Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Ki kicsoda a Trónok harcában?

2011. április 04. 14:30 sixx 81 komment

Tegnap Index anyánkon megemlékeztünk a sorozat hátteréről egy hosszabb írásban, ma, annak örvén, hogy este az HBO bemutatja a sorozat prológusát (figyelem, CSAK ma este, CSAK egyszer, szóval figyelni), megmutatjuk, kik alakítják a legfontosabb karaktereket. Sok kép lesz, előre szólok. Egy kérés azoktól, akik olvasták a könyveket: NE SPOILEREZZÜNK kommentekben! A sorozat első 15 percét ma este az HBO 23:10-es kezdettel sugározza.

Az első könyvben a Lannister, a Stark és a Targaryen klán maradványa áll a középpontban, valamit csatlósaik, udvari kegyenceik és tanácsadóik, no meg egy barbár horda és annak szűkszavú vezére. Nézzük először Starkékat.

Eddard "Ned" Stark - a családfő, Winterfell várának ura, a birodalom északi kapujának őrzője, a király ifjúkori jóbarátja (Sean Bean).

Catelyn Stark - a Tully ház leánya, Ned felesége (Michelle Fairley).

Sansa Stark - Ned és Catelyn idősebbik lánya (Sophie Turner).

Arya Stark - Ned és Catelyn kisebbik lánya (Maisie Williams).

Robb Stark - Ned és Catelyn legidősebb fia (Richard Madden).

Bran Stark - Ned és Catelyn középső fia (Isaac Hempstead-Wright).

Rickon Stark - Ned és Cately legkisebb fia (Art Parkinson) - róla nincs képünk.

Jon Snow - Ned törvénytelen fia (Kit Harrington).

A birodalom egyik legerősebb, és legkegyetlenebb háza a Lannister - ők felelősek többek között az előző király meggyilkolásáért is. Starkék nem kedvelik őket, pedig a királyi családba is beházasodtak.

Jaime Lannister - a Királyölő, az előző király gyilkosa (Nikolaj Coster-Waldau).

Cersei Lannister - Jaime ikertestvére, a birodalom királynéje (Lena Headey).

Tyrion Lannister - Jaime és Cersei testvére, egy törpe (Peter Dinklage).

Sandor Clegane - Lannisterék egyik legmegbízhatóbb embere (Rory McCann). 

Az udvari népséget a biztonság kedvéért külön szekcióba pakoltuk, nehogy nekünk essenek a rajongók. A trónörököst akár a felső szekcióba is tehettük volna, hiszen a muter ott van. 

Robert Baratheon - a király (Mark Addy).

Joffrey Baratheon - a trónörökös (Jack Gleeson).

Petyr Baelish - a király kincstárnoka (Aidan Gillen).

A Targaryen-ház adta az előző uralkodót, a sorsát már elmondtuk. Két gyermeke megúszta a vérengzést és elmenekült a tengerszoroson túlra, a barbárok földjére.

Daenerys Targaryen - az előző király lánya (Emilia Clarke).

Viserys Targaryen - a testvére (Harry Lloyd).

Khal Drogo - barbár vezér (Jason Momoa).

Jorah Mormont - egy lovag, akit Ned Stark száműzött volna, ha magától nem menekül a barbárokig (Ian Glen).

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Altaïr 2011.04.04. 14:53:10

Oké, szóval nem klánok vannak, hanem házak: Stark-ház, Lannister-ház stb.

Sansát úrilányosabbnak, Aryát meg kicsit "lóarcúbbnak" válogattam volna (ha már az a gúnyneve). Daenerysnek meg egy igazi szőkét. Aztán majd meglátjuk, hogy játsszák a karaktereket.

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 14:57:06

Na, elnyelte a kommentemet. :( Lehet, hogy azért, mert pár képet linkeltem még? :S

GreenDragon 2011.04.04. 15:11:17

Pont hétvégén olvastam ki a könyvet, szvsz így ránézésre jól lettek kiválogatva a színészek. Csak nehogy a nagy hype ellenére pofára essünk (én nem szeretném).

sixx · http://comment.blog.hu 2011.04.04. 15:15:38

@Altaïr: volt ahol clannak írták, de oké, majd vigyázok.

Altaïr 2011.04.04. 15:29:37

@sixx: Ja, oké, azért én is gyorsan leellenőriztem :) angolul is House of ... -- gondolom, az lovagosabban hangzik.

۝merta-X 2011.04.04. 15:39:52

Daenerysék elég furák lettek, de nem nagyon spojlerezek vele, azt hiszem, ha elmondom, hogy nekik gyakorlatilag teljesen különálló sztorivonaluk van, ami szinte száz százalékban független Ned Starkék történéseitől. A könyvben, ha minden igaz, a még meg nem jelent 5. kötetben fog a sárkánykirálynő először kontaktba lépni az óhazával. Az, mondjuk, ismerve Daeneys dolgait, valószínűleg brutális lesz.

2011.04.04. 15:43:24

@Altaïr: Lóarcúnak szerintem Brienne-t, nem Aryát hívták. Arya "lábalatti" vagy "underfoot" volt.

Szinte mindenki telitalálat, Joffreynek keresve sem találhattak volna pofoznivalóbb kölköt. Egyedül Sandort kellett volna ijesztőbbre venni, mert így csak az égésnyom teszi kellemetlenné a kinézetét.

Robb és Jon viszont annyira hasonlít, hogy a gyors, villogós trélerek alapján nehéz őket megkülönböztetni.

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 15:51:26

@desmondwallace: Ugyanezt linkeltem én is, tinyurkl-el, meg Sam, Aemon, Mormont és Varys képeit, de blogmotor elnyelte. :)

Hogy ON is legyek, nagyon jó lett az első tizenöt perc. Bár vannak rövidítések a könyvhöz képest, de ezek a sorozatosításból erednek.

SPOILER (az első tizenöt percre vonatkozóan)

Visszafejtő: www.typemirror.com/reverse.php

.ergév ajtjah nátuza kasc djam ,tiavazs óslotu za ajtagllahgem sé kizeklétí ttelef ika ,zén ebémezs a deN ygoh ,káttatumeb ygoh ,ttezstet rokkA

D: .ylárik ,lessévöl seteléköt a tnarB itegéeb rokima djam ,ttala aró sézmíh a gnezsef ayrA ygoha ,ttezstet noygaN

): .kettöj nannoh ,ablovát a kizstál ,kenréik rokima sé ,attala kennemtá

SPOILER

Szóval én elégedett vagyok. :-)

2011.04.04. 15:56:51

Arya kifejezetten cuki (messze őt szeretem a legjobban a főkarakterek közt), és nagyon kiváncsi leszek, hogy a sorozat mentén hogy fog változni.

Sansa, Robb és Jon viszont erősen túlkorosnak tűnnek, bár valószínűleg így lett kitalálva.

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 15:58:02

@Juraviel.Ihuan.Bedvin:

Ne ez kimaradt a SPOILER-ből, az eleje:

ygohA .siláinesz lüneltelémzse imalav laF A

.ttel kemer si ygí ed ,kanbbasoygaf ,kenbberéhef ygoh ,ygú kujdnom ,le metlezpék -D:- ppéksám takosáM a né ráB

SPOILER

:D

@Equinoxe: Egyetértek, egybe fog érni.

Amúgy szerintem Theon is elég nyikhaj lett. :D

_____________

Kíváncsi leszek Hodor miként oldja meg a megpróbáltatásokat magában hordozó dramaturgiát. :D Sokféleképp lehet elmondani. :D

LZoltan 2011.04.04. 16:02:07

"Cersei Lannister - Jaime ikertestvére, a birodalom Királynője"

Ő nyilván királyné...

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 16:12:03

@Equinoxe:

SPOILER

Visszafejtéshez: www.typemirror.com/reverse.php

[Bemásolod, tükrözöd a szöveget és voilá.]

9937422000=i_dr_fp&191338102=p_dr_fp&102=t_dr_fp&ZZ8N78KQZGJSPYAZN2Z1=r_dr_fp&3-sreffo-laiceps=s_dr_fp&ELO1A5LKOR5P3A=m_dr_fp&3064910001=dIcod&8FTU=ei?1_56440107_knil_bma=fer/lmth.erutaef/pg/ku.oc.nozama.www//:ptth

:telzsér yge l;733#&btezejef noehT ösle zA

.si kanahsA ygoha ,ietezejef VOP kenzsel trem lürediK

SPOILER

sixx · http://comment.blog.hu 2011.04.04. 16:12:41

Konyorgom, mit nem lehet erteni azon, hogy NE spoilerezzunk? Se mild, se semmilyen, a kurva eletbe mar, en sem olvastam meg, ne kurjatok mar el az elmenyt.

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 16:15:47

@sixx: Igazad van, ezért is teszem tükrözött spoilerbe, még a prológushoz fűzött kommenteket is, hogy még véletlenül se ütközzön meg senki szeme bármi is.

Ez a szövegtükrözés kiválóan alkalmas erre.

Nymeros 2011.04.04. 17:09:22

1. Nem klán. Ha bárhol is clan-t írtak, az helytelen, angolul is House a megjelölés.
2. Jaime semmiképp sem lehet a Lannister-ház örököse, mivel a Királyi Testőrség tagjai (pont úgy, mint az Éjjeli Őrségé) lemondanak minden örökösödésről, vagyonról, nőkről és gyereknemzésről. Tywin Lannister törvény szerinti örököse tehát Tyrion.
(3. Khal Drogo nem hiszem, hogy király, max. fejedelem. Barbárnak barbár. :P)
@Equinox: Joffrey képe ellenszenves, az igaz, de valamivel idősebb/helyesebb fiút is találhattak volna, GRRM többször is leírja, hogy Joffrey magasabb Robbnál is (a köztük lévő korkülönbség ellenére), és a legendás Lannister-szépséggel tündököl. :D

ggszabo 2011.04.04. 17:18:46

@Nymeros:
Pont ezt akartam én is írni, hogy Jaime nem lehet örökös mert beállt a testőrségbe.

Sixx!
A sajtótájékoztaton készített interjúkat mikorra tartogatod? Erről lehetne többet tudnunk? Köszönjük!

2011.04.04. 17:20:11

jó, hogy új arcok vannak benne. Kíváncsi vagyok.

Greg36 2011.04.04. 17:22:38

Remélem, a 7 isten szobrát egy darabig nem fogják majd mutogatni, mondjuk csak hátulról, vagy a lábukat. Egyrészt a könyvekben nincsenek nagyon részletesen leírva, másrészt félek, hogy ha mégis megmutatnák, lehet, hogy maguk a filmesek lőnének el valamit, amit a könyvek egyelőre kerülnek. (De mivel Martin is felügyelte, csak nem).

Chapell 2011.04.04. 17:25:28

@Altaïr: Daenerysék szerintem tökéletesek, egyértelmű, hogy ezüsthajúak.

@Greg36: GRRM nemcsak felügyelte, hanem executive producer, úgyhogy kb minden úgy megy ahogy neki tetszik :)

rbatty 2011.04.04. 17:27:09

Apró pontosítás: Mormontot nem Ned száműzte, hanem elszökött az ítélet elől, tulajdonképp önkéntes száműzetésbe vonult.

Nymeros 2011.04.04. 17:34:41

@Chapell: "ezüstöt hajad ezüstjének", úgyhogy igen, bár a Targaryen-házon belül több árnyalat is előfordult (arany, ezüst, platina). Engem inkább az zavar, hogy sem Viserys, sem Dany szeme nem lett lila/ibolya, pedig az még fokozná a hatást, és a könyvekben is ilyen színű szemük volt...

morbiczer 2011.04.04. 17:55:13

"Engem inkább az zavar, hogy sem Viserys, sem Dany szeme nem lett lila/ibolya..."

Azt olvastam, hogy kiserleteztek szinezett kontaktlencsekkel, de egyreszt allitolag nem nezett ki jol, masreszt meg a szineszeket is zavarta, igy vegul elhagytak.

sixx · http://comment.blog.hu 2011.04.04. 17:57:25

drága jó istenem, már látom, mekkora fikázás lesz itt a sorozat láttán, mert a farkasok nem akkorák mint egy megtermett borjú, vagy mert a fák kérge nem harántcsíkos. emberek, térjetek már észhez, komolyan. Clarke szeme ibolyakék, nekem nem volt vele bajom, ti is túlélitek.

FF 2011.04.04. 18:00:50

Ez a szövegtükrözés kreatív, így akár két percig is tart elolvasni. :P

Felagund 2011.04.04. 18:05:00

Kisujj (Petyr Baelish) meg nem a király fő tanácsadója, "csak" a főkincstárnok (Master of Coin), habár igaz, hogy tagja a Kistanácsnak (Pycelle nagymesterrel, Stannis és Renly Baratheonnal, valamint Varys-szal és ser Barristan Selmyvel egyetemben (remélem nem hagytam ki semmit :)))

rbatty 2011.04.04. 18:11:33

@sixx: Túlélni túlélik, de tudod milyenek a rajongók, ha imádnak valamit, az számukra szent és sérthetetlen. Ezért is van, hogy könyvek filmadaptációit nem szokták sokra értékelni. Hol tartasz a könyvben, első könyv vége? :D

HalivudEstevez · http://www.halivud.hu 2011.04.04. 18:11:39

Ez most fantasy vagy középkori valami?

sixx · http://comment.blog.hu 2011.04.04. 18:11:41

remélem így mér megfelel minden fanatikusnak.

Felagund 2011.04.04. 18:15:47

@HalivudEstevez: Fantasy annyiban, hogy egy kitalált világban játszódik, és középkori annyiban, hogy ez a kitalált világ talán legjobban a középkorra hasonlít :)
De egyáltalán nem az a fantasy, ahol kb minden mindegy és a világ csak egyszerű díszlet az epikusan kardozgató, varázslatokat hajigáló hősöknek. Ez gyakorlatilag egy történelmi regény egy kitalált világban...

@sixx: úgy látszik nem tudtad, micsoda keresztet vettél magadra azzal, hogy a Trónok Harcát promózod :D

Altaïr 2011.04.04. 18:24:30

@HalivudEstevez: Fogsz egy középkori lovagregényt. Telerakod szarkavarással, mint a Róma volt. Raksz bele mágusokat, meg még pár misztikus lényt, amiket senki nem látott, de mindenki hallott róluk, pl. sárkányok meg gonosz erők fenn északon, a falon túl.

Ha el akarod olvasni, készülj fel, hogy nevek garmadája van benne, én "olvasónaplót" írtam, hogy követni tudjam. De tetszett, várom a következőt.

Nymeros 2011.04.04. 18:24:57

@sixx: Jorah-t Ned lefejezte volna ;)

@Felagund: kihagytad Nedet/Jon Arrynt :P A Segítő szerves része a Kistanácsnak.

Altaïr 2011.04.04. 18:25:49

@sixx: Lehet, kéne majd egy külön post, ahol mehetne a fikaözön :)

Felagund 2011.04.04. 18:27:16

@Nymeros: Jogos, ő túl egyértelmű volt :P :D

Kukurusnyák Rémus 2011.04.04. 18:33:24

Jól sikerült a színészek válogatása, bár Viseryst valahogy nem így képzelném el a könyv alapján, szerintem mindig valami tünde fog eszembe jutni róla :D
Viszont Khal Drogo..az nagyon ott van:) és a többi is

Lasombra 2011.04.04. 18:35:53

én nem olvastam a könyvet, (pár haverom van rácuppanva nagyon), csak egyszer társasjátékoztam az erről készült játékkal. bár a sok bor miatt abból sem emlékszem kb semmire. :)

viszont egy örömkönnycseppet szeretnék elmorzsolni, hogy ezen a blogon (még) senki nem hasonlította Tolkienhez, hitvita meg pláne nem megy. mint kb mindenhol máshol.

az első 15 perc nem érdekel, ez olyan, mintha egy jó nő bejönne, mosolyogva levenné a pólóját, majd elviharozna mondván, hogy majd két hét múlva...
csak teljes egészében ér valamit.

rbatty 2011.04.04. 18:36:45

Hoppá, úgy tűnik, elfelejtettem megemlíteni, hogy Mormont ítélete halálos volt. :DDD

Felagund 2011.04.04. 18:38:38

@Lasombra: Ha valaki ezt teszi, az ezzel bebizonyítja, hogy se Tolkient, se Martint nem olvasott :D (értőn legalábbis nem :P)

Egészen más kategória a Középfölde-mondakör és a Tűz és Jég Dala (de természetesen mindkettő páratlan a maga nemében :))

Nymeros 2011.04.04. 18:39:21

@szzsömi: XD
@Kukurusnyák Rémus: Drogo tényleg rohadt jó :D Viserys meg a promók alapján eléggé őrült lesz :D

Veder1 2011.04.04. 18:45:16

Hol vannak a Greyjoyok? Én Theont nem láttam sehol, pedig fontos karakter lenne...

Felagund 2011.04.04. 18:48:10

@Vödör: Greyjoyok (+Tyrellek, Martellek, Tullyk és Arrynok) majd a következő évadban, a Trónok Harca cselekménye alapvetően a Lannister-Stark-Baratheon volnalon zajlik...

doktor.dikhed 2011.04.04. 19:47:07

Catelyn Stark miért ilyen randa? A könyvben emlékeim szerint, kifejezetten szép, ráadásul jóval fiatalabb is. Nem értem.

Még Jamie az, aki számomra teljes melléfogás kinézetre, de ha a színész ráérez a karakterre, nem lesz gond.

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 19:54:35

@FF: :P

Nos, igazából a tükrözött szöveget a linkelt oldalon vissza is lehet tükrözni, így pár másodperc alatt meg van az egész. :P

Úgy vélem, ennyit minimum megtehetünk azokért akik nem akarnak semmiféle spoilerbe belefutni, főleg, hogy itt nincs spoiler tag.

@szzsömi:

Én is rajongója vagyok a sagának, de én nem vagyok szőrösszívű, ha a Gyűrűk Urában túléltem a kedvenc könyvbéli szereplőm, Faramir jellemváltozását, ezek az apróságok felett szemet tudok hunyni. ;)

Ha kőfan lennék, mondhatnám, hogy Catnek és Sansának aranyszínű mézbarna haja van, de jók ők vörösen is. :D

Nos, mi szerintem már beszéltünk egy korábbi posztnál, üdvözlöm itt újra kendet. :)

@Altaïr:

Így van, akkor idézzük a könyvet.

[Visszafordító: http://www.typemirror.com/reverse.php]

".katzoklálat ah ,ttetíreyn sé atvíh kanáyrA úcraóL enyeJ .sejletgásótlém sé sákúzssoh gidep acra ,anrab sé tlov neletynéf ajaH .ttötü arkujpa nebmezs lezze ayrA .etlökörö tájah anrabynara ,súd kylluT a sé tájtnosccra úlanov monif ,sagam kujynasedé asnaS"

Nekem amúgy nem kellett olvasónapló, nagyon jól tudtam használni Martin függelékét. :)

@HalivudEstevez: Csatlakozva Felagundhoz (Tolkien.hu-s e vagy? :D) és Altaïrhoz.

Nos, van aki áltörténelmi regénynek nevezte. Igen kevés mágia van benne, annak is inkább a sötét oldala mutatkozik meg.

A mitikus múlt -az erdő gyermekei, a Mások, illetve a sárkányok- szinte tolkieni módon a múlt ködé evszik, oly módon, hogy már nem élnek, akik emlékeznek rájuk, csak a legendák által.

Őszintén szólva a kamasz korom után igen gyorsan félretettem ezt a műfajt és olyan ajánlásra kezdtem bele tavaly, akinek mondhatni adok a szavára.

A hangsúly inkább az intrikákon és küzdelmeken, a történeten van, és ezt meghaladóan a szereplőkön, azok érzelmein és gondolatain, miként élik ezt meg, hogy változnak a dráma közepette. Mert Martin kegyetlen, de ez a kegyetlenség inkább realizmust jelent, sosem célszerűtlenséget.

Ebben a műfajban ritkán találkozni ilyen remek és mély jellemábrázolással, összetettséggel. Igazából még az "ellenség" köreiből sem fogsz igazán meggyűlölni sok mindenkit, csak igen keveseket, mert meg fogod érteni a motivációi okát, mindezt úgy, hogy közben Martin nem válik relativisztikussá.

@Vödör:

Pedig ott volt Theon, ő adta oda kardot.

@Felagund:

Inkább másképp különítem el a felosztást.

A Fal, Észak-Nyak-Dél északi része-Nyugat, a Királyvár, a Vas-szigetek és Nyugat, Arryn völgye, Szabad Városok és Kelet többi része.

Így nem kell Házak szerint osztani, mert úgyis ide oda mászkálnak.

@Lasombra:

Felagunddal egyet értve: rossz párhuzam.

Tolkien ráadásul nem fantasy író (még akkor sem, ha őt tekintik az "atyjának"), és akkor egy link, ahol kifejtem miért nem:

www.pcdome.hu/forum.php?action=ll&t=14308&start=50#1858457

Martin ettől nagyon messze áll, még ha vannak a regényeiben is mitikus elemek.

Anak 2011.04.04. 20:00:19

@Nymeros: Egyébként meg Drogó fia Frodó pont.

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 20:13:05

Sixx, közben eszembe jutott valamit, kérdeznék. :)

SPOILER (az első két résszel és a könyv szerkezetével kapcsolatban)

): .mesézrégem a ze e-ój ,enlekedré ygí ,tézsér ték ösle tazoros a dattál a leviM

.késsetlekézré te-VOP a ygoh ,anlov ketdekeröt si arra ahtnim ,meken kinüt ábylO .tlázsukóf ár gelöf ygav nebzsér rostenelej a ze sé ,télef/téjele tezejef narB ösle za sé tsugólorp a kutpakgem nebecrep tönezit a nebbe treM

:nebvynök a ketezejef a tnim ,ütezekrezs-VOP "naólnosah" si tazoros a agam ygoh ,enlekedré za natérknoK

SPOILER

rbatty 2011.04.04. 20:19:57

@Juraviel.Ihuan.Bedvin: Nem tűntem el, majdnem mindegyik Game of thrones poszthoz igyekeztem hozzátenni valamit. (meg a sorozatjunkien is)

De szerintem a spoilerezést, visszafejtőstül, mindenestül hagyjuk el, ha lehet. Majd lesz lehetőség vetítések után kibeszélni a részeket valahol. :)

puddlepuddle 2011.04.04. 20:21:17

@Juraviel.Ihuan.Bedvin
Elolvastam a linkelt posztokat, jókat mosolyogtam rajta:)

Arra még nem gondoltál, hogy maga a fantasy jelenti azt, amit Tolkien képviselt, ergo nem Tolkien "nem fantasy-író", hanem csak szimplán a műfaj nem azt képviseli, mint amiért őt nevezik annak atyjának?

morbiczer 2011.04.04. 20:26:52

@Lasombra: "viszont egy örömkönnycseppet szeretnék elmorzsolni, hogy ezen a blogon (még) senki nem hasonlította Tolkienhez, hitvita meg pláne nem megy. mint kb mindenhol máshol."

Itt minőségi az olvasóközönség, ezért mindenki tudja, hogy semmi köze Tolkienhez.

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 20:30:12

@szzsömi:

Csak óvom a népeket, még így az elején. .)

@puddlepuddle:

Örvendek, hogy derűs perceket okoztam.

Ez egy remek meglátás, de pl. évekkel ezelőtt, mikor olvasgattam a Tolkien.hu fórumát, nos ott is elég sokféle nézőpont létezik a fantasynak a meghatározására, és vannak, akik Tolkient odasorolják, vannak, akik nem, és ez utóbbiakhoz tartozom.

Viszont abban egyetértek veled, hogy amit manapság a tömegírásban (FR, DL) fantasyként eladnak, messze nem azt képviseli, mint amit Tolkien maga képviselt.

Viszont őt olvasva, anélkül, hogy szolgaian másolt volna, számos példát, párhuzamot lehet találni a regéinkkel és legendáinkkal.

Szóval fenntartom az álláspontom, hogy bár fantáziaírónak tartják, és mivel fiktív világot alkotott, így részint igazi is, viszont kellő tisztelettel formálja újra régi korok embereinek világfelfogását, amivel más fantasy írók esetében már nem lehet találkozni. És ez különösen igaz az AD&D-n vonulatra.

morbiczer 2011.04.04. 20:30:41

@Juraviel.Ihuan.Bedvin: Nem olyan szerkezetű. Az volt az egyik első dolog, amit kidobtak az írók.

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 20:31:30

@Juraviel.Ihuan.Bedvin:

Ennek végéről - > Örvendek, hogy derűs perceket okoztam. lemaradt a :) jel. Pedig fejben ott volt.

Csak azért írom le, mert enélkül támadónak hangzik a megnyilvánulás, pedig nem olyan. :)

sixx · http://comment.blog.hu 2011.04.04. 20:32:09

emberek, amint megvan a premier, lesz egy kibeszélő poszt itt is, hogy lehessen spoilerkedni, addig KÖNYÖRGÖM, se apróbb utalást, se visszafele írt szöveget NE ÍRJATOK, nem akarom lezárni a kommenteket.

Felagund 2011.04.04. 20:53:18

@puddlepuddle: Habár eléggé OFF-ba hajlunk, de Tolkien Középfölde-mondaköre műfaji besorolása szerint nem más, mint _mítosz_ (nem fantasy).
Középfölde ugyanis nem más, mint a "Bibliai idők előtti" Föld, nem pedig egy kitalált világ, teremtéstörténettel, legendás hősökről és azok cselekedeteit leíró mesékkel, verses eposzokkal, miegymással.
Lényegében semmiben nem különbözik a görög mitológiától, csak annyiban, hogy egy ember találta ki a történeteket ~50 év alatt, nem pedig egy egész kultúrkör évszázadok alatt...

Azt talán nem kell részleteznem, hogy Martin nagyon más... :D

antiszociálisCDtok 2011.04.04. 21:08:14

Eső 15 perc az meg mire elég?

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.04. 21:10:53

@Felagund: Utolsó OFF, de nagyon hasonlóról írtam a két linkelt kommentemben.

@antiszociálisCDtok:

A könyv prológusára és az első fejezetének egy részére, kb. :)

doktor.dikhed 2011.04.04. 21:24:54

@Felagund: A Középföldén játszódó történeteket legalább akkora bátorság mítosznak nevezni, mint azt mondani rájuk, hogy nem fantasy...
A határvonal nem túl éles.

Nymeros 2011.04.04. 21:33:46

@doktor.dikhed: Sokkal inkább mítosz, mint fantasy (főleg a mostani regényekhez hasonlítva). Amit Tolkien írt, az egyedülálló, és szinte lehetetlen pontosan meghatározni a műfaját.@Felagund-dal itt teljesen nem értek egyet, mert Tolkien bárhogy is határozta meg (vagy az elemzői - bibliai idők előtti történet, miegymás), ettől függetlenül szerintem egy magában is megálló, egyedi történetláncolatot hozott létre, ami kitalált világnak is tökéletes.

HalivudEstevez · http://www.halivud.hu 2011.04.04. 21:37:40

Köszönöm a hozzászólók általi felvilágosítást! :)

Felagund 2011.04.04. 21:38:04

@doktor.dikhed: Nagyon komoly bácsik (és nénik) mondják, akik elég régóta foglalkoznak ezzel ahhoz, hogy a véleményükre adjak ;)

(és ők nyilván ezt sooooookkal hosszabban és részletesebben ki tudnák fejteni és indokolni)

A "bibliai idők előtti" kitétel meg a Professzortól származik, a levelezésében található meg...

doktor.dikhed 2011.04.04. 21:40:06

@Nymeros: "nem különbözik a görög mitológiától, csak annyiban, hogy egy ember találta ki a történeteket"

Itt a lényeg. A mítoszok egy népcsoport közös tudását hordozzák. Teremtéstörténetet, értékeket, erényeket, bűnöket. Hosszú idő során csiszolódtak, a népcsoport tagja hozzáadták a saját gondolataikat, nagyrészt nem írásos formában terjedtek. Nem lehet fellelni az eredeti formájukat.

Egy ember nem teremthet mítoszt. Alkothat valamit, ami formájában hasonló, tartalmilag is összevethető, de ettől még nem lesz mítosz. Egyetlen perspektívát képvisel.

Nymeros 2011.04.04. 21:51:55

@Felagund: "A "bibliai idők előtti" kitétel meg a Professzortól származik, a levelezésében található meg..." Jó tudni. :) Kéne ide quote funkció, tolkien.hu-n is hogy elszórakoztam vele. :D

@doktor.dikhed: "Egy ember nem teremthet mítoszt. Alkothat valamit, ami formájában hasonló, tartalmilag is összevethető, de ettől még nem lesz mítosz. Egyetlen perspektívát képvisel."

Ezt tudom és ebben egyet is értek veled, de a Tolkien az én meglátásomban nem fantasy, na. :) Mondjuk azt, hogy formailag sokkal inkább mítosz, így megfelel? Esetleg krónika vagy chanson, vagy amit akartok. :D :P

Felagund 2011.04.04. 21:53:00

Létezik csoportmitológia és egyéni mitológia.
Tolkiené az utóbbi.

Nymeros 2011.04.04. 21:54:16

És itt a válasz! :D

doktor.dikhed 2011.04.04. 22:06:34

@Felagund: Azért van itt sarkítás. Én úgy tudom, hogy az egyéni mitológia csak egy elnevezés. Valójában sok köze nincs a mitológiához. Egyéni, összetett világnézet. Ami pont az egyéni miatt nem mitológia, mert ha a mitológiából kiveszed a közösséget, amit kapsz az csak fantasy :)

Tehát tény, hogy Tolkien Középfölde történetei az író egyéni mitológiájának része, viszont ettől, de inkább pont ezért nem nevezhetők mítosznak.

Mondjuk nem kötekedni akarok, csak ez egy érdekes beszélgetés, amiből tartalmas eszmefuttatás lehet, lezárást viszont nem fogunk találni, mivel pont olyan dolgokról beszélünk, ahol nagy teret kap az egyéni értelmezés. Például a mitológia definíciójának esetében is.

Nymeros: Szerintem, a te olvasatodban Tolkien azért nem fantasy, mert a fantasy-t némileg lealacsonyítónak érzed. Nincs ezzel gond. sajnos elég általános vélekedés :)

Felagund 2011.04.04. 22:18:26

Én magam egy buta kis emberke vagyok, és mint ilyen, ha nem vagyok biztos a dolgomban, utánanéztem a mitológiának. (Wiki a barátnőm, ugyebár...)
Ami érdekes, hogy eszerint a mitológiának nincs korrekt, megfogható definíciója, hanem úgy szépen kifejtősen, hogy hát, ez meg az.
Ami viszont szintén érdekes (és releváns is a mi esetünkben), hogy elkülöníti a csoportmitológiát (amiról dikhed doktorúr beszél) és az egyéni mitológiát (ami mellett én kardoskodom).
A kettőt egyébként semmiféle relációba nem állítja, habár megjegyzi, hogy a modernkori fantasyszerzők művei is felfoghatóak ennek.
Annyiban talán inkább mitológia Tolkien életműve, hogy egy mitikus korban, egymáshoz csak viszonylag lazán fűzött, de jól felismerhető történetek halmaza (ebből mondjuk ironikusmód pont a Gyűrűk Ura lóg ki, mert azt én semmiképp nem mondanám mítosznak), és ebben a formájában sokkal közelebb áll a csoportmitológiák sajátosságaihoz, mint az egyéb egyéni mitológiák, akik általában csak egy időszakra vagy egy szűk "szereplőkörre" koncentrálnak.

(hű, de bonyolult vagyok így negyed tizenegy tájban...)

2011.04.05. 11:57:46

@Altaïr: Oké, én kérek elnézést. Annyi neve van, erre pont nem emlékeztem.

2011.04.05. 12:10:35

Hogy ne spoilerezzünk, kitérhetnénk Martin egyéb dolgaira is.
Pölö a Hedge Knight mond valakinek valamit? Novellák a AGOT-idők előttről (prequel-novellák, ha úgy tetszik), és van belőle egy igen jól sikerült képregénysorozat is. A főhőse egy Ser Duncan nevű kóbor lovag, és a fegyverhordozója, Egg, akit nem mondom hol, ki és milyen kontextusban (remélem kikerültem a spoiler-csapdát), de a Fire and Ice-ban is megemlítenek párszor.

rbatty 2011.04.05. 12:19:02

@Equinoxe: Nem csak egget, ser Duncant is többször megemlítik a könyvekben. Egyébként a novellának van két folytatása, the sworn sword, és the mystery knight címen, azok is jók.

Altaïr 2011.04.05. 13:38:19

@Equinoxe: A sok névvel nekem is volt problémám, ld. feljebb :)

Fura lesz angolul nézni a sorozatot, mert sok helynek meg embernek más neve volt magyarul (úgy értem, magyarosítva lettek).

Nymeros 2011.04.05. 16:18:12

@Equinoxe: Tudok róla, de ötletem sincs, hol tudnám megszerezni, valaki tud segíteni? :)

2011.04.05. 16:22:11

...és nem csak a nevek, de a várak és a helységnevek is, ami akkor lesz fura, ha kijön az ötödik júniusban (bármennyire is jó az újabb magyar fordítása, a tököm vár rá, amazon.de előrendelés, nekem a megjelenés napján csöngessen vele a sanyi.)
De azért kalap le a fordítónak, a riverrun-zúgó, winterfell-deres, és a többi mind olyan név, ami nagyon szépen visszadja a hangulatot.

Nymeros 2011.04.05. 19:16:28

@Equinoxe: Július 12-én jön ki, nem? Amúgy meg egyetértek, nem akarok fél évet várni a fordításra!

Juraviel.Ihuan.Bedvin 2011.04.05. 21:43:44

@Nymeros: @Equinoxe: A fordító és a sorozat szerkesztője megszólalt az LFG.hu (ez tudtommal a régi RPG.hu) GRRM fórumán, és ezt írta:

"Kicsit megkésve válaszolok a magyar megjelenés kapcsán feltett kérdésekre. Idén sajnos biztos nem tud kijönni, hiszen még az angol szöveg sem áll készen. Van esély persze arra, hogy a júliusi megjelenés előtt (ami reméljük, már a végleges dátum), megkapjuk a szöveget, de tekintve a jelek szerint a kétmillió leütést meghaladó terjedelmet, egy jó fordítás elkészítése olyan fél évet vesz igénybe, bármennyire is felkészült és lelkes Woof kolléga. :) A szerkesztés szintén minimum hat hét, utána tördelés, korrektúra, nyomda... A magam részéről 2012 tavaszát tartom reális időpontnak, de kéretik figyelembe venni, hogy mindezt szerkesztőként mondom, fogalmam sincs pl. az Alexandra 2012-es megjelenési terveiről, amelyek erősen befolyásolhatják a Dance magyar kiadását is. Egy biztos: tekintettel arra, hogy még az angol verzió sincs készen, mindez spekuláció. Az is biztos, hogy a lehető legjobb munkát adjuk majd ki a kezünkből, elvégre Wooffal együtt hosszú évek óta várunk rajongóként is erre a kötetre. :)"

izmospetya · http://gaythoughts.blog.hu/ 2011.05.13. 10:59:33

Nekem a "kis" Daenerys Targaryen a kedvencem. Ilyen "házi sárkányt" szeretnék:-)
Az összes Lannister meg dögöljön meg.
süti beállítások módosítása