőségem külföldieket nézni, de az ötlet nem egy kinti dolog mímelése, vagy ha igen, akkor jól legyen mímelve.

- ha lenne egy igazán jó forgatókönyv, akkor a betárazott/nem betárazott AK, egyéb esetek megbocsátható, kiküszbölhető hibák, illetve elnézhetőek, hogy nem költhetnek mindenféle szakértőkre csillió forintokat, nyilván véges a költségvetés. (bár erre majd odafigyelnek, ha sok kritika éri a ház elejét.)

- a legnagyobb gond a történet: hackerek? komolyan? kinek? az átlagnéző nem érti, nem áll közel hozzá a dolog, akit valamennyire is foglalkoztat az meg belekötni tud, hiszen "szakmai hibák" vannak bőven, lehet a tanácsadó jót mond, de ezt filmes környezetbe jól integrálni.. érthetetlen a témaválasztás, hiszen nem az 55-ik magyar sorozat aminek épp a témája ez, hanem szinte az egyetlen, mégis kiket akarnak ezzel megfogni?

daito 2011.10.07. 17:12:58

Figyeljetek, nem igazán érdemes a Tűzvonalban-hoz hasonlítani. A Tűzvonalban-nak nem a sztorija volt jobb. Nekem nem kedvencem Stohl András, de Buci tehetséges színész. Ezzel nem azt mondom, hogy minden film, amiben játszott, az műremek. De a Tűzvonalban számos pillanatot, ami közelített a harmatgyengéhez - azt Bordás őrnagy karaktere, és Stohl, mint színész elvitte a hátán. S Jordán Tamás, Hollósi Frigyes, vagy Trokán Péter is jó színészek; de Bede Fazekas Szabolcs, Pindroch Csaba vagy Bicskey Lukács sokszor jobbak voltak. (Az egyik jól játszott, a másik már kinézetével megfelelt, a harmadik kellően flegmán játszott.)

A magyar bűnügyi filmeknek, sorozatoknak az egyik gyengéje az, hogy azt hiszik, attól jók, hogy baromira elmagyaráznak dolgokat, vagy azért jók, mert (valamilyen) szakszavakkal dobálóznak - mert az profi.
A Tűzvonalban pont az volt a jó, hogy alapvetően egy nyomorék kis rendőrőrsről szólt, amit egy frusztrált balfék vezet (Cserna Antal). És ebbe helyezték el a sztorit, nem misztifikálták túl. (Azt csak később, szerencsére, és akkor már belefért.)

Kurt S. Earp 2011.10.07. 17:26:00

@Dan da Man: "Vannak dolgok, amik nem pénz hiányában voltak nevetségesen szarok a produkcióban."
Egyetértek. A mondandóm többi részét erre a kiemelésre fel tudom fűzni:
Igen, voltak hibái a színészvezetésnek, a forgatókönyvnek, a karakterek kidolgozatlansága és a túl gyorsan bepörgetett szex is bezavart, nyilván az "amerikai előképek" miatt is kicsit túlzásokba estek (injekció nyakba)...de mindez semmiben sem cáfolja azt amit én állítottam. Ez egy akció-kalandfilm, szórakoztatás a célja, lesznek benne robbanások meg cicik. Mi a gond ezzel? Szétgyalázhatja, uram, nem vitatkozunk, önnek,- ismétlem-, igaza van/részben igaza van, csak abszolút aránytévesztésnek érzem, hogy egyetlen rész alapján bele kéne dózerolni a filmet a mocsárba. Ezekben @karnak: az észrevételekben is van igazság, de ettől ez még egy nagyon igéretesnek igérkező -helyesbítek- véleményem szerint ígéretesnek tűnő kezdet, én látok benne pozitív tartalékokat és remélem nem fogok csalódni.
Én a rendezés és a vágás tekintetében sem osztanék ilyen karakteres pofonokat, de ez az én bajom. Az önök korlátlan lehetőségeit is megtestesíti a távkapcsoló. Mindannyian elférünk a képernyők előtt.

flight lieutenant 2011.10.07. 17:53:36

Egy alapvetően szórakoztatásra szán sorozattól nem kell(ene) elvárni, hogy dokumentum film szerű pontossággal mutassa be pl. egy titkosszolgálat belső protokoljait...stb.
Kételkedek benne, hogy szabóZ egyáltalán látta e az első részt...
A Valami amerikás szőke nős előítélettől nehéz szabadulni, de én adok egy esélyt Szonjának.
Az ezredes karaktere engem némiképp emlékeztet Kolonicséra :)

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2011.10.07. 18:17:17

@karnak: "elsősorban a jó forgatókönyv lenne a lényeg, igazából a jó ötlet, egy cselekmény, egy személyes dolog, ami megfogja az embert, és végig tudja vinni a sorozatot, tart valahonnan valahová"

PONTOSAN!

"a legnagyobb gond a történet: hackerek? komolyan? kinek?"

Mert az jó látványos. :)))

ssjani 2011.10.07. 18:19:45

Úgy érzem az alkotók nagy lehetőséget mulasztottak el azzal, hogy nem mutatták a szexjelenetet. Rengeteg mindent megtudhattunk volna a karakterek jelleméről. Azt láttuk, hogy O.SZ. Hujber egyetlen nézésétől már "dobta is le a bugyiját"de érdekesek lettek volna a további momentumok is pl. használtak e óvszert ha igen kinél volt és mennyi, egy darab minden eshetőségre vagy egy tizenkettes bliszter. Aztán anál után beveszi e még szájba stb. stb.
Ha Szonjánál Hújber ilyen gyorsan sikeres lett azt is eltudom képzelni, hogy a "gázszerelők" is azért tudták nyugodtan elhelyezni a poloskákat mert a közben az egyiküket szopta a WC-ben. Aztán az illetőnek rászóltak a fülére : Végeztünk elmehet !( Parancs, értettem ! váááh. )
Térjünk rá a többi szereplőre.Azt tudjuk az indexről, hogy a magyar egyetemista lányok nagy része prostitúcióval egészíti ki az ösztöndíját. Ebből gondolom , hogy a az apaként bemutatott Lukács Andor inkább Szonja régi stricije lehetett ezért kért és kapott is pénzt. Erre utal az ellopott gyermekkor is. Tizenhárom évesen már dolgozhatott.
Hátra van még a magas ügynök múltjának megismerése :Tóni a török büfében is beépített ember volt-e ? Megjegyzem az akcentusa már akkor is gyanús volt.
Kik a kettős ügynökök a csapatban ?
Szerintem a férfi aki kinyitott a kólaautomatát a szerb titkosszolgálat embere, a családját Belgrában tartják fogva.
Dunai Tamás MOSZAD-os érintettségét azt hiszem külön taglalnom nem is kell.
A sorozat végére kiderül, hogy Szonja is egy külföldi hatalom fizetett ügynöke és láttuk, sikeresen be is épült.
Egyedül Hujber az aki.
Na, az ő arcára leszek kíváncsi amikor az utolsó részben minden kiderül.
Plusz megjön a lelet a bőrgyógyászatról is.

Száz szónak is egy a vége, várjuk meg a folytatást.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2011.10.07. 18:20:09

@Dirty: >>"Oroszlán Szonja" és "hiteles" nem fér meg egy mondatban. Szegény nem szép, de legalább tehetségtelen.<<

Egyetlen karaktert tud eljátszani, saját magát, a buta szőkét. De azt olyan bájosan csinálja!

Dan da Man 2011.10.07. 18:29:06

@Kurt S. Earp:

Ez így van. Tőlem megkapta a lehetőséget, és számomra ezzel bukott is. Sajnálom, hogy ilyen radikális vagyok, de Amerikában nem 3-4 epizódok vannak arra, hogy befusson valami, hanem 1, azaz egy pilot. Azért van így, mert van verseny - mindenki azt néz, amit akar, és ami érdekli.

Személy szerint nagyon bízom abban, hogy a sorozat színvoanala javulni fog, és kinövi a gyerekbetegségeket. Sőt, amennyiben ez megtörténik óriási nézőszámoknak örülnék (amennyiben nem, a gyengét azért ne támogassuk, mert akkor az illetékesek akkor ezt fogják jónak tekinteni, és azzal évtizedekre egy színvonaltalansági sztázisba lökjük a dramatizált sorozatgyártást Magyarországon.)

Csak sajnos a valóságban észrevehető egy tendencia mindenben. És erről a szintről egy fényévnyi szintű ugrás kellene ahhoz, hogy ez egy korrekt amerikai sorozattal felvegye a versenyt. (vagy egy féreglyuk, mert egy humorosabb, önreflektívebb megközelítés elvehetné a "gagyiság" és olcsóság élét).

Nekem semmi bajom nincs azzal, hogy ez egy akció-kaland sorozat. Legyenek is cicik meg robbanások. Szoktam olyat nézni. Csak mivel Magyarországon vagyunk, ne próbáljunk úgy tenni, mintha Amerikában lennénk. Kis pénz, kis foci - de akkor azért a Grundeszligát már tudjuk megnyerni a kurva életbe, és ne arra legyünk büszkék, hogy 100-ból az 50. helyen állunk a nagyok közt.

Sajnos a rendezés és a vágás kritikája mellett ki kell, hogy álljak. Ennek egyszerű oka, hogy ha a rendezés valamelyik aspektusa jó lett volna, azt mondanám, hogy oké Woody Allen is masterekben operál - de vezeti a színészeket. Itt a helyzet az, hogy sok sebből vérzett ez szakmailag, ami számomra azt jelenti, hogy a rendező inkompetens volt. A vágó pedig ettől tehetetlen, de azért nagy fantáziája sem volt, hozzáfűzném.

A legnagyobb probléma az, hogy akik ezt a cuccot készítették híján voltak a jóízlésnek ÉS a szakmai tudásnak. Megfelelő szakemberek alkalmazásával mind a kettő pótolható lett volna. És ehhez semmit nem kellene tenni, csak MEGKERESNI a megfelelő szakembereket. Ők erre lusták voltak - a termék pedig tükrözi ezt. Kár érte!

malacnátha 2011.10.07. 18:34:08

hát ez nagyon durva!

index.hu/kultur/media/2011/09/08/botranyokkal_kisert_sorozatot_mutat_be_az_mtv/

köszi a linket Guszti!

idézet a cikkből:
"A botrány akkor pattant ki, amikor kiderült, a Duna TV nem erre a sorozatra adott megbízást, hanem az Egy különleges emberre, ami hackerek helyett egy időutazó magyar vállalkozóról szólt volna. A Duna a nyolcrészes, egyenként félórás sorozatot 205,2 millió forintért rendelte meg a cégtől, amiből 184,6 millió forintot át is utalt. A sorozat, amit helyette kapott, tartalmában és technikailag sem hasonlított arra, amire megbízást adott."

+

"A beszélgetés után Ókovács állítólag kijelentette, őt meggyőzte Kálomista Gábor arról, hogy a megrendeléshez képest elkészült sorozatok még beleférnek a művészi szabadságba, és hogy semmi kivetni való nincs a színvonalukban, ezért műsorra tűzhetőek. (Az üggyel kapcsolatban megkerestük Ókovács Szilvesztert, ám eddig nem válaszolt levelünkre.)"
no comment.

_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2011.10.07. 18:48:09

@radioenekes: "Ezt a Pirx kimaradt jeleneteiből rakták össze?"

:)))))

kinney 2011.10.07. 18:48:16

először azt hittem, hogy ez egy paródia, ahol a rendező nem tudja eldönteni, hogy oroszlán szonja karaktere chloe-ra vagy a tetovált lányra hasonlítson-e inkább...

a szomszédoknál mindazonáltal jobb, a kisvárosnál és a lindánál szerintem rosszabb, ott legalább maradtak a magyar valóságnál, és szórakoztatóak voltak a történetek.

itt maradt az igénytelenség: szerintem nem a színészek rosszak, hanem a kidolgozatlan karakterek, a pontatlan forgatókönyv és a határozatlan rendezés.

axis61 2011.10.07. 19:29:03

Szerintem elég rendben van ez a kritika. Csak annyival fokoznám, hogy Oroszlán Szonja számítógépes szakértő szerepben -bármilyen szerepben, kivéve a szőke nős egypercest- kb. úgy fest, mintha Wayne Rooney életrajzi filmjében Dzsudzsák Balázs játszaná a főszerepet...

a rettegett drótos 2011.10.07. 19:55:58

Nézzétek az anyátokköztet, aaaaaz a tuti!

eccer1 2011.10.07. 21:04:57

Éppen csak a sok tárgyi tévedéssel, és a dilettáns félművelt,
szakmaiatlan megállapításokkal, meg a logíkai következetlenséggel van kis problema, túl azon, hogy önmagában is kártékony.
Csak a képre vonatkozókat sorolom:
- nem "rángatózik" a kamera, azt svenknek hívják. Mármost ha te rángatózást láttál, akkor vagy a szemeddel, vagy az értékítéleteddel, vagy a szakmai fogalmaiddal van komoly gond.
- nem létezik az a szakmai kifejezés, hogy "túlfényelt". Vagy, ha igen, akkor mi az az alulfényelt??? Mi a mérce? Az ízlésed???
- a sorozat nem akar a 24-re hasonlítani.
Egyébként: mondjuk a képről a szakmai fogalmak, valamint a hatásmechanizmus ismeretével lehetne beszélni.. ugye...
Ahhoz azonban tanulni kellet volna... nem elég következetlenül szarozni.
Mondjuk, ha azt írod, hogy a bevezető képsorok plánozása, illetve vágása a néző figyelmét nem egyértelműen vezeti a jelenet lényege felé, és még mondjuk példát is tudsz mondani, miért is gondolod, ok-okozati összefüggésben, arról lehet vitatkozni. A tudatlanul összehordott csacsiságról nem.
Babos Tamás

Dan da Man 2011.10.07. 22:59:56

@ezmekki:

Kedves Tamás!

Én jóindulattal, és őszintén érdeklődve kérdezem, hiszen Ön ott volt:

Miért lett akkor ilyen?

- Hol vannak a közelik, félközelik egy csomó jelenetben?
- Hol vannak a reakciók, az ellenirányok, az a cucc, amivel ritmust lehetett volna teremteni a vágószobában?
- Az oké, hogy a 24-re nem akar hasonlítani, de mire akar? Pontosabban nem is "akar", hanem, hogy nemzetközi viszonylatban mi volt az a mérce, amihez a képi stílus igazodott volna? Gondolom nem úgy álltak neki, hogy találjuk fel a filmezést elölről. (utóbbi szóval mindig bajban vagyok, bocs, ha nem így írják.) Ha mégis, akkor viszont hol van benne az egyéniség? Ki döntött arról, hogy ilyen se hús, se hal legyen? A beállítások ötletessége nem pénzügyi kérdés, és bár hálás vagyok, hogy nem próbáltak felérni a méltán hírhedt Első generáció álkreativitásához, de ezeket a beállításokat egy elsőéves filmes sem használja a németeken kívül.
- Ki találta ki, hogy ilyen legyen a főcím? Szokott az illető TV-t nézni? Ha igen, mit?
- A nyitójelenet csigalassúságú és unalmas - a feszültségnek halvány nyomai vannak. Senki nem szólt, hogy egy kicsit nem ártana feszesebb tempót diktálni? Ráadásul teljesen értelmetlen az egész, úgy ahogy van. Erre senki nem figyelt föl?

És végül, de nem utolsósorban: Ön szerint mennyivel több pénz kellett volna ahhoz, hogy legalább a belső, stúdióban felvett dolgokból külföldi mércét megütő anyagot lehessen alkotni? (maga a hely nem rossz, és a kinézete sem. Inkább az érdekelne, hogy ahhoz mennyi zsé kell, hogy elég beállítás legyen, steady vagy fahrt, ilyesmi - amitől a dolog életrekel).

Köszönöm, és kérem, hogy ne vegye sértésnek a dolgot. Tényleg érdekelne mindez, mert jó lenne belelátni, hogy mi az, ami az itt fújolókat igazolja, és mi az, amiben valóban azt lehet mondani, hogy tényszerűen nincs igazuk.

bioLarzen 2011.10.07. 23:03:48

@titok84: "Szerintem meg a film ötször vállalhatóbb, mint a Tűzvonalban -- igaz, nincs magasan a mérce.
Szóval csak azért nem értem ezt az ekézést, mert amaz meg inkább dicsérve lett. Tényleg jobb volt? "

Szia,
mivel ezt a mostanit nem láttam - és nem is tervezem megnézni, az előzetese nagyon nem jött be - csak a Tűzvonalban-ról tudok írni - de az szerintem például egy meglepően jó sorozat volt - az első két évad mindenképp. Utána is annyi volt vele a baj, hogy nem mertek nagyon új szereplőket behozni, ezért a már ismertekről kellett egyre hihetetlenebb - és egyre bénább... - dolgokat "kideríteni".
De az első két évad szerintem abszolút vállalható lett.

De persze, ami egy embernek tetszik, a másiknak nem biztos.

bio

bioLarzen 2011.10.07. 23:06:04

@malacnátha: Húbazz.. "belefér a művészi szabadságba"... Hogy egy időutazó vállalkozóról szóló sorozat egy titkosszolgálati egységről szól :D :D :D

Ez kész :)

bio

bloggerman77 2011.10.07. 23:39:24

@agatsu:

A Nyóckerben meg a hűtőszekrényből mennek le Oszama nagybácsi földalatti bunkerébe :)

eccer1 2011.10.07. 23:42:16

@Dan da Man:

Menjünk sorba:
- van egy rakat félközeli, meg közeli, nem is értem mit kérdez, komolyan...
- reakciók is vannak dögivel
-miért kellene bármire is hasonlítani?
-melyik beállításra gondol pontosan, amit csak az első évesek használnak? Mondjuk azokra a közelikre, amikben benne van a szereplő feje?
Lehet, hogy ez túlságosan megszokott?
- a főcímhez nem tudok hozzászólni
-sajnálom ha lassúnak látja az első jelenetet. Mondjuk mitől is kellen gyorsnak lennie? Nincs benne üldözés, csak követés.. Maga szerint miről szól ez a jelenet, hogy a gyorsaságot kéri számon rajta?
- Ahhoz, hogy egy produkció - a tapasztalataim szerint - vizuális, technikai és esztétikai értelemben viszonylag kevés kompromisszummal valósulhasson meg, ahhoz - a produkciók igényeit és lehetőségeit összehasonlítva-mind a rendelkezésre álló idő, mind az anyagi források tekintetében általában min. 3x többre lenne szükség. Ez a magyarországon jellemző, szinte minden munka a szükséges ráfordítás harmadából készül.
Összehasolításképpen:
Magyarországon Tv sorozatnál 50 perc rögzítésére (800-1200 vágással) 5 nap áll rendelkezésre. Az 50 perc a játékfilm alsó, 70 perces határától alig tér el, azt viszont normálisan 30-40 napig forgatjuk. Számolja ki, hogy napi forgatandó 12 percnyi jelenet - ha hat jelenetet számol, és mindegyik jelenetben csak három szereplő van, három iránnyal - "iskolás" rögzítésére mennyi idő van.
Higgye el, a steady, meg a fahrt miatt fölösleges filmeket néznie...

Tisztelettel:
Babos Tamás

bloggerman77 2011.10.07. 23:46:44

No, az új fülkeforradalmi irány is megcsinálta a maga magyar Jack Bauerét. :)

Ez a sorozat akkor is csak egy Tűzvonalban 2 lesz :P

csalfa 2011.10.08. 01:08:17

Szerintem szerethető és nézhető, és a többi részt is nézni fogom, mert a "mi kutyánk kölyke". Végre egy MAGYAR sorozat, mégha oly sok fogást is találtok rajta. Én nem azzal a szándékkal ültem a TV elé, hogy jegyzetelni fogom a hibáit, hanem azzal, hogy jó kis kikapcsolódás lesz, és meg is kaptam...Az a jó, hogy a kritikához mindenki nagyon ért, de előbb mindenki nézzen körül a saját háza táján...utána meg tanuljunk már meg végre "összefogni" és némi jóindulatot is tanúsítani! Ne mindig csak a köpködés és az überokoskodás...Ja és tényleg: akinek nem tetszik, ne nézze!

Fallandraise 2011.10.08. 12:11:51

@ezmekki: Kedves Babos Tamás!

szakmai kérdésekbe nem mennék bele hiszen én "csak" 1 néző vagyok ön pedig operatőr tehát nyilván jobban ért a saját szakmájához. DE óriási tévedésben él a forgatási idő kapcsán. azt mondja 5 nap állt rendelkezésre 1 epizód elkészítéséhez és ön szerint ennek minimum a 3szorosára (az ugye 15nap minimum) lenne szükség a megfelelő színvonal (vizuális, technikai stb.) eléréséhez. a CSI franchise (CSI, CSI:Miami, CSI:NY) epizódonként 7-9 forgatási nappal dolgozik és az NCIS sorozatnál is átlag 8-9 nap alatt forgatnak le 1 epizódot. 1 komplett szezon (22-24 rész) elkészítésére az összes utómunkálatokkal együtt úgy hogy az már TV-ben leadható állapotban legyen MAX. 10 hónap áll rendelkezésre a készítőknek. az anyagi részhez nem tudok érdemben hozzászólni mert "jó magyar szokás" szerint nem publikusak az adatok hogy mennyiből készült a Hacktion.(utána néztem de nem találtam sehol, ez persze lehet hogy az én bénaságom) de kiváncsi lennék mennyiből forgattak le 1 részt önök. amerikában ugye most olyan 2-3 millió dollárba kerül 1 epizód.
véleményem szerint itt is érvényes lenne a "kevesebb több" elve és ha a készítők úgy érzik hogy kevés a pénz és az idő akkor kevesebb részt kell csinálni és azokat kell magasabb színvonalon elkészíteni

kis_kiraly · http://kiskiraly.blog.hu 2011.10.08. 12:44:49

@ezmekki: @Fallandraise:

Valahol félúton lenne az igazság. Az egyik tv-s színész nyilatkozta anno, hogy a magyar mozi filmesek 3-4 perc hasznos anyagot vesznek fel egy nap, addig a tv-sek kb 12 perceket naponta. Úgy 8-9 perc, de nyilván pénz az úr.
Szerintem USA-ba is pörgősebb a tempó sorozatok esetén. Ehhez még hozzájárul, hogy mennyire percízen megy a megszervezés.
A Géniusz c. utóbbi évek egyik legköltségesebb televíziós vállalkozásában pld. az író nyilatkozta, hogy egyik szereplőnek kellett volna egy talán 18. századbeli kalap, de anélkül forgatták le mert nem volt kéznél olyan!!! Ez egyrészt kritika a magyar produkciók felé is: nyilván a pénz a meghatározó, de a pénz és szakértelem nem feltétlenül egyenes arányosságban van egymással.

eccer1 2011.10.08. 13:13:37

@Fallandraise:
a BBC-nél egy kollégám sorozatokat indít be. Egy induló sorozatot 12-15 napra terveznek részenként. Amit Ön ír, az városi legenda.
Nem beszélve arról, hogy 3x nagyobb stábbal dolgoznak. Nem hiszem, hogy tévednék a szükséges forgatási időt illetően.

Fallandraise 2011.10.08. 15:11:33

@ezmekki: a stáb nagyságát tekintve valószínüleg igaza van. a tényekkel viszont legyen szives ne vitatkozzon.nem városi legenda.nem hiszem hogy az említett sorozatok producereinek, készítőinek érdekük lenne hazudni (Jerry Bruckheihmert pl. lehet szeretni vagy utálni de a tény az tény hogy kőprofi a csávó és letett 1-2 dolgot már a filmes illetve televíziós piacon)meg ha matekozunk kicsit akkor rájövünk hogy képtelenség lenne évente új évadot csinálni az ön számításai szerint (24*15nap=360nap csak a forgatásra) szóval a tény az hogy csak az időtényezőre fogni a silányságot rossz kifogás. a pénzzel kapcsolatos kérdésemre nem válaszolt ami sajnálatos és hát találgatásokra ad okot. az hogy önnek van 1 barátja aki a BBC-nél sorozatokat indít be ,nekem kicsit "az én apukám meg rendőr" óvodás feelinget adja de természetesen nem kétlem hogy így van. bár tudomásom szerint (mivel nem néztem utána nem biztos) nem nagyon van a BBC-nek egész évados (22-24rész)sorozata legalábbis nem az a jellemző ők inkább 12-14 részben gondolkodnak általában és így nyílván több idő jut 1-1 epizód elkészítésére de ez szerintem az ön alapfelvetését illetően nem számít.

Dan da Man 2011.10.08. 15:17:30

@ezmekki:

Kedves Tamás!

Ismételten kérném, hogy ne sértődjön meg, mert a válaszai nem túl kedvesek, és nem túl segítőkészek (az utolsó pontot leszámítva, de arra meg kitérünk). Úgy érzem, hogy erre nem szolgáltam rá, mert nem bántani akarom. Ugyanakkor úgy érzem ezek alapján a nem túl kifejtőleges válaszok alapján, hogy Ön inkább a mundér becsületét védi, mintsem elgondolkozik a kérdéseken. Ezért még egyszer előre bocsátanám: nem támadom önt.

De akkor öntsünk tiszta vizet a pohárba: Ön elégedett a végeredménnyel? Egy tizes skálán mennyire?

Én nemzetközi viszonylatban egy 2-est adnék neki. Magyar viszonylatban egy 4-est.

Sajnos interneten keresztül nagyon nehéz elmagyarázni, hogy hol kevés a vágás és a reakció. De kevés. Nézzen meg egy külföldi sorozatot és látni fogja, hogy kevés. Szinte az egész filmnek úszik a ritmusa, lebeg - feltehetően mert nem volt hova vágni. Azt sem tudom igazán elmagyarázni írásban, hogy melyik beállítás elsőéves - de masterban minden hülye fel tud venni egy jelenetet, és bizony ez gyakran előfordult. Vagy Ön úgy gondolja, hogy amikor a két főszereplő "egymásra talál", akkor azt szakmailag például úgy kellett forgatni, ahogy történt?

Az első jelenetnek nem gyorsnak kellene lennie, hanem feszültnek. Feszültnek nem feszült. Unalmas. Érthetetlen. Koncepciótlan. Ettől pedig lassú. Tét nélküli követés folyik, aminek egy része a forgatókönyv és a rendezés hiányossága, másik része viszont az, hogy nincs meg a tempó - ismét feltehetően mert nincs mire vágni (ha volt, akkor a vágó a hibás).

Hogy szerintem miről szól a jelenet? Hát ez egy jó kérdés. Mennek egy csávó után, akinek a Dunaparton van találkozója. Majd a csávó lerázza őket, halálos nyugalommal behajt egy parkolóházba, ahol géppuskát cserélne Bobó magazinra. De persze a zsarukat nem sikerült lerázni. Eleve minek követték, ha tudták hova megy? Hogy szúrta ki őket? Tényleg ennyire hülye, hogy a XXI. században úgy gondolja, hogy attól mert lekanyarodik balra, lerázta a rendőröket? És tényleg ilyen hülye, hogy 3 géppuskába ruház be? És tényleg ilyen hülye, hogy ezt pont egy parkolóházban teszi? És tényleg ilyen hülye, hogy amikor ráugrik egy csapat kommanós, akkor ő még tüzet is nyit? Ha vicceskedni akarnék, akkor azt mondanám, hogy ez a jelenet arról szól, hogy hogyan másoljuk rosszul és érthetetlenül az amerikai filmeket. De nem akarok. Ez a jelenet feszült kéne, hogy legyen. A feszültséghez először is logikus cselekmény, pergő dialógok, megfelelő mennyiségű beállítás és ritmus kell. Ez nem vita tárgya. Minden rendezés tankönyvben benne van. Van egysnittes izgalmas jelenet is. Van néma is. De ne a kivételeket soroljuk, mert azoknál körülmények is vannak, hogy miért működnek. Ennek a szakmának is vannak szabályai és fortélyai - ez a film nem "megszegte", hanem simán "nem tartotta be" azokat. Kérdés, hogy miért?

Egy pilot epizód auftakttal indít. Nem nagy izzó feszültség kell oda, hanem tempó. Nézzen meg egy Cobra 11-et, és nézzen meg egy Alias epizódot. Látni fogja, hogy mi a különbség aközött, hogy alibi expozíciót csinálunk alibi feszültséggel, vagy pikk-pakk felrakjuk a sztorit egy dinamikus indítással, és abba viszünk feszültséget.

És hogy miért kellett volna hasonlítani valamihez? Ez igen egyszerű. Nem azt mondom, hogy rá kell nyúlni egy image-re, mint a Tűzvonalban tette, hanem azt mondom, hogy "hasonlítani" kell. Önök műfaji sorozatot csinálnak. Egy műfaji sorozatnak vannak szabályai a forgatókönyvtől a kivitelezésig mindenütt. Tekintve, hogy Amerikában kiváló műfaji sorozatok vannak, vagy példát vesznek valamelyikről (Alias, Szökés, X-akták - és akkor még csak nagyon a felszínt kapirgáltam), vagy kitalálnak valami vizuális image-et a dolognak - ahogy ezt az amerikai sorozatok is teszik (24, Kemény zsaruk, Ugly Betty, stb...). Ez már csak egy ilyen szakma. Ehhez képest a Hacktion egyiket se teszi. Minden beállítása a német iskola semmilyenségét tükrözi, default lencsékkel, default világítással, és alapszínekkel. Szokott Ön sorozatokat nézni? Ha igen, miket? Csak mert lehet, hogy az alapvető probléma az, hogy a referencia-pontjaink tök mások. És én igenis elvárom egy sorozattól, hogy fahrt meg steady legyen benne, mert ez az a képi világ, amit megszoktam (és a kamera mozgatása is hozzájárul a tempóérzéshez - ezzel remélem nem mondtam újat).

És akkor most a feketelevest! Kedves Tamás, továbbra sem szeretném Önt bántani (bár következő szavaim kemények lesznek), de úgy gondolom, hogy az Ön korosztálya nem engedheti meg magának azt a luxust, hogy nonszensz dolgokat beszéljen nagy plénum előtt, és annyit tudjon, ami 20 évvel ezelőtt volt maximum eledendő.

Az ön városi legendája a következőképp alakul. Az Amerikai Egyesült Államokban egy single camera comedy-t (ez 22 perc stáblistával) 5 napig forgatnak. Egy one-hour drama 42 perc hosszú (stáblistával) és 7-9 nap alatt forgatják a költségvetéstől függően. Ez vagy így van, vagy MINDENKI hazudik Amerikában, a szakkönyvekben, az audiokommentárokban és az interjúkban, csak azért, hogy az európaiaknak betartsanak. Egy amerikai évad 10-24 rész között mozog. Az átlag: 13-22.

A sorozatok szakértői továbbá azt is tudják, hogy a BBC 6-8 részes évadokkal operál, és az egyórás sorozataik 60 percesek.

Az is igaz, hogy az amerikai produkciók megengedik maguknak a minimum 2 kamera luxusát, hogy a rendelkezésre álló időt kihasználják, míg az angolok még gyakran dolgoznak egy kamerával.

Felmerül tehát a kérdés: lehetne-e két kamerával dolgozni a tempósítás érdekében? Vagy ez kinyírná a produkciót? Lehet, hogy akkor kevesebb epizód kellene. Ja, hogy a TV-vel úgy egyeztek meg. Akkor ez azt jelenti, hogy valaki nem ért a szakmájához, és olyan számokkal dolgozik, amik nem piacképesek. Akkor viszont lehet, hogy koncepciót kéne váltani, és olyan rendezővel dolgoztatni, aki masterben meg tud teremteni egy szituációt olyanra, hogy nézhető legyen, izgalmas, feszült, pergő. Íróból sem ártana egy ilyen.

Hogy megérnék-e ezek a változtatások? Hogy megérné-e pusztán az, hogy két kamera és több beállítás legyen? Meggyőződésem, hogy igen. Szegény Mari nénit vidéken annyit emlegetik, hogy én már nem akarom bántani. De neki talán még lehet, hogy ez a mostani képi világ kielégítő. Akik viszont szeretnek TV-t nézni, azoknak ez kevés. És higgye el, bár sokan közülük nem tudják megmondani, hogy mi a gond, de tudják, hogy ez "nem olyan". Pedig ha már úgy nézne ki, az is fél siker lenne. Ők viszont ezen nem gondolkoznak, mert 120 másik csatorna van - és ezek valamelyikén biztosan megy egy olyan sorozat, ami "olyan".

És ez nagy kár, mert ezzel mi magunk tesszünk tönkre a magyar piacot. De ki hibáztathatná a végfelhasználót, aki ugyanazért a pénzért jobb terméket akar?

Remélem szavaimmal nem bántottam meg. Nagyra értékelem, hogy válaszol nekem.

Fallandraise 2011.10.08. 15:19:37

@kis_kiraly: a pénz és szakértelem arányosság terén teljesen igazad van. :) :) ha kiugrunk kicsit az akció műfajból akkor ez teljesen nyilvánvaló hiszen 1 sitcomot szinte semmi pénzből össze lehet hozni ha van 1 jó forgatókönyvírónk és dramaturgunk illetve a castigon sikerül jó színészeket válogatnunk. az akció műfajban kikerülhetetlen a pénz faktor de persze csak a pénz semmire sem elég ha nincs hozzá szakértelem.

Dan da Man 2011.10.08. 15:22:31

@Fallandraise:

A stáb valamivel nagyobb, de nincs rá akkora szükség. Hasonlíts össze egy Shield végefőcímet a Hacktion-nel, és láthatod, hogy nem akkora a difi. Ráadásul ők maguk is elismerik, hogy Amerikában a szakszervezeti szabályok miatt vannak sokan, de maga a létszám több, mint elég.

A másik részre lásd előző. Érdekes, hogy Te is tudod, meg én is tudom, és van még más is, aki tudja szerintem, csak ezek szerint azok nem tudják, akiknek szakmájuk. Nem alapítunk egy konzultáns céget? Mi is föntlehetnénk a stáblistán...

Fallandraise 2011.10.08. 15:24:18

@Dan da Man: mi eléggé egyetértünk :)

Fallandraise 2011.10.08. 15:28:48

@Dan da Man: az a "baj" hogy én nem tudok finoman bántani (tudom nem bántod, a kérdéseid felvetéseid több mint jogosak) ahogy te teszed ezért nagyon sok minden bennem marad Tamással kapcsolatban.( vértlázító hogy ne legyen képben valaki akinek ez a szakmája)a konzultáns cégben benne vagyok....

kukoid1 2011.10.08. 15:57:49

még mindig nem tudunk filmet készíteni a lényeg hogy a stáb megkapja a fizetését és szonja még oda érjen a színházba kezdésre ja és legyen benne hujberferi mert az trendi. eredmény =unalom

eccer1 2011.10.08. 16:42:46

Két dolog miatt már most elnézést kell kérnem.
egyfelől amiatt, mert nem akartam "nem kedves" válaszokat írni, másfelől pedig mert kevéssé látom értelmét ennyi csacsisággal vitázni, ráadásul amit számon kérnek, annak jelentős része nem igazán az én asztalom. Sajnálom, hogy nem értik, nem hiszik, amit mondok, nyilván nem gyakorolják a szakmát, elméletben erősek, mint az egyszeri fociedző, aki marhaságokat kiabál be a pálya széléről.
A nézői (!) észrevételeket, igényeket nagyra értékelem, és megfontolandónak tartom, az "ez egy ilyen szakma" kezdetű mondatok tudatlanságával nem lehet mit kezdeni.

malacnátha 2011.10.08. 19:27:55

@bioLarzen: nagyon kemények ezek az alig titkolt mutyik.
Ókovács meg maradjon meg az operánál inkább :P ott biztos nincs különbség, csak a kövér hölgy énekeljen... oszt ennyi.

Fallandraise 2011.10.08. 20:16:07

@ezmekki: se csacsiságokat se marhaságokat nem írtam. tudatlan lennék a tv sorozatokkal kapcsolatban? mihez/kihez képest? 20 éve vagyok rendszeres sorozat néző és mivel alapvetően érdeklődő típus vagyok kb. 15 éve rendszeresen olvasok, nézek háttéranyagokat ebben a témában. bátran állíthatom nem nagyon van számottevő sorozat amit ne láttam volna(ez nem érdem,nem is vagyok rá büszke)szóval szerintem tisztába vagyok mitől működik egy sorozat függetlenül attól hogy az az én ízlésemnek tetszik-e vagy sem. mivel most 1 akció sorozat kapcsán kezdődött ez a vita(?)beszéljünk 1 kicsit erről. talán abban egyetértünk hogy ebben a műfajban az amerikai gyártásúak a legszínvonalasabbak (nyilván nem mindegyik hiszen rengeteg gagyit is készítenek) de azt hiszem van köztük sok olyan ami iránymutató lehet hogyan lehetne izgalmas-színvonalas és szórakoztató filmet készíteni. és talán ön mint operatőr is tudna "tanulni" hogyan kell a látvánnyal megteremteni és/vagy ráerősíteni egy film hangulatára, mondanivalójára. szerintem az első részből az derült ki hogy a Hacktion nem az amerikai minta alapján készült hanem sokkal inkább a német akció sorozatokból (Cobra 11, Medicopter 112 stb.)ismert képi világot és hangulatot adja vissza. persze ezek a sorozatok is a maguk módján sikeresek de hogy színvonalasak-e az szerintem más kérdés.(hát nem azok amúgy) arra tényleg kiváncsi lennék hogy ön hogyan értékeli az elkészült sorozatot? maga elégedett az eredménnyel?

Dan da Man 2011.10.09. 09:43:41

@ezmekki:

Kedves Tamás!

Tudja mi a bántó a válaszában? Hogy nem tisztel meg engem. Semmilyen szinten. Még az egyszerű kérdésekre sem ad választ. Ön "nem vitatkozik". Idejött (sértetten), kioszototta az észt, most meg közli, hogy mi nagy buták vagyunk, és nem értünk semmihez, és megy is. Ezt a mentalitást a főiskolán tanulják, mert másutt is láttam, hogy tanárai kollégái hasonló vitakultúrával rendelkeznek? De Ön legalább elnézést kért. Ezt értékelem.

Én csak annyira vagyok egyszeri néző, aki nem gyakorolja a szakmát, hogy a USC Peter Stark szakáról van egy MA-m, és jelenleg Németországban egy filmgyártó cégnek vagyok a helyettes vezetője. A cég sajnos nem gyárt TV-sorozatokat, úgyhogy van esélye, hogy tényleg hülyeségeket beszélek...

Ha úgy érzi egyébként, bármikor válaszolhat a csacsi kérdéseimre, mert én továbbra is kíváncsi lennék (gondolom mások is). És akkor is érdekelne a véleménye, ha nem az Ön asztala. Sőt, ha meghívná a kollégáit, akiké, még az is lehet, hogy egy értelmes beszélgetés alakulna ki itt, amiből mindannyian profitálnánk.

eccer1 2011.10.09. 10:07:06

T Fallandraise és Dan da Man!

Komolyan tiszteletremétó az az elszántság, ahogyan a TV sorozatokat 20 éve követi. Nyilván rengeteg kérdésben tájékozottabb nálam. ezzel nincs is baj. Abban sincs vita közöttünk, hogy amerikában készülnek a legigényesebb sorozatok, jó lenne ilyen technikai színvonalat látni nálunk is. A baj azzal van, ha filmnézés, meg háttéranyagok olvasása után szakmai következtetéseket vonnak le, sőt veszik a bátorságot, és bárkit kioktatnak.
Hát ez a csacsiság, és ugye erről hosszan nehéz beszélni, mert nem egy pályán focizunk.
Ráadásul amit mondok, az nem jut el Önhöz (Magukhoz), egyet fújnak, mint a pereces, gondolkozás nélkül, anélkül, hogy ismernék a szakma komplexitását, majd a saját összeolvasott ismereteken alapuló prekoncepciójuknak megörülve közlik, hogy most jön aztán a feketeleves .. húhú
Csak egy példa az én területemről, hogy világos legyen:
Semmitmondó hülyeség az a közhelyes és sekélyes általánosság, hogy tudjuk, nem minden a pénz, mert ugye a szaktudás, meg a tehetség majd pótolja...
Amikor Olaszországban forgatok Tv filmet, ötször akkora lámpapark, és világosító csapat áll rendelkezésre, mint itthon...kérdés nélkül, nem számít mennyibe kerül...
(Bármennyire jók is a magyar szakemberek - higgye el, nagyon felkészültek, szerte a világon dolgoznak- az egyszerű fizika, hogy a lámpa mekkora fényerővel, milyen távolságra világít. A probléma az, hogy a filmezésben minden egyes anyagi, gyártási jellegű kérdésnek előbb-utóbb esztétikai következményei vannak.)
A látvány csak töredékében múlik a beállításon.
Apróságnak tűnő részletek:
-a díszlet nagysága alapvetően befolyásolja a forgatás hatékonyságát. Ez pénz kérdés...
(saccolja meg egyszer, hogy mekkora lehet az amerikai bűnügyi sorozatokban a vallató díszlete)
- a díszletben használt anyagminőségre ez fokozottan igaz
-a műterem mérete, valamint a beépített díszlet nagysága (a kettő különbsége!) nagyban meghatározza a bejövő fények karakterét. Ha nincs pénz megfelelő méretű műteremben megfelelő méretű díszletet építeni, akkor az ebből adódó esztétikai problémákat egyszerűen lehetetlen megoldani. (Most jön az, hogy akkor nem kell ilyet csinálni..:)Ha ez történne, akkor az elmúlt 20 évben 1-2 film készült volna)
-egyetlen szereplő sminkjéhez, 4-5 féle alapozóra van szükség,a bőrszínhez igazodva mondjuk nem a leghitványabból...ezt is nehéz lenne leleményességgel pótolni. vagy van, vagy nincs..
-a képben megjelenő ruhák minősége alapvetően határozza meg a látványt...
-technika, pirotechnika: vagy pukkan, vagy robban...
-technológia: a német Barátok köztet(!) - a technológus állítása szerint(nyugodjon meg, beszéltem vele, nem a rendőr barátom apukájának a kisfiától hallottam) - ARRI alexára forgatják...nálunk ezt talán a HBO megteszi, általában jó, ha Sony 900-ra tudunk forgatni - akár játékfilmet is (Kaméleon)
(A nálunk 140 Mb/s- 4:2:2-ben rögzített képet az MTV 50 Mb/s-ben sugározza...)
-kameramozgatók: vagy van, vagy nincs...
-tévedés, hogy van magyar piac - nincs

sorolhatnám még...szóval így jön össze a látvány...

(hangsúlyozom: általános tapasztalatról írok, nem a Hacktionról.)

Na mármost, ha mindez nincs , vagy csak épphogy, akkor nagyjából arra lehet számítani, hogy egy magyar gyártású Tv-film akció jelenetében ül egy szakadt ruhás, kócos pasi egy szűk sarokban, és meggyújt egy gyufát...

Nagy általánosságban nálunk egy Tv filmre egy alsó-középkategóriás autó árát költik... :)

Még valami: évek óta megy az a marhaság, hogy ez meg az 80 millióból forgatott játékfilmet, hát ugye, hogy lehet... Nem lehet. Ezeknél a filmeknél a munkatársak ingyen, vagy áron alul dolgoznak, barátságból, összességében - munkavégzés formájában-milliós tételeket ajándékozva a produkciónak. Erről persze mindenki kussol, mert nem hír. A közvélemény meg normálisnak gondolja ezt.(hány autó ára is ez?)Most van aki azzal próbálkozik, hogy 3d-ben forgat fényképezőgéppel...gratulálok

Még egyszer mondom: több nagyságrenddel nagyobb költségvetésből, lényegesen több előkészítési és forgatási idővel dolgoznak azok a sorozatok, amikhez a hazai gyártású filmeket hasonlítják...
Hiába matekozzák ki, hogy nem úgy van, ahogy mondom...és kiabálják rám,és kacsintanak össze, hogy ehhez sem értek...

Végezetül:
készítőként nem válaszolhatok minden kérdésére, kérem, ezt értse meg. Eddig a fentiekről azért nem írtam, mert el akartam kerülni, hogy az jöjjön, hogy védi a mundért...ezért is írtam általános tapasztalatokról.
Természetesen látom a Hacktion hibáit, de ezek mellet az erényeit is. Sajnálom, hogy Önök az utóbbiból semmit nem érzékelnek.

Azzal azért komoly baj van, hogy Önök az írásaikban folyamatosan feltételezéseket állítanak, majd igazolva látják azokat, de a válaszokból semmit nem értenek meg, és persze mindent jobban tudnak. Kicsivel több nyitottság, kicsivel több alázat...szellemi szigor, következetesség..
Megajándékoznám Önöket egy Simone Weil idézettel, miszerint az intelligenciájára büszke ember hasonlatos a rabhoz, aki a cellája méreteivel büszkélkedik...

Barátsággal:(ezt se írják le itt gyakran)
BT

Majd elfelejtettem, pedig nagyon fontos, és ebben a témában nem illik viccelni:

Idézet Dan da Man-tól:
"Hogy szerintem miről szól a jelenet? Hát ez egy jó kérdés. Mennek egy csávó után, akinek a Dunaparton van találkozója. Majd a csávó lerázza őket, halálos nyugalommal behajt egy parkolóházba, ahol géppuskát cserélne Bobó magazinra. De persze a zsarukat nem sikerült lerázni. Eleve minek követték, ha tudták hova megy? Hogy szúrta ki őket? Tényleg ennyire hülye, hogy a XXI. században úgy gondolja, hogy attól mert lekanyarodik balra, lerázta a rendőröket? És tényleg ilyen hülye, hogy 3 géppuskába ruház be? És tényleg ilyen hülye, hogy ezt pont egy parkolóházban teszi? És tényleg ilyen hülye, hogy amikor ráugrik egy csapat kommanós, akkor ő még tüzet is nyit? Ha vicceskedni akarnék, akkor azt mondanám, hogy ez a jelenet arról szól, hogy hogyan másoljuk rosszul és érthetetlenül az amerikai filmeket. De nem akarok. Ez a jelenet feszült kéne, hogy legyen. A feszültséghez először is logikus cselekmény, pergő dialógok, megfelelő mennyiségű beállítás és ritmus kell. Ez nem vita tárgya."

-ezt sikerült leírni az első jelenet lényegeként. Ez egyszerűen kétségbeejtően siralmas. Titkolja el, tagadja le, nem is tudom...
Általános iskola 7. osztályában képessé válnak a gyerekek dramaturgiai elemzésre. Ez nem a jelenet lényege, hanem kínosan primitív eseményleírás, ostoba hőzöngéssel. Ez a firkálmány szégyellni való. A szavak egymásutánja még nem kerekedik értelmes mondattá magától, mert ugye a gondolat...
- messzire mentem...
Tudja...kódolás-dekódolás...
Megkímélem attól, hogy ízzé-porrá zúzzam ezt a marhaságot.
Na ezért nem beszélünk egy nyelvet...
(Bizonyosan baj lehet az irodalom, meg műv.töri oktatással)

remélem bővítettem amúgy alapos szakmai ismereteiket és izgalmas részletekkel szolgáltam
...megbántani senkit nem akarok,az érthetőség miatt fogalmazok szikáran, de csak értelmes kérdésekre lehet válaszolni.
ezzel most be is fejezem

nekemtetszett 2011.10.09. 10:52:04

A második rész új időpontban, hétfőn este a Kékfény után, 21:10-től!!!
Helyet cserélt a Hacktion és a Párizsi helyszínelők.

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2011.10.09. 12:20:25

@ezmekki: "egy magyar gyártású Tv-film akció jelenetében ül egy szakadt ruhás, kócos pasi egy szűk sarokban, és meggyújt egy gyufát..."
ez igaz, és nagyon szemléletes kép, na de azért történik előtte egy s más...
www.youtube.com/watch?v=nqq6cStvhbk&feature=player_detailpage#t=301s

kis_kiraly · http://kiskiraly.blog.hu 2011.10.09. 13:14:44

@kis_kiraly: ok már látom. kérdés visszavonva. ezek szerint probálják menteni m1-nél a menthetőt.

Fallandraise 2011.10.09. 13:36:23

@ezmekki: köszönöm a válaszát. informatív és érdekes volt. pár megjegyzés (öntsünk tiszta vizet a pohárba):
- abban megegyeztünk (szerintem) hogy nem CSAK a kevés rendelkezésre álló idő miatt olyan amilyen a Hacktion (vagy bármely hasonló magyar produkció) hanem számtalan más tényező miatt (eszközök,emberek,megfelelő helyszín hiánya és ugye ez visszavezethető a pénz hiányára) /azzal hogy egy amerikai sorozat forgatási napjainak számával nem ért egyet, vagy nem hiszi el amit írtam, nem tudok mit kezdeni/
- szakmai kérdésekbe én nem mentem bele ( nem ajánlottam hogy milyen kamerával,lencsével szűrővel stb. /most is butaságot írok biztos/ dolgozzon és értem én azt hogy a sony 900-as és bármely ARRI alexa készülék közötti érték különbség /3000$ kontra min. 60.000$/ megmutatkozik a látványban de felteszem a butyuta kérdést ,hamár a magyar filmek-sorozatok kapcsán írta hogy létezik összefogás hogy emberek ingyen vagy kevés pénzért dolgoznak nem lehet kölcsönkérni 1 "jó" kamerát 1 BBC-s, vagy német esetleg olasz kollégától ha nem is ingyen de bérelni ????? (ez naívság?)
- az hogy a magyar közszolgálati televízió rosszabb minőségben adja le a sorozatot az nagy kib.szás önökkel de ugye nem volt muszáj oda eladni?
- nincs magyar piac, ez valószínűleg igaz de mi lenne ha olyan sorozat készülne itthon ami sikeres és nézett és esetleg el lehet adni külföldre is??
- a "közhely puffogtatást" (szakértelem kontra pénz) szimplán félreértette
végezetül:
én nem gondolom hogy minden ami magyar (filmgyártásról beszélünk) egyértelműen szar.
azt gondolom Kálomista Gábor magyar viszonylatban kifejezetten profin gondolkodik és készít filmeket (Valami Amerika-Csak szex és más semmi vagy éppen a Kaméleon) ezek a produkciók (úgy mondom ezt hogy egyik se a kedvenc filmem sőt..) de ezek a produkciók a maguk kontextusában megállják a helyüket akár 1 nemzetközi összehasonlításban. azt gondolom Fonyódi Tibor tehetséges író (Harrison Fawcett néven írt könyveit kedvelem és szerintem színvonalasak) és forgatókönyvíróként is írt már értékelhető teljesítményt. DE a Hacktion első epizódjából sajnos keresve se tudok pozitívumot kiemelni. ha a színvonal ilyen marad akkor minden normális tv csatorna a 3.-4. résznél elkaszálná a sorozatot. az akció műfaj nem bírja el ha se a színészek se a dramaturgia se a forgatókönyv (tudom ezek nem az ön asztala) se a látvány (ez igen) nem tudják a filmet húzni. ( ha az egyik másik hiányzik azt még kiheverné)szóval összegezve sajnálatomra a Hacktion 1 silány, gagyi erőn felüli próbálkozásnak tűnik egyenlőre. kívánom hogy ne nekem legyen igazam.
még 1szer köszönöm a válaszát (és azt hogy egyáltalán vállalta a kommentelést holott szerintem tisztába volt vele hogy nem a dicséretek lesznek többségben) további munkasikereket kívánom hogy rövid időn belül egy ARRI alexával forgathasson olyan körülmények között amit ön is megfelelőnek talál.
tisztelettel:
egy amatőr néző (aki szakmai dolgokba okoskodik)
ja és grat a Fehér nyílhoz nekem kifejezetten tetszett

algi 2011.10.09. 23:47:00

@ezmekki: A svenk azt jelenti, hogy a kamera egy meghatározott irányba elfordul (általában egy szereplőt vagy az akciót követi, netán végigpásztáz a panorámán). A Szikla óta az összes akciófilmben rángatják a kamerát. Az nem svenk. Nincs egy jól meghatározott kiinduló és végpont, a kamera mozgására nem jellemző a mozgás iránya. Egyetlen szempont, hogy minél zaklatottabb legyen.

schmittpál 2011.10.10. 09:53:22

@(sabeth): a megfelelő médiatárakban másnap elérhető volt 720p-ben, nem béna streaming wmv 240p-ben:)

cselaxi 2011.10.10. 10:57:09

Próbáld ki ezt (csinálj úgy, mint aki megveszekedetten hackel, gépelj kimerevedett arccal a monitor felé fordulva, és ismételgesd: Líbia, aha, USA, aha, APEH, aha.........): hackertyper.net/130407195826

Dan da Man 2011.10.10. 20:35:31

@ezmekki:

Kedves Tamás!

Szeretném ismételten megköszönni, hogy válaszolt, és azt is, hogy ezúttal részletgazdagabban tette.

Azért persze csak alám/alánkrúgott egy elevent az elején meg a végén, és hát gondolkodtam egy ideig, hogy visszarúgjak-e, de aztán győzött a bennem lakozó ráció. Mert hát idézzük fel mi is történt eddig. "Previously on Comment.com":

- Megjött, SÉRTETTEN kioktatta a blog-gazdát, komplett inkompetensnek nézve őt.
- Többször LEKEZELŐEN csacsiságnak aposztrofálta az elhangzó gondolatokat, azok tulajdonosait tudatlannak és dilettánsnak minősítette.
- Tévedett szakmai kérdésben.
- Ezt nem ismerte el.
- Nem kért elnézést egyikért sem.
- Sértett és pikírt stílusban válaszolt akkor, amikor egyáltalán nem állt támadás alatt.
- A csalhatatlan emberek öntudatosságával mondott néhány olyan dolgot, ami szakmailag igencsak kívánnivalót hagy maga után.
- Lekezelően belénksulykolta, hogy mi inkompetensek vagyunk a témakörben, mert "csak" nézők vagyunk.
- Amikor tévedésére diszkréten próbáltam felhívni a figyelmét, akkor éppen egy kurta syntax error figyelhetett be Önnél. Esetleg nem ismeri a USC, vagy a "filmgyártó cég" fogalmakat.
- Majd elismételte a mantrát: "pénz nélkül nem lehet filmet készíteni", amiről mindenki aki hallott már független filmről tudja, hogy nem egészen így van, de kétségtelen, hogy "több zsé, jobb termék" (elvileg. Az ön által emlegett olaszok például több pénzből is gyakran irtózatós szarokat forgatnak).
- Majd gondosan levédte magát (és ezen a ponton szimpatizálok még Önnel leginkább), hiszen az ember nem szarik oda, ahonnan eszik.
- Eközben persze a felelősséget gondosan áthárította mindenki másra is (mintha Ön a produkció taxisa lenne, akinek semmibe sincs beleszólása), bár ez nem volt kérdés. Mi azt kérdeztük, hogy Ön mit tehetett volna, hogy a produkció jobb legyen.
- Pontosabban ezt is, mert valahol útközben flashelte a memóriáját, és így egyszerű kérdésekre (Ön milyen sorozatot néz?) nem sikerült válaszolnia.
- Majd általánosította, hogy mi semmiről nem tudunk semmit - pláne nem a magyar viszonyokról.
- Ezek után közölte, hogy mi nem értjük a válaszait (fel sem merült, hogy a kódoló oldalon van a hiba), és ezt szellemi kicsinységünknek tudta be.
- Majd miután a kínos kérdéseket kikerülte, leinkompetensezett minket sokadszor is, közölte velünk, hogy "Kicsivel több nyitottság, kicsivel több alázat... szellemi szigor, következetesség" kellene belénk, majd megosztott velünk még egy megalázó idézetet is egy középszerű francia filozófustól (bár maga az idézet frappáns). Az idézet témája: az intelligencia. Most őszintén: ezek után menjek át söprögetni a maga portájára?

Az az igazság, hogy hálával tartozom Önnek kedves Tamás. Ebben a rövid diskurzusban tökéletes látleletet adott az otthoni viszonyokról és sikerült demonstrálnia azt, hogy mitől rossz a magyar filmezés: az ember-anyagtól. Ön egyetlen egyszer nem mondta ki, hogy hol hibázott. Gondolom azért, mert Ön szerint mindent jól csinált. Ha a többiek is így gondolkodnak, akkor ez logikailag egy tökéletes produkció kellene, hogy legyen. És mégis, szigorúan a végeredményt nézve (amit a néző lát, mert ő nem a készítési körülményeket ítéli meg, amikor leül a tévé elé): a Hacktion forgatókönyve középszerű, a rendezés amatőr, a képi világ fantáziátlan, a vágás silány. Ez nem pénz-kérdés. Ez sajnos tény.

És hogy akkor miért vagyok mégis hálás? Azért, mert "hazaárulásom" rossz érzését enyhíti a gondolat, hogy jól döntöttem, amikor nem mentem haza az egyetem után. Lehet, hogy jelenlegi, főként adminisztratív tevékenységem nem az, amiről filmgyártásként álmodtam, de legalább őszinte, kiegyensúlyozott, és felkészült emberekkel dolgozom nap, mint nap.

Ja, és Tamás: amit Ön kérdezett az az volt, hogy "miről szólt a jelenet"? Amire Ön GONDOLT, az az volt, hogy "mi a jelenet funkciója". Tudja: kódolás-dekódolás. Szavak és jelentésük. Primer és szekunder információhordozás. Megkímélem magam attól, hogy elmagyarázzam Önnek, hogyan lehetett volna a jelenet dramaturgiai tartalmát erősebben, költséghatékonyabban, és stílusosabban átadni. Nem szeretném megrengetni a cellája falait.

Maradok az Önnek kijáró Balaton-(Déli part)mély tisztelettel:

Egy néző

eccer1 2011.10.10. 21:39:03

@Dan da Man:
1. a bloggazda kritikaként ír véleményt, nem elemez, hanem pocskondiáz, pontatlanul idéz, és téved szakmai kérdésekben

2. már elnézést, de Ön akkor is egy néző, akitől kritikát igen, gyalázást nem fogadok el.

3. higgye el,nálam jobban nem tudhatja, hogy mit kérdeztem, pláne nem, hogy mit gondolok, Ön sem, úgyhogy erről ne is írjon.

4.Önt soha nem gyaláztam, arra utalva, hogy szar emberanyag lenne, kizárólag szigorúan ellenszegültem a szakmaiatlanságnak.

5. Én vállalom a nevem.

Fallandraise 2011.10.10. 22:38:29

@ezmekki: kicsit bánt hogy nekem nem is válaszolt!!!:) holott én nagyvonalúan átsiklottam az intelligenciám és felfogóképességem becsmérlésén, valamint igyekeztem visszafogottan és árnyaltan megfogalmazni a véleményem. (még dicsértem is kicsit) na mindegy. azért túlélem valahogy. a legnagyobb "gesztust" a produkció (és ön felé) ma tettem amikor az életemből rászántam újra 50percet és megnéztem a 2. részt. hát mit mondjak ami nem túl sértő? öööööööö,hát......nem is tudom,talán jó volt a.....nézhető volt a .........baszki, bocs nem megy. komolyra fordítva a szót: ez szerintem vállalhatatlan. katasztrófa.szánalom. ez kérem szépen Kisváros, Angyalbőrben színvonal. (bár ez nem teljesen korrekt az említett sorozatokkal mert azóta eltelt 20 év)
sajnálom.őszintén. megyek a pálya szélére és következetesen de nyitottan és persze szigorú szellemi szigorral egyet fújok mint a pereces: 2×2-es az én cellám!!!!!!

eccer1 2011.10.10. 22:52:58

@Fallandraise: Igaza van, és sajnálom, hogy az előző levelet Önnek címeztem, a lustaság ... Azt is sajnálom, hogy nemteccik. :(

eccer1 2011.10.10. 23:41:14

@Dan da Man:
Azért egyvalamivel csak kiváncsivá tett! Ne kímélje magát, kérem, és ugyan írja már le mégis csak az első rész első jelenetének a tartalmát, valamint, hogy miként kellett volna a " a jelenet dramaturgiai tartalmát erősebben, költséghatékonyabban és stilusosabban átadni" - ahogy írja.
A költséghatékonyabb részt egyenesen Kálomistának címezze, minden mást, ami az expozícióval, dramaturgiával, hangulatteremtéssel, vágással, kamerakezeléssel, plánozással, látvánnyal, világítással, kompozícióval, tónus és színkezeléssel, fotográfiai expozícióval, mint dramaturgiai kifejezőeszközzel foglalkozik, magam is szívesen olvasnok, és persze megosztanám a tárgyban illetékes kollégáimmal is, hátha tudásban is gyarapodhat még ez az amúgy silány emberanyag

indiscriminating power 2011.10.11. 00:49:58

@ezmekki:

Az emberanyag, amely egy akciójelenetet nyitva megakadt szánú (láthatóan töltetlen) fegyverrel leforgat, a filmjébe bevág és adásba enged, az bizony silány, produktuma pedig szar.

Pernahajder Viktor 2011.10.11. 13:16:04

Akkor ezt a khm... izét "illik" szeretni, mert fidesz közeli?

digitime 2011.10.11. 15:28:29

@kis_kiraly: Látom vetted a lényeget. Amúgy tegnap belenéztem. Nem, sajnos nem érdemel több esélyt. Az a 20 perc is sok volt érte az életemből. Csajom mondta: Hát, az a műsor, amiről elkapcsolsz akár a való világra is, az nem túl jót ígér :-D

charlie 2011.10.11. 22:17:56

Nincsenek jó színeszeink se tvre, mert ami szinhzba, filmbe jo, az a tv nem biztos.

noribori 2011.10.11. 22:51:52

@Kurt S. Earp: egyetértek!!!
Nekem tetszett az első 2 rész. Nem kell annyira lehurrogni szerintem. Nyilván nem amerikai színvonal,de úgy gondolom jóval igényesebb, mint a Barátokközt vagy a Jóban rosszban... nyilván azok telenovellák vagy nem is tudom mi a pontos kategóriájuk...de na. A lényeg: Oroszlán "hekker" Szonja!

[c] 2011.10.14. 20:12:47

@algi: "Kb. így lett népszerű a Mátrix is - a nézők azt se tudták, mi fán terem az anime, úgyhogy beszopták újdonságnak."

Ja, jó helyről loptak és jól, ezek szerint.
De az animét sokan nem szeretik - velem együtt -, ergo abban a formában számukra nem fogyasztható.

algi 2011.10.14. 20:50:07

@tea fan: A Torinói lovat meg újra lehetne vágni, és eladni egy másfél órás posztapokaliptikus sci-finek. :)

2011.10.15. 15:18:31

Nekem Oroszlán Szonja teljesen hiteltelen lett ebben a rakás magyar fos-ban.

Annyira komolyan veszi magát, hogy rossz ránézni. El kéne kicsit engednie magát. A Valami Amerika nem véletlenül lett siker. Minden színész baromkodott egy keveset, nem hitték magukról, hogy valami amerikai sztárféleségek.
Emiatt volt jó a Csak szex más semmi. Az a film sem vette magát komolyan és senki a színészek közül.
Erre kéne már ráérezni balfékek.

ezt a fost meg húzzátok le a wc-n. Odavaló.

Sidewinder 2011.11.08. 22:01:08

Szevasztok.Nekem alapvetően inkább pozitív véleményem van a sorozatról.
Ami engem zavart az a sokat felemlegetett angol párbeszéd volt Szabó ezredessel. Az ezredes angolul colonel,nem pedig major.Lelőtték a fegyverneppert kérdezés nélkül? Nehezek a gazdasági körülmények a lőszermennyiség amit beleeresztettek a kommandósok olcsóbb volt mint mondjuk 10 éven át etetni a börtönben. A sorozat nyilván lehetne jobb is,nem tökéletes,de ennyi pénzből ennyire lehet megvalósítani. Nem vagyok fidesz hívő,nem szavaztam rájuk,és ha így kormányoznak akkor nem is fogok,de a sorozat eddig tetszik még akkor is ha van min javítani,például az igen seggnyaló "a kormánynak szüksége van rád" mondatot kihagyhatták volna az új emberük beszervezésénél... Szóval vannak hibái,de örülök,hogy van egy új magyar sorozat. Mondjuk a tűzvonalban is nagyon tetszett. Azokat meg nem értem akik csak azért nem néznek valamit mert magyar,és akkor az csak szar lehet.Igen készülnek gyenge alkotások is (például barátok közt),de sem ez,sem a tűzvonalban nem tartozik azok közé.A tűzvonalban sztorija egyébként tényleg klassz volt,Garamvölgyi László is részt vett a megírásában.A sorozat körüli botrány ,tényleg gáz,de örülök,hogy nem lett időutazós. Valószínű azért sem lett az mert az ennyi pénzből normálisan nem megvalósítható. Az RTL Klubon nyomtak valami másik időutazós amerikai sorozatot,ami annyira megfogott,hogy a címét is elfelejtettem,csak arra emlékszem belőle,hogy a főszereplő valami gömbbel utazott mindig,és utazáskor a Space Shuttle-on használatos narancssárga fedélzeti szkafander volt rajta. Azon mindig jót röhögtem. Ha ma újra nyomnák lehet,hogy valaki el is hinné,hogy az tényleg időutazó ruha,mivel most,hogy már nincs űrsikló mindenki a kék fehér Szokol KV-2 fedélzeti szkafandert használja,még a kínaiak is.De valószínűleg a sorozat nem annyiból készült mint a Hacktion.A hacktion meg remélem sokkal több mint 16 részt megér,mert eddig jó.

Sidewinder 2011.11.08. 22:19:46

@Fallandraise: Mi a baj a német sorozatokkal? Nem csak az USA-ban csinálnak színvonalas sorozatokat,hanem a németeknél,olaszoknál,oroszoknál is.

Revolutionist 2012.02.03. 17:10:57

...szánalmas ez a tipikus mélymagyar, zsigerből, reflexből fikázás... Meg sem kellett volna nézni egy részt sem ebből vagy bármi mást nézni, akár a fehér falat egy órára. Kb ugyanez a "kritika" jön ki sekélyes ősmagyarokból. Mi már csak ilyen klassz nép vagyunk. Minden szar.
Azt kéne végre felfogni, hogy SEMMI SEM TÖKÉLETES. Mindenben van hiba. Személet és felfogás kérdése, hogy csak a hibárkra koncentrálunk vagy esetleg inkább a pozitívumokra. A magyar az utóbira képtelen, ezért mindent fikázunk, kesergünk és pocsékul érezzük magunkat, végigszenvedünk egy életet...
Félig tele vagy félig üres..? Ugyebár..
A HACKTION, egy kiváló sorozat. Hiánypótló egyedi és szórakoztató. A színészi munka és karakterek, a rendezés és zenék tekintetében abszolút, nemhogy eléri, hanem messze veri a sok amerikai szemetet. Az igaz, hogy a sorozat sztorija, időnként leül és ellaposodik és vannak benne ordas bugyutaságok, de mint írtam, semmi sem lehet tökéletes.
Nagyon is jó hogy van ez a sorozat és nagyon is jó, hogy folytatják az új évaddal.
Nézettsége nincs, hiszen a magyaroknak inkább a Barátok Közt való és azt nézik a zombik. A Hacktion egy rétegsorozat, következetlenségei és butaságai, naívságai ellenére is. S még jelen szintjén is kell némi szürkeállomány hogy követni, felfogni lehessen... Ez a fő indoka, hogy Magyarországon bukás. Az IT-sek, hekkerek, kalózok, gamerek majdnem mind nézik.. csak hát nincsenek túl sokan, hiszen ezek - bár köztük sok törvényen kívüli van - ÉRTELMESEBB EMBEREK. S azokból nem sok van Orbanisztánban és egyre fogyatkoznak, menekülnek el... Marad a sok nyálcsorgató barom, akiknek egy Hacktion, mint tyúknak az ABC, bőven megfelel nekik a Barátok közt szint... Hajrá Abszurdisztán hajrá magyarbarmok..!

balfék 2012.02.03. 19:11:22

@Revolutionist: Már csak azt kellene megmagyarázni miért kerül dupla annyiba , mint a Tűzvonalban és az alkotókat ki sem fizetik.

Fragonard 2012.02.03. 19:13:16

Nekem annyi volt a bajom az egésszel, hogy nagyon félutas. Próbál komoly lenni, de tele van olyan marhaságokkal mint a kólaautómata-titkosajtó. Amiket amúgy imádok, mert viccesek. Komolyan, ha TELE lenne ilyen dolgokkal, akkor ez egy végtelenül szórakoztató sorozat lenne.
A színészekkel meg igazán csak a főszereplők táján van gond. Oroszlán Szonja és Hujber Feri mint hackerek? Szonja úgy néz a gépre, mintha a gép megverte volna passziánszban (bár Imacen még csak passziánsz sincs). A mellékszereplők viszont kifejezetten szerethetőek. Szente Vajk telitalálat, és a két tökkelütött kommandós (egy pár?) is nagyon vicces együtt.

Fragonard 2012.02.03. 19:16:54

@vágtázó halottkém:
Mondjuk a "Csak szex..." szerintem inkább azért volt olyan klassz, mert nagyon jó volt a forgatókönyv. Ez az ami ritka kincs, megjegyzem nem csak nálunk.

Fragonard 2012.02.04. 03:22:37

@Revolutionist:
Na jó, ez a másik véglet. Ennyire nem jó ez a sorozat és kész. Az "amerikai szemét" legalább bejáratott sémák szerint mozog, ugyan nagyon behatárolt keretek közt, viszont éppen emiatt sikeresen, működőképesen. Nálunk ezek a sémák hiányoznak (a gyártási oldalon), ebből viszont sajnos nem megdöbbentő eredetiség, hanem felemás zűrzavar keletkezik csak. Meg kell találni a saját identitásunkat, amibe ugyanúgy beletartozik a külföldi séma, mint a hazai íz. Két mércének kell megfelelni egyszerre, és ez gyakran túl nehéznek bizonyul. Enélkül viszont nem léphetünk előbbre. Egy ekkora piacon nem csinálhatunk mini-bollywoodot.
Egyetértek, hogy rétegsorozat. De nem feltétlenül a zavarbaejtő, intellektuális töltés miatt (pffffhahahha), mindössze arról van szó, hogy kincstári sorozat révén, semmiféle marketingértékkel nem bír. Ami egyszerűen kínos, mert az viszont kétségtelen, hogy a sok agyonreklámozott szappanoperánál egyértelműen jobb. Hozzáteszem, ugyanez történt az egyes, amúgy kifogástalan kritikákat kapott zsánerfilmekkel mostanság, mint a Nyomozó, vagy A Vizsga. Mindkettő állati jó, mindkettőben vannak hibák, mindkettőre azt mondták a kritikusok: menjünk a moziba be, már a szándékot is értékeljük (félreértés ne essék, a tárgyalt sorozat nagyon messze van az említett két film színvonalától).
Na azt viszont ne felejtsük el, hogy ha nincs egy film minden második sarkon kiplakátolva, akkor az egyszeri ember nem fogja megnézni. Ezegyszer ne magunkból induljunk ki.
Végeredményben tehát, én a Hactionnnek, vagy legalábbis annak amit képvisel (magyar műfaji sorozat), én megelőlegezem a bizalmat. Idő kérdése, hogy újból eljátszák-e ezt a bizalmat, mint ahogy az már többször is történt, vagy kicsit végre összeszedik magukat az alkotók. Bízom az utóbbiban, míg az előbbi egyre élesebben kezd körvonalazódni.

Diamand 2012.02.07. 20:35:40

Nekem a bakik ellenére tetszik ez a sorozat. Én már a dömping szerűen behozott amerikai krimi áradatba csömörlöttem bele :/ Egyébként ha mondjuk egy CSI MIAMIT néznénk ilyen kritikus szemmel érdekes felfedezéseket tehetnénk…
süti beállítások módosítása