Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Elindult az Amerikai Népszava új szájtja

Polgári liberális hagyomány

2010. december 21. 16:30 barb 48 komment

Mintha lett volna már az "Amerikai Magyar Népszava Szabadság" nevű, Amerikában megjelenő hetilapnak weboldala, de mindenesetre új, magyar nyelvű portáljukat a médiatörvény elfogadásával szinte egy időben élesítették.

Az Amerikai Népszava nem tartozik a magyarországi médiatörvény hatálya alá, ezért ígérik, hogy nemcsak a külhoni magyaroknak, hanem az anyaországiaknak is hiteles információforrásai lesznek. Az oldalon egyebek mellett blogot vezet Para-Kovács Imre, Ungváry Rudolf, Vásárhelyi Mária és TGM is.

Az Amerikai Népszava egy 120 éves, Amerikában bejegyezett, független, szabadelvű magyar nyelvű médium, ami generációk óta az Államokban élő magyarság fő információforrása. Az 1891-ben alapított Amerikai Magyar Népszava Szabadság hetilapnak szerzői voltak Márai Sándor, Molnár Ferenc, Faludy György és az emigrációból sokan mások. A most elindult hírportál ezt a polgári liberális hagyományt viszi tovább.

Ja, és az Amerikai Népszavának semmi köze sincs a magyar Népszavához.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

immortalis · http://immortalis.blog.hu/ 2010.12.21. 16:53:35

Kíváncsi vagyok, hányan jutnak el az utolsó mondatig.

gravi_t 2010.12.21. 17:09:07

"hiteles információforrásai lesznek"

"Para-Kovács Imre, Ungváry Rudolf, Vásárhelyi Mária és TGM"

Thanks, but no, thanks.

Döncike 2010.12.21. 18:05:56

az Amerikai Népszava a legalja...még a "hazai" Népszavánál is hiteltelenebb.
Egyébként azt hittem, ez egy TV-s blog, barb politikai szösszenetei tönkrevágják.nem kéne.Arra ott van mondjuk az amekikai népszava

Döncike 2010.12.21. 18:10:29

Én elhiszem, hogy az új médiatörvény nem tetszik, de azért nem kéne lemenni kutyába.Azt hittem, ez egy pártpolitikától független blog.Vagy legalábbis reméltem.

bazalttufa · http://konzervatorium.blog.hu 2010.12.21. 18:55:08

Na ne szórakozzunk! :) Ha Vásárhelyi Mária, Bartus László, Andressew Iván, vagy a vállaltan marxista TGM a polgári liberális, akkor a comment.com anyukája az index.hu szélsőjobbos, én náci vagyok, tőlem jobbra meg lezuhant minden a picsába. Ja és a Föld lapos.

Amúgy kösz! Kaptam egy diszkrét röhögőgörcsöt, de szvsz az indexnél is páran.

gnuh 2010.12.21. 19:10:41

Amerikai Népszava...?
Még az itteni is sok(k)...Pfeejjj!

Sigismundus · https://csakugyirkalok.blogspot.com/ 2010.12.21. 19:33:33

Szabad Európa Rádió neten fogható lesz-e magyarul ? (szmájli nélkül kérdezem )

dobray · http://mandiner.blog.hu/ 2010.12.21. 20:22:09

polgári liberális? ez kicsit megtévesztő jelző, inkább polgári radikális akkor már... a la Jászi Oszkár

Thália 2010.12.21. 23:05:20

II/III véleménye innen:
comment.blog.hu/2010/12/21/hirek_burokpohar_melle/fullcommentlist/1#c11951083

Tökéletesen ideillik, sokan magukra vehetik, és nem igényel több hozzáfűznivalót.

Felerősödni látszik a népi-urbánus ellentét. A népi front (vő. forradalom) el kívánja hallgattatni a nyitott, világlátott (vö. felvilágosult) értelmiségi oldalt, mivel maga ilyesmivel nem rendelkezik. Van egy kellően makacs és önfejű (vö. paraszt) szavazótábora, amelyik olyasfajta ellenséggel kíván leszámolni, amely elszivárgott azzal, hogy faképnél hagyta a pártjait. Erről a népi erők nem vesznek tudomást, szellemharcot vívnak jelen pillanatban is, tudomásul sem véve azt az egyszerű tényt, hogy jelen pillanatban nincs baloldali szavazótábor, éppen ez okból lehetnek most ilyen túlsúlyban. De ők küzdenek, komcsiznak, libsiznek, minden kritikára azzal válaszolnak, hogy a baloldal bezzeg. Nem, kedves népiek és népiesek, nincs baloldal bezzeg, csak egy fidesz van, amelyik mellett ti akkor is kiálltok, amikor nincs kivel szemben, és azt is elnézitek neki a mániákus harcotok zászlója alatt, amit ellenség hiányában és az ország érdekében nem hogy nem kellene, de legalább annyira ellene kellene fordulnotok, amennyire ezt a baloldali szavazótábor tette a másik pártoldallal szemben. Ha ezt nem teszitek meg akkor, amikor napnál világosabb, hogy a fidesz gyalázatos zsarnoki önkényt épít, akkor rosszabbak, gyávábbak és hazugabbak vagytok, mint az általatok annyira megvetett baloldal. Ugyanis rajtuk ilyet számon kérni nem tudtok. Ők az önkénynek, az önmérséklet hiányának a jelenleginél sokkalta kisebb megnyilvánulására is nemet mondtak. Ezért lehettek most ti ennyire, ilyen arányban a nyeregben. De élni nem tudtok vele, látható, mire futja belőletek. Bólogatni, tűrni, meghajolni, porban kúszni, és továbbra is csak harcolni valami ellen, ami amúgy már nincs. Szervilis, meghasonlott, opportunista népség vagytok. Ehhez pedig semmi köze a szociknak, a baloldalnak, a zsidóságnak, az oligarcháknak, a kommunistáknak, a liberálisoknak. Ehhez a gerincnek van köze. Az egykor volt baloldali szavazótábor idén áprilisban jól vizsgázott mindabból, amit nektek még tanulni kell, és aminek a hiánya nevetségesen gyengévé tesz benneteket. Még ha sokan is vagytok. "

_Neville 2010.12.21. 23:31:31

"Az Amerikai Népszava nem tartozik a magyarországi médiatörvény hatálya alá, ezért ígérik, hogy nemcsak a külhoni magyaroknak, hanem az anyaországiaknak is hiteles információforrásai lesznek. Az oldalon egyebek mellett blogot vezet Para-Kovács Imre, Ungváry Rudolf, Vásárhelyi Mária és TGM is."

Miért érzem azt, hogy e bekezdés második mondata viccessé tette az elsőt? :D

_Neville 2010.12.21. 23:35:11

@Thália: Miért van az, hogy azt képzelitek, hogy értelmiségi csak liberális lehet, a jobboldalon viszont kizárólag sötét földmunkások vannak? Ez a gőg számomra nagyon taszító, és ezt most a aktuális törvénnyel kapcsolatos vitáktól teljesen függetlenül mondom.

Döncike 2010.12.22. 00:09:34

@Thália: mucsai parasztok kontra felvilágosult értelmiség(Para-Kovács,Vásárhelyi, Andressew,TGM,Lenin,stb.)..Igen, ismerjük ezt, köszönjük a felvilágosítást,idióta.

Thália 2010.12.22. 00:11:37

@_Neville: Talán mert az ilyen hosszú, ékesszóló, de igencsak lényegretörő és potenciálisan elgondolkodtató írásokra is olyan válaszokat kap az ember, amiben nyoma nincs az önreflexiónak, halovány fényének, hogy talán elgondolkodott rajta a delikvens, csak annak, hogy jól láthatóan sokat meg nem értett belőle, de hogy nehogy el kelljen rajta morfondírozni, viszont megörül, hogy ismét sérelem érte, és csípőből visszatüzel valami indifferens marhaságot.

Igen, valószínűleg ezért.

(Gogol Revizorának záró jelenetében a városka bolonddá tett polgárai felfedezik az álrevizor levelét, amelyben jót kacag a polgárokon, hogy mekkora hülyét csinált belőlük, egyenként kigúnyolja őket. A polgárok pedig nemhogy magukba néznének, és azt terveznék magukban, hogyan csíphetnék fülön a latort, azon hüledeznek, hogy lehet és hogy merészelnek a levélben róluk ilyen csúnyákat írni.

Nem is tudom, miért jutott ez eszembe.
Persze ez csak retorikai fogás. Pontosan tudom).

titok84 2010.12.22. 00:12:39

Lassan elhagyom az Indexet. Kb. tíz éve akkor pártoltam át az origótól, amikor ott nagyon "iránymutatók" akartak lenni. Most ugyanez van itt. Nem tudom, a Stabilitás fizetett-e az INdexnek, vagy csak hülyék nyugdíj-ügyben, de a médiatörvényes hiszti mindenképpen szánalmas.

Thália 2010.12.22. 00:15:28

@Döncike: Én is köszönöm, hogy azonnal segítségünkre siettél, hogy tartalmas soraiddal rögtön illusztráld is a fenti kifejtést.
Azért a központozási jeleket még gyakorold.

Thália 2010.12.22. 00:17:27

@titok84: Egész biztos, hogy a kardjukba fognak dőlni.

_Neville 2010.12.22. 00:37:13

@Thália: Most ha érdemi válasz helyett burkoltan sértegetni próbálsz, attól még nem adsz választ a kérdésemre. Egyébként meg, ha hiányoltad a reflexiót, akkor annyit had mondják, hogy szerintem rosszul látod a törésvonalat, mikor a birkákat nevezed népieseknek. Az emberek többségét - sodródjanak bármely oldalra - soha nem érdekelték magasztos célok, ideológiák, elvek, csak a saját mikrokörnyezetének boldogulása. A Fidesz nem a médiatörvény, az Alkotmánybíróság és ehhez hasonlatos ügyek kirobbanásától fog bukni, hanem akkor, hogyha Matolcsyék elkúrják, amire sajnos nem csekély esélyt látok. A tömegeket mindig populizmussal, no meg a zsebével lehetett megnyerni. A Kádár-korszakban is ellubickoltunk hasonló felállással. No de - ha jól tudom - ti akartatok általános választójogot, és a buták mindig is többen lesznek...

Thália 2010.12.22. 00:48:33

@_Neville: Az "ÖN"-reflexiót hiányoltam. Idézni csak pontosan, ha kérhetem.
Már ha az Ön-reflexió nálad nem azt jelenti, hogy nézzen magába Ön.
Nem mintha nem lenne tök mindegy, az idézett gondolatok lényegével most sem nagyon sikerült foglalkozni, viszont remekül sikerült másról beszélni - ahogy az már az elején sejthető volt. Másnap reggelig, és még azon túl is egész biztos még temérdek olyan hozzászólás fog születni, ahol rutinosan alkalmazzák majd e technikát.
hozzászólás

Thália 2010.12.22. 00:49:37

@Thália: elnézést a dupla "még"-ért (a többiért nem)

_Neville 2010.12.22. 01:06:03

@Thália: Miért kellene nekem személy szerint önreflexiót tartani? Nem lehet, hogy inkább nektek kéne azon elgondolkodni, hogyan fér bele a demokráciaféltésbe ez a mérhetetlen felsőbbrendűségi tudat? Kicsit paradoxont érzek abban, hogy folyamatosan magatokat nevezitek a demokrácia védőinek, amikor viszont a démosz nem kér belőletek, akkor egyből fröcsögtök, hogy micsoda mucsai parasztok, bezzeg ti olyan okosak és szépek vagytok. Vagy a nép szava = Isten szava csak akkor csendül fel, ha a épp a ballib oldalban látják a messiást? :) Félreértés ne essék, én nem tartom jónak az általános választójogot, most sem, amikor az inga épp jobbra lengett ki. Csak nem értem, hogy akik ezen "vívmány" megóvását tűzik zászlójukra, hogy kezdhetnek el így fröcsögni rá, mikor visszanyal a fagyi.

TuRuL_2k2 · http://maglyatuz.hu 2010.12.22. 08:10:45

'Polgári liberális.' :))))))

titok84 2010.12.22. 08:34:15

@Thália: Nem dőlnek.
Ajánlanám figyelmedbe az origo idén év eleji cikksorozatát, amelyben a 2000-es évek "demokráciaféltő" időszaka kapcsán meaculpáztak. belátva, hogy a liberális demagógia (magyar találmány!!!) kártékonyabb tud lenni a tradicionális konzervatívnál is.
Már akkor csettintettem, most döntöttem: inkább őket olvasom. Nézd végig az elmúlt hónap Index-főcímeit. És érezd jól magad ebben a körben.

HúszTíz 2010.12.22. 09:42:41

Hiteles információforrás ilyen nevekkel, mint ami a cikkben van leírva ? Haha, na ne röhögtess már; amúgy meg ja, annak van igaza, aki mondta itt hogy a külföldi NSZ sokkal durvább, mint az itteni, mert hát "hitelesség" kérdésében hát hogy is mondjam, hadilábon áll. Kíváncsi vagyok, hogy mikor bukják majd be.

ninimimi 2010.12.22. 10:09:10

Egyenlőre politikai véleménytől függetlenül kérdezem: másnak se működik a cikkben is hivatkozott URL ? Vagy pl. a:

nepszava.com/2010/12/amerika/elindult-az-amerikai-nepszava-uj-website-ja.html

sem. A nepszava.com sem. Tegnap este még meg lehetett nyitni, ma már nem. Felhívtam németországi barátomat, onnan működik.

Érdekes... Valószínűleg véletlen, de azért eszembe jutottak a huhogók, akik a kínai internetminta hazai megvalósítását vizionálták. Szóval kérem megpróbálni: ugye nem az van?

Ortisz · http://brog.blog.hu 2010.12.22. 10:14:36

@ninimimi: Nekem se működik, egyre gondoltunk. ;o)

Goo 2010.12.22. 10:14:51

@_Neville: Azért arra az aprócska dologra is rávilágítanék, hogy az, hogy 'a liberális értelmiség', mint szókapcsolat nem hordozza magában azt, hogy az értelmiség liberális lenne. Annyit tesz, hogy az értelmiségnek a liberális része. Egyebek közt azonban az értelmiség valójában tradicionálisan liberális, így ez az áthallás sem nélkülözi a valóságot, mivel az értelmiség többsége ténylegesen liberális. Ez van, száz éve is így volt, száz év múlva is így lesz. Mert tudod mindig jönnek azok a hülye szabadelvű libsik, mint Széchenyi, Vörösmarty, vagy épp Deák, akik éppen korábbi rendszerekkel számolnak le, és olyan erkölcstelen dolgokat művelnek, mint a jobbágyi rendszer felülről történő bontása, hidak, vasút építése, kisebbségek integrációjának elősegítése, szavazati jog a nőknek, meg az anyanyelvünk rombolása a hülye új szavaikkal és nyelvtanukkal. Igazából az előremutató dolgoktól eltekintve a liberálisok valóban semmi jelentőset nem tettek le az asztalra.
Szóval megbaszhatja a libsi értelmiség, nekünk úgysem kell semmi fejlődés, mi jól eljátszadozunk a pisimeleg kis játszóterünkön, mert milyen jó is a polgári jobboldalra szavazni (már az a szókapcsolat is micsoda ellentéttel töltött, hogy polgári jobboldal), aztán meg kerek szemmel csodálkozni, mikor a teljes nyugati világ rajtunk röhög. De azért kérem szépen, nihil novi! A lázadókat meg lehet próbálni kigyomlálni. Csak hogy egy olyan világban élünk, ahol bizony már mindenkihez el lehet jutni olyan csatornákon, mint az internet. Ha valakinek nem tetszik, hogy TGM mit firkálgat, hát kérem szépen, nem kell olvasni! Mit kell ezen problémázni? Eddig a jobboldal köpködött verbális antraxot, mert szerinte a baloldal hatalma nem volt legitim, most a baloldalon van a sor, hogy hangosan visítozzon, mert szerintük épp a demokráciát erőszakolják meg. Erről szól a politika, és ha valakinek nehezére esik ezt elviselni, akkor a legjobban teszi, ha kihúzza a netkábelt. Nem csak magán segít, mindenki más is hálás lesz érte.

TH 2010.12.22. 11:28:28

@ninimimi: nem, nem az van. Prágából sem elérhető. :)

Terézágyú 2010.12.22. 11:34:51

@Döncike:
"Egyébként azt hittem, ez egy TV-s blog"

Nem egészen. Médiablog, ahol főleg a televízióval foglalkoznak, de nem ritka az sem, hogy írott sajtóval.

Thália 2010.12.22. 11:59:23

@_Neville: Szerintem lazuljunk le egymásról. Minthogy említettem is, nemhogy egy büdös kukkot nem értesz meg az általam beidézett hozzászólásból, de még belegondolni sem vagy hajlandó, helyette a "legjobb védekezés a támadás" eszközével kompenzálva visszalődözöd a kritikát, és mellébeszélsz, amolyan népies módra. Unalmas.

Kerek négyszög 2010.12.22. 14:03:04

Hihetetlen hogy itt is milyen vakon kardoskodnak olyan dolgok mellett, amitől az egész civilizált világon a fejüket fogják és el sem akarják hinni,hogy a kommunista eszmék ilyen elemi erővel törnek fel. Hihetetlen, hogy mennyire elvakultan lehet mindezt védeni.
Esetleg a mostani események magyarázatut adnak arra is, hogy szegény Magyarország miként sodródott bele két vesztes világháborúba, és hogyan vesztette el területének kétharmadát?

_Neville 2010.12.22. 16:11:21

@Goo: Nem tudom Széchenyit és Deákot hogy sikerült ebbe a történetbe belekeverni. Ők mindvégig hittek a Magyar Királyság jogfolytonosságában, és a realitások talajáról indultak ki, nem holmi társadalmi ideák és fantazmagóriák forradalmát hirdették meg. A XIV. század végi, ill. XX. századi magyar konzervativizmus pont hogy őrájuk épül. Vagy a szemedbe csak akkor lennék hiteles, ha a gr. Dessewffy József-féle (Aki nem összetévesztendő a fontolva haladó Konzervatív Párt 1840-es évekbeli vezetőjével, gr. Dessewffy Auréllal) ókonzervatív vonalat pártfogolnám? :) Nem attól lesz valaki "felforgató", mert megreformál egy már működésképtelen rendszert, hanem attól, ha fetisizálja a reformot, és mindig mindent meg akar újítani, csak mert az már "nem elég progresszív". Egyébként is a mai balliberális oldal úgy tudtam, a republikánus Kossuthban találta meg a korszakbeli példaképét. :)

_Neville 2010.12.22. 16:12:02

@_Neville: XIX. század végi, elírás, bocsánat.

_Neville 2010.12.22. 16:17:50

@Thália: De mégis mitől lennék én népies? :D Ez lassan már olyan kijelölt ellenségkép nálad, mint máshol a tőkés meg a zsidó...

desmondwallace · http://desmondwallace.wordpress.com/ 2010.12.22. 16:41:34

Nem tudom, hogy a népi-urbánus vita hogy jön ide. A két világháború közötti dolgokat nem kéne összemosni a mostaniakkal, mert nem lehet összemosni a kettőt. Ha meg nem ez volt a cél, akkor tessék másfajta terminust használni az egyes oldalak megnevezésére; csúsztatások nélkül. A népi és urbánus szavakat meg kezeljük a helyén.

Takács Bálint 2010.12.22. 19:21:01

Nem ugyanez a Vásárhelyi Riska és bandája követelte habzó szájjal a Kuruc.info kicsinálását a magyar hatóságoktól? Akkoriban roppantul fel voltak háborodva, hogy milyen aljas dolog külföldi szerveren üzemeltetni egy honlapot...

sannya 2010.12.22. 20:50:29

annak azert van egy diszkret baja,hogy azok az emberek,akik anno az atkos elol egeszen amerikaig disszidaltak ujabban milyen hihetetlen vehemenciaval csapolnak ugyanannak a kommunista bagazsnak,akik elol anno menekultek...

sok idiota...

Goo 2010.12.23. 00:00:32

@_Neville: Nem is tudom, hogy melyik pár vezére nevezte a 2010-es választásokat forradalomnak...
Ráadásul elég nagy baklövés összemosni a baloldalt a liberalizmussal a jobboldalt pedig a konzervativizmussal. A magyar jobboldalt napjainkban egyébként is inkább a dilettáns jelzővel lehet illetni, nem konzervatívval (lásd: az elmúlt fél év nyugati kommentárjai a magyar belpolitikával kapcsolatban). Visszakanyarodva a liberalizmus és konzervativizmus gondolatához, azért, mert nálunk az elmúlt 20 évben az egyetlen liberális értékrendet képviselő párt történetesen balliberális volt, míg a jobboldal inkább konzervatívnak titulálta magát, még létezik baloldali konzervativizmus és jobboldali liberalizmus is. Ha az értelmiség tekintetében használjuk a liberális jelzőt, azt kizárólag a haladó gondolkodásmódra kell érteni, és nem összemosandó a pártszimpátiával. Ilyen értelemben pedig Széchenyi vagy Deák ideális példája a liberális eszmefuttatásnak. Nézz kicsit körül Európában, hány országban funkcionál jobbliberális párt, és hány ma liberálisnak nevezett ország fut alkotmányos monarchia cím alatt.
Az az alapvető problémád, hogy fogalmad sincs a konzervatív és liberális ideológiák jelentéséről, főleg ha olyan képzeletvilágban élsz, hogy a liberalizmus a reformok fetisizálása körül forog. (megjegyzem, ezt jelenleg egy önmagát konzervatívnak tituláló párt viszi végbe)
Ha pedig példaképekről beszélünk, azt is szükségszerű megemlíteni, hogy a mai konzervatív jobboldal pedig a szélsőbalos érzületű Nagy Imrét tartja oly nagy becsben.

desmondwallace · http://desmondwallace.wordpress.com/ 2010.12.23. 09:12:52

@Goo: Nagy Imre szélsőbalos? Akkor Kádár meg Rákosi mi volt?

"Széchenyi vagy Deák ideális példája a liberális eszmefuttatásnak"

Ez igaz, csak a történelmi pédát nem lehet kiragadni az adott korból, aztán összehasonlítani a jelennel.

gnuh 2010.12.23. 15:39:22

@Sigismundus: Tudom, hogy nem ugyanaz, sőt semmilyen kapcsolat nincs köztük, de a szellemisége kiköpött az; így értettem, te okos ember. És képzeld, elolvastam az utolsó mondatot is...

Goo 2010.12.23. 16:45:39

@desmondwallace: Te milyen jelzővel illetnéd azt, aki a Vörös Hadsereg tagja, majd belép a bolsevik pártba, tagja a Magyar Szocialista Munkáspártnak, később pedig a Kommunista Párt, majd a magyar Dolgozók Pártjának tagja? Ja, csak nem szélsőbaloldali? Nem kell azt képzelni, hogy ebben az országban mindig is a jobb és baloldal harcoltak egymással.

Elnézést, de úgy beszélsz, mintha történelmi szituációkat hasonlítgattam volna össze. Ha még egyszer nekifutsz a szövegemnek, talán rájössz, hogy társadalmi rétegek funkciójáról és működéséről szólt a hasonlat, és ha beülsz egy kezdő szociológia kurzusra, ott pedig megtanulhatod, hogy a társadalomra vonatkoztatva két hasonlítást végzünk, térbelit és időbelit.

Egyébként meg én is azt mondom, hogy nem kell történelmi példát kiragadni elmúlt korokból, hagyja már az állam az átkozott katolicizmust, rég semmi köze hozzá, túl lehet lépni közel 100 éves sérelmeken is, és el lehet azt is fogadni, hogy ez az ország nem egy nagy, befolyásos ország, és a magyar nem egy nagy nemzet már elég régóta.

desmondwallace · http://desmondwallace.wordpress.com/ 2010.12.23. 17:23:23

@Goo: reformkommunista? Az életpályája nem ér ott véget az 50-es évek elején. Változnak az emberek,a hogy változnak a pártok is.

"a mai konzervatív jobboldal pedig a szélsőbalos érzületű Nagy Imrét tartja oly nagy becsben."

Csak erre próbáltam egyébként reagálni, mert eléggé pejoratív felhangot éreztem a szövegben. Ettől persze még lehet szélsőbalos jelzővel illetni, de nem lehet minden szélsőbalost egy kalap alá venni. Nagy Imrét meg el is kell ismerni. Nem oldalaknak, hanem a magyar nemzetnek. Jobb és bal meg egyébként se azt jelenti nálunk, mint nyugaton.

"hagyja már az állam az átkozott katolicizmust"

Ez nem tudom, hogy jött ide, de a katolicizmus nem történelem. Sokan szeretnék, ha már csak az lenne, de egyelőre még keresztény országban élünk, ahol a legtöbb ember katolikus.

Goo 2010.12.23. 19:00:52

@desmondwallace: Nem arról van szó, hogy nem enyhült a politikája az élete során, hanem arról, amit ő magáénak vallott. És az sehogy sem tekinthető jobboldali eszményképnek. A pejoratív felhangnak köze nem volt Nagy Imréhez, kizárólag a jobboldal demagógiáját illeti. És Nagy Imrét kizárólag példaként hoztam fel, mint a jobboldal példaképét, miután _Neville Kossuthot, mint republikánus személyiséget hozta fel, mint a balliberálisok példaképét. Én pedig kizárólag azért említettem Nagy Imrét, mert szerintem épphogy röhejes dolog politikai oldalszimpátiát emlegetni százéves távlatokból, mivel mindkét oldal merítkezik az ellentétes oldal képviselőiből is, éppen ezért a konzervatív-liberális és a jobb és bal tengely nem összekeverendő. Nem értem, ezen mit nem lehet érteni.

A katolicizmus hatalma történelem. Hol katolikus a _legtöbb_ ember? Már a 2001-es népszámláláskor, a rosszul feltett kérdésekkel is messze alulmúlta a napjainkban fetisizált kétharmadot a katolikusok aránya. Így államvallásról, katolikus országról (a jellegű vagy kultúrájú szót szigorúan mellőzve) beszélni igencsak múltba révedezés.

desmondwallace · http://desmondwallace.wordpress.com/ 2010.12.23. 19:19:53

@Goo: Senki nem írta, hogy katolikus ország. Ettől még keresztény, ahol a katolikusok aránya 50% felett van.

"röhejes dolog politikai oldalszimpátiát emlegetni százéves távlatokból"

Ezzel viszont egyetértek.

Goo 2010.12.23. 19:22:17

@desmondwallace: Akárcsak Hollandia, Svédország, Nagy-Britannia, Németország vagy Spanyolország.

N Karesz 2011.01.01. 13:55:05

Az Orbán- kormány még népszerű.De meddig? Eddig ment a propaganda ' 2011- ben teljesiteni kell valamit ' Külföldi kritikákat lehet a baloldaliakra háritani.Lehet ,hogy a kommunisták olyan sokat loptak,hogy a Nyugatot le fizeti ?Ezt sokáig nem lehet mondani.Mert a Kelet Amerikai sajtó Orbánt támogatta a választásokon.De a helyzet megváltozott 'Az amerikai Népszava segiti a szólásszabadságot. Ez hosszabb távon nem jó az Orbán-kormánynak.De Románia jobban van megitélve mint Magyarország ? Ezt szavazták meg a magyarok ?