Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (403) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16483) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Most akkor milyen a székely himnusz?

A la Carte

2010. május 07. 19:36 szabóZ 551 komment

Na, hát ezt akartátok, most megkapjátok. Pesty László Feketedoboz szerint az internetre való, hogy Desewffy Tibor MSZP-közeli szociológus azt merte mondani a székely himnuszra, hogy középszerű műdal. Mindezt a StoryTv-ben, ráadásul úgy, hogy a műsor felháborodott vendége volt Ómolnár Miklós, a Story főszerkesztője is. A nem túl színvonalas vita lezáratlan, nem derül ki, hogy miért ne lehetne így gondolni, hogy miért gondolja így, hogy miért mondta így, hogy miért merte így mondani, és egyébként is mit képzel magáról, vagy akár Pesty Lászlóról.

Anélkül, hogy a vitában állást foglalnánk, annyit azért megjegyeznénk, hogy a műsorvezetők, Pesty és Desewffy is nagyon magától értetődően használják, hogy mi meg ti. Mintha nem emberek vitáznának, hanem eszmék, sőt ami ennél is rosszabb: pártok.

De ami nekünk lényeges: a Story-n újrainduló A la Carte talán mégsem lesz olyan unalmas, ha szerencsénk van, a jövő héten újházityúkhúslevesbe-fojtás és libacombbal agyonverés is lesz. (A műsor szombaton este tízkor megy a StoryTv-n.)

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Leadfoot 2010.05.07. 19:42:09

Vihar egy pohár fosban...

Zenador 2010.05.07. 19:57:02

Attól tartok, hogy az indulatok a választások után sem fognak lecsillapodni. Lesznek itt még street fighterek -- sajnos.

Egyébként Dessewffy-nek ez egy nagyon meggondolatlan kijelentése volt. Sajnos ez a bejátszás is hűen képviseli azt a hihetetlen szellemi kiüresedést, ami a baloldalt jellemzi.

Pityipű (törölt) 2010.05.07. 20:04:11

Dessewffy részéről ez csak kicsinyes, sértődöt köpködés. Főjjön csak a levében...

papillon 2010.05.07. 20:10:47

Na akkor világosítson már fel valaki, hogy mi a székely himnusz. Van szöveg- és zeneszerzője, mint a magyarnak, vagy a nép ajkán keletkezett. Ez utóbbi is teljesen elfogadható, sőt.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 20:14:41

Azért kevés szebb pillanat volt a magyar médiatörténetben, mint az EP választás estéjén Dessewffyt összetörni látni az mtvn...

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2010.05.07. 20:16:30

Azért a cigányhimuszos hasonlat ütött. Ha arra mondja a véleményét, már nem élne valósznűleg...

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2010.05.07. 20:17:57

D, neked mondják Székelyföldön - lehet, hogy Magyarországon is -, hogy okos bolond.

A Hannibal Lektűr-attitűd · http://hannibal.blog.hu/ 2010.05.07. 20:19:30

Műdal? Az. (a.k.a. nóta)
Középszerű? Az.
Himnusz? Nem az.

Mi a baj?

@"the dragon":
tnx

balage_81 (törölt) 2010.05.07. 20:20:41

@Zenador: @Pityipű: engedtessék meg másképp látnom a helyzetet. amit desewffy nem tudott a sértett partnerek letámadása közben elmondani, az szerintem az, hogy egy nemzet nem épülhet szent tehenekre. székely himnusz, biblia, vallás, család, köztársasági elnök, egykutya. ha valamiről már kritikát sem lehet mondani, az nagy baj, itt kezdődik a téboly (ami egyébként párszor már megvezette az országot a XX. században). énekeljék, ahol akarják, de nehogymár ne lehessen középszerű műdalnak hívni. épp ezen a ponton veszi át az érzelem a józan ész helyét. és itt kezdődik az is, hogy akarattal mindent lehet, a ráció meg menjen a pi...ba

balage_81 (törölt) 2010.05.07. 20:22:10

@Gee Halen: nem ütött, mert azt nem éneklik lépten-nyomon, hogy kifejezzék a párthűségüket. akik a székely himnuszt danolásszák, pont azok rakták ki a kokárdát is 2002-ben

everyonegetsshot 2010.05.07. 20:28:09

persze azt senki nem gondolja, hogy az embereket himnuszok komponálásakor valamiféle transzcendens ihlet szállja meg, szóval tulajdonképpen _lehet_ középszerű műdalnak hívni.
más kérdés, hogy aki erre késztetést érez egy olyan mű kapcsán, amely millióknak fejez ki valamit, az ocsmány undorító neveletlen szar alak.

Rókakígyó 2010.05.07. 20:29:55

remek vita. Magyarok vagyunk értitek? Magyarok. Aki azt meri mondani, h Székelyföld nem Magyarország az hungarofób.

Hattory Hanzo 2010.05.07. 20:30:44

Johhny Rotten elég csúnyán elbánt hazája himnuszával, nem bánt kesztyűs kézzel a királynővel sem, de emlékeim szerint nem hörgött fél Anglia, hogy Ő innentől antiangol skót geci

galicius 2010.05.07. 20:31:25

Dezsőfi egy büdös köcsög.Nem csak a Székely Himnusz miatt,hanem úgy egyébként is.

everyonegetsshot 2010.05.07. 20:32:15

@Hattory Hanzo: egyrészt de, hörgött, másrészt pedig ő punkzenész volt, nem szociológus.

nadivereb 2010.05.07. 20:34:03

@Rókakígyó: Székelyföld nem Magyarország. Aki ezt mondja, az hülye.

Egyébként szerintem a székely himnusz a középszerűnél eggyel jobb műdal. A magyar Himnusz meg eggyel rosszabb.

WinG 2010.05.07. 20:37:01

@Hattory Hanzo: épp csak letiltották egy rakás rádióról.

vrátja (törölt) 2010.05.07. 20:38:37

Hát ez valóban szörnyű... mit meg nem engednek maguknak egyesek! Ezt a szent dalt merik gyalázni, mely harcokkal, könnyekkel és vérzivatarral teli történelmünk dicső évszázadaiban (egészen pontosan 1921-ben) keletkezett a becsületes, furfangos székely góbék ajakán (egészen pontosan egy budapesti újságszerkesztő székely góbé és egy szegedi orvosegyetemi tanársegéd székely góbé ajakán), akiknél jobban senki sem érezhette át az elszakított részeken élők fájdalmát. (Sem pedig a részeg állapotban kiválóan óbégatható műdalok előállításának finomságait.)
Egyébként is, hogy jön ahhoz bárki, hogy a magyarkodás egyik alapeszközét kritizálja? Hát milyen nótát üvöltsön az igaz hazafi, amikor épp nemzetileg nekikeseredne? Az Akácos utat?!

Hattory Hanzo 2010.05.07. 20:38:49

@everyonegetsshot:

Azon hörögtek, hogy meg merte tenni, de arról nem volt szó, hogy Ő a haza ellensége, meg a nemzettesten élősködő valami.

bécika 2010.05.07. 20:38:58

A nagyapám székely. Utálja a fideszt és a jobbikot is. :) Szegénykém, mi?

nadivereb 2010.05.07. 20:40:59

@everyonegetsshot: Könyörgöm, a Tokio Hotel akármelyik száma garantáltan tízszer több embernek fejez ki valamit, mint a székely himnusz. Nem is beszélve a Harry Potterről, a Micimackóról meg a Bűn és Bűnhődésről. Ezekről mégis lehet mondani véleményt, anélkül, hogy ocsmány neveletlen szar alakok lennénk?

KKoppany 2010.05.07. 20:42:05

Drágaságok! Én megértem azt a szerencsétlen embert, aki nem akar tisztelni semmit és senkit. Nem is haragszom rá, nincs is vele semmi baj.
Mondhatjátok rá, hogy középszerű, meg hogy műdal, meg amit akartok (egyébként műfaji besorolását tekintve a mi himnuszunk is műdal).

Mondhattok amit akartok, mert április 25. óta egyszerű a következmény: ki nem szarja le? Ki nem szarja le magasról, hogy mit beszél ez a senki Dessewfy onnan a Gyurcsány valagából éppenhogy kikandikálva?

balage_81 (törölt) 2010.05.07. 20:43:28

egyébként a székelyek bizonyára kedves emberek, és tele a tökük azzal, ahogy mi itthon beszélünk róluk. ha ők is csak nyugalmat és egy tőkés lászló mentes politikát szeretnének, megértem őket.

balage_81 (törölt) 2010.05.07. 20:45:18

@KKoppany: hát ahogy elnézem pestilaci meg ómolnár miki nem szarják le. ez a baja sok jobbernek, hogy fogják magukat és ahelyett hogy élveznék az életet, megsértődnek mindenen. ez a hajtóerejük nekik, hogy valakit mindenképp lehessen utálni valamiért. de én már várom a jobbik magyarságtesztjeit, amiken a fidesznyik értelmiség és politika szépen el fog bukni egyesével. örülök az ő bejutásuknak, mert beledörgölik a fideszesek orrát a saját kakijukba legalább 4 éven át

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2010.05.07. 20:45:58

@vrátja: elsősorban nem a magyarországi csürhének jelent valamit ez a dal, tudod a TV-székház előtti placcon kívül is léteznek magyarok.

Bozdurgán 2010.05.07. 20:50:13

Az ilyen hit, és értékek nélküli hazátlan nemzettelen , ostoba tahók kérik ki maguknak, ha valaki kétségbe vonja a magyarságukat.
És büszkék hogy elfogadják a melegeket, meg a másokat,hirdetik, hogy mindent szabad ameddig nem bánt másokat de a saját nemzetük identitását sárba tiporják.
Én asszem ráborítottam volna az asztalt.Pesty úrnak innen szeretnék gratulálni az önuralmához,

tsk 2010.05.07. 20:50:26

Vannak dolgok amirol nem illik nyilvanosan negativ velemeny mondani. Ilyen peldaul a koztarsagi elnok nemi elete, az egyes nepek himnuszanak muveszi erteke es meg egy rakas mas dolog. Persze vannak olyan aberralt emberek, akik ilyesmire indulnak be, de nehogy mar oket tartsuk a szolasszabadsag bator vedelmezoinek.

nadivereb 2010.05.07. 20:50:58

@Rékuc: Ők magyarok, ez igaz. De emberek, nem pedig vitrinben mutogatnivaló, állatkertben megőrzendő védett faj. Ha van egy kedvenc daluk, ami szar, akkor azt mondani, hogy "de hát ne mondjunk ilyet, mert akkor az az ő kis lelküknek fájni fog" az nem irtózatosan lealacsonyodó, atyáskodó és szánalmas?

Kennysp2 2010.05.07. 20:52:09

Meg kell mondjam nagyon nem értek egyet Dessewffy úr mondásával, ugyanis egy kb. 1 milló fős népet sértett meg teljes egészében.
Ha ugyanezt a szlovák himnuszra mondja most valószínűleg nemzetközi krízis lenne, akár háborúval is fenyegethetnének, csakhogy Székelyföld mögött nincs az az állami struktúra aki kiállna.
Mindenesetre, mivelhogy magyar nyelvű emberekről van szó hozzánk hasonlóan, azt hiszem, hogy Magyarországnak kéne kiállni mellettük.
Egyébként KKoppannyal egyetértek miszerint tényleg nem sok vizet zavar az MSZP, mindössze méltánytalannak tartom, hogy Magyarországon az egyetlen "másik" népet sértegeti valaki aki velünk közös ősöktől származik, és akiknél jó dolog magyarnak lenne.
Ne mondják már, hogy a többi szláv meg, velünk mindig is ellenségeskedő népekkel jóban kell lenni, az EU-val jóban kell lenni, de 1 millió másik magyart azt nyugodtan lehet sértegetni.
Egyébként a magyar himnusz is műdal, ugyanis egy költő írta (Kölcsey), majd egy zeneszerző zenésítette meg. (Ettől még ugyanolyan fontos.)

balage_81 (törölt) 2010.05.07. 20:52:54

@nadivereb: a gulyásleves meg nemzeti étel gondolom, akárcsak a halászlé. már várom mikor tiltják meg a kritizálását

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 20:53:26

@balage_81:

Tévedés, egy nemzet, meg a közösségek úgy általában "szent tehenekre" épül. Szimbólumokra, intézményesült aktusokra (vasárnapi ebéd a családdal, csütörtök esti foci a haverokkal), ha ezeket semmibe vesszük, akkor idővel széthullik az adott közösség. Eltávolodnak a családtagok, oldódnak a baráti kapcsolatok, és ha össznemzeti ügyeket kérdőjelezünk meg, akkor elkezdődik a szekértáborok építése...

@A Hannibal Lektűr-attitűd:

Nem középszerű és Himnusz. Műdalnak mondjuk műdal...

WinG 2010.05.07. 20:53:59

@Hattory Hanzo: éppenséggel Rottenékat renteget vád és kritika érte, sokkal több, mint amit Desewffy fog kapni ezért. Később még magyarázkodott is, hogy ő azt nem "úgy" gondolta, és igazából szereti az angol népet.

Kennysp2 2010.05.07. 20:54:09

@nadivereb: no comment
Ez egy kommunista oldal egyébként?

igazmondo 2010.05.07. 20:55:23

ki nem szarja le a székely himnuszt... én leszarom. meg leszarom az üzbég himnuszt is. meg a brazilt is. meg mindet. Magyarországon magyar himnusz szóljon és ne csináljon mindenféle jöttment (vö.: Orbán, Vona) jelképet mindenféle szirszarból, de ne csináljon szirszart se a jelképekből (kokárda, árpádsávos zászló). a fentiek a videóban említett internacionáléra is igazak természetesen.

Chicano 2010.05.07. 20:55:39

@vrátja: "Egyébként is, hogy jön ahhoz bárki, hogy a magyarkodás egyik alapeszközét kritizálja?"
Viccelődjünk hasonló módon kicsit cigány vagy zsidó embereken és a magadfajta magából kikelve fasisztázna. Ezért utálom a liberálisokat: képmutató nagypofájú banda, ami szerintük nem PC abból hülyét kell csinálni, de ha valaki a nekik szent dolgokkal viccel akkor vágjuk el a torkát. Ezért van ott az úgynevezett liberális oldal ahova mi választók tettük őket: elegünk van belőletek meg a fröcsögésetekből.

nadivereb 2010.05.07. 21:00:27

@Chicano: Mondj egy darab, a "liberálisoknak" úgy kollektíve szent dolgot. Nem fogsz tudni. Mi, liberálisok mint olyanok ugyanis nem oldalakban gondolkodunk, mint te. Aki mégis, az nem liberális, csak annak mondja magát.

Az ős kaján 2010.05.07. 21:01:30

Csak mint "érdekesség". Az amerikai himnusz dallama egy népszerű angol bordalból származik. A dallam Luxemburg himnuszának dallamaként is szolgált.
Következtetés: nem a származása számít egy/a himnusznak, hanem az érzelem, amit kivált.

Bozdurgán 2010.05.07. 21:03:17

Elképesztően alacsony ertelmi és morális szinten leledzenek azok akik szerint teljsen rendben van, hogy bárki, ilyen nyilatkozatot tegyen egy olyan nép himnuszáról aki 120 éve ellenszélben is magyarnak valja magát.Teljesen oktalanul, csak azért mert szernte kúl hatásvadász radikális jelzőkkel operálni és bátor dolog ha ügyet sem vet más más emberek érzéseire.

nadivereb 2010.05.07. 21:07:03

@Bozdurgán: Azzal, hogy magyarnak vallják magukat, nem nekünk tesznek szívességet. Nem hálával tartozunk nekik ezért meg cirógatással, hanem tisztelettel. A tiszteletbe pedig beletartozik az is, hogy ha valakinek a kedvenc dala egy középszerű műdal, akkor azt ki lehet mondani. Különben csak érzelmi zsarolás az egész magyarság.
Egyébként pedig @nadivereb:

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2010.05.07. 21:08:33

@nadivereb: egyetértek azzal, aki azt mondta, hogy ez neveletlen és bunkó dolog... teljesen igazad van, nem kell senkit ajnározni és tojáshéjon tipegni a téma körül, de vannak dolgok, amiket egy jólnevelt ember megtart magának, pedig lehet hogy simán belefér a szólásszabadságba.

evighed 2010.05.07. 21:08:50

Ha mondjuk tudnám, hogy dezsőfi anyja egy középszerű lotyó volt (nem tudom), akkor sem mondanám a képébe, mert tudom hogy érzelmileg kötődik hozzá.

nadivereb 2010.05.07. 21:10:03

@"the dragon": Igen, mond, viszont nem azt, amire gondolsz. A "polkorrektség" arra való, hogy tabukat emeljen, és mint ilyen, zsigerből antiliberális.

hamisnero 2010.05.07. 21:12:13

@Bozdurgán: állj, akkor most másik nép, vagy magyar nép.

Pityipű (törölt) 2010.05.07. 21:13:05

@balage_81: Értem én, hogy mi a gondod, nem lehetnek szent tehenek, részben talán igaz is. De Dessewffynek nem az volt a célja, hogy erre rámutasson, hanem, hogy odamondjon egyet. Erre mondtam, hogy sértődött köpködés. A videó lényege egyébként az utolsó 10 mp.

bass.gitár 2010.05.07. 21:15:20

@nadivereb:
A könyörgöm szót egy t.uskó MH-s újságírónő szokta használni dumái előtt és alatt.
Ha neked nem tetszik a magyar Himnusz, se a Székely, húzz el abba az országba, amelyik himnusza tetszik. Nekem nagy tipp hol fogsz kikötni. Tökfej.

Mentula 2010.05.07. 21:15:55

Na fasza, még itt csupa pártos kommenteket vált ki egy ilyen kis fasszág:)
Vannak sokan, akiknek ez az eredetileg műdal sokat jelent. Aztán vannak, akiknek meg nem, sőt irritálja őket. És vannak még többen akiknek nagyjából mindegy. Az első két csoport erről érelmes vitát soha nem fog folytatni. Tehát Dessewffy a paraszt, mert ő hozta fel a dolgot, pontosan tudva, hogy kikkel beszélget, és hogy tutira provokál. A másik kettő meg ahogy kell, felvette a kesztyűt. Oszt ennyi.

balage_81 (törölt) 2010.05.07. 21:15:58

@"the dragon": hát a vacsora meg a haverok azért elég erőteljesen ott van majd minden nemzet életében, ezt kihúznám. szerintem a közös nyelv bőven elegendő alap, innentől kezdve viszont érdemes elfogadni hogy vannak, akik másként látják az összetartozás értelmét. én például abban, hogy mindenki fizessen adót, senki se csaljon, legyünk jól sportban, tudományban, kultúrában, együtt szurkoljunk Gera Zolinak az EL-döntőn. persze attól hogy valaki nem szurkol neki mert nem érdekli a foci, nekem még eszembe sem jut megsértődni. ami a jelképeket illeti, azokat sajnos a jobboldal kisajátította, ld. kokárda. de parttalan a vita, megint érzelmi, nem értelmi alapú, pedig tény hogy több millió magyar mégcsak nem is hallott a székely himnuszról

Hattory Hanzo 2010.05.07. 21:16:02

Na jó akkor tisztázzunk valamit: Magyarországon jó ideje a Himnusz nem nemzeti jelkép, hanem érv.Magyarán rengetegen azt hiszik, hogy attól, hogy eléneklik a Himnuszt ( például egy bírósági tárgyaláson !), automatikus, hogy Nekik van igazuk. És ez baj.

nadivereb 2010.05.07. 21:16:33

@Rékuc: A székely himnusz egy köztéma, és mint ilyen, nyilvánosan megvitatható. A jólneveltségbe tökéletesen belefér, hogy egy közéleti műsorban ez a mondat elhangozzék. Bunkósággá akkor válik, ha rosszindulatból vagy bántási céllal mondják ki, de én ezt itt nem érzem.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 21:17:16

@nadivereb:

Szerinted. De a valóság az, hogy zavaros folyamatok menedzselését hivatott eszközrendszerről beszélünk, mely a "liberális minimum" akkor létező konszenzusából fogant...

@evighed:

Lehet, hogy megköszönné a progresszív kritikát...

roadrunner 2010.05.07. 21:17:51

Kocsog szekelyek.
Mi a franc kozom van nekem a szekely himnusznak nevezet kozepszeru mudalhoz?
En magyar vagyok nem kemenyfeju szekely.
A szekely egy kulon allatfajta.

nadivereb 2010.05.07. 21:18:00

@bass.gitár: Na ilyen burkolt zsidózást is régen kaptam. A könyörgöm szót meg szerintem pár millió ember használja, engedelmeddel én is.
Tudod mit? Nem szeretem a túrórudit se. Ez van.

Bozdurgán 2010.05.07. 21:18:04

@nadivereb:

Szeritem holnap vágd a pofájába az imádkozó öregasszonynak a templomban, hogy isten egy kitaláció te meg egy barom vagy hogy hiszel benne.
És ezzel megtiszteled:)mert ki kell mondani,hogy TE mit gondolsz.mert a TE vélemnyed fontosabb a mások érzéseinél.

Tudod a tisztelet inkább azt jelenti, hogy nem kicsinyelsz és nem gyalázol meg olyan dolgokat amik neked ugyan semmit sem jelentenek, de másoknak fontosak. Ez a tisztelet.

wakeger 2010.05.07. 21:19:07

nadivereb
szebb jövőt !

P.mester 2010.05.07. 21:19:59

Ómolnár: "Aki ezt nem érti, az nem ért semmit"

Még szerencse, hogy ezt ő, egy bulvár-kisgazdás mondja.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 21:20:05

Ez a dal pátosszal dúsított jajongás. Dessewfynek nyugodtan lehet ez a véleménye, ez nem megalázó, szerintem még csak nem is sértő.

Hozzátenném: a magyar himnusz szerintem óriási baklövés, mert már 150 éve azt énekeljük, hogy Isten, áldd meg a magyart - ez jól jellemzi a tennivalókhoz való hozzáállásunkat :)
Én inkább a Szózatot tenném meg himnusznak, az kicsit komolyabb.

nadivereb 2010.05.07. 21:21:06

@"the dragon": Magyarán egyszerűsíti a dolgok menedzselését, és mint ilyen, érthető törekvés. Ettől még nem értek egyet a dolgok szőnyeg alá söprésével, amit a PC-mánia jelent. Igenis lehessen már akármiről beszélni őszintén, még akkor is, ha teszem azt az valakinek nem tetszik. A felnőtt ember el tudja ezt viselni. (Persze tudom, hogy ez irreális, mert az emberek többsége érzelmileg nem felnőtt. Attól még törekedni lehet erre, és nem kell igazat adni a PC-sítésnek.)

Kennysp2 2010.05.07. 21:21:42

A Szózatot én is megtenném himnusznak, mert sokkal határozottabb hangvételű. Ez persze nem változtat egy nép aktuális himnuszának védelmén.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2010.05.07. 21:22:29

@nadivereb: egy korábbi hozzászólóhoz hasonlóan én is leginkább egy kúlkodó odamondásnak érzem, érdemi értékítéletet egy zeneesztéta mondhatna, a fenti összefüggésben fölöslegesnek tartom ezt a véleményt.

nadivereb 2010.05.07. 21:22:49

@Bozdurgán: Nem, ha te azért nem mondod el az öregasszonynak a véleményedet, mert akkor ő jajdemegbántódna, akkor az nem tisztelet, hanem leereszkedés.

pikkbubi 2010.05.07. 21:23:18

@nadivereb: "Mondj egy darab, a "liberálisoknak" úgy kollektíve szent dolgot. Nem fogsz tudni"

a szomszédaink érzékenysége...

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 21:24:07

@balage_81:

Olvasd már el újra a hozzászólásomat. A vacsora, és a foci példa volt az egyéb közösségekre (úgy, mint család és baráti társaság). Mert mint mondottam, minden közösséget a szertartások tesznek azzá. Például ha 20 éve nem beszéltél az apáddal, akkor nehéz titeket családként aposztrofálni...

Ha szerinted a nyelv elég alap, akkor gondolom nem is beszélsz külföldiül... Jelképeket egyébként nem lehet kisajátítani, mivel a használata senki számára nem volt tiltott. Lehet persze kritizálni azt a módot, amivel a kilencvenes években megpróbálták ismét összekovácsolni Európa legindividualizáltabb társadalmát (nem is működik, teszem hozzá...), de a cél igencsak süvegelendő volt.

hetzer87 2010.05.07. 21:24:28

@Hattory Hanzo: nem,csak kb.60szor késelték meg ezért meg egyéb más faszságaiért..

nadivereb 2010.05.07. 21:24:44

@Rékuc: Megnéztem a jelenetet még egyszer, és való igaz, hogy kicsit előzmény nélküli volt. Desewffy-t őszintén szólva nem ismertem, simán lehet, hogy amúgy egy szar tahó suttyó alak, ezzel nem szállok vitába. Ettől függetlenül csak azért, mert kimondta ezt az egyébként szerintem igaz mondatot, nem lesz az.

2010.05.07. 21:25:44

Álljunk már meg! Szóval amúgy kritikailag miért is nem lehet vizsgálni a Székely himnuszt? Egy okot kérek csupán. Nem lehet rá rosszat mondani? Miért? Nem a székelyeket meg a nemzetet bántotta dezsőfi, csak elmondta, szerinte milyen, és neki miért nem tetszik a dal. Ja, meg az a fasz Pesty (az a tekintet öl bazmeg) ilyet szól a végén, hogy megvagyokdöbbenvetibordenagyon, meg hogy a cigányhimnusztnemmertedbántanideaszékelytigen.Miafaszomról beszél? Miafaszomnak hozza ide a cigány himnuszt? Ki kérte? Hogy jön ez ide? És az milyen, ahogy a volt kisgazda orsz. gyűl. képv. ómiki nagggyon meg van döbbenve? Miket mond má, őrület. Orbán címlap, meg belül nyolc oldal a storyban, ez a no comment. Szerinted?

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 21:27:04

@zme: és az milyen modoros szöveg már, hogy rossz a hallásom, megismételnéd?... Modortibi, hol vagy ilyenkor!

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2010.05.07. 21:28:55

@nadivereb: ezzel nem értek egyet: nem tartom leereszkedésnek azt, hogy néha megtartom magamnak a véleményem, főleg ha olyan dologról van szó, amiről tudom, hogy sok embernél érzelmi szálakat mozgat meg.
Nem leereszkedés, ha Mekkában nem kezdek el papolni az iszlám káros hatásairól...

bass.gitár 2010.05.07. 21:29:19

@nadivereb:

Kinek a himnusza tetszik? Hova akarsz elhúzni, ha mernél!
Kevés a hozzászólás, cukkolod a magyarokat?
Próbáld meg ezt máshol, akár délebbre, és nézd meg, utána mit kapsz.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 21:29:28

@nadivereb:

És az fel sem merül benned, hogy esetleg nem kíváncsi a véleményedre? Vagy ha vehemensebb, akkor simán félholtra ver a járókeretével, mert belőle meg ez kívánkozik ki...

evighed 2010.05.07. 21:29:39

Van egy olyan érzésem hogy, némely hozzászóló csak azért vallja itt magát magyarnak, mert véletlenül ide született, és éppenséggel még nem volt alkalma más nyelvet megtanulnia.

Kennysp2 2010.05.07. 21:29:43

@zme: Ha jól emlékszem azt nem mondta el, hogy miért nem tetszik neki maga a mű. Lehet hogy ha elmondta volna, hogy irodalmilag mik a hibái akkor megértőbb lennék de ez ebben a formában csak "menősködő" beszólogatás, amit Dessewffy tett.

Bozdurgán 2010.05.07. 21:31:24

@nadivereb:

Ha valaki a saját gondolatait annyival jobbnak gondolja a másik emberénél, hogy úgy érzi, hogy ha nem vágja az arcába akkor az tiszteletlenég vele szemben akkor nyílván annyira ostoba, hogy nem érdemes vele vitázni:)
Szerintem te megütöd ezt a szintet:)

pikkbubi 2010.05.07. 21:32:43

@Parmezanidész:
"Ez a dal pátosszal dúsított jajongás. Dessewfynek nyugodtan lehet ez a véleménye, ez nem megalázó, szerintem még csak nem is sértő."

ha engem elhívnak vasárnapi ebédre nem mondom a végén h "de szar volt b.meg"

Miért nem hallottam ettől a nagyokostól h az olasz himnusz kb a cirkuszi bohóc fellépőzenéje, a német 1 szedettvedett osztráktól lopott dal, az ukrán a lengyel himnusz tükörfordítása, a román 5 évente változik mert se zene se múlt se kultura, a szlovák pedig 1 19ik századi félresikerült népdalátköltés magyarellenes felhanggal

tudad a szalonképesség ezeket a szövegeket max a kocsmában engedi meg...

balage_81 (törölt) 2010.05.07. 21:33:00

@"the dragon": oké, én azt gondolom hogy nincsenek szent tehenek, annál is inkább, mert ami nem bírja a kritikát, az nem elég erős, rgo nincs helye a társadalom alappillérei között. de azzal is vitáznék hogy egy nemzet ezekre épül. a XX. század épp azt mutatta, hogy a szimbólumok (pl nemzet) épp arra voltak jók, hogy országokat szakítsanak ketté. vagy nézd meg a monarchiát, azt is a nemzetállamok kialakulása tette tönkre. ez mihez vezetett: szerb-horvát, magyar-román, magyar-szlovák, stb permanens konfliktusokhoz. ez megint azt igazolja, hogy bőven nem szent tehén a nemzet fogalma, lehet róla vitázni. vagy itt vannak a zsidók, cigányok, melegek: őket pont azért üldözték itthon is, mert hogy ők nem a "nemzettest" részei voltak egyesek szemében. tehát megint azt mondom, univerzális értékek vannak, mint elfogadás, együttélés, békesség. ezek jóval erősebb és kikezdhetetlenebb értékek, mint mondjuk a százféleképp magyarázható nemzet fogalma. mihez kezdenél pl egy olyan székellyel, aki utálja a többi székelyt, meg a magyarokat. ő pl a nemzet része lenne? (nota bene, medgyessy p. erdélyi születésű). sajnálom hogy mennem kell, ezt folytattam volna, majd holnap

hetzer87 2010.05.07. 21:35:15

@roadrunner: te egy kis ratyi hülyegyerek vagy..

a magyar nemzet sok kisebb (magyar ajkú) népet (is) magába foglal,többek között hajdúkat,kunokat,jászokat,stb. és akármilyen hihetetlen SZÉKELYEKET is

Hattory Hanzo 2010.05.07. 21:36:20

@evighed:

Azért az engem érdekelne, hogy hogyan kell direkt magyarnak születni?

2010.05.07. 21:36:21

@evighed: ez értelmezhetetlen duma. a lotyós hasonlatodnak meg semmi értelme.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 21:36:43

@Kennysp2:

Ráadásul nem zenész, hanem egy khm szociológus, ezért a véleményét objektív igazságként feltüntetni igencsak nagyképű ostobaság.

Pl. nekem nem tetszik Bartók munkássága. Ha most bemennék a zeneakadémiára és elkezdeném ecsetelni, hogy egy felpuffadt óvodás is muzikálisabban rotyogtat, mint az a kókler komponált, akkor joggal várhatnám el, hogy az emberek ne háborodjanak fel?

bass.gitár 2010.05.07. 21:38:13

@evighed:

Ha veszélybe kerülsz életed során, ne hagyatkozz az érzéseidre. Pórul járhatsz.

Bozdurgán 2010.05.07. 21:38:26

@zme:

ez nem egy délutáni műsor volt ahol műelemzést folytatott 1 pedagógus.
Ha figyelmesen megnézted volna a videót akkor látnád, hogy a jelző nem a művet volt hivatott jellemezni, hanem azt amit jelent.
A művet lehet kritizálni nincs azzal semmi baj(ár az sem ízléses), de ez a páreszéd nem a műről szólt.

2010.05.07. 21:38:58

@pikkbubi: mert nem az olaszokról volt szó.

Nyers Fa 2010.05.07. 21:40:36

Nem értem, nekünk magyaroknak van himnuszunk, ha a székelyek magyarok, akkor az ő himnuszuk a magyar himnusz. Ha viszont saját himnuszuk van, akkor nem magyarok. Ez ilyen egyszerű.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 21:42:17

@balage_81:

Egy közösség erejét pont az bizonyítja, ha kritizálod a számukra fontos értékeket, akkor bizony felháborodnak, és - mint jelenleg, virtuálisan, ha pedig egy Kárpátia koncerten teszed, akkor fizikálisan - helyreigazítanak. Kritizálni lehet (ahogy pl. embert ölni is), csak akkor a következményeket is vállald...

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 21:43:27

@pikkbubi: Igazad, van, sok nemzet himnusza vicces. Az olaszoké különösen. De ettől még a székely himnusz patetikus izé, ráadásul kurva mérges vagyok, amikor a hegedás reggelente elnyikorogja az aluljáróban, mert pl. a magyart sose játssza. Vajon miért?

mehr luft 2010.05.07. 21:44:30

@bass.gitár:
"Ha neked nem tetszik a magyar Himnusz, se a Székely, húzz el abba az országba, amelyik himnusza tetszik. Nekem nagy tipp hol fogsz kikötni. Tökfej."
Te egy Magyar embert "tökfej"eztél le!!! ANTI-MAGYAR VAGY!!! Ha nem tetszik el lehet innen menni!

fátum 2010.05.07. 21:44:59

Szerintem ez provokáció volt a dezsőfi részéről.

mehr luft 2010.05.07. 21:46:42

@Hattory Hanzo: A "magadfajta" még ezt sem tudja?
Hát a kuruc.info vagy a Viktor megmondja, ki a magyar!

Bozdurgán 2010.05.07. 21:46:48

@Nyers Fa:

tehát:
Nem értem, nekünk mint Eu tagálamnak van himnuszunk, ha a magyarok EU tagállam, akkor az ő himnuszuk a IX. szinfónia. Ha viszont saját himnuszuk van, akkor nem vagyunk EU tagállam.
Ez ilyen egyszerű.

balage_81 (törölt) 2010.05.07. 21:46:56

@"the dragon": az szlovákia. látszik is az eredménye, mi ne akarjunk olyanok lenni. egy nemzet ereje elsősorban a fennmaradási képességében és a világban elfoglalt helyében van. szerintem most gyengék vagyunk, a XX. században meg erősek lehettünk volna, ha nem megy el az összes jó tudósunk külföldre, többek között azért, mert elüldözték őket a dzsentri középosztály jeles képviselői. namost az van, hogy még van esély valamit alkotni 3 kulcsterületen ebben az évszázadban, de ahhoz egy kicsit több tolerancia kéne egymás irányába. a kárpátia koncerten ha megvernek, az sajnos nem ebbe az irányba mutat, ahogy sok más dolog sem, amit magukat nemzetinek valló fiatalok elkövettek itthon. na most tényleg lépnem kell, üdv

nadivereb 2010.05.07. 21:47:59

@"the dragon": Ad1: Itt nem a székelyek háborodtak fel nagyon, hanem vérmagyar budapestiek, ami finoman szólva is vicces. Ismerek székelyt, aki szerint a székely himnusz szar. Magyar vagyok, a magyar Himnusz pedig szerintem szar.
Ad2: Felháborodni azt lehet, de ha az illető nem támadásnak szánta a "sértő" mondatot, akkor az egész nem jogos felháborodás meg nemzeti vérbuzgalom, hanem műbalhé és hiperérzékenység.

evighed 2010.05.07. 21:49:17

Lehet hogy értelmezhetetlen dumám van, azért mégis célba ért oda ahova szántam :)

@Hattory Hanzo: magyarnak születni (meg másnak is) sorsszerűség ahogy azt Vörösmarty is próbálta éreztetni a Szózatban. Szerintem alapvető hogy ezt a sorsot..ööö.vacc diginti...ja szóval hogy méltósággal vállalom és nem próbálok menőzni azzal, hogy bele tudok taposni a saját népem lelkébe.

2010.05.07. 21:49:20

@Bozdurgán: figyelmesen néztem. a jelző igenis a székely himnuszra vonatkozott. dezsőfi a székely himnuszról beszélt, csak kötötte a fideszgyűlésekhez is. véleményt mondott, azt pedig hálistennek szabad. és mi az hogy nem ízléses kritizálni a székely himnuszt? mi az hogy nem ízléses? a jó életbe. ki vagy te hogy ezt ilyen karakánul megmondod?

Nyers Fa 2010.05.07. 21:50:05

Egyébként(bár lehet, hogy rosszul tudom), a székelyek mindig is autonómiát élvező népcsoport voltak, akkor is amikor Erdély még a miénk volt. Ők mindig székelyek voltak, ahogy mások svábok, mi meg magyarok.

pikkbubi 2010.05.07. 21:50:45

@zme: a székelyekről sem volt szó- az okoska csupán benyögte prosztósságból...ez olyan mintha minden szlovák-magyar témánál benyögné, h "1000 évig voltak a csicskáink mit vársz tőlük"

érdekes ott tudja magát türtőztetni...

a székely himnusz még objektíve nézve is a himnuszok sorában jobb mint közepes kategóriába sorolnám (ugye vannak a katonai/vurslizenék, illetve az izzadtságszagú szerzemények a történelem nélküli országoknál) esetében)

2010.05.07. 21:50:55

@Parmezanidész: jól beszélsz, mer most ebbe van az üzlet. a moszkván egy horpadt trombitán játssza egy öreg alkesz. az bazmeg kurvára ízléses, mi, magyarok?

soroslo 2010.05.07. 21:51:07

@balage_81: ne lehessen középszerűnek hívni.
mert ez minket, akik itt többségben élünk, sért.
a Himnusz mellett - mellesleg szintén műdal: ismerjük a szerzőjét és zeneszerzőjét - valamint a szózat mellett ez a Magyarság egyik legkarizmatikusabb dala.
Majdmindenki ismeri a szövegét, rendre a Himnusz és Szózat után el szoktuk énekelni.
Aki a Magyarság harmadik legnépszerűbb, közösen énekelt művét középszerűnek nevezi, menjen olyan helyre, ahol ettől magasabb művészi szinten előállított dalokat énekelnek - egyszerre ennyien.
Nem kell messzire menni: Az Örömódát a szomszédban legalább ennyien egyszerre, legalább ilyen hangosan szokták elénekelni. Mégsem meri senki azt mondani rá, hogy középszerű.
(Mert, hogy műdal, az közismert. Szerző és zeneszerző nevét megküldöm magán mailre, ha valakinek nem lenne meg - és nem szégyenli megkérdezni)

brazileiro 2010.05.07. 21:51:12

@"the dragon":

Egy közösség erejét az jelzi, ha elviseli, hogy kritizálják legfontosabb értékeit. Sőt, ne adj Isten, némi öniróniával áll a dologhoz, és esetleg maga is megteszi ezt.

A Székely himnuszt a történelem (a többévtizedes tiltás) tette azzá, ami. Nem a szövege miatt borzongunk, nem a zenéje miatt, hanem attól a többlettől, ami rárakódott. Ha szabadon lehetett volna énekelni, talán már senki nem emlékezne rá. Merthogy amúgy tényleg egy közepes műdal.

főtengelyköszörülőkisiparostanonc 2010.05.07. 21:51:54

Akkor most minden népcsoportnak van himnusza magyarországon? Van a Kunoknak, Palócoknak, stb.? Mindíg csak a Székelyeket emlegetjük, szerencsétlen Borsod-Abaúj-Zemplén meg Szabolcsikakat miért nem sajnáljuk, ők is magyarok, nekik is szar lehet az élet.

Tele a tököm azzal, hogy mindíg csak a határon kívüliekkel foglalkozunk, egymást meg magasról leszarjuk. Példának okáért, ha árvíz van Thaiföldön rögtön összejön párszáz millió, de ha a Tisza mentén van árvíz akkor még a homokzsák rakodáshoz sincs ember jószerével.

Kifelé mindenki akkora magyar, hogy csak na, de folyamatosan széthúzunk.

nadivereb 2010.05.07. 21:52:13

@"the dragon": Nyilván nem azt mondtam, hogy random emberekhez odamegyek és a pofájukba mondom, hogy "szar az inged, öcsi", mert ez ebben a formában nettó tahóság a tahóság kedvéért. (Egyébként tisztelni nem tisztelek ismeretlen személyeket, a tiszteletnek szerintem alapfeltétele az ismeretség.) Ha viszont a néni közszereplőként vitában elkezd ájtatoskodni, vagy valamilyen módon tudtomra adja, hogy érdekli a véleményem, akkor ne hisztizzen, ha megkapja.

2010.05.07. 21:53:08

@evighed: király vagy, örülhetsz, irány alukálni

Bozdurgán 2010.05.07. 21:53:17

@Nyers Fa:

ja, de amikor megindultak a románok Budapest felé 1919 ben akkor érdekes, hogy nem tétováztak szemeszálni a román túlerővel ezek a szerintetek nem magyar székelyek.

GeoThrasher 2010.05.07. 21:54:30

Ez az egész hihetetlen, hogy már a székelyek magyarsága sem nemzeti alapvetés, azt gondoltam, hogy 2004. dec. 5. után már nincs lejjebb, de sajnos egy gyorsvonat sebességével robogunk a setétség felé, polgártársak.
Tényleg elszomorító...
Már anyázni sincs kedvem, mert néhányan valószínűleg azt sem értenék...

nadivereb 2010.05.07. 21:55:36

@soroslo: "Aki a Magyarság harmadik legnépszerűbb, közösen énekelt művét középszerűnek nevezi, menjen olyan helyre, ahol ettől magasabb művészi szinten előállított dalokat énekelnek - egyszerre ennyien."
Képzeld el, szerintem a magyarság (így, kis m-mel) legnépszerűbb dala is szar. A Szózat az jó, egyértelműen himnuszalapanyag. A vers is, a zene is. És valakit elküldeni csak azért, mert más a véleménye, mint a tiéd, az már óvodában sem vall jómodorra.
Ne patetizáljuk túl. Az egy dal. Semmi több.

bass.gitár 2010.05.07. 21:56:03

@mehr luft: "Ha nem tetszik el lehet innen menni!"
A jó öreg gyurcsány duma. Élveznéd, ha minél többen mennének. Aki a magyar Himnuszt nem tiszteli, nem nevezem magyarnak.
Anti magyar? Azért, mert nem szeretem, ha valaki köpköd a magyar, vagy a székely himnuszra.
Nádiverebet nevezed magyarnak. Még a kedves madárka is kikéri magának, hogy egy ilyen alak használja a nevét. A nádiveréb sokat küzd azért, hogy fészke legyen. A te haverod semmit nem tesz ezért az országért. Lenézi az itt lakókat, és az országot. Az ilyen nem magyar, hanem egy nagy senki. Legyen kozmopolita, menjen oda, ahol ezért tapsolnak. Ezt itt nem kapja meg, az olvasott vélemények szerint.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 21:56:29

@zme: pontosan, biznisz. ahogy a kossuth téri forradalmárok köré rögtön odaépült a pár nagymagyarcuccos árus. ráadásul az öreg hegedülni se tud, ezt játssza, meg a keresztapát.

Nadine · http://nadinevilaga.blogspot.com 2010.05.07. 21:56:44

@soroslo: Ne haragudj, de kik azok, akik itt többségben élnek és sérti őket? Én is itt élek, jó negyven éve, és engem nem sért. Mi több, nem hallottam még a székely himnuszt, nem is érdekel különösebben, elvagyok a magyarral is. Még sosem voltam olyan összejövetelen, ahol a Himnusz és a Szózat után székely himnuszt énekeltek volna, akkor most én nem vagyok magyar? Vagy mi a szösz van? Egek.
Arról már nem is beszélve, hogy a "középszerű" jelző nem negatívum. Annyit tesz, átlagos. Innentől kezdve nem is értem, mi ez a felháborodás. Azt meg nem hiszem, hogy neked kellene eldönteni, ki hová menjen és mit hallgasson. Egyenlőek vagyunk, ugyebár. Mármint mi, emberek.

Thresher 2010.05.07. 21:56:49

@Kennysp2: Nem tudom kit sértek meg, de én nem szeretem a magyar Himnuszt... Nem olyan fukciója kéne hogy legyen, hogy felszegett fejjel és kidülesztett mellkassal lehessen akár ordítani? Főleg sporteseményeken lehet látni a különbséget, a legtöbb himnusznál szétesnek a falak a büszke énekléstől, de amikor meg a magyar jön, akkor olyan mintha Massive Attack-at énekelnénk.... Hogy nem pezsdül fel a vére az embernek tőle, azt biztos.

Ráadásul énekelni is nehéz, egy gimnáziumi ünnepségen valami mennyeien hangzik sok mutáló fiú között.

A Szózat tényleg jobb himnusz lenne.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 21:57:30

@balage_81:

Elüldözték a tudósokat? Imádom amikor felbüfög a félműveltség. Van fogalmad arról, hogy a két világháború közti politikai vezetés mennyi követ mozgatott meg a már külföldre pályázott (akár zsidó) tudományos elit hazacsábítására? Szent-Györgyi Albertet is Klebersberg lasszózta vissza az USA-ból... A magyar nemzetiségi politika pedig a XX. század forduláján Európa legliberálisabbja (liberálsiabb, mint a mai román, pláne szlovák) volt, mégis megjártuk, szóval a kritika az ellenkező irányba lenne indokolt, ha már itt tartunk...

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 21:57:53

@soroslo: minden lehet középszerű. nehogymár attól legyen valami nagyszerű, hogy magyar vagy székely... kertész imre pl magyar. Akkor ettől máris nagyszerű író lesz? A fenét.

pikkbubi 2010.05.07. 21:59:49

@nadivereb: csak annyit magyarázz el lécci h ezektől a jófejektől miért mindig csupán a magyar/székely himnusz lecsepülését hallom...
Télleg ez a két sz.r himnusz az egész világon?? vagy ez vmi késztetés egyeseknél?

1szer lazulás közben böfögjék már be azt is h jajj de sz.r ez az angol himnusz...

bass.gitár 2010.05.07. 21:59:55

@nadivereb:
Megint elküldtek? Megérdemled, remélem, meg is fogadod!
Válassz más nevet. A nádiveréb hasznos állat.
Te állatnak állat vagy, de semmi hasznod nincs!
Eredj!

evighed 2010.05.07. 22:00:23

@zme: látod, pont egy olyan arrogáns s.fej vagy mint dezsőfi :)

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 22:00:43

@"the dragon": itt született Nobel-díjasaink ritkán halnak meg Magyarországon. Mindegyik elment oda, ahol jobban megbecsülték.

2010.05.07. 22:01:47

@soroslo: ezt imádom. akkor kérdezek. mit érzel, amikor sért a dezsőfi dumája? valahol szúr vagy szorít? és azt honnan veszed, hogy ez a 3. legkarizmatikusabb? és a magyarság miért nagybetű? el szoktuk énekelni. tuk? kik tuk? te is értsd meg, a véleménynyilvánítás ne merés kérdése (már), a székely himnusz (meg minden) bátran kritizálható.

nadivereb 2010.05.07. 22:01:52

@bass.gitár: Itt és most megmondom, hogy "magyarabb" vagyok, mint te. Neked jelképek kellenek, hogy magyar legyél? Sérthetetlen bálványok kellenek, hogy legyen mibe kapaszkodnod? Kettőnk közül te vagy a gyökértelen, mert folyton megerősítésre van szükséged, hogy vannak gyökereid. Én magyar vagyok, az is maradok, a magyar és székely Himnusz meg szar. A Szózat az szép. Meg Márai Halotti beszéde is szép.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 22:02:47

@nadivereb:

Akkor csak én ugrottam át azt a részt, amikor megkérdezték D.-t, hogy mi a véleménye a Székely Himnuszról? Mert úgy emlékszem, hogy minden előzmény nélkül kezdett el fröcsögni...

Mentula 2010.05.07. 22:03:57

vissza a poszthoz. a műsor ugye arról szólna, hogy különböző világnézetű hírességeket összeültetnek, akik konszolidáltan vitázgatnak, érvelgetnek. no, ebbe fosott bele desewffy, amikor - függetlenül a székely himnusztól - letámadta, provokálta pesty lászlót. arról beszélt, hogy miért erősödött meg a jobbik, és ennek okaként aszondta pestynek, hogy "pl. laci, nem a ti gyűléseiteken környikálták a székely himnuszt, ezt középszerű műdalt?!..."

felhívnám a figyelmet a "kornyikál" ige használatára :) ez netto provokáció. nem akart ez vitakozni, ésszel érvelni.
off:
mellesleg a jobbik léte éppen az ilyen, 20 éve permamnensen alkalmazott provokációk következménye is.

Gilcs 2010.05.07. 22:04:13

valóban véleményszabadság van. Tibor elmondta véleményét a székely himnusszal kapcsolatban és sok -szerintem jóérzésű- ember szabad véleményt formált, hogy ő egy neveletlen bunkó, mert leszarta, hogy esetleg ez sokakat fájón érint. Szerintem egy gondolkodó kultúrember nyilvános műsor szereplőjeként mérlegeli magában, hogy tálalja-e véleményét és azt hogyan teszi egy ilyen kényes témában, még véleményszabadságban is.

soroslo 2010.05.07. 22:05:21

@nadivereb:
"Képzeld el, szerintem a magyarság (így, kis m-mel) legnépszerűbb dala is szar."
ezt most úgy értsem, hogy azt kellene elképzelnem, hogy szerinted a Himnusz is?
Ez esetben nincs miről beszéljünk, mert Te csak beszélsz/írsz magyarul.

Rwindx 2010.05.07. 22:05:39

Nos ez paprikajancsi elmondta a véleményét, amihez joga van, ezt itt többen is támogatják. Ez eddig rendben is van. Csak azt nem értem miért probléma hogy mások meg elmondják a paprikajancsi véleményéről a saját véleményüket? Amihez nekik is joguk van. Vagy nekik már nincs? Úgy tűnik. Mindig imádtam ezt a konzekvens gondolkodást... felvidít :)

Nyers Fa 2010.05.07. 22:05:56

@Bozdurgán: Mint ahogy a svábok sem, a szlávok sem!
Élnek itt görögök, németek, szlovákok, zsidók, akik a származásukat nem feledve, magyarnak vallják magukat. Gondolom ugyanolyan rajongással hallgatod a Görög himnuszt, mint a Székelyt.

evighed 2010.05.07. 22:08:12

@"the dragon": szerintem is ez volt a legnagyobb gáz. Szimplán csak faszagyereknek érezte magát, hogy ő most megmondta...
az ilyen mentalitásnak mi értelme van?

nadivereb 2010.05.07. 22:08:20

@soroslo: Iggen. Pontosan azt kellene elképzelned. És tényleg nincs miről beszélnünk, mert az egész magyarságot, mint olyat nem érted.

Fu Szekh Li 2010.05.07. 22:08:43

@nadivereb: "a Laciék gyűlésein kornyikálták a Székely himnuszt könnyes szemekkel" Ez nem igazán tárgyilagos, higgadt, jó szándékú mondatnak tűnik.

mehr luft 2010.05.07. 22:09:10

@bass.gitár: A Gyurcsány a _magyar_ helyesírás szabályai szerint nagybetűvel írandó!
Amilyen szövegkörnyezetben te használtad a "magyar Himnusz" kifejezést, helyesen "magyar himnusz"-ként, illetve "Himnusz"-ként lett volna helyes írni, a _magyar_ helyesírás szabályai szerint.
Aki a _magyar_ helyesírás szabályait nem tiszteli, azt én nem nevezem _magyar_nak. Vagy megtanulod _magyar_ ember módjára használni ezt a meseszép nyelvet vagy fel is út, le is út!
Remélem érthető volt, amit mondtam.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 22:09:24

@brazileiro:

Valószínűleg benned nem működnek önvédelmi mechanizmusok... Gondolom a lendülő ököl elől sem hajolsz el.

@Parmezanidész:

Ahol jobban megfizették, és jobb körülmények közt dolgozhatott. Ez ugye nem feltétlenül a mindenkori magyar állam hibája, sőt, legtöbbször annak szándékával ellentétes...

Fu Szekh Li 2010.05.07. 22:09:49

@Fu Szekh Li: bocs, közben más is beírta.

flippant 2010.05.07. 22:10:14

@Bozdurgán: Sőt. A Székely Hadosztály csak fegyvereket és muníciót kért Kohn Béláéktól a többit ők megszervezték. Cserébe Kohn Béláék azt akarták, hogy tűzzék ki a vörös komcsi zászlót és alatta harcoljanak. Erre a székelyek -még jó, hogy beintettek és ráengedték a románokat a Vörös Hadseregre. Én is beintettem volna a helyükbe.

2010.05.07. 22:10:47

@evighed: te azt írod s.fej. meg hogy én arrogáns. meg hogy én mint dezsőfi. kontraszt

soroslo 2010.05.07. 22:10:55

@Parmezanidész:
Nem feltétlen nagyszerű. De egy olyan műdal, amit ezren éneklenek, ne neveztessen középszerűnek csak ezért, mert valaki provokálni szeretne egy ellenlábasát ország-világ előtt. És emellett némi médianépszerűségre szert tenni.
(sajnos én is beálltam a sorba, mert a kommentek is hozzájárulnek a médianépszerűségehz)

pikkbubi 2010.05.07. 22:12:44

@Parmezanidész: itt bárki minősíthetget himnuszokat...majd ha kiöltözve megint beül vmelyik tévébe akkor kérném a minősítgetéseket..pl. a román himnusz dallamát kb a nyáj összeterelésére használhatták anno..

a magyaron kívül talán az izraelinek van zenei mondanivalója..(ami így beugrik hirtelen)

Őszödi Majom 2010.05.07. 22:13:00

Dezsőfi egy igazi bikicsunáj.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.05.07. 22:13:09

Ez a görény, sunyi, szánalmas, karrierista kirúgott kisgazda Ó jajj molnár valami ocsmány pojáca!

A Pesty egy seggnyaló majom, hogy zabált két pofára! Lehet majd Orbánt felenni kolbásztöltés közben 4 évig, nyugi lesz meló!

A székely himnusz meg egy túllihegett, magyarkodásra használt, félrészegen sirató dal.

bass.gitár 2010.05.07. 22:13:23

@nadivereb:
Önbizalmad van, eszed az nincs. Kisebbségi érzésed van, feltűnési viszketegséggel fűszerezve! Minden ország himnuszát el akarod törölni,lecserélni, vagy a magyarnál megállnál. Ha hallod a Himnuszt, akkor lefekszel, mondván, neked nem tetszik, vagy nyalni akarsz fölfelé és azért maradsz állva. Esetleg akkor intézed folyó ügyeidet, hogy ne kelljen véleményt nyilvánítani.
Nincs jogod a hasznos madárka nevét bitorolni, mert te, még az ürülékénél is kevesebbet érsz!

Nyers Fa 2010.05.07. 22:13:46

Lehet amúgy a hülyeséget magyarázni, de száz szónak is egy a vége: Magyar ember, a Magyar Himnuszt énekli, arra vágja vigyázzba magát! Ennyi.

nadivereb 2010.05.07. 22:14:21

@soroslo: Az, hogy valamit ezren énekelnek, nem érv. Lásd még mozgalmi dalocskák, Tokio Hotel-számok és Bikicsunáj.

evighed 2010.05.07. 22:15:22

@zme: Igazad van. Megkövetlek...egy felvilágosult abszolutista vagy.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 22:15:23

@"the dragon": Ugye nem gondolod komolyan, hogy ne maradtak volna itthon, ha jobbak a körülményeik?

kamarti 2010.05.07. 22:15:35

@soroslo:
"rendre a Himnusz és Szózat után el szoktuk énekelni."
mióta is? és hol?

"Aki a Magyarság harmadik legnépszerűbb, közösen énekelt művét középszerűnek nevezi, menjen olyan helyre, ahol ettől magasabb művészi szinten előállított dalokat énekelnek"

basszus magyarok! a magyarság - akármennyire nagy, meg feszít, meg mellrepesztő - a magyar (anya)nyelvben KISBETŰ, ahogy a fenti mondat MAGYAEUL így hangzana: "menjen olyan helyre, ahol ENNÉL magasabb".

egyébként pedig nagyon vicces lenne ez a vadnyugati (vagy inkább kocsmai) tempó a gyilkos nézéssel, meg az ismételd el, mert rossz a hallásommal, ha nem lenne mélységesen szomorú - és nem egy az egyben igazolta volna ez a felhördülés mindazt, amit ez előtt a szerencsétlen, a székely himnuszra vonatkozó megjegyzése előtt Desewffy elmondott. (egyébként meg nem tudom, ha valaki nem építész péel, nem mondhatja azt egy épületre, hogy randa? tehát miért ne véleményezhetne egy dalművet egy szociológus? épp a tízmillió focihoz értő országában, hogy mást ne mondjak)

a lényeget egyébként a rózsaszín inges médiamunkás (bocs, nem jut eszembe a neve) mondta ki: akkor most megtanultuk, mit nem lehet kritizálni. Hát szép világ jön, ha majd Ómolnár és tsai mondják meg, mit nem lehet kritizálni...

Thresher 2010.05.07. 22:15:54

@mehr luft: Jól van bazdmeg, a sok felesleges kívánalom után akkor a helyesírása is határozza meg az embert, hogy a magyar-e.

Ész megáll.

Én meg emelem a tétet, és azt mondom, hogy az magyar, aki fel tudja sorolni Magyarország összes védett növényét.

Te jösz.

soroslo 2010.05.07. 22:16:50

@nadivereb:
Nem.
De most lefekszem azzal a megnyugtató tudattal, hogy nem értem.
Bár Magyar vagyok.
De ez ne zavarjon senkit, én majd csak elleszek valahogy, Ti meg fikázzátok tovább a Himnuszt, a Szózatot és a Székely Himnuszt, engem ez már most már nem zavar annyira, mint egy órája.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 22:18:26

@pikkbubi:

A román himnusznak nem a dallamát kéne támadnunk, hanem azt, hogy minket magyarokat "barbár zsarnokoknak" neveznek közvetlenül a második sorban... Ennyit a jószomszédi viszonyról.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 22:20:04

@soroslo: Mondok mást: az Egri csillagok dögunalmas, és csak azért nyert a nagy könyvön, mert azt mindenki olvasta - kötelező volt.

Attól nem lesz jó valami, hogy sokan ismerik vagy szeretik (lásd Barátok közt). A székely himnusz se.

@pikkbubi: Dessewfy a jobbik meg a fidesz kapcsán beszélt a székely himnuszról. Ha a román himnuszt fogják énekelni Vonáék, biztos arról is lesz szó :)

Rwindx 2010.05.07. 22:20:26

@Nyers Fa: Akkor ezek szerint, az aki az internacionálét énekli és arra vágja magát vigyázba az nem magyar? :)

@Thresher: :D

Gilcs 2010.05.07. 22:20:29

@Mikor rendezi a Fidesz milliárdos tartozásait?: Ha Erdélyben jársz esetleg, a harmadik gondolatodat ne nagyon hangoztasd, mert ittas, székely legények jó hülyére vernek... ők ilyen székelykedő barbárok.

bass.gitár 2010.05.07. 22:20:39

@mehr luft:

Aki ritkítja a népet, elűzné a magyarokat, azt nem tartom embernek, és magyarnak sem. Gyurcsány mondókáját használhatod, most jó nagyot buktatok!
Mi a téma? A HIMNUSZ! Ezért írom így. Gondolkozz, mielőtt írogatsz. Igaz, géped van, villanyod van, használod a gépet. Nagyapádék, apádék korában az ilyenek csinálták, ha papírjuk, meg tolluk volt, hogy feljelentették a magyar embert. Nem esett messze az alma a fájától! A helyed mellettük van, büszkék lehetnek rád. A magyarok meg lehánynak.

nadivereb 2010.05.07. 22:21:19

@bass.gitár: Akarja eltörölni a halál. Lecserélni egy jobb számra. A székely himuszt meg felrakni a Demjén-féle Honfoglalás mellé a patatikus-népnemzeti-érzelgős számok mellé a kispolcra. De mondjuk engem eddig se zavart, ha éneklik, ahogy az se zavar, ha valaki technót hallgat vagy habpartiba jár. Nekem ne kelljen, és elmondhassam, hogy szerintem ez nem jó dolog. Ennyi. (Egyébként szerintem a francia, mexikói és brazil himnusz az baromi jó, meg a japán is, a dél-afrikai meg az angol pedig nem tetszik.)
A nádiveréébel kapcsolatos hülyéskedést meg hagyd abba, mert fogalmad sincs erről a madárról, ez nyilvánvaló.
Ha pedig

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 22:22:01

@flippant: mert így sokkal jobban alakult minden, igaz?

soroslo 2010.05.07. 22:22:24

@nadivereb:
Igaz.
Bár a Bikicsunáj nem mond semmit - a többi sem, de azokról már legalább hallottam.
De lásd be, ezek rétegeket mozgatnak, nem nemzeteket.
Ez azért különbség.

roland_ 2010.05.07. 22:23:00

@balage_81: ne haragudj, de himnuszokat, legyen az bármilyen nem szokás minősíteni ilyen módon, vagy ezek után mi lesz, ronda a zászló színkombinációja?
egy nemzet nem szent tehenekre épül, attól hogy tisztel dolgokat, attól, hogy nem gyalázod a bibliát, attól, hogy nem gyalázod a család intézményét, még nem lesznek szent tehenek, lehet kulturáltan is kritizálni, azonban dessewfy nem így tett, direkt mondta, ilyen pökhendien, mivel tudta, hogy pesty ugrani fog rá.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.05.07. 22:23:21

@Parmezanidész:

A Szózatot egy átlagember sajnos nem tudja elénekelni.

(Oké, elismerem: most magamból, mint átlagbotfülűből indultam ki...)

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 22:23:59

@Parmezanidész:

Ezt úgy mondod, mintha a fullextrás kutatólaborok a földből nőnének, amúgy gomba módra... A lehetőségeket idővel célszerű, mi több, kell is javítani. Erre azért mindig volt törekvés, talán '90 után legkevésbé...

És igen, egy közösséghez tartozni többek közt azt jelenti, hogy áldozatot vállalunk érte, akár anyagit is. És maradunk.

Bozdurgán 2010.05.07. 22:24:15

@Nyers Fa:

ne haragudj te tudatlanság egy kalap alá venni a székelyeket a svábokkal, görögökkel.
A zsidókkal meg pláne.
legalább arra vedd a fáradságot, hogy elolvasod a wikit.

bass.gitár 2010.05.07. 22:25:47

@Mikor rendezi a Fidesz milliárdos tartozásait?:

Akkorra biztos kifizetik, amikorra a vesztes SZDSZ és MSZP törleszti tartozásait!
Mit gondolsz, az SZDSZ jogutód nélkül megszűnik, azért, hogy ne kelljen törleszteniük? Mert a szerzett szavazatok alapján az államtól keveset kapnak a jog szerint. Igaz, ők nem tisztelik a PTK-t és a BTK-t! Enne mi isszuk a levét évek óta.

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.05.07. 22:26:45

@"the dragon":

A román himnusz második sora általában beszél barbár zsarnokokról; ránk nincs utalás.

nadivereb 2010.05.07. 22:26:54

@soroslo: A nemzet az egy réteg.
@roland_: "gy nemzet nem szent tehenekre épül, attól hogy tisztel dolgokat, attól, hogy nem gyalázod a bibliát, attól, hogy nem gyalázod a család intézményét, még nem lesznek szent tehenek"
De. Ha nem szabad őket gyalázni, pont attól lesznek szent tehenek.

nadivereb 2010.05.07. 22:27:59

@nadivereb: A "gyalázni" szót kérem idézőjelben érteni. Gyalázni semmit nem illik, még a bibliát se.

mehr luft 2010.05.07. 22:28:04

@Thresher: Magyar, aki maga alá néz szarás után!
Jössz, két 'sz'! :DDDDDDDDDDDD

@bass.gitár: Igazad van! Komcsi vagyok! De magyar komcsi! :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Nyers Fa 2010.05.07. 22:28:22

@Thresher: A helyesírás azt jelzi, hogy magyar létedre mennyire tudsz magyarul. Akár egyfajta tökőrnek is nevezhetnénk, megmutatja ki mennyit olvasott az anyanyelvén, mennyire járatos a magyar történelemben és irodalomban. Rögtön kiderül ki szerezte a magyarságát Aranytól, Mikszáthtól, vagy a zsidó Szerb Antaltól, és ki a barikád és kurucinfo nevű szennyről.

soroslo 2010.05.07. 22:30:01

@Parmezanidész:
Az Egri csillagok egyáltalán nem dögunalmas.
Részemről - közel 40-hez - most olvasom ötödször:
Első regényem volt, amit elolvastam: kb. 10 (ha jól emlékszem, egy nyár nem volt rá elég)
másodzsor: rögtön utána, 11? egy hónap
harmadszor: 20 : NDK-ban - lehet, honvágyból?
negyedszer: kb 30. - azt hiszem annak idején kicsit unatkoztam és a kezembe került.
Soha nem volt unalmas.
Azt javaslom, olvasd el EGYSZER, mielőtt kijelented, hogy unalmas.

viktor134 2010.05.07. 22:30:47

Van itt egy székely aki megsértett a mondat, vagy csak az agyamentek pofáznak arról, hogy mit gondolhat aki székely? :)

Egyébként meg a magyar egy műdal, ráadásul elég középszerű. Lehetne picit vidám, nem ilyen savanyú.

De ha rajta mmúlna Alvin és a Mókusok Alvinmánia albumok számai váltanák hetente egymást magyar himnuszként, majd pedig utána más kortárs magyar együttes jönne. :D

Bozdurgán 2010.05.07. 22:31:27

@tiboru:
Ébredj román, ébredj halotti álmodból,
Melybe sűlyesztettek barbár zsarnokok!
Most, vagy soha, teremts magadnak eljövendő sorsot,
Melynek kegyetlen ellenséged is meghajolni fog!
Most vagy soha, bizonyítsd be a világnak
Hogy még folyik a római vér ereidben
És hogy szívünkben még őrzünk büszkén egy nevet
Csaták győztesét, egy nevet: Traianus
Nézzétek ti kísértetek: Mihály, István, Mátyás király
Román nemzet, a ti dédunokáitok,
Felfegyverkezve, a ti tüzetekkel ereinkben
Mind azt kiáltjuk "Élet szabadon, vagy halál!"
Papok kereszttel az élen! Hisz a had keresztény,
A mottó a szabadság, a cél szent,
Inkább meghalunk csatában, teljes glóriában,
Mint hogy újból rabszolgák legyünk régi földünkön

szerintem az egész egy nagy tárgyi tévedés:)
Ha ők Traianust kiáltanak, és mátyás unokái akkor belefér, hogy mi vagyunk a barbár zsarnokok:)

Rwindx 2010.05.07. 22:33:39

@Nyers Fa:
Akkor nézzük ugye a probléma "gyurcsány fegyenc"-ből indult ki mert hogy szerintetek nagy betű mivel tulajdonnév.
Így is lehet nézni, de lehet nézni úgyis hogy vannak akik olvasnak Molnár Ferenctől ezt-azt. Vagy Molnár Ferenc nem magyar, küldd el őt is a picsába.

Aztán ha már ennyire ragaszkodsz a nagybetűs tulajdonnevekhez, akkor a Barikád és Kuruc.info (ez a neve is) szintén nagy betüvel kellene írni nem? Vagy ez teljesen más? :)

nadivereb 2010.05.07. 22:33:42

@soroslo: Az Egri csillagoknak van egy rémesen unalmas része, a seregszemle. Na ott kétszer is feladtam. Utána mondjuk sikerült végigolvasnom, nem mondom, hogy a kedvenc könyvem lett, de nem annyira rossz.
Viszont a legjobb magyar könyvek listáján nem kéne a top50-ben lennie, szerény véleményem szerint.

rockjano_ 2010.05.07. 22:33:50

Szerintem sem szerencsés Desewffy hozzászólása, valszeg szinte minden himnusz műdal. De ilyenekkel nem érdemes megsérteni arra érzékeny embereket.

Viszont amit a magyar jobboldal gyűlöletkultúrájáról és kivagyiságáról monosztt abban kurvára igaza van.

Ez olyan mint a kokárdaviseléses dolog ha még emlékeztek undorító énvagyokamagyarabb féle dolog.

Nyers Fa 2010.05.07. 22:33:55

@Rwindx: Miért ne lenne magyar, de aki azt mondja, hogy az Internacionálé az szent és sérthetetlen az mennyen a fenébe. Semmi közünk hozzá.

kamarti 2010.05.07. 22:34:18

@nadivereb: mondjuk itt gyalázásról szó se volt, a "középszerű műdal" vélemény, a "kornyikál" pedig valószínűleg a nem mindig méltóságteljes éneklésre akart utalni, bár nem biztos, hogy szerencsés volt a szóhasználat.
de ez csak egy félmondat volt az egész gondolatmenetben, aminek a lényege az volt, hogyan lehet kisajátítani, (el)használni mondjuk egy kinek jobban-kinek kevésbé tetsző műdalt.

arról pedig autentikusan egy székely tudna nyilatkozni, hogy számukra D. megjegyzése mennyire volt sértő, nem Ómolnár vagy Pesty Kemény László (ezt egyébként ők is bizonygatták, csak nem vették észre: a cigány himnusszal kapcsolatos kijelentést (lehet, h engem is megbántott volna...) egy cigány tette, nem egy (két) fogadatlan prókátor). Meg arról is, mit éreznek, amikor ilyen-olyan helyeken "rendre eléneklik"...

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.05.07. 22:35:19

@"the dragon":

Megismétlem: a román himnusz szövege általában szólít fel a barbár zsarnokok elleni fellépésre.

És igen, ismerem a keletkezésének körülményeit, de => lásd az előző bekezdést.

Bozdurgán 2010.05.07. 22:35:26

@nadivereb:

szerencse,hogy azok véleménye számított, akik a mutatóujjuk segítsége nélkül is tudnak olvasni.

2010.05.07. 22:35:29

@roland_: „himnuszokat nem szokás minősíteni ilyen módon”
milyen módon? szóval ha bármi bajunk van velük, akkor is csak szépet mondjunk?

„dessewfy direkt mondta ilyen pökhendien, mivel tudta, hogy pesty ugrani fog rá.”
gondolatolvasónak tetszik lenni. vagy túl gecinek tetszik nézni a dezsőfi bácsit.

butatót 2010.05.07. 22:36:19

@tiboru:
"A Szózatot egy átlagember sajnos nem tudja elénekelni."

Sajnos a többség a Himnuszt sem, pedig nem kell hozzá nagy énektudás :(

Kanten_vagyok_Montarzsiból 2010.05.07. 22:36:33

Desewffy-nem húú de igaza van:
Az összetartozást Mo-n ne a köcsög székej himnsz jelentse, van Magyar himnusz, énekeljék azt! (Ne az újfasiszták!)
Az a csoffadt táncos Qrva meg ne ossza mán az észtet D-nek! Régimolnár meg pláne ne...

roland_ 2010.05.07. 22:36:54

@nadivereb: most akkor nem illik gyalázni,de lehetni lehet, nem értem...
az, hogy valamit kritizálok az rendben van, de dessewfy tudatosan haszálta ezt, mert tudta, hogy ezzel megsértheti az asztalnál ülők egy részét...
vannak dolgok, amikről nem beszélünk a tvben ilyen hangnemben, mert megsérthetünk csoportokat. akár a holokausztról, akár a himnuszról, akár a kommunisták áldozatairól legyen szó, mert az durván minősíti az embert

nadivereb 2010.05.07. 22:37:27

@Bozdurgán: nem, dehogy. Azok véleménye számított, akik általános óta nem olvastak könyvet, és A két Lottit ciki lett volna beírni.

Thresher 2010.05.07. 22:37:34

@Nyers Fa: De én a sznob helyesírás alatt nem az "ikszdé" meg "szercsi" és egyébb társaik kiplántálását értem, hanem ezt a önelégült grammar nácizást. És hiába olvasod ki a könyvtárt, akkor se tudnál 100%-osan helyesen írni... de ha még csak 99%-osan is sikerülne, akkor se hiszem hogy "magyartalanabb" vagy egy nyelvész professzornál.

@mehr luft: Te meg szarjál sünt, infrás a billentyűzetem és merül az elem, azért maradt ki egy s betű. Vagy tudod mit? Nem is vagyok magyar...

(Ami csak azért vicces, mert lengyel állampolgár is vagyok. Gondolom most lettem hazaáruló)

lanyi 2010.05.07. 22:37:38

Na akkor...

Jómagam székely vagyok.
Ez a dezsőfi egy szerencsétlen idióta.

Olvasva a hozzászólásokat elszomorodtam,egy vers utolsó sorai jutottak eszembe.

Ajánlom dezsőfi úrnak és elvtársainak

A HORTOBÁGY POÉTÁJA

Kúnfajta, nagyszemű legény volt,
Kínzottja sok-sok méla vágynak,
Csordát őrzött és nekivágott
A híres magyar Hortobágynak.

Alkonyatok és délibábok
Megfogták százszor is a lelkét,
De ha virág nőtt a szívében,
A csorda-népek lelegelték.

Ezerszer gondolt csodaszépet,
Gondolt halálra, borra, nőre,
Minden más táján a világnak
Szent dalnok lett volna belőle.

De ha a piszkos, gatyás, bamba
Társakra s a csordára nézett,
Eltemette rögtön a nótát:
Káromkodott vagy fütyörészett.

Igen kedves dezsőfi úr te vagy a gatyás, a bamba.Igen, és ti vagytok a csorda.

De egyre kevesebben vagytok Istennek hála.

2010.05.07. 22:37:52

@soroslo: számodra unalmas. parmezánnak vagy hogy hívjáknak lehet hogy az. ez ízlés kérdése. értsd meg. és fogadd el. és aztán ugyanígy dezsőfit is, szegényt.

soroslo 2010.05.07. 22:38:39

@nadivereb: Nem. A nemzet, az nem egy réteg. Legalábbis az én értelmezésem szerint nem.

evighed 2010.05.07. 22:39:11

@Bozdurgán: nem tárgyi tévedés, hanem a dákó-román elmélet ;)

Rwindx 2010.05.07. 22:39:14

@Nyers Fa: ez igaz, csak az előző mondatszerkesztésed ezt a kérdést ébresztette bennem. Ugyanis úgy tűnt hogy aki mást énekel vigyázban mint a Himnusz (pl.: Székely Himnusz) az nem magyar.

bass.gitár 2010.05.07. 22:39:27

@nadivereb:
Abba a csapatba tartozol, aki tapsikolt, amikor az a liba - a nevét nem vagyok hajlandó leírni - visította egy aug.20-i ünnepen a magyaroknak ajánlott számot? Okádék volt, ahogy a nő is. Nem akarod énekelni, ne tedd. Énekeld azokat, amelyik tetszik, de ott, azokban az országokban, ahova ezek valók. Csomagolj, aztán indulj!
A himnuszt pedig ne hasonlítsd a sötét primitív számokhoz! Elvárja az itt írók között is több ember, hogy tiszteld az érzéseiket.
Akkor kaphatsz tiszteletet, ha te megadod. Nem tetted meg. Szólásszabadság? Hol van itt ilyen. Akkor szólhat valaki szabadon, ha azt mondja, amit a te féléid hallani akarnak. Ettől támad sokaknak undora, és ezért az olyanoktól, mint te is vagy!
Miért ne lenne jogom a nádiverébről beszélni, hisz szólásszabadság van. Hasznos madárnak tartom, ezért mondom, hogy nem érsz annyit sem, mint az ürüléke!

tiboru · http://blogrepublik.eu 2010.05.07. 22:39:27

Vissza a kályhához:

Egy dal vagy mű-, vagy nép-.

Ergo önmagában a "műdal" bélyeg nem lehet sértő, sőt, vita tárgya sem, hiszen kétségtelen, hogy a Székely himnusz nem népdal. És nem népdal a Himnusz, a Szózat és az Örömóda sem.

soroslo 2010.05.07. 22:40:35

@zme: Nekem NEM unalmas. Parmezánnak az.
De elfogadom, csak javasoltam, hogy olvassa el. :)

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 22:40:35

@tiboru: igen, kicsit nehéz, de legalább nem csak nyavalyog, hogy milyen szar volt nekünk eddig, és most már lehetne jobb :)

Rwindx 2010.05.07. 22:41:36

@Thresher: Ne keseredj el:
"Polak, Węgier, dwa bratanki
I do szabli, i do szklanki
Oba zuchy, oba żwawi
Niech im Pan Bóg błogosławi."

:)

nadivereb 2010.05.07. 22:41:41

@bass.gitár: Egyre erősebb trollszagot érzek. Barlangit.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 22:42:11

@"the dragon": a kutatólaborokat építeni szokták, nem ritkán állami pénzből... és akkor a találmányok és fejlesztések után ömlő lóvéból az államnak is jut... talán nem ostobaság

Nyers Fa 2010.05.07. 22:42:26

@Rwindx: A Gyurcsány Ferenc(semmi közöm hozzá) a magyar helyesírás szabályai szerint nagybetű, de neked ezt hiába mondom, mert egy ilyen álmagyarnak semmi köze a magyar helyesíráshoz. Az internetes portálok nevét mindig kisbetűvel írom, pl.: index.

Sajnos nem olvastam végig a hozzászólásokat, nem tudom mi van a Gyúrcsánnyal.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 22:42:27

@tiboru:

Még csak nem is általánosságban szólítanak fel a barbár zsarnokok elleni fellépésre. Mégcsak nem is azok ellen a barbár zsarnokok ellen, akik általánosságban az elnyomásukra törnek, hanem azok ellen a barbár zsarnokok ellen, akik "halotti álomba süllyeszteTTÉK" őket, tehát múltidőben. Szerinted 1848-ban kikre céloztak ezzel?

Persze lehet homokba dogni a fejet, de tényleg nem értem minek...

mehr luft 2010.05.07. 22:42:56

@lanyi: :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Hatalmas poén!!!
„A művész finomságát, szenzibilitását kellett egyesíteni itt a nemet mondó, kemény, népi színezetű, káromkodó daccal.”

„Megszületett a Művész-típus magyar változata, az európai magyar, a nyugatos művész.”
Mindkét idézet Király István Ady-szakértőtől származik.

ebedli 2010.05.07. 22:43:53

Űristen-űristen, beugattak a SZÉKELYHIMNUSZNAK, qrva libsik, ezeknek semmi sem szent, mi lesz most, megsértődnek az atyafiak, szétesik a nemzet, nemzethalál, székely vagyok-nem túripista, méghogy műdal, skandallum, na húzzon mindenki Izraelbe.

viktor134 2010.05.07. 22:44:06

@evighed: @kamarti:
a magyar az most azt jelenti, hogy nemzetiszínesbe öltözöm, meg nemzeti zenét hallgatok, meg nemzetiszínűt szarok? ezen méritek? akkor nem vagyok magyar, pedig még rovásírni is tudok, de ha ez a mérce, akkor inkább nem vagyok magyar.

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 22:44:08

@soroslo: olvastam, és dögunalmas volt.

Vagy száz jobb könyvet tudnék felsorolni, mondjuk mindjárt a Láthatatlan embert szintén Gárdonyitól.

Vagy az Ötödik pecsét, ami világszínvonalú, kár, hogy a magyarokon kívül senki nem olvasta...

Bozdurgán 2010.05.07. 22:45:17

@evighed:

Ilyenkor mindig eszembe jut, hogy milyen szerencsések vagyunk, hogy van saját történelmünk:)
@tiboru:
szeritem senki sem a jelzőt magát tarotta sértőnek, hanem azt, hogy Desewffy azt gúnyolta ki amit jelképez sok embernek.

flippant 2010.05.07. 22:45:17

@Parmezanidész: Kétségtelenül. A gyenge kiképzetlen Vörös Hadsereg kedvezőtlen helyzetben is képes volt feltartani a románokat. A szolnoki áttörés árulás miatt következett be. A Székely Hadosztály feladata ősidők óta a határvédelem volt. Simán visszaverték volna a román támadást ha a komcsik nem kavarnak be akkor IS!

soroslo 2010.05.07. 22:45:23

@tiboru:
Nem az a bajom vele, hogy műdalnak tituláltatott.
Csupáncsak a középszerű jelzővel volt bajom.
Mert nekem ez rosszul esik.
Semnem zenei, semnem irodalmi mélységeit nem tisztem megítélni, csak rosszul esik.

Rwindx 2010.05.07. 22:45:44

@Nyers Fa:
Miből jöttél rá hogy álmagyar vagyok? A kérdéseimből? Úgy gondolod sokat kérdezek? Bosszantó vagyok? Esetleg neked lehet véleményed nekem nem lehet?

Ha az internetes portálok nevét kisbetűvel írod akkor a megyar helyesírás szabályai szerint te sem vagy magyar :)

Imádom a grammarnáci idiótákat. :D

bass.gitár 2010.05.07. 22:46:11

@mehr luft:

Nincs rátok szükség! Ez bebizonyosodott.
Kidőltél? Az idegbajt kezelik, igaz, szétloptátok a kórházakat rendesen, a szadesszal karöltve. Vedd be a nyugtatódat. Gondolkozásra nem kérlek, azt mindig más tette meg helyettetek!

Bozdurgán 2010.05.07. 22:46:40

@flippant:

PL. többször hátba támadták a székelyeket Kohn béláék.Ez is a jellemző viselkedésforma.

kamarti 2010.05.07. 22:47:44

@lanyi: azért ez az utolsó sor ("De egyre kevesebben vagytok Istennek hála.") nagyon nem vág össze szellemiségében Adyval...
viszont nagyon egybevág azzal, amit D. "a magyar jobboldal gyűlöletkultúrájáról és kivagyiságáról mondott"

ifur555im666 2010.05.07. 22:48:31

egy undorító féreg vagyok

szarok a székely himnuszra

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 22:49:01

@lanyi: ez a vers pont arról szól, hogy a középszer hogyan nyomja el a tehetséget...

Adyt rengetegen támadták, főleg a jobboldalról, mert a konzervatív ízlés akkor is a Költőcske Mihályokat szerette. Hogy ő milyen volt, itt írja kedvencem, Karinthy:

A mi falunkba nyáron nő a zab
És éjszaka van, ha nem süt a nap;
Forgácsot vág ki a fából a gyalu,
Csodálatos, csodálatos falu.

soroslo 2010.05.07. 22:49:12

@Parmezanidész:
Nem állítanám. Jónéhány német barátom van, aki olvasta, és hasonlóképpen vélekedik a műről, mint Te. És szerzőjéről.
Tény, hogy régi KGST tagországban születtek, de ez semmit nem von le az ügy nemzetközi jelentőségéből.

mehr luft 2010.05.07. 22:49:13

@mehr luft: Vagy Ady szerint Magyarország (a magyar ugar):
"E szűzi földön valami rág.
Hej, égig-nyúló giz-gazok,
Hát nincsen itt virág?"
"A dudva, a muhar,
A gaz lehúz, altat, befed"
/A magyar Ugaron/
"E föld a lelkek temetője,"
"Itt azok éltek, kik nem éltek,
A legkülömbek sohse éltek,
Itt meddő a nagy gerjedés
S százszor boldogak a vetéltek."
/A lelkek temetője/

bass.gitár 2010.05.07. 22:50:28

@nadivereb:
Fürödj meg, a családoddal együtt. A tisztálkodási szereket használjatok! Mosd kis a ruháitokat! Szellőztess sűrűn!
Vagy a környékeden sok olyan lakik, akik miatt nem érdemes. Ha nem jön össze, fordulj bőrgyógyászhoz!

angyalföldi partizán 2010.05.07. 22:51:43

Elvtársak!A Tőmő utca a miénk!Megvédjük Szanyi Kapitány segítségével!Miénk az utca,miénk a tér!Én csak egyet mondok NO PASARAN!

evighed 2010.05.07. 22:51:58

@viktor134: Szerintem félreértettél, én sem rajongok azokért akik túlzásokba esnek. Csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy vannak szerintem olyanok, akik attól jobban érzik magukat ha belerúghatnak a saját fajtájukba, sokszor ok nélkül, mint például a fent látott "úr".

butatót 2010.05.07. 22:52:25

A székely himnusszal, mint szimbólummal nem lenne semmi baj, de annyira elcsépeltté vált (és ez nem a himnusz hibája), hogy tényleg az Akácos út szintjére (vagy még lejjebb) süllyedt. Nemrég voltam egy lagziban, a zenekar háromszor játszotta el, ezen kívül a násznép saját indíttatásból elénekelte még vagy ötször. Ha két (több) magyar leül inni, a székely himnusz eléneklése nem megkerülhető. Egy himnusz nem erre való!

zwilling 2010.05.07. 22:53:12

Desewffy, te neveletlen

"Vajdaság,Székely komit Felvidék békesség
Magyarul dobban e szív,magyarul szól e száj
Itt senki sem szomszéd,mindenki lakó vagy szobatárs
Egy házunk van,ki a fasznak a szabotázs?

Egy házam van,annak az égbolt a teteje
Padló a végtelen föld,falak nincsenek.
Apám a nap,a hold anyám,csillagok a gyermekek
Határtalan horgolják illatok a kertemet
Óceán kád,láng a lámpa,arcom tóban mosom
Hegytetőm az irodám,ottan józan gondolkozom
Harmat fűbe hajtom fejem,gond egy szál se,völgy a fotel
Hotel Kontinenstál hat csillagos motel"

Thresher 2010.05.07. 22:53:29

Kérdés: Pesty jobber?

Mert ránézésre nem tudom az emberek politikai hovatartozását megítélni.

Ómolnár meg ugy nem fideszes ezzel a fostos magazinnal?

mehr luft 2010.05.07. 22:54:16

@bass.gitár: Te, nem fogod elhinni!
Én egy szlovák és román felmenőkkel is rendelkező volt komcsi, jelenlegi libsi vagyok. A feleségem tudod micsoda? Cigány.
Erre varjál gombot!
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

dr. médiafigyelőbété 2010.05.07. 22:54:25

@Parmezanidész: Arról is,ha Vonáék az iráni himnuszt fogják énekelni.
Ómolnár nem szégyenli a szennylapját??

kamarti 2010.05.07. 22:55:23

@viktor134: ezt nem értem, mi alapján rohantál így nekem? mert rovásírni nem tudok, de nemzetiszínesbe sem öltözöm stb.
(a helyesírásra vonatkozó soraim pedig annak szóltak, aki _nagyon_ magyar, de hanyagul nagybetűvel írja az általa fontosnak tartott szavakat (pl. magyarság), fittyet hányva a magyar helyesírásra . Ezt án nagyon lehangolónak, ugyanakkor irritálónak találom, de mint itt másoktól (Rwindx) megtudtam, ezt sem szabad kritizálni, mert az "garmmarnáci idiótaság"

angyalföldi partizán 2010.05.07. 22:57:47

@ebedli: elvtárs,ezt nem hagyjuk!Magas munkásőr nyugdijat és alacsony reakciós hozzászólást!Szabadságot Ferinek!A géppisztolyom zsírozva! NO PASARAN

soroslo 2010.05.07. 22:57:56

@Parmezanidész:
Ja, és persze:
Én sem állítottam, hogy az Egri Csillagok a világirodalom top X klasszikusa és azt sem gondolom, hogy a magyar irodalom legjobbja.
Csak azzal vitatkoztam, hogy "dögunalom".

Bozdurgán 2010.05.07. 22:58:24

@Thresher:

Pesty jobber:)
de szerintem a munkássága jobban jellemzi,
Pesty Fekete doboz pl. szerintem jól dokumentálta a rendszerváltozás körüli időket.
Nem csodálkoznék, ha az unokáim ebből értenék meg hogy mi történt akkor.

bass.gitár 2010.05.07. 23:01:21

@mehr luft:
A volt komcsit nem hiszem. Valahol még megtalálod a piros könyvecskédet tuti! A te féléid mindig oda állnak, ahol a nyelvükkel több nyalással, többet kaszálhatnak.
Jó párt választottál, akkor tele lesz a putri, neked lesz miből nevelni a csáládot! Ha nem, szólsz a vajdának, vagy az elvtársaknak.
Helyezkedni tudsz, az biztos.

butatót 2010.05.07. 23:02:49

@angyalföldi partizán:
A géppisztolyt hosszú tároláskor szokták zsírozni, nem? Töltsd inkább csőre és ne felejtsd el kibiztosítani.NO PASARAN!

Rwindx 2010.05.07. 23:02:54

@kamarti:
Ha már megemlítettél akkor én is megemlíteném hogy tőlem azt tudhattad meg hogy aki maga is hadilábon áll a helyesírással az ne kritizálja mások helyesírását, főleg ha pont ugyanazt a hibát követi el.
A másik ha meg van egy adott téma és az érv ellenérv ütköztetésben felmerül az érvként hogy a másik nem tud valamit helyesen írni, akkor az szánalmas.

Örülök hogy segíthettem és tudásod tárházát növelhettem.

Thresher 2010.05.07. 23:03:34

@Bozdurgán: Zsír, jól sejtettem.

Mellesleg érdekelt volna, mit csinálna ha nem itt hangzik el a kijelentés... Valahogy látszott a szemein hogy legszívesebben megölné a vele szemben ülőt. Ilyen kedvességre is csak a jobbikosoktól várhat az ember.

KIváncsi vagyok hogy Pesty mit szólna ahhoz, ha valaki a fröccsöt műitalnak nevezné. Az se bír kevesebb érzelemmel, mint a Székely Himnusz.

angyalföldi partizán 2010.05.07. 23:03:58

@ifu555im666: Keblemre Testvér!Rúgjuk orcán a reakciót!Látom te is jó munkásőr vagy!Együtt harcoljunk a hitetlenek ellen!Én megvédelek,hiába vagy száz centi,negyven kiló!Az én kezem nem remeg! NO PASARAN

bloggerman77 2010.05.07. 23:04:34

@flippant:

"A Székely Hadosztály feladata ősidők óta a határvédelem volt. Simán visszaverték volna a román támadást ha a komcsik nem kavarnak be akkor IS!"

**

Semmiféle határvédő Székely Hadosztály nem volt, az egységet Kratochwill Károly szervezte székely menekültekből, de azután, hogy a Maros-vonalra visszavonultak a harmatgyenge magyar erők az antant parancsára.

A csehszlovák és a román ellen bevetett erők budapesti és egyéb ipari településeken szervezett alakulatok voltak. Kratochwill árulása után - amikor Kratochwill és tisztjei átmentek a románokhoz - a szabad elvonulással hitegetett székely katonákat a románok elkezdték lefogni.
Ezt látva a legénység döntő része a Vörös Hadsereg kötelékében harcolt tovább, és az utolsó Székely Hadosztályhoz tartozó alakulat Sopronnál tette le a fegyvert.

kamarti 2010.05.07. 23:04:35

@Bozdurgán: anélkül, hogy Pesty érdemeit vitatnám (annak ellenére, hogy itt nagyon nagyon ostobán, nagyképűen és kocsmai tempóban viselkedett), egy dolgot megjegyeznék: nem nagyon hiszem, hogy világos és elfogulatlan képet lehet alkotni egy előző korszakról, ha csak egyféle (vagy csak egyféle szellemiségű) forrást használunk (vagy ahogy a történelem már többször bebizonyította: hagynak használni). Úgyhogy a magam részéről inkább abban bízom, hogy az unokáimat megtanítják gondolkodni és kulturáltan vitatkozni, és lehetőségük lesz többféle forrást megismerni és saját véleményt alkotni. amit aztán gond nélkül el is mondhatnak.

Nyers Fa 2010.05.07. 23:07:11

@Rwindx: Nem így értettem! Miért ne lehetne valakinek kedves a székely Himnusz, vagy akár az angol, ahány ember annyi ízlés, de ne feledjük, nekünk van saját himnuszunk. Ami szerintem túl szomorú. Lehetne egy kicsit lelkesítőbb is.
Az igazat megvallva egy hülyeségen folyik a vita. Ez a nemzet az ideológiáiba hal bele. Évek óta ez megy, tele van ezzel a f...m. Mindenki pofázik, senki nem cselekszik. Országot kellene építenünk inkább, jövőt magunknak és a gyermekeinknek. Van egy kedvenc Lennon- Mc Cartney idézetem: "Seholsincs ember, gyártja selolnincs terveit a vakvilágba."
S, hogy stílszerű legyek az ultrabalos a Rage Against The Machine-től idézek a végére.

Wake Up.

Bozdurgán 2010.05.07. 23:07:47

@Thresher:

nem jobbikos. Csak jobbos, és ha ráborítja az asztalt én azzal is egyet értettem volna.

Bárkinek a nemzettudatát és az azt jelképező jelképeket nem szabad sárba tiporni.

Mert nem illendő.

butatót 2010.05.07. 23:09:31

@soroslo:
Az Egri Csillagok egy felháborító, kirekesztő, rasszista mű! Sárközit (nem a francia elnököt, hanem a cigányt) hogyan ábrázolja benne az író ? Gyáva, lusta, buta, munkakerülő. Ha Gárdonyi most írna ilyet, az OCÖ már régen elperelte volna a gatyáját is. Szegény törökökről ne is beszéljünk. Ebből hatalmas nemzetközi konfliktus lenne, lehet, hogy még a NATO-ból is kizáratnának. Amiket meg Iszlámról ír, attól jóval kevesebbért is robbantott már az Al Kaida.

kamarti 2010.05.07. 23:09:55

@Rwindx: örülök, hogy örömet okozhattam azzal, hogy fontosnak érezheted magad.

(mondjuk ez egy eléggé magyartalanra sikeredett mondat, itt-ott rossz helyesírású mondat (és ezt nem érvnek szánom ám), de sebaj:
'A másik ha meg van egy adott téma és az érv ellenérv ütköztetésben felmerül az érvként hogy a másik nem tud valamit helyesen írni, akkor az szánalmas.")

Parmezanidész · http://bemorgo.blog.hu 2010.05.07. 23:10:07

@soroslo: Igazából arra gondoltam, hogy abban a könyvversenyben nem a kiválósága miatt nyert, hanem mert mindenki ismerte. Kanonikus mű, de attól még lehet bírálni. Mindent lehet. A Bibliát, a Fidesz programját, Szanyi Tibor interjúit... mindent. Ilyesmin csak műsértődés van, ami Pestyn egészen jól látszik.

Thresher 2010.05.07. 23:10:40

@Bozdurgán: Opardon, én a jobbert jobbikosra értettem...

De Pesty amugy székely is?

Rwindx 2010.05.07. 23:10:41

@Nyers Fa:
Nos, azt kell mondjam ez már egy tárgyilagos komment volt. Ha minden beszélgetés így kezdődne talán a vita is kevesebb lenne :)

bloggerman77 2010.05.07. 23:11:37

Aki Ómolnárt csak mint a Story Magazin főszerkesztőjét ismeri, az igencsak maszületett bárány, vagy feledékeny, mert Ómolnár a Kisgazdapárt országgyűlési képviselője volt a rencervátás után.

Bozdurgán 2010.05.07. 23:12:48

@kamarti:

Nyilván mindenki máshogy látta azokat az éveket, és a fekete dobozos anyagok az ő szemszögét mutatják, de a rendszerváltó időkből a hivatalos hiradós anyagokon kívül nincs ilyen széleskörű képi anyag, mint az amit ő gerilázott össze.

bass.gitár 2010.05.07. 23:13:13

@ifu555im666:

Az első mondat igaz!

A székelyeket hagyd békén, te tökéletlen!
Adjon neked és családodnak olyan sorsot és élet, mint amilyen az otthon maradt székelyeknek és családjuknak kijutott/kijut!
Kamatosan kapjátok, hogy megérezd, és eszedbe jusson bocsánatot kérni.

kamarti 2010.05.07. 23:16:19

@Bozdurgán: persze, azért is kezdtem azzal, hogy nem akarom elvitatni az érdemeit. ebben nincs vita köztünk
(bár az az ő nem ők volt? vagy rosszul emlékszem, hogy ez egy filmes műhely volt inkább, nem egyszemélyes biznisz? bár lehet, hogy fordított volt a sorrend, nem vagyok belőle naprakész, ezt a nagy jobboldaliságot például egyáltalán nem tudtam, és ilyen szempontból most sem érdekel)

soroslo 2010.05.07. 23:16:38

@nadivereb: Lehet, én is a sregszemlén adtam fel elsőre.
Nem emlékszem.
De megértem, mert az olvasás mindig függ az olvasó lekiállapotától.
Ezért van, hogy ha néhány év múlva olvasol egy könyvet ismét, azt tapasztalod, hogy teljesen más, mint előtte.
Ezért szép. Mindig mást élsz meg.
Ha megnézel egy DVD-t, az mindig egyforma lesz. Ha csak le nem maradsz néhány részletről.
Pl. a Ponyvaregényt ezért nézem meg kb. évente.

Thresher 2010.05.07. 23:19:50

@bloggerman77: Ómolnár lehetett volna felőlem főispán is, de ha az emberek hülyítésén gazdagszik meg, akkor se tartom nagy embernek.

És igen, fiatal bárány vagyok, A Kisgizda éra alatt én tuti nem néztem híradót, vagy biztos hogy kevesebbet is mint ma.

Bozdurgán 2010.05.07. 23:19:59

@Thresher:

A székely himnusz sokkal többet jelent, mint a székelyek himnuszát vagy egy közepes műdalt.
Sok olyan ÉRZÉS rakódott rá a betiltás évei alatt, ami miatt sokaknak jelenti a jelenlegi és az erdélyi magyarok összetartozását.
Nyilván valakinek meg nem.
Ami nem baj addig a pontig ameddig nem kicsinyli le, vagy gúnyolja a másik érzésit.

manipul 2010.05.07. 23:20:13

Most akkor milyen a székely himnusz? Mint egy himnusz. Hogy Desewffy ÚR is értse, az anyám egy nő, de nekem az anyám. És ha Desewffy ÚR a társaságomban az anyjáról beszél, nem fogom azt mondani, hogy egy középszerű nő, műfogsorral. Ennyire egyszerű.

Grisa 2010.05.07. 23:21:48

Csak tudnám hogy mi baja van a sok mélymagyarnak a magyar himnusszal, hogy a székelyhimnuszt kellett jelképül, összetartozásuk jelképéül választaniuk. De hát még mindig jobban választottak, mintha az iránit választották volna.

nadivereb 2010.05.07. 23:22:10

@soroslo: Dehogy lesz egyforma. A filmek befogadása pont ugyanannyira hangulatfüggő, a különbség csak annyi, hogy sokkal több információt kap az ember egységidő alatt. Épp ezért sokkal több információ esik ki a szűrőn.
Amúgy az Egri csillagokat három vagy négy éve olvastam el, és mint mondtam, szerintem nem nagy durranás. Persze ez klasszikus ízlések és pofonok kérdés.
Azt viszont tartom, hogy a Nagy Könyvet azért nyerte meg, mert a szavazók nagyon nagy része nem a kedvenc könyvét (már ha van neki egyáltalán olyan) írta be, hanem azt, ami elsőre eszébe jutott.

Rwindx 2010.05.07. 23:22:33

@kamarti: Nem érzem magam fontosabbnak mint eddig. Kellene? Valami fontosságnövelő mondatszerkezetet alkalmaztál? Olyasmi mint a thmcsökkentő por?

A grammarnácikkal ellentétben én soha nem gondoltam hogy tökéletes helyesírással írok. Viszont olyan hibával basztatni a másikat amit magunk is elkövetünk, az ostobaság. Tehát követtem el hibát. Valóban. És? Keressek neked is helyesírási hibákat abban amit mondjuk itt írtál?
Nézzük:
"ezt nem értem, mi alapján rohantál így nekem? mert rovásírni nem tudok, de nemzetiszínesbe sem öltözöm stb."
Mondat nagy kezdőbetű, az első mondat nálad is érdekes szerkezetű, ennek szerintem két mondatnak kellene lennie, stb előtt vessző hiányzik, satöbbi.

Igazából nem értem. Okosabbnak tűnnek azok akik állandóan mások helyesírásával foglalkoznak, és ezen problémáznak egy beszélgetés közben? Komolyan kérdezem, mert szerintem hülyébbnek. Engem meg lehet győzni. Szóval?

evighed 2010.05.07. 23:22:37

@butatót: akkor még le lehetett írni az igazat

Thresher 2010.05.07. 23:22:58

@Bozdurgán: Én ezt mind elhiszem, csak az tényleg kicsit álszent, hogy politikai felhanggal kell általában elővenni.

Olyan ez mint a kokárda: Az sem oké, hogy nem lehet felrakni azt úgy, hogy ne legyen valamilyen utóíze.

Nyers Fa 2010.05.07. 23:23:01

Bocs nem álmagyar vagy, hanem hang magyar! Így jobb?

Számomra az igaz magyar az, aki a lélekölő hétköznapokon is képes emberként viselkedni. Akinek nem az számít ki kire szavazott, hanem az, hogy ugyanazon nemzet tagja mint én. Aki nem kirekeszti a másként gondolkodókat, hanem befogadja. Aki meg áll a zebránál, stb...!
Hőzöngeni könnyű, tenni azért, hogy ez egy élhetőbb, jobb ország legyen sokkal nehezebb. Minden az egyén szintjén dől el!

Vérgáz 2010.05.07. 23:23:12

Mecsoda reminiszcenciákat hívott elő bennem ez a kis -khm- pengeváltás a tv-műsorban. Priceless volt, ahogy cimboráim éveken át közös összeröffenéseink alkalmával korongrészegen, tökéletes artikuláció-mentességgel "böfögték" el a Székely himnuszt. Majd midőn jeleztem, hogy ezt talán így mégsem kéne,lehurrogtak, hogy nem vagyok "elég" magyar. Jah igen, bennem -velük ellentétben- bőségesen csordogál székely vér...

mehr luft 2010.05.07. 23:24:01

@bass.gitár: Héj baszi! Hát a zs-kkel hogy állsz?
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Nyers Fa 2010.05.07. 23:24:27

@Rwindx: Le vagyok maradva! Bocs!

soroslo 2010.05.07. 23:24:39

@Rwindx: @butatót:
ebben a megvilágításban még nem is vizsgáltam.
Az lehet a baj, hogy éppcsak most kezdtem el megint, Sárközi épp csak megjelent. Még épp csak kiderült a hovatartozása.
Mikor legutóbb olvastam, ez még nem volt ekkora gond, mint manapság.
Köszönöm a jelzést, fokozottan fogok immár figyelni az ilyen rasszista megnyilvánulásokra.
És akkor lehet, hogy néhány roma és iszlám vonatkozású részt kénytelenek lesznek törölni az Egri Csillagokból?
:)

kamarti 2010.05.07. 23:25:21

@soroslo: ez ugyan off, de a film, a színház, a zene, vagy egy kép, ha nem vonalas (tehát nem akarja megmondani, mit gondolj), ugyanolyan, mint egy jó könyv: ahányszor olvasod/hallgatod/nézed, és ahányan olvassák/hallgatják/nézik, annyiféleképpen érinthet meg, annyiszor mondhat mást. Legalábbis szerintem (bár nem kell egyetértenünk :)

Rwindx 2010.05.07. 23:28:10

@Nyers Fa:
Még két utolsó kérdés:
Mikor rekesztettelek ki, és mivel?
Találkoztunk már valami hétköznapi eset során hogy így ismered a szürke hétköznapjaimat?

Szerintem ne cseszd el, az ez előtti kommented teljesen rendben volt, most meg visszaváltasz erre az izére. Például most éppen kirekesztesz az "igaz magyarok" közül.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 23:32:39

@Thresher:

Te, mi akadályozta meg anno az MSZP-t, hogy felszólítsa a híveit, ők is tűzzék ki a nemzeti színeket, mondván számukra is sokat jelent a nemzeti együvé tartozás? Ja, és ki kötelezte Gyurcsányt, hogy anno a kettős állampolgárság ellen kampányoljon? Mármint a konfliktusorientált kampánytanácsadóin kívül...

Bozdurgán 2010.05.07. 23:33:30

@Thresher:

Nem lehet szabályozni, hogy ki énekelje , és ki nem.
Attól hogy Vona is énekli,nekem még ugyanúgy fontos marad, maximum más okból.

soroslo 2010.05.07. 23:34:35

@nadivereb:
Valami elkerülte a figyelmemet.
A Nagy könyv az más:
az nyilván ott volt nyerő, hogy GG Egri Csillagokja azért mégis a legismertebb regény Mo.-on.
Ahhoz nem fér kétség, hogy ettől már születtek jobb művek magyarul, pláne, amelyek nemzetközi megméretteésben is megállják a helyüket.
De ezek azért széles körben nem annyira népszerűek, mint mondjuk egy kötelező olvasmány - ever.
merthogy bármelyik generációt kérdezed, az ECs mindig is az volt. (a másik evergreen a PálUtcai Fiúk)
Ezért aztán ha magyar embert kérdezel, ezeket fogja említeni.
Vannak persze jobbak, de ők sem rosszak.

Nyers Fa 2010.05.07. 23:35:28

Egy szónak is száz a vége, én azt mondom elég a sírásból!
Nevessünk, akár kínunkban is, mosolyogjunk, a sírás nem jött be!
Elég az önsajnálatból!
Ébredj magyar, és mosolyogj! Meglátod működik!

Ez off volt, de a Himnuszhoz van egy kis köze!

soroslo 2010.05.07. 23:36:50

@kamarti:
Pont ezt akartam én is kifejteni, nekem nem sikerült ilyen frappánsan.
Köszönöm.

Rwindx 2010.05.07. 23:37:46

@Nyers Fa: Erről van szó!
Legyen ez a szárszó kettőnk között.

Thresher 2010.05.07. 23:41:59

@"the dragon": Nem tudom mi a válasz rájuk, de pont ez a gondom nekem is, hogy egy szimpla trikolor szalag viselése politikai minősítést ad.

@Bozdurgán: Azért te is vágod, hogy egy politikus -főleg kampányban- nem csak szimplán a lelkiismerete alapján mond/tesz/ajánl dolgokat. Ha egy ilyen dolog sokakban érzelmeket vált ki, akkor nem szabadna direkt ezért szavazat gyarapításra használni. Fontos és tiszta dolgokból ne csináljank mézesbödönt, az undorító.

Nyers Fa 2010.05.07. 23:42:32

@Rwindx: Le voltam maradva, mindig a kettővel előbbi kommentedre-re válaszoltam, nem akartam személyeskedni, általánosságban írtam. Mint egy nyílt levél, mindig van egy megszólított, de nem ő a címzett. Bocs!

soroslo 2010.05.07. 23:43:06

@nadivereb:
Igen, filmet nézni is hangulatfüggő.
De regényt olvasni még inkább:
néha másnap inkább újra elolvasok néhány oldalt, csak hogy ismét visszazökkenjek a tegnapi hangulatba.
Egy filmet általában egyvégtében végignézel, az adott hangulatban. Vagy bejön vagy nem.
Én egyvégtében (egyseggel) még egy regényt sem olvastam(tudtam elovasni)

Emmet Ray 2010.05.07. 23:47:53

hozzászólnék, mint zenetanár és székely :)

Himnuszaink nagy része a romantikában született, ez a székely "műdal" a keletkezésének dátuma okán talán kivétel,
de stílusában mindenképpen romantikus. Elég furcsa korszak egy mai ízlésű, 21. századi embernek.
Patetikus, heroikus, helyenként szirupos zenék, szövegek, ma már túlzásnak tűnnek. Valószínűleg visítva röhögne az egész zenész
társadalom, ha ma egy Egressy Béni benyújtaná a Szózat megzenésítését, annyira rossz prozódiával és kiénekelhetetlen ugrásokkal, éles ritmusokkal írta.
Ettől függetlenül a nemzeti egység jelképei és tiszteljük annyira ezeket a jelképeket, hogy nem szóljuk le egy nyilvános tv-műsorban, közéleti személyként.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.07. 23:51:58

@Thresher:

Ez nem elsősorban pártpolitikai kérdés volt, hanem egyfajta attitűd, a - szerintem szükséges - nemzetújáépítő munka mellékterméke. Megjegyzem, a trikolór kitűzését nem a fidesz, hanem a polgári körök kezdeményezték. Ezek a csoportok alapvetően hasznos munkát végeztek, jellemző, hogy mára a főáramnak már köze sincs a Fideszhez...

Nagyobb probléma, hogy az MSZP ebben a munkában nem akart részt venni. (Amiben komoly sara van az SZDSZ-nek...) Míg a többi posztkommancs országban a pártok (jobb és baloldaliak egyaránt) a nemzeti ügyben inkább versengtek... Jobb is a mentálhigiénes, és a gazdasági állapotuk egyaránt.

soroslo 2010.05.08. 00:00:40

@Emmet Ray: "..és tiszteljük annyira ezeket a jelképeket, hogy nem szóljuk le egy nyilvános tv-műsorban, közéleti személyként."
A tv műsorral alapvetően semmi gond, hiszen nem egy frekventált médiában szólalt meg. Eredetileg. Más kérdés, hogy az elektronikus média próbált meg ezen dobni egyet, egyébként mi sem rongyolnánk itt a billentyűzetet.
Más részről megkérdőjelezném a közéleti személyt is.
Én már ennyi komment után nem is emlékszem, ki mondta.
:)

Thresher 2010.05.08. 00:02:49

@"the dragon": "Míg a többi posztkommancs országban a pártok (jobb és baloldaliak egyaránt) a nemzeti ügyben inkább versengtek."

Hát ezt tisztelettel, de megkérdőjelezem. Én a lengyel embereket talán nem is túl jól, de jól ismerem, és ott sincs de fene nagy összetartás, ott is családok mehetnek tönkre a "másik" oldal miatt.

Ami különbség itt van, az az, hogy a magyar az életében nem volt hozzászokva a toleranicához. Talán 56-ban volt valami össznépi érzet, de nézz meg egy töri könyvet: Pogány-keresztény, törökbarát-törökellenes, kuruc-labanc...most éppen a balos-jobbos korszak van.

Szóval csak annyit akarok ebből kihozni, hogy ez a kettéosztottság annyira nem jellemző más országok történelmére, és azért is lehet talán látni ott valamilyen összetartás látszatot.

Az hogy meg milyen párt mibe nem akart részt venni, a fentiek alapján erősen szubjektív, másik ember meg azt modja nekem hogy a Fidesz degradálta le a nemzeti öntudatot.

Emmet Ray 2010.05.08. 00:06:02

@soroslo: az biztos, hogy nagyobb botrány lenne, ha az m1-es régi Á la carte-ban hangzik el, mondjuk egy miniszterelnökjelölt szájából. :)

soroslo 2010.05.08. 00:14:42

@Emmet Ray:
"... az biztos, hogy nagyobb botrány lenne, ha az m1-es régi Á la carte-ban hangzik el..."
de az is lehet, hogy a "Betterone" majd még csak most ébred és csak most jön az igazi nagy felháborodás.

Lovastengerész 2010.05.08. 00:17:14

:)

tulképp igaza van. valóban egy közepes városi műdal... és ez nem minősíti az "eszmei" értékét. ez csak egy praktikus tény. egy gyengénsikerült operettsláger zeneileg nagyobb értéket képvisel- de tegyük hozzá a legtöbb nemzet himnusza ilyen, praktikus okokból. a magyar himnusz ritkaság, első osztályú zeneszerzők ritkán írnak ilyesmit, nekünk Erkel Ferenccel óriási szerencsénk volt...

Hegyirablo 2010.05.08. 00:18:34

Nem értem én ezt az egészet!?!

Attól leszek én nagyobb magyar, hogy plecsniket hordok, amelyek ezt bizonyítják? Vagy attól, hogy ezerszer eléneklem naponta a Székely himnuszt? Ez nem ott belül, szív tájékán dől el?

Ki a nagyobb magyar, aki folyton veri a mellét, hogy ő mekkora nagy magyar, vagy aki csendben teszi a dolgát (dolgozik, adót fizet gyereket nevel, átsegíti a nénit a zebrán, stb.), itt, az országban, hogy kicsit jobb legyen ez 93000 négyzetméter!?

Maradjon ez egy költői kérdés.

roadrunner 2010.05.08. 00:19:40

@hetzer87: Csak nem kemenyfeju szekely vagy?
Reszvetem Mr Bozgor.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2010.05.08. 00:19:59

@Thresher:

Nem tudom, hogy kevered ide a toleranciát... A tapasztalat azt mutatja, hogy az egyik legjobb közösségépítő erő a közös ellenség utálata (pláne akiknél nincs pozitív identitásképző tényező), lásd Szlovákia. Ez persze nem kell, hogy szimpatikus legyen, de a célnak bőven megfelel... Minden országban jelen vannak törésvonalak, hogyne, de minél alacsonyabb szinten, annál könnyebb áthidalni.

kamarti 2010.05.08. 00:21:55

@"the dragon": nekem erről az egész kokárda-dologról mindig ugyanaz a történet jutott eszembe. Még az átkosban (de már a vége felé) egy viszonylag nem poroszos középiskolában (még nem volt liberálisozás, gyerekközpontúnak hívták az ilyen sulikat) voltam diák. A magyartanárnőmmel, aki az idősebb korosztályhoz tartozó, nagy tudású, tiszteletre méltó nő volt, épp március 15-én indultunk valamilyen versenyre. A kabátomon egy majdnem tenyérnyi kokárda virított - akkor ugye március 15 még max a három tavasz ünnepe egyik dátuma volt, nem pirosbetűs, pár évvel később még gumibotoztak ezen a napon -, meg amúgy is lázadó kamasz voltam :) ez a tanárnő - és ezért is örökké hálás leszek neki - olyan rosszallással nézett a kokárdára és rám, hogy már attól is eléggé elszégyelltem magam, és nem felejtem el. És nem mondott, utasított, hanem csak kérdezett (valami olyasmit, hogy nem ugyanazt jelentené-e, ha nem lenne ennyire hivalkodó) - amivel arra figyelmeztetett (és már 16 évesen is értettem), hogy nem én vagyok a fontos, hanem az ünnep. És ezt tökéletesen kifejezhetem egy normál méretű kokárdával is.

angyalföldi partizán 2010.05.08. 00:22:14

@Grisa: Jól nyomod a rizsát Grisenka testvér!Nehogy má a reakció ugasson!Himnusz.. mi ...faszom!A háromszázres nyugdíjam akarom!Mi összetartunk, egyívásúak vagyunk tesa!Te is nyüzüge vagy,én is,de én zsírozom a karabélyt!NO PASARAN!

Thresher 2010.05.08. 00:26:30

@"the dragon": Tolerancia, mint a másik honfitárs elfogadása.

Amugy az a baj, hogy Magyarországon mikor volt alacsony szinten a törésvonal?

Mindegy, én csak azért hoztam fel ezt, hogy a többi országban sincs olyan hűdenagy összetartás, csak ott legalább nincs olyan nagy empirikus gyakorlata az utálatnak.

VIKUNYA 2010.05.08. 00:27:34

Nagyon sok himnusz mind szövegét mind zenéjét tekintve igen egyszerű. Ez van. Tibornak mérlegelnie kellett volna, hogy ez igenis érzelmi kérdés. Nem vagyok oda a Székely himnuszért (már), láttam, hogy sokan milyen cukormázosan használják. De! Mégis, van egy nagyon fontos üzenete. Ebbe nem volt joga a szociológus kollégának beletaposni. Nem beszélve arról, hogy ez mennyire mennyire nem szabadelvű. Kirekesztő.

VIKUNYA 2010.05.08. 00:32:48

@butatót: Tévedsz! Sárközi komikus de lojális figura! Leleplezi Hegedűs árulását, és ezzel megmenti a várat. Nem mellesleg kibaszott jó tüzes kereket fabrikál Bornemisszával, és megmenti a várat. Sárközi komikus cigány figura ugyan, de egy hős! Olvass figyelmesebben, te kis pöcs!

angyalföldi partizán 2010.05.08. 00:35:00

@Hegyirablo: Rabló tesa!Jól nyomód!Nehogy má!Mi csak az Internacit ordibáljuk!Szívűnkből szól e dal!A Tőmő utcát megvédjük!Fáy utca felelj nekünk!

soroslo 2010.05.08. 00:38:24

@Hegyirablo:
így már jobb.
:)
de csak egy kicsit.

soroslo 2010.05.08. 00:40:25

@kamarti: ... és teljesen igaza volt.

Hegyirablo 2010.05.08. 00:42:54

@angyalföldi partizán:

Tömő utca nem Angyalföld, amúgy azt rólam nevezték el...

Én meg budai vagyok.

:)

VIKUNYA 2010.05.08. 00:44:02

@Hegyirablo: Tökéletesen igazad van. Nem attól lesz. De ha énekelni akarja, azt akarja csinálni, ha neki úgy jó, akkor miért kell belerúgni. Mert attól jobb lesz? Miért kell a másikat basztatni azért, mert? Nem lenne egyszerűbb békén hagyni?

t a m á s 2010.05.08. 00:45:06

Na már most, hogy mi a kérdés - az azt gondolom világos. A FIDESZ , magyarországi viszonyokhoz képest zseniálisan használta - ahogy Desewffy Tibor is mondta a szociál-pszichológia tárházában ismert nacionalista manipuláció céljából - a székely himnuszt is.
Természetesen "vevők" voltak erre a székelyek is. nem kis anyagi támogatásban részesülnek.

A kettős állampolgársági törvényt, mondta Semjén Zsolt az elsők között benyújtják és 2/3-al el is fogják fogadni.
A székely himnusz "érzelmi kérdés" lesz, kötelezően kell majd énekelni az általános iskolákban.

Ismerjük el, kitartó, óriási szervezettséggel, ügyesen megvertek minket. A Kossuth téren fog tombolni sok-sok székely és aztán a szavazataikért cserébe viszi haza az adó forintjainkat.
EZ MÁR TÉNY LESZ.
DE EZEK UTÁN MIT KELL CSINÁLNI?
Gondolkozzatok, de erre ne írjatok, mert az internetet is nemsokára ellenőrzi a "nagy testvér"

angyalföldi partizán 2010.05.08. 00:49:22

@Hegyirablo: Nem baj Tesa!Pofánrúgunk minden reakcióst! A Fáy utca a miénk!Együtt pusztulunk Szanyi Captain mellett,vagy végünk! NO PASARAN!

soroslo 2010.05.08. 00:53:50

@VIKUNYA: meg kell védjem kicsit butatótot.
Először is a komment tartalmazott némi iróniát az ECs kora és mai állapotok közötti összefüggésekre utalva.
Gárdonyi (G) korában is voltak hasonló konfliktusok az említett kisebbéggel kapcsolatban, ezeket a részeket fel lehet fogni az akkori problémák kezeléseként.
(végül is pozitív hős, minden hibájával együtt)
A törökök addigra, mire G eljutott regénye megfogalmazásáig, elmentek, nem testesíettek meg komoly fenyegetést, nyugodtan lehetett szapulni az Iszlámot.
Az már a mi tragédiánk, hogy a mai helyzetben ezzel is szembesülnünk kell: Ha az ECs-t ma olvassuk, szembesülünk egy nem, hogy nem változott, de még inkább fanatizált vallási közösséggel.

bence87 (törölt) 2010.05.08. 00:55:47

a liberális értelmiség egy darab sz@rkupac. ennek példája Desewffy is. ami neki Székely himnusz kornyikálás az sok embernek sok mindent jelent.

McCoy Capt 2010.05.08. 01:13:13

Nekem az a véleményem az egésszel kapcsolatban, hogy bárkinek lehet véleménye akármelyik nemzeti szimbólummal kapcsolatban, tetszhet vagy nem tetszhet a Himnusz szövege vagy zenéje vagy a Koronán a csálé kereszt. Csakhogy ezeknek pontosan, hogy szimbolikus értelme van és máris elveszti minden funkcióját az egész amint elkezdjük profán módon elemezni őket. Egy normális embernek a himnusz megszólalásakor nem az jut eszébe róla, hogy ki írta és ,hogy jól vagy rosszul sikerült-e. Inteligencia kérdése, hogyha valaki attól érzi felvilágosultnak magát, hogy egy jó nagyot durrant a nulláslisztbe..
A székely-magyar kérdésről meg annyit, hogy Székelyföld több száz éven keresztül Magyarország rendes része volt. A székelység nem hagyományápoló romániai kisebbség. Ők nem a román nemzet részei (mint nálunk bármely kisebbség)Aki nem csak jól berugni járt arrafelé, hanem jártában-keltében beszélgetett emberekkel az tudja, hogy milyen tiszteletreméltó erő sugárzik belőlük, amivel egyébként több emberöltőn át és elnyomásban is színmagyarok tudtak maradni. Engedtessék meg ezt tisztelendő az ő himnuszukat énekelni nem azért mert egyébként azt hallgatná az ember éjjel nappal a zenelejátszójával.
Ezeknek a dolgoknak nem lenne szabad vitakérdésnek lennie.

soroslo 2010.05.08. 01:17:21

@t a m á s:
"vevők" voltak erre a székelyek is. nem kis anyagi támogatásban részesülnek."
Mármint milyen támogatásban részesülnek?
Kik?
Mármint rajtad, retardált munkakerülőkön kívül?

"A kettős állampolgársági törvényt, mondta Semjén Zsolt az elsők között benyújtják és 2/3-al el is fogják fogadni."
El. Már régen el kellett volna, hogyha Téged nem tévesztenek meg annak idején és nem szavazol ellene. Lehet, akkor lenne munkád.
"A székely himnusz "érzelmi kérdés" lesz, kötelezően kell majd énekelni az általános iskolákban."
Mint a magyar Himnuszt is, ami szintén érzelmi kérdés és kötelező jelleggel kell énekelni az általános iskolákban.
Ja, és a Szózatot is.
Na, ez már kihívás.
Legalább ezt a három verset megtanuljátok és kívülről fújjátok életetek végéig.

"Ismerjük el, kitartó, óriási szervezettséggel, ügyesen megvertek bennünket!"
Ismerjétek végre el!
"A Kossuth téren fog tombolni sok-sok székely és aztán a szavazataikért cserébe viszi haza az adó forintjainkat."
A tiédet nem, mert te egy kanyi buznyákot be nem fizettél.
Az enyémet igen, de én nem sajnálom.

"EZ MÁR TÉNY LESZ."
Nem, ez már tény van.
Békélj meg vele!

"DE EZEK UTÁN MIT KELL CSINÁLNI?"
DOLGOZNI!

"Gondolkozzatok, de erre ne írjatok, mert az internetet is nemsokára ellenőrzi a "nagy testvér""
Én azért bátorkodtam, hátha NagyTestvér csak nemsokára ellenőriz.

fáskerti elvtárs 2010.05.08. 01:18:51

"Egy középszerű műdal. Ennyi." "Nem fejez ki semmit."

A legszomorúbb, hogy Desewffy állítólag szociológus, ennek ellenére fogalma sincs arról, hogy egy himnusznak - és konkrétan a székely himnusznak - mi a jelentősége, szerepe, mit fejez ki.

Igaza van Ómolnárnak: aki ezt nem érti, az nem ért semmit.

kerusz 2010.05.08. 01:19:09

@zme: Nem figyeltél rendesen. Desewffy nem a székely himnusz kritikájával foglalkozott az ominózus kijelentésében.

Szó szerint ez a párbeszéd hangzott el:

Desewffy: "Az egy nagy kérdés, hogy mi hívta életre ezt a szélsőséges pártot,én úgy emlékszem, hogy a Laciék [a Fidesz - megj. tőlem] gyűlésein kornyikálták a székely himnuszt könnyes szemekkel, ami nyilván egy műdal..."
Ómolnár: "Mi a bajod a székely himnusszal?"
Desewffy: "Hát az, hogy egy középszerű műdal..."
Ómolnár: "Ennyi csak?"
Desewffy: "Nem fejez ki semmit, és most ezt vette át a szélsőjobb"

Ha Te erre azt mondod, hogy Desewffy pusztán a székely himnusszal szemben fogalmazott meg kritikai véleményt, akkor egy seggfej vagy.

soroslo 2010.05.08. 01:22:24

@zoci-mike: engedtessék meg egy kiegészítés:
"....Ezeknek a dolgoknak nem lenne szabad vitakérdésnek lennie."
... vagy "középszerűnek" ítéltetni.

McCoy Capt 2010.05.08. 01:25:29

Ja és jól látszik, hogy annál az asztalnál is a többség érti, hogy miről van szó, ugyanis Ómolnár hiába egy szennylap szerkesztője, Bangó Margit pedig Gyurcsányt éltette annak idején, azért létezik egyfajta minimum. Nem mintha most csalódni kellett volna a Dessewffyfélében.

borovi 2010.05.08. 01:27:08

Fasza. Még el be sem iktatták orbánt, máris megy a magyarkodás, lobog a bő gatya meg az árvalányhaj.

soroslo 2010.05.08. 01:33:39

@kerusz:
Hát, igen. Ez nyilván egy nem odaillő rekció volt. Csak annyi hangzott el először, hogy egy műdal. Visszakérédsre: egy középszerű műdal.
Ami szerintem nyilvánvaló provokáció, de nem biztos, hogy n nem ugrottem volna be erre.
Persze aztán fokozza d, de ez már ebből a szempontból lényegtelen, mert Ómolnárnak már habzik a szája.
:(
"Ha Te erre azt mondod, hogy Desewffy pusztán a székely himnusszal szemben fogalmazott meg kritikai véleményt, akkor egy seggfej vagy."
Nem, ezt senki nem is állította. Legfeljebb, hogy d direkt provokálta Ómolnárt.
A seggfej meg Te vagy.
Legalábbis addig, míg másokról ezt állítod.
De addig feltétel nélkül.

borovi 2010.05.08. 01:38:45

@borovi: Ja. És egyébként meg leszarom a székely himnuszt. Abban a használati szokásában, ahogyan azt minálunk teszik.

kerusz 2010.05.08. 01:43:47

@A Hannibal Lektűr-attitűd:
A Szózat sem himnusz, mégis hozzátartozik a kultúránkhoz, hogy ha egy rendezvényen eléneklik, akkor nem a széken ülve a farkunkat vakarva hallgatjuk végig, hanem úgy, ahogy a hivatalos himnuszokat szokás (hasonló megítélés alá tartozik az Internacionálé is, függetlenül vélt vagy valós művészi értékeitől és attól, hogy még véletlenül sem himnusz). No, a székely himnusz több százezer (inkább millió) ember számára - annak ellenére, hogy jogilag nem himnusz - hasonló becsben van. Ezekkel az emberekkel szemben minimum tiszteletlenség úgy beszélni róla, ahogy Desewffy tette. Ez a baj mindössze.

soroslo 2010.05.08. 01:44:15

@borovi: merhogy milyen az a "használati szokása", ahogy azt "tinálatok teszik"?
Lehet, ha bővebben leírod, arra is rámutatna, kik vagytok és mire használjátok - megszokásból.

kerusz 2010.05.08. 01:46:14

@soroslo: Nem ártana elolvasnod, mire válaszoltam. Tudom, messze van, ezért bemásolom ide.

" zme 2010.05.07. 21:25:44
Álljunk már meg! Szóval amúgy kritikailag miért is nem lehet vizsgálni a Székely himnuszt? Egy okot kérek csupán. Nem lehet rá rosszat mondani? Miért? Nem a székelyeket meg a nemzetet bántotta dezsőfi, csak elmondta, szerinte milyen, és neki miért nem tetszik a dal."

Zenekritika, persze.....

soroslo 2010.05.08. 01:47:11

@borovi: mert egy kvázi-himnuszt nem szokás csak úgy "használni".
Ha "használják" akkor az már visszaélésnek számít.

soroslo 2010.05.08. 01:54:23

@kerusz: Ha egy nemzet himnuszát bántod, olyan, minzha a nemzetet magát bántanád.
Nemm tudom, milyen nemzetiséget hordasz, de nekem, ha valaki azt mondaná Kölcsey/Erkel Himnuszára, hogy középszerű műdal, vérig sértődnék.
(Kölcsey Ferenc /Erkel Ferenc: Himnusz
hu.wikipedia.org/wiki/Magyarorsz%C3%A1g_himnusza)

angyalföldi partizán 2010.05.08. 01:54:36

@borovi: borovicska testvér!nem engedünk 64-ből!Kádár Apánknak se tetszet,nekünk se tetszik!Csak az az Internaci mit énekelhetünk!Zengjen-zúgjon a Vörös Csepel!Majd én felelek a géppityuval!A Tőmő utcát megvédjük! NO PASARASN

kerusz 2010.05.08. 01:58:23

@soroslo: Nyilván a "használat" kérdése Desewffy problémája is, csak amikor visszakérdeztek erre, túl gyáva volt ahhoz, hogy ezt mondja, és elkezdett a székely himnusz minősítésével foglalkozni. Pedig Ladányi Andrea elég sokszor próbált meg segíteni neki, sajnos Tiborunk túl rossz szellemi állapotban volt ahhoz, hogy a felkínált mentőövbe kapaszkodjon.

Az pedig helyből szánalmas, hogy magát a székely himnuszt kezdi fikázni. Nyilván a kokárda "használatával" sincs kibékülve, mégsem jutna eszébe a színösszállítását és a formáját fikázni.

kerusz 2010.05.08. 02:00:17

@soroslo: Ez az én gondom is Desewffyvel. Ezért zavar az, ahogy a székely himnusz általa gondolt művészi értékein töltötte ki frusztrációját.

spänot 2010.05.08. 02:00:46

Elkeserítő, hogy a valaha kiemelkedő dokumentumfilmes Pesty pártbérencig süllyedt. A Székely Himnusz tényleg az amit Dessewfy mondott. Giccses műdal. És tessenek szíves lenni az érzelmeket nem összekeverni az érzelgősséggel.
Ómolnár pedig már odáig lendült, hogy a focit emlegette, mint a nemzeti érzés sérthetetlen apoteózisát.

soroslo 2010.05.08. 02:01:56

@kerusz:
Himnuszokat tekintve zenekritika / verselemzés nem ér.
Ez nem az a műfaj, ahol a kritikusok kiélhetik a perverzióikat.
Itt kőkeményen sérted az emberek önbecsülését.
Kéretik ezt figyelembe venni, még a "mélyentisztelt" médiaszemélyiségek részéről is.
Köszönjük:
Világ Nemzeti Érzelmű Polgárai.
(Oroszországtól Amerikáig és vissza, Kínán át (főleg))

trolkotze 2010.05.08. 02:04:41

@nadivereb:
tegyük fel, hogy édesanyád egy középszerű, ronda műnő.
A logikád alapján ugye nem sértődsz meg, ha ezt így egyszer egy beszélgetés során megállapítom?

kerusz 2010.05.08. 02:07:28

@spänot: Teljesen lényegtelen, hogy Te mit gondolsz a székely himnusz művészi értékeiről,mert ettől függetlenül rengeteg ember számára emelkedett jelentése van. Sokakat le is csuktak az énekléséért.

Mások ilyen alapon és Desewffy módszerével az Internacionálé művészeti kritikáját fogalmazhatnák meg azért, mert egy gyűlölt rendszer egyik szimbóluma volt, amelyiket hallva ráadásul kötelező volt a sapkát levenni és vigyázzba állni - ahogy a himnuszoknál szokás. Mégis, egyetlen nyilvános megnyilvánulásban nem hallottad azt senkitől Havas Szófia emlékezetes akcióját követően, hogy "milyen már, hogy ezek itt kornyikálják vigyázzban áhítattal ezt a közepes műdalt, ami semmit nem fejez ki".

soroslo 2010.05.08. 02:09:37

@kerusz: értem, értem.
kicsit megcsúsztak időben a visszejelzések, de a végére csak kivilágosodott. - mármint a tényálladék.
de mivel lassan ténylegesen összefoglalom:
d 1 f
ó a másik,
mi meg a királyok.
(egyelőre kisk-val, hogy még fejlődhessünk)

spänot 2010.05.08. 02:23:05

@kerusz: Fogadjunk, hogy Májköll Dzsexontól még több ember emelkedik. Ismétlem: Ne mkéne az érzelmeket az érzelgőségel összekeverni.
Miért ne lehetne az Internacionálét ekézni. Sőt! A siratódallá torzított, eredetileg verbunkos stílusban írt Nemzeti Himnuszunk előadását is.

lagzi lajos 2010.05.08. 02:41:08

csak hogy tudjátok miről beszéltek annyit

wikipédia :
A Székely himnusz 1921-ben született, szövegét Csanády György, zenéjét Mihalik Kálmán szerezte. A szerzők szándéka nem az volt, hogy valódi himnuszt alkossanak a székely népnek, és művük később sem vált hivatalos himnusszá. Az évtizedeken keresztül tiltott [1] dal azonban hatalmas népszerűségre tett szert Erdélyben [2][3] és Magyarországon, és a tömegrendezvényeken gyakran éneklik együtt a magyar Himnusszal és a Szózattal.[4]

vauvauvau 2010.05.08. 02:41:13

Hú de izgalmas műsor. Inkább a kutyámmal fogok labdázni. :-D

gitáros 2010.05.08. 02:43:18

@trolkotze:
Anyádat nem választottad, ugyebár.
E helyett a gejl szar helyett viszont lehetett volna igazi himnuszt is írni. Csak hát szegény Mihalik nem volt egy Erkel.

kerusz 2010.05.08. 02:45:04

@spänot: Ennek semmi köze az érzelem és érzelgősség keveréséhez. Sokkal inkább a más ember (és az érzései) iránti tiszteletnek. Tipikusan olyan értékek, amelyeket a Desewffy által is fémjelzett oldal (magukat baloldalinak és liberálisnak valló emberek csoportjai) szokott Magyarországon kisajátítani. Most (is) fényes bizonyítékát láttuk annak, hogy mennyire nem így van ez.

Pedig éppen a más ember tisztelete (ha úgy tetszik: a másság tisztelete) miatt kéne éreznie a volt miniszterelnöki főtanácsadó elftársnak, hogy nem ez az a gondolatmenet, hely és alkalom, ahol a székely himnusz művészi értékeiről kéne értekezni.

gitáros 2010.05.08. 02:47:25

@soroslo:
"Himnuszokat tekintve zenekritika / verselemzés nem ér."

De azt ugye, tudod, hogy a Himnusz épp így lett kiválasztva?

@kerusz:
Itt most nem himnuszéneklés folyik, ugye? Mert majd _akkor_ fogom tisztelni a mások érzéseit.

t a m á s 2010.05.08. 02:51:51

@soroslo:
Kedves soroslo

Retardáld munkakerülő nem vagyok. Van egy szerény Magyarországon szerzett diplomám, egy doktorátusom, egy felépített – székelymentes – egzisztenciám. Köszönöm egyébként jól vagyok.
Őszintén azon kevesek egyike vagyok, aki ha nem is szép kimondani, köszönöm (anyagilag is jól vagyok) Persze Te rájátszol arra te mocsadék, hogy azt mondod, hogy biztos azért „hőzöngök” mert nincs munkám.
Nyugdíjas vagyok te szemét határon túli és köszönöm – furcsa de jól élek.
Adekvát a pimasz erdélyi pofátlankodásod. Írod: „Legalább ezt a három verset megtanuljátok és kívülről fújjátok életetek végéig.”
Az én nagyapámat 1920-ban Trianon után, Aradról „kitelepítették” mert nem akart felesküdni a román alkotmányra. Így került nagyapám és anyám Pestre.
Én – szemben veled te mocsadék erdélyi, évente 68 évesen is 1.700.000,- Ft adót fizetek be hogy a magyar igazolvánnyal rendelkező „bozgor” testvéreid lenyúljanak engem.

Periwinkle (aka A 40-es fantomja) · http://cido.blog.hu/ 2010.05.08. 02:52:14

Egyelőre csak így, általánosságban...

Egek, ez tényleg téma? Műélvezet kontra eszmeiség? Magyarország 2010 - gratulálok!

Amúgy a Székely himnusz szerintem szép. A "Hymnus a magyar nép zivataros századaiból" sem a magyar költészet csúcsa, ha versként vizsgáljuk (hiába kőkemény tananyag az elemzése meg a Szózattal való összehasonlítása). Viszont képvisel valamit, ami nagyban emeli értékét - olyannyira, hogy én pl. borzongok, ha hallom.
Ennyi.
Egy mű vizsgálható tisztán művészi szempontból, elemezhető és vesézhető, viszont vizsgálható történelmi-társadalmi relációban is.

Reggel pedig megnézem a fenti videót. :DDD

angyalföldi partizán 2010.05.08. 03:05:50

@gitáros: Végre egy igaz hang!Pengetős tesa!Ha mi kommancsok nem tartunk össze,akkor senki!Teli torokból,tiszta szívvel énekeljük az Internacit!Semmi himnusz,semmi haza,mi nyerünk,mert kommer laza!

val 2010.05.08. 05:38:06

Desewffy Tibor MSZP-közeli szociológus == Féreg

Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2010.05.08. 06:51:20

Ugyanmár, nem kell egy ilyen jelentéktelen, középszerű Desewffyből ekkora ügyet csinálni.

April414 2010.05.08. 06:57:02

@manipul: Telitalálat! Köszönöm :-)

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2010.05.08. 07:08:09

A beszélgetés egy másodperc alatt elhagyta eredeti témáját. Megsértődni valamin egyszerűbbnek látszott, mint vitatkozni azzal, amivel nem lehet.

stratez 2010.05.08. 07:11:47

A liberalizmus felkent bajnokainak már a rendszerváltás kezdetétől bajuk van minden nemzeti szimbólummal, zászlóval, koronával, himnusszal, Szent Jobbal. A liberalizmusuk ugyanis terjed ki ezek tiszteletére, kiterjed viszont becsmérlésükre. Sajátos értelmezése ez ennek eszmerendszernek, aminek köszönhetően a hívek és szervezeteik lassan de biztosan eltűnőben vannak a történelem süllyesztőjében. Eszdéeszestől, emeszpéstől, Dessewffystől...

stratez 2010.05.08. 07:15:32

A liberalizmus felkent bajnokainak már a rendszerváltás kezdetétől bajuk van minden nemzeti szimbólummal, zászlóval, koronával, himnusszal, Szent Jobbal. A liberalizmusuk ugyanis nem terjed ki ezek tiszteletére, kiterjed viszont becsmérlésükre. Sajátos értelmezése ez ennek eszmerendszernek, aminek köszönhetően a hívek és szervezeteik lassan de biztosan eltűnőben vannak a történelem süllyesztőjében. Eszdéeszestől, emeszpéstől, Dessewffystől...

RavensKiller 2010.05.08. 07:16:25

Igen,valahogy normális érvelést vártam volna,nem ezt a nagy bociszemmel nézést a Pestitől meg a Storys csávótól,hogy "nemkommentálom csúnyafiú,mitmondtál a himnuszkánkra,jujj".
Kit érdekel,hogy mit kommentál és mit nem,kit érdekel hogy kinek mi a véleménye?
Spec személy szerint,nekem a magyar himnusz sokkal hallgathatatlanabb mint a székely,megérett már a cserére rég...

Idi Admin Dada 2010.05.08. 07:20:13

egy nálunk hihetetlenül népszerű amerikai író az alábbiakat írta az amerikai himnuszról. ha Dessewffy ezt meri mondani a székely himnuszról, talán meg is lincselik.

ja, hogy ha valaki _mások_ himnuszáról ír ilyet, az vicces.

"Figyeljetek:

Trout és Hoover az Amerikai Egyesült Államok nevű ország polgára volt, amelyet a rövidség kedvéért Amerikának hívtak. A nemzeti himnuszuk tiszta sületlenség volt, mint annyi minden, amit komolyan kellett volna venniük."

(polmavo.blog.hu/2008/11/25/nehany_szo_spiro_gyorgyol)

Idi Admin Dada 2010.05.08. 07:25:14

@soroslo:

"Himnuszokat tekintve zenekritika / verselemzés nem ér."

aha. tehát vannak érinthetetlenek, akikhez nem lehet nyúlni. mert csak.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.08. 08:08:04

Összefoglalva tehát az a gond, hogy Desewffy tapintatlanul mondott igazat.

Idi Admin Dada 2010.05.08. 08:10:42

@flippant:

értem. tehát amint egy nekik nem megfelelő színű zászló alatt kellett volna a hazát védeni, már nem is védték.

mekkora hazaifiak, te jó isten!

Idi Admin Dada 2010.05.08. 08:19:05

@Bozdurgán:

hát akkor bizony a román himnusz szövege elég szar. vagy inkább vicces. :-D

persze ezt a véleményemet tilos lenne leírnom, de hát én már csak ilyen vagyok.

angyalföldi partizán 2010.05.08. 08:25:46

@thimas: ez az elvtárs!előre a progreszív baloldalért!a Fáy utca sarkán talizunk és vállt vállnak vetve küzdünk a jobber hullám ellen!Mi csak egy dalt ismerünk: AZ INTERNACIT!

rdi 2010.05.08. 08:29:55

Cikk a hvg.hu-ról. Azért másolom be, mert már archiv anyag, be kell jelentkezni az olvasáshoz.

(1)
Dobszay László
A "székely" himnusz
Forrás: www.hvg.hu

Sok mindenért sajnálom a székelyeket, de legjobban talán a - mostanában egyre több politikai rendezvényen is elhangzó - "székely himnuszért". Ennél biztosan jobbat érdemeltek.
Mindenekelõtt: nehéz elképzelni magyartalanabb dallamot. Mindaz (ritmus, dallamvezetés), amit Kodály, Bárdos és mások annak idején úgy tanítottak, hogy ellenkezik a magyar zenei hagyománnyal, mint egy állatorvosi lóban, mind együtt megtalálható benne. S nehéz elképzelni csúnyább dallamot. Ez az, amire azt mondják: tömény giccs.

rdi 2010.05.08. 08:30:32

(2)
És a szöveg? Szerinte népünket nem Isten, hanem a Végzet vezeti, göröngyös úton, sötét éjjelen. A segítséget Csaba királytól várjuk, de nem világos, hogy a gyõzelmet õ itt fogja-e megadni, vagy vezetésével emigrálunk a Tejútra. A göröngyös út végül nem a csillagos égben elnyert gyõzelemhez vezet, hanem a tengerbe, olyan tengerbe, mely a népek harcától zajlik (a tenger, amint zajlik?). Ott a székelység egy különös sziklává válik: míg a szikla a Bibliában, a költészetben a szilárdság, biztonság jelképe ("én erre a kõsziklára építem Egyházamat"), addig ennek a tengerben álló sziklának az a tulajdonsága, hogy porlik.

rdi 2010.05.08. 08:31:41

(3)
Ez a porló szikla a maroknyi székely. (De ha csak maroknyi, akkor nem volt-e törvényszerû Trianon és Erdély elvétele?) Nem elég baj a porlás, még amellett fejünket (a szikla-fõt?) is újból és újból elborítja a zajló tengeren. Ilyen nagy bajban mégiscsak elõkerül a végzet és Csaba királyfi helyébe Isten, aki nem hagyja elveszni Erdélyt.
A székelyeknek sohasem volt külön himnuszuk. Ez a "himnusz" sem Erdélyben keletkezett, hanem Budapesten. Az 1920-as években kezdtek szervezni a Zugligetben "tavaszi nagyáldozatokat", a Hadúr tiszteletére gyújtott tüzekkel, lófõkkel, pohárnokokkal, rabonbánokkal, címerrel (kék mezõben véres kard, amelynek bagoly a markolata; jobb válla felett hold, a bal fölött nap), és sok egyéb kellékkel. A hozzá kapcsolódó mítoszok a hun ideológiára épültek.

rdi 2010.05.08. 08:32:54

(4)
A "székely himnusz" egy viszonylag kicsiny, sajátos gondolkodású csoport tulajdona maradt a közelmúltig. Magyarországon ellene hatott nemcsak a politikai tilalom, hanem a többé-kevésbé mégis érvényesülõ értékigény is. Erdélyben az elnyomatás évei sajátos érzelmi töltést adtak a tiltott gyümölcs élvezetének. De az erdélyi értelmiség körében megszólaltak a kritikai hangok is. Azoké, akik nem akarták azonosítani vele sem magyarságukat, sem erdélyiségüket. Egyesek más székely himnuszt ajánlottak: népdalokra vagy Bartók Este a székelyeknél dallamára írt-keresett versezeteket. Itthon a falurombolás elleni tüntetésekben hozták elõ azok, akik fiatalkorukból emlékeztek rá. Bizonyos, hogy sokak számára õszinte érzés kifejezése volt, akár a nemzeti érzésé, akár az Erdély melletti kiállásé. Rosszabb, amikor cinikus politikai manipulációk eszközévé vált. Igazi végiggondolás persze nem állt mögötte. Mi sem mutatja ezt jobban, mint hogy ez a lényegében pogány mentalitású szöveg egyes templomokba is behatolt.

rdi 2010.05.08. 08:33:45

(5)
De ha az erdélyi magyarsággal való összetartozás kifejezésének tekintjük, felvethetõ: hol a felvidéki himnusz? Hol a vajdasági vagy a kárpátaljai himnusz - vagy éppen a burgenlandi? Nem lenne jobb egy olyan himnusz, mely minden magyaré? De hiszen van ilyen, úgy kezdõdik, hogy "Isten, áldd meg a magyart"!

(A szerzõ a Liszt Ferenc Zenemûvészeti Egyetem tanára)

iron-member-neck 2010.05.08. 08:36:20

Drága szittya testvéreim, ez tényleg tűrhetetlen! A liberbosi ármány mostmár túllépett minden határon! Ez a szocibérenc vakondféreg legszentebb ősi jelképünket tiporja sárba!

És a leggonoszabb mocsoksága, hogy egy cserneki és tarkeői gróf és nemes Dessewffy-t még csak le se lehet jóízűen zsidózni!

kampela 2010.05.08. 08:41:50

@rdi: köszönöm!
Az ész szava. Számból vetted ki. Többi leülhet, lesz még pótvizsga.

Idi Admin Dada 2010.05.08. 08:44:55

@"the dragon":

"Megjegyzem, a trikolór kitűzését nem a fidesz, hanem a polgári körök kezdeményezték."

durva időutazás lehetett, amikor a választási vereség után indult polgári körök a választások előtt ezt kezdeményezték.

(www.osaarchivum.org/pka/)

nestrot10 2010.05.08. 08:57:38

A Faxnak kell Székely himnusz énekelni! Van egy magyar himnusz és kész. Ha valaki Székelyföldön él és magyarnak vallja magát akkor neki is a magyar Himnusz a himnusza. Ez a Székely himnuszosdi olyan nagy seggnyalásnak tűnik.....(ezt is az Orsós Orbán találta ki annak idején....most is a kettős állampolgárságot is azért eröltetik, hogy a szavazat megadásával " hálás" legyen a hülye akinek a seggét nyalta a Fityisz banda....és majd rájuk szavazzanak ha kell....

popocatepetl 2010.05.08. 08:58:12

@rdi: Nincs saját véleményed?

RavensKiller 2010.05.08. 09:01:46

@angyalföldi partizán:

Az,hogy te hülye vagy,nem az én problémám..
Minden párttól függetlenül,ami szar az szar...:))

nestrot10 2010.05.08. 09:03:26

Inkább azzal foglalkozzunk..milyen az úy kormány? FOS!...és milyen lesz ha összeáll?: ...lehet még SZAR is belőle:)

p.a.r.t.i.z.a.n 2010.05.08. 09:06:31

Műdal? Műdal. Középszerű? Középszerű. Azért mert bebaszva elordítjátok egy házibuliban azért nem vagytok annál nagyobb magyarok akik ilyennek tartják ezt a nótát. Részegen elordítod, ugyanakkor még te is néha büdös románnak hívod az erdélyi magyart.

angyalföldi partizán 2010.05.08. 09:10:13

@nestrot10: magát nagyon szeretem nestrot elvtárs,mert a képébe vágja az igazságot a reakciósoknak. mi nem félünk és egy olyan partizánnal mint maga,kifordítjuk a földet a sarkaiból. lehet hogy kicsit gyöngécske a karom,de nem hagyom hogy nestrot elvtársat bárki is bántsa. meg az IS elvtársat.meg a PENGETŐS elvtársat. sokan vagyunk,de nem elegen!a Vasas pályán talizunk partizánok!

Masni 2010.05.08. 09:10:33

D provokatív volt, de ugye ő nem előadóművész, ezért nem szórakoztatni akart. Szociológus, társadalmi kérdések, viták foglalkoztatják.

Az Ómolnár Miklós pedig az az ember, aki az újságjával bizony a tömegkultúrát terjeszti, abból is a legalját. Ezzel szépen egy olyan kultúrára tanítja az embereket, ami ahhoz segít hozzá bennünket, hogy egyénként viselkedjünk csak és mesze álljon tőlünk a vágy az összefogásra. Érdemes picike Habarmast olvasgatni, és akkor rögtön nem azt fogjuk utálni, akinek valami nem tetszik, hanem az olyan Ómolnár féle görényeket, akik pénzt keresnek azzal, hogy egy egész népet hülyítenek.

Egyszerűen nem hiszem el, hogy bárki ad a véleményére egy olyan embernek, aki a story magazint választotta "munkahelyének" és a story magazin az, amit le tud tenni az asztalra.

Az én székely barátaimat nem foglalkoztatja, hogy kinek mi a véleménye a székely himnuszról. És nem az alapján fognak valakit kedvelni és elismerni, hogy milyen a zenei ízlése. A zenei ízlés alapján történő csoportosulást 16 éves korában kinövi az ember.

mr.pither 2010.05.08. 09:12:09

úgy nagyjából értem én, hogy mit akart ez a szerencsétlen szopiológus mondani, márhogy a székelyhimnusz egy olyan tömörülés nótájává lett, amely előszeretettel ver agyon buzit, Vagy bibsit, Vagy cigányt, Vagy a nagyfülűeket, Vagy aki éppen nem tetszik. Ez a meghatározás egyébként akár állna is, de ettől még a hiba nem a készülékben van, vagyis le kellene szarni, merthogy a tolerancia sem elfogadást, hanem tűrést jelent, dráűga barátaim, hogy valakiben ez hazafias érzelmeket kelt, egészen addig, amig a büdös nagy szívfájdalmában neki nem áll meglincselni másokat. Semmi baj nincs a Székely Himnusszal, mint ahogy a YMCA-vel sincs semmi. Az a kérdés, hogy mit mire használnak. Lehet ezzel ütni, meg simogatni is.

Nézem itt továbbá a kommenteket, és örömmel tölt el, hogy kis hazánkban mennyi a tökéletes, tiszta ember, aki önnön nagyságának teljes tudatában küld el másokat a kurva anyjába. Hajrá magyarok, szanaszéjjel fussunk!

wip 2010.05.08. 09:12:30

Nyers fa tök egyetértek veled a magyar és a magyarság megállapításokkal. Nem kell annyira túllihegni a dolgot, hogy lassan már csak az a magyar aki sz.jobbos.A székelyhimnuszról annyit hogy én személy szerint szépnek tartom, de abban igaza van a pol.-nak, hogy műdal. Attól még lehet szép.Nem szeretem a székelyeket, bennem még mindig megven az áruló székely hadosztály emléke,akik átadták a románoknak a Tisza-hídfőt. Mondjuk boncolgathatnánk akkor azt is, hogy a Horthy-féle banda is hazaáruló volt, mert az antantnak nyalt, és a lovastengerész mégiscsak a románok után kullogott be Pestre.Végűl ehhez hozzátenném, hogy jellemző a mai jobbos bandára is, hogy nem az összement tőzsdével és forinttal foglalkoznak,a legfontosabb dolog számukra a külföldön rekedt magyarok állampolgárosítása./sic!/Végűl egyet tudok érteni nestro10-el is, bár a stílusa kicsit kívánnivalót hagy maga után. Igaz, a szjobbosok ettől jóval durvábban írnak és írnak...

angyalföldi partizán 2010.05.08. 09:13:18

@thimas: ez kikérem magamnak elvtárs. nekünk össze kell fognunk!elő a pufajkákal!nem félünk!

Lomposfarkas 2010.05.08. 09:15:37

Tényleg a műsor kulcs mondata volt, hogy cigány himnuszt nem mert volna megsérteni. Mert meglehet mindenkinek a véleménye egy himnuszról, meg bármiről, és ennek hangot is adhat. De mint az a műsorban kiderült, sértett ballibünk nem véleményt akart nyilvánítani, hanem sértegetni akart. Sikerült neki.

VIKUNYA 2010.05.08. 09:16:13

@t a m á s: Kedves Tamás, ha ennyire flott az életed, ahogy írod, akkor honnan ez a sok frusztrált indulat és gyűlölet a bejegyzésedben? Ennyire fáj, ha más is olyan jól érzi magát, mint te? Valami mégsincs rendbe nálad, hívd fel, kérlek, a pszichológusodat, hátha talál valamit...

Kendaq Pendragon 2010.05.08. 09:16:45

Ómolnár meg ne szólaljon ilyen témában, ez olyan, mint a veréb-bagoly egyperces.
A himnuszok értékéből nem von le semmit, hogy egyes emberek hogyan vélekednek róluk, és ezt egy demokráciában el kell fogadni.

Az ilyen ütődött megmondó embereknek észre kellene venni, hogy kinőttünk a nemzeti romantikából, és már a hulláját gyalázza az, aki erőlteti a vele kapcsolatos pozitív reakciót.Inkább ellenérzést kelt, mint szimpátiát.
És igen, külső szemlélőként, kampányszagú revizionista zöngéktől nem mentes, romantikus-nemzeti-biedermeier dal a SZH.

Egyébként, ha nem értek egyet, azt lehet vehemencia nélkül is képviselni. Mert az, aki kiabál, hangoskodik,az veszélyben érzi magát, ergo bizonytalanságát ellensúlyozza hangterjedelemmel.

trey82 2010.05.08. 09:42:51

ez már megit milyen egy releváns téma... "Story" magazin első embere, csupa nagy ember álszent módon játsza a komoly sértődött erkölcsi oszlopot...

szánalmas faszok

bummbele 2010.05.08. 09:47:07

Jó, most mindenki vegye be a gyógyszerét, és nyugodjon meg. Lehet, hogy egy ország/vagy legyen nép himnuszát nem illik költőileg és zeneileg kritizálni, de ez esetben nem erről van szó. Sohase volt ez hivatalos himnusz, tehát sohase illette meg a jelképek iránti tisztelet. Egy dal a közepesnél lényegesen gyengébb dal, ami annak köszönhette a fennmaradását, hogy évtizedekig tiltották az éneklését. És remekül lehet részegen ríva karban ordítozni.
Namost, zenei és irodalmi kérdésekben azért nehogy má' Ómolnár ízlése legyen az etalon! Bár, ha jobban belegondolunk az ő nevével fémjelzett kultúrtartalom rajongói nem is kissé esnek egybe a székely himnusz érzelmi alapon történő éneklőivel. Itt nem beszélek persze a politikai alapon dalolókról, akiknek egészen más praktikus szempontjaik vannak!
Akinek meg van az az ízlés, hát az meg el is mondhatja a véleményét akkor is, ha az agyatlanok gyülekezete még csak meg sem próbálja megérteni. Mennyi ilyen ember volt a történelemben, hát most Desewffy is így járt! :))))))

Bodrikuty 2010.05.08. 09:51:35

NO DRÁGÁIM, MINDENKI!
ÉDESAPÁM SZÉKELYFÖLDRŐL SZÖKÖTT 1946-ban.EGÉSZ GYERMEKKOROMAT VÉGIGKISÉRTE, HOGY AZ ÜNNEPEKEN, CSALÁDI ÖSSZEJÖVETELEKEN SUTTOGVA ELÉNEKELTÜK EGYÜTT A SZÉKELY HIMNUSZT. MIKOR EZT ELŐSZÖR TEHETTÜK SZABADON, OLYAN ÉRZÉS VOLT, AMIT NEM LEHET SZAVAKBA ÖNTENI. SZEGÉNY DRÁGÁM EZT MÁR NEM ÉRHETTE MEG, HELYETTE IS JELEZNÉM SZOCLIB URBÁNUSOKNAK, AKIK MÉG SOSEM JÁRTAK SZÉKELYFÖLDÖN, TEGYÉK FÉLRE A GYŰLÖLETÜKET, ÉS MEGTUDJÁK, MI AZ IGAZI KATARZIS, MI AZ, TILTÁSBAN FELVÁLLALNI A HOVATARTOZÁST. AKI IGY GÚNYOLÓDIK MÁSOK ÉRZELMEIN, TUDATLAN, VAN MIT BEPÓTOLNIA. AZ EGY MÁSIK DOLOG, HOGY VALÓBAN NEM SZABADNA ELKOPTATNI EZT A GYÖNYÖRŰ, SZIVBEMARKOLÓ, VALÓDI ÉRTÉKEKET HORDOZÓ MŰVET.ÓMOLNÁR ÚRNAK TISZTELETEM AZÉRT, MERT FELVÁLLALTA ÖNMAGÁT, JAKUPCSEK ELÉGGÉ FESZENGETT.....

manipul 2010.05.08. 09:56:07

Dessewffy ÚR erőszakot alkalmazott, mégpedig manipulatív, de nem szokatlan fogalmazási pontatlanság alkalmazásával. Ő ugyanis azt nem jelentheti ki, hogy a székely himnusz nem fejez ki semmit. Ő azt jelentheti ki, hogy neki nem fejez ki semmit. Ezt viszont elhiszem, sőt eszembe se jutott, hogy neki jelenthet valamit.

kerusz 2010.05.08. 01:19:09
@zme: Nem figyeltél rendesen. Desewffy nem a székely himnusz kritikájával foglalkozott az ominózus kijelentésében.

Szó szerint ez a párbeszéd hangzott el:

Desewffy: "Az egy nagy kérdés, hogy mi hívta életre ezt a szélsőséges pártot,én úgy emlékszem, hogy a Laciék [a Fidesz - megj. tőlem] gyűlésein kornyikálták a székely himnuszt könnyes szemekkel, ami nyilván egy műdal..."
Ómolnár: "Mi a bajod a székely himnusszal?"
Desewffy: "Hát az, hogy egy középszerű műdal..."
Ómolnár: "Ennyi csak?"
Desewffy: "Nem fejez ki semmit, és most ezt vette át a szélsőjobb"

Ha Te erre azt mondod, hogy Desewffy pusztán a székely himnusszal szemben fogalmazott meg kritikai véleményt, akkor egy seggfej vagy.

nikodémus 2010.05.08. 09:57:40

Nem olvastam végig az összes kommentet, lehet, hogy ismétlek, akkor bocsánat.

Csak néhány megjegyzés.

1. Dessewffy megjegyzése a Székely Himnuszról zeneileg/szövegileg teljesen ül. Igen, ez egy középszerű műdal. Szokták kevésbé hízelgően "pesti csinálmánynak" is nevezni. Az aztán egy másik dolog, hogy a dalt utóélete folytán a székelység magáénak érzi, s saját himnuszaként énekli. Magam is szívesen éneklem megfelelő alkalmakkor, és tisztelem azokat az érzéseket, amiket kivált, ám szigorúan zenei/szövegi szempontból egyet kell, hogy értsek a szociológussal. És ettől én most "kisebb" magyar vagyok? Hagyjuk már ezt az abszurditást.
Tájékozódjunk:
hu.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%A9kely_himnusz
magazin.ujember.katolikus.hu/Archivum/2000.08/10.html
A cikkekben alternatívaként felhozott "másik himnusz" számomra sokkal kedvesebb lenne (egy zseniális zeneszerző gyönyörű dallama + egy veretesebb, egyszerűbb szöveg), de el kell fogadnom, hogy nem ez terjedt el. Az, hogy a nép mit vesz ajkára, és mit tesz népdallá, himnuszává, bonyolult kérdés, és ebben nem feltétlenül zenei szempontok vezérlik.

2. Dessewffy azonban sunyi volt, provokáló riposztként húzta elő ezt a mondatot (ne legyen kétségünk: NEM esztétikai szempontból kívánt e mondattal elemzést adni...), és ahogy tervezte, szépen neki is ugrott az ellenoldal. Azok közül pedig egyiknek se jutott eszébe, hogy válasszuk már szét egy mű esztétikai értékét, érzelmi hatását, szimbolikus és közösségformáló erejét.

3. De ha már a himnuszoknál tartunk. A Magyar Himnusz Európában talán az egyik legszerencsésebben alakult, legszínvonalasabb himnusz. Pályázatra született egyik legjobb zeneszerzőnk tollából, és a dallamvezetés ívén/dramaturgiáján + kis- és nagyszimmetriáinak szépen kiegyensúlyozott megoldásán mindig álmélkodom. Kölcsey versével egyetemben magas színvonalú alkotás.
Ezt sajnos már nem mondhatom el a Szózat zenéjéről. Vörösmarty versét nincs ok kritizálni, Egressy Béni zenéjét annál inkább. A mai fülnek egészen furcsa prozódiával sokszor keresztbetöri a vers metrumát, és az akkoriban divatos verbunkos ritmizálás túlzásba vitelével egészen borzalmas hatást kelt. Aktualizáló, ezért nem tud időtálló lenni.

trey82 2010.05.08. 09:58:49

@Irigymirigy:

nem gúnyolódik mások érzelmein to ostoba agyatlan majom, egyszerűen csak nem tetszik neki mint zene.

ezt ennyire nem lehet megérteni?!

jóhogynem majd ízlésrendőrség lesz és akinek nem tetszik a székely himnusz azt börtönbe csukják...

milyen őskommunista magatartás ez már te "kommunista ellenes" hiperszékely?

VIKUNYA 2010.05.08. 09:59:55

A székely himnusz mind zeneileg, mind szövegileg tényleg középszerű. Ezzel együtt Dezsőkefi még középszerű sem, mélyen az alatt van. Ponty. Énekelje, aki akarja. Ez lenne a nagy liberalizmus, hogy mindenbe belerúgunk, ami nem tetszik? Nekem meg Dezsőke nem tetiszik. Ponty.

Vävare 2010.05.08. 10:00:03

Debrecen - Videoton 3-2!!!!

manipul 2010.05.08. 10:01:19

Tisztelt Bumbele!
Ez tényleg bumbele volt.
@bummbele:
"Sohase volt ez hivatalos himnusz, tehát sohase illette meg a jelképek iránti tisztelet."

A tisztelet és a hivatalosság nem feltétlenül együttjáró fogalom. Sőt..Például a Rákosi címer hivatalos volt, de nagy tisztelet nem vívott ki. L: 1956 kivágott zászlók.

Bozdurgán 2010.05.08. 10:02:58

Az van, hogy az itt a hőbörgő tudatlan senkiknek elsősorban illemet kellene tanulniuk.

Teli szájjal fröcsögve, mocskolni valamit(bármit), más emberek érzéseit,emlékeit kigúnyolva fröcsögni nem illendő.
Főleg, hogy van rá egy nagy összegem, hogy ők nem élték meg azt amit @Irigymirigy: leírt.

Senki sem akar meggyőzni senkit arról, hogy máshogy gondolkodjon, vagy hogy elfojtsa a véleéményét, de egy ilyen esetben intelligencia kérdése a vélemény nyilvánításának módja.

trey82 2010.05.08. 10:09:38

@Bozdurgán:

"Senki sem akar meggyőzni senkit arról, hogy máshogy gondolkodjon, vagy hogy elfojtsa a véleéményét, de egy ilyen esetben intelligencia kérdése a vélemény nyilvánításának módja."

nem kell elfojtani a véleményét?!

a műsorban xy középszerűnek nevezte teljesen tárgyilagosan (minden gyalázkodás, primitívség nélkül) a székely himnuszt, erre a többi úgy nekiesett mintha valami akkorát káromkodott volna hogy ihaj.

pontosan erről van szó hogy rá akarják kényszeríteni egyesek a többire hogy fojtsák el a véleményüket, xy dalról ami nekik "érzelmileg fontos" csakis dicshimnuszokat lehet zengeni vagy kussolj.

már meg ne haragudjál de ez a legsötétebb 50-es kommunista időket idézi

geniusgenie 2010.05.08. 10:12:54

Jelenleg bármit lehet énekelni, és bármire bármit lehet mondani.Az átkosban már a szöveg megtanulása is időbe telt, mivel nem folyt a csapból is a székely himnusz. Én magam jeles alkalmakkor énekeltem, bár ezt akkor ferde szemmel nézte a hatalom. Mára elkoptatott slágerré silányították éppen a rajongói.Mellesleg azt már akkor is tudtam hogy eredeti címe: Székely nóta

Bozdurgán 2010.05.08. 10:14:03

@trey82:

Nyilván nem nézted meg a videót.

Javaslom :@nikodémus:
@manipul: kommentjét.

jól összefoglalták a problémát.

Bodrikuty 2010.05.08. 10:19:20

trey82-nek üzenem, a stilus maga az ember.Olvasd el, mit irtál nekem,aki szép érzésekről, emberi dolgokról irtam, ha ezért agyatlan kommunista vagyok, az téged minősit. Szerintem a 82 a születési éved, ezért a gyerekem lehetnél.Tehát fogalmad sincs a kommunista rémségekről,de hoztál magaddal zsigerből valami félelmetes gyűlöletet, ami engem speciel évek óta megrémit. NA ETTŐL KELL FÉLNI.

trey82 2010.05.08. 10:21:05

@Bozdurgán:

megnéztem a video-t.

de te nyugodtan hidd hogy nem néztem meg, ha ezt téged boldoggá tesz...

Bozdurgán 2010.05.08. 10:25:03

@trey82:
Köszönöm, hogy az érdemi részre is részletesen reagáltál.

trey82 2010.05.08. 10:25:55

@Irigymirigy:

nem az érzéseiddel van bajom, hanem általában azzal a hozzáálással hogy valaki a szép érzéseiből fakadó előítéleteit rá akarja erőltetni másokra.

gyűlölet csupán az ostobasággal szemben van bennem, attól meg ne féljél, inkább próbálj meg gondolkodni is néha ne csak az emóciók sodrában élj...

werno 2010.05.08. 10:26:26

....nem volna hátrány ,ha a sok nagyokos ,Ómolnár ,Ladányi,meg az udvariasan zabáló Pesty.tényleg utána nézne a történetnek.
Annak meg külön van egy bája,hogy a Story főszerkesztője finnyáskodik:)

trey82 2010.05.08. 10:29:29

@Bozdurgán:

azt a hozzászólást a te ajánlásod előtt elolvastam már és egyetértettem vele, nem volt mit hozzátennem.

én teljesen más aspektusról írtam így nem értem miért ajánlgatod nekem...

Bodrikuty 2010.05.08. 10:33:37

@trey82: örülök, hogy ilyen okos emberek tanitanak élni, gondolkozni, bár nem tudom, milyen jogon. Amiket most leirtál, a sértegetés, kioktatás, mások érzéseinek semmibevétele az igazi probléma.Úgyhogy önvizsgálat, barátom, nem fogod elhinni, a világ nem csak rációból áll, bizony vannak nagyon szép érzelmi értékek is benne, vár még rád néhány nagy rácsodálkozás, akkor majd emlékezz....és itt most be is fejezem a riposztozást, nem azért kommentelek, hogy lehülyézzenek.

trey82 2010.05.08. 10:41:05

@Irigymirigy:

a ráció ugyanolyan része egy ember életének mint az emóció, a kettő egészséges aránya szerintem az ami számít.

az például komoly gond ha az ember nem tud uralkodni az érzelmein holott a racionális énje pontosan tudja hogy az adott helyzetben ez volna a helyes.

de még ennél is nagyobb gond amikor teljesen eltűnik a ráció és csak a végletes emóció marad meg mint a videóban a székely himnuszt kirtizálni egyáltalán nem engedőknél.

sértődj meg nyugodtan és told el a biciklit, bocsáss meg hogy ezen most nincs kedvem meghatódni.

t a m á s 2010.05.08. 10:58:36

@VIKUNYA: Kedves Vikunya!
Felszólításodnak eleget téve felkerestem a pszichológusomat hogy egyszerű frusztráció e az oka leírt véleményemnek.
Sajnálattal közlöm, hogy NEM!
Ahogy borzasztó volt az internacionálét is kötelezően énekelni - mert a mögöttes tartalom nem jelentett értéket - úgy a MOSTANI székely himnusz énekelgetése is szimbolikusan számomra azt jelenti, hogy a politika által vezérelve "lenyúltak" minket, értéktelen eszmék, értéktelen emberek.
Olvasd csak el a nékem szóló válaszokat. Természetesen értem a hazafias, magyarságtudatot Természetesen értem hogy milyen megalázó volt sok buta román ember részéről bozgornak (hazátlan, pejoratív jelző) hívni az ott élő honfitársaikat.
De ugye buta ember az aki jól felfogott érdekei ellen cselekszik. (érdekei, nem érzelmei)
Mi az érdeke pl. az erdélyieknek és mi nekünk a kettős állampolgársággal kapcsolatban?:
- Ma már hál istennek más a helyzet mint 1920-ban vagy 1970-ben. Mindketten NATO tagok, EU tagok vagyunk. És gazdaságilag is szépen emelkedik Románia. Az áttelepültek egy része talán még vissza is akarna menni.Na persze az előnyök megtartása mellett.
- Aranyos volt most március 15.-én Kézdivásárhelyen Tőkés László amikor tépte a száját és autonómia ügyben keményebb fellépést sürgetett a központi román kormánnyal szemben. Amelynek ott állt mellette a képviselője, a kulturális miniszter!!! nevezett Kelemen Hunor (szép román név ugye?) És Marosvásárhelyen Markó Béla (tudod a romániai miniszterelnök helyettes) is mondta hogy 20 éve még balhé volt amikor kiírták a patikára hogy Gyógyszertár, ma már magyar az egészségügyi miniszter is.
- Na persze a szubszidiaritás nagyon jó dolog, lehet vele plusz pénzt kérni Brüsszelből és most már az új magyar kormánytól is aki hálából (a kettős állampolgárságért) egy kis szavazatot kérne még szépen. Na persze nem akárhova, csak úgy össze-vissza.

És közben énekelgetitek a székely himnuszt mert az ma már EZEN DOLGOK szimbóluma és nem valamely nemzet összetartozásának jelképe.
1920-ban önhibáján kívül több millió magyar az anyaországi határokon kívülre került.
2010-ben pedig - úgy érzem - több millióan mi Erkel himnuszt énekelők rekedünk ki (egyenlőre csak transzcendensen) hazánkból.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.05.08. 11:03:33

Románia Európa része, tudják hogy akarnak élni.

A sok évtizedes sérelmeket felhozni, erősíteni, siránkozni rajta butaság.
Az orbanista propagandának a választások miatt mindig "szívügye" a nemzetiségi kérdés, felbosszantva ezzel a szomszéd ország vezetőit.
Ahova a gonosz törpe elmegy szartkeverni, mindig harag a vége, utálnak a szomszédaink!

Erdély csodálatos, gyorsan fejlődik, tudja a dolgát.
A dal olyan amilyen, pár bukott politikus ,szennylapszerkesztő molnár és pesti műmagyar seggnyaló eddig is sok kárt és lelki környezetszennyezést csinált.

Amíg Orbán képben van, nincs béke a Hazában és közép Európában.

bass.gitár 2010.05.08. 11:03:47

Nekem ez tetszik, példaértékű:

Ősidők óta, mélyen a szívekben,
A zs.idó lelke vágyakozva néz,
És előre vágy a Kelet felé.
Még Sionra tekint a szem.

A mi reményünk soha el nem fogy,
Kétezer év ősi reménye,
Szabad nemzetként lenni a hazában,
Sion és Jeruzsálem földjén.

Ez szép, modern, korhű.
Ilyenre kell átírni minden nemzet himnuszát!!!

KCB 2010.05.08. 11:06:26

Ez a fickó egyszerűen nem szalonképes, nem kell meghívni sehova és kész.

bólint (törölt) 2010.05.08. 11:37:10

@vrátja: Nekünk azt mesélték még régen a gimiben - és lehet, hogy csak kamu és poén - hogy az Akácos út ismeretlen szerzője mga a román királyné volt... Nagy elbúsúltában.

A Székely himnuszhoz, amiről ugye azt írja a wiki, hogy csak tavaly tették hivatalosan azzá:"A himnuszt a 2009. szeptember 5-én Székelyudvarhelyen megtartott Székelyföldi Önkormányzati Nagygyűlésen határozatban fogadták el az önkormányzati képviselők Székelyföld hivatalos himnuszának.[5]"

A felhorgadt érzelmekről, ami kivált meg annyit, hogy a - jobboldali, elegáns, gazdag, nagymagyar, stb. - környéken lévő általános iskolában már mikor gajdoltatták ezt a gyerekekkel! 15 éve is vagy régebben minden ünnepségen. Bár megütköztem ezen, de jó: ezen ne múljék a folyam kavicstermés, gondoltam. Virágozzék száz virág! Viszont a nagyon könnyes szemmel énekléshez nem járult az, hogy tevőlegesen is segítsük már őket! Ui. a mi sulink és 1 sepsziszentgyörgyi iskola nagyon szoros kapcsolatban volt; ha évente vállaltuk, mi szülők az ottani kölykek pár napos elhelyezését, jöhettek is ide a kicsik világot és "óhazát" látni. Ez szép és nemes tett, nem?
Na, most akik leghangosabb óbégatták a csillagokat rúgtató Csaba királyfit, azoknak ilyenkor mindig roppant fontos dolguk akadt, így soha nem értek rá a kulipintyójukban fogadni senkit onnan. Akik - mi is többek között - ennek a dalnak nem tulajdonítottunk hatalmas jelentőséget, magunkhoz vettünk kettő-hármat is, hogy itt lehessenek: járják be velünk Budapestet, egyenek-igyanak jót (csak csipegettek, mint a madarak, annyira összeszűkült a gyomruk kint a nem túl bő étkezésektől), barátkozzanak a mieinkkel, vehessenek(vegyünk) maguknak pár mutatósabb holmit. Aranyosak voltak mind, ők is hoztak kis megható ajándékot, jó emlékek ezek máig.

Szóval énekelni lehet bármit, szép is az, de talán tenni meg adni, na az még őszintébb megmozdulás. Nekem mindig ez jut eszembe erről a párás szemmel előadott nagy népi kantátáról. Ahogy Ladányi művésznő mondta, bizony csak felhasználják ezt a dalt, orrba-szájba. Én megnézném, hányuknál őszinte ez a odatartozunk-érzés.

bólint (törölt) 2010.05.08. 11:43:46

Amiről írtam, az jó másfél évtizedes sztori. (ha már Ómolnár is ott sértődözgetett :-DD)

Kasszandrább 2010.05.08. 11:49:44

Desewffy!

Azonnali hatállyal megtiltom, hogy ezekkel a faszkalapokkal kapcsolatot tartson!
A név kötelez!

gr. A.

KCB 2010.05.08. 11:49:51

@trey82: "nem gúnyolódik mások érzelmein to ostoba agyatlan majom, egyszerűen csak nem tetszik neki mint zene."

Nem azt mondta hogy neki nem tetszik hanem fikázta. Van különbség...

Nekem sem tetszik sok ország himnusza, még sem mondom az adott nemzetnek, népnek hogy Te, ezt a szar himnuszt minek erőltetitek?

HUF 2010.05.08. 11:57:39

Az én véleményem, hogy az ilyen ügyeletes rettegő desefi féléknek (és szimpatizánsoknak) egyszerűen el kellene felejteni magyarul beszélni, ne használjátok ezt a "bűnös" nyelvet! Minek, a magyar nem "trendi"! Sokkal jobban passzol az imidzsetekhez valamelyik "modern, progresszív" nyugati nyelv! Hajrá!

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.08. 12:01:48

@Kerek Perec:

"Nekem sem tetszik sok ország himnusza, még sem mondom az adott nemzetnek, népnek hogy Te, ezt a szar himnuszt minek erőltetitek? "

ilyet senki sem csinált a felvételen sem. Mi több, a székelyekről egy szót sem mondott, hanem azokról beszélt, akik mozgalmi dalként használják itt, minálunk.

gastro vazze 2010.05.08. 12:06:15

Magyar Hímnusz egy azaz 1 db létezik... Azt tisztelje minden magyar (szeretni nem kötelező, én is jobban örülnék egy olaszos pattogó felfelé ívelő dalnak). Ezen kívűl énekelheti tőlem akárki a CsipCsipő Csókát, a Kéka szemét, vagy a Székely himnuszt is, hasonló jelentőséggel bír . Mégcsak vigyázállásba vágni magadat sem kötelező.

Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2010.05.08. 12:10:52

Láttam egy videót ahol sok ezren éneklik, és szép volt.
Csak ne a Kárpátia nyomja, mert attól befordulok :D

gastro vazze 2010.05.08. 12:18:26

@HUF: A székelyek, ha akkora magyarnak tartják magukat, akkor miért nem a magyar hímnuszt éneklik? Ez itt a nagyon fontos kérdés! Azzal tudnák az összetartozást igazán jelezni, ha már az elmondások alapján egy nép lennénk...

balage_81 (törölt) 2010.05.08. 12:22:12

@"the dragon": ez jó, csak nem arra reagálsz vele amit mondtam és még sértegetsz is. ez meg rólad árul el sokat. tehát nem volt zsidó-keresztény ellentét (érdekkonfliktus) már a XX. század elején? ezt állítod? nem hagyták el a nobel-díjasaink az országot? én nem a kisebbségekről beszéltem, a dzsentrik világára nem a ruténok vagy a szlovákok jelentették a legnagyobb veszélyt, hanem a zsidók. és ez már a századelőn is konfliktust okozott, aztán numerus clausus, stb. én egyébként nem a századelőről beszéltem, hanem az egész századról

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.05.08. 12:36:25

Érdekes, hogy senki nem említette, Pesthy milyen kiváló jósnak bizonyult, hogy ezzel a mondattal fogják majd reklámozni a műsort szerte az interneten (konkrétan most ugye itt).
Amúgy ha ez a műsor csak ma este lesz, akkor hogy van már belőle itt részlet???

hogolyo78 2010.05.08. 12:50:48

Középszerű műbalhé egy középszar műdalról...

Az ős kaján 2010.05.08. 12:55:10

Magyarnak, a magyar a legnagyobb ellensége.
Szomorú

Az igazi Vaszilíj Zajcev 2010.05.08. 12:57:31

Miért van az, hogy azok az emberek, akik egyes szituációkban verik magukat, hogy ők magyarországi ...dók, ...ányok, más helyzetben zsigerileg azonnal támadnak, ha zászlóról, himnuszról, határokról, nyelvről van szó? Megmondom. Azért, mert nem érzik saját magukat idevalónak. Mert valójában nekik semmit sem jelent ez az ország, ez a nemzet, ez a nyelv.

Itt van ez a dezsőke, meg a magát lelkésznek mondó Iványi Gábor ( kéretik utána nézetni, hogy a hajléktalan biznisz jegyében - összeszámolták - 27 családtagját foglakoztatja, gábor testvérünk ) . Ez a két polgártársunk soha nem fogja megérteni azt, hogy mit jelent összetartozni, azt, hogy egyes embereknek érzelmileg mit jelent a Kárpát-medence vérrel átázott földje.

Iványi a Kossuth téren pár éve azt mondta, hogy a turul egy dülledt szemű, szárnyas tojómadár! Kérdem én, hogy Izrael főterén bántatlanul-szabadon megtehette-e volna azt, hogy mondjuk a menórát egy viasztól ragacsos, vásári, céllövölde tárgyhoz hasonlítja?

Kis gyülekezetében a közelmúltban iványinak idősebb asszonyok szóba hozták, miért kellett meggyilkolni Szögi Lajost? Én ott voltam és hallottam, amit iványi válaszolt.

Azt mondta, hogy azért ölték meg, mert idézem: " elütötte a kislányt ". No comment! Ebben a pillanatban ez az ember örök életre lenullázta előttem magát. Kijelentése mind lelkészhez, mind jóérzésű emberhez méltatlan volt, mely arról tanúskodott, hogy a brutálisan megölt ember családjának helyébe nem képes belegondolni magát.

Lehet szélsőségesnek minősíteni azokat, akik erről beszélnek. De az iványi, dezsőfi-félék sosem fogják szeretni ezt az országot.

Bozdurgán 2010.05.08. 12:58:35

Nincs mit szépíteni, ennek a nemzetnek a saját tagjai a legnagyobb ellenségei.
2004 december 5 szelleme újra kísért.
80 év alatt sikerült addig eljutni, hogy az anyaország egy része simán megtaadja azokat kik nem is olyan régen még a vérüket adták értünk.
Kötelezővé tennék mindenkinek egy tanulmányi látogatást Székelyföldre.Lehet hogy akkor máshogy látnák a dolgokat.

lnyak 2010.05.08. 12:58:40

@Az ős kaján: Ki a Magyar ez a bibsi mióta Magyar??
Mondtam már mindenki takarodjon haza!!
Én se megyek izraelbe okoskodni!

olvasom a kuruc.infót ....nem szarabb az indexnél 2010.05.08. 13:01:23

igen mélyen utált neoliberális köcsög seggek... szarakodjatok megkérlek szépen anyátokkal meg a szaros pofátokkal... van pofátok minden szart védeni, minden köcsög seggfejt nyalni és védeni... akkor kérlek szépen tegyétek meg ezt bármely nemzet himnuszával is.. ha nektek egy faszom cigány bűnöző jól hegedül és emiatt kell nyalni a seggit, akkor megkérlek más himnuszát ne merjétek kritizálni...köcsög seggfejek...remélem egyszer valaki internacionálet fog énekelni miközben épp szétkurja a pofátokat...

gastro vazze 2010.05.08. 13:10:47

@olvasom a kuruc.infót ....nem szarabb az indexnél: elmultal mar 20 eves? Abban a korban szokas ilyen ertelmesen irni...

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.08. 13:11:36

@Az igazi Vaszilíj Zajcev: "Azt mondta, hogy azért ölték meg, mert idézem: " elütötte a kislányt ". No comment! Ebben a pillanatban ez az ember örök életre lenullázta előttem magát."

Mert szerinted mi más volt az indíték? Szerintem válaszolt a kérdésre, ezért ölték meg. Úgy érzem te ebbe a válaszba valahogy beleértetted, hogy Iványi egyetért a gyilkosokkal. Ilyenfokú fogalmi zavart mondjuk ritkán látok, de különben nem értem a reakciódat.

Aszi 2010.05.08. 13:14:41

Eszem a kis szivit azoknak, akiknek megsértették a mélymagyar érzéseit.

reccs 2010.05.08. 13:17:26

@lnyak: Pedig elmehetnél, miért csak nekünk legyen rossz, legyen nekik is.

Bozdurgán 2010.05.08. 13:20:10

A nemzetben gondolkodás csak azok számára mélymagyar érzés akik vagy annyira tudatlanok, vagy annyira önzőek, hogy képtelenek a zsebükön kívül mással is látni.

qwertzuiop05 2010.05.08. 13:30:17

DT értékelése telitalálat, PL modorossága és 'kulturálcságimüvelcsége' megdöbbentő.
ÓM munkásságát ismerve azt gondolom, ennek az egyednek nincs semmilyen erkölcsi/morális alapja ahhoz, hogy bárkivel szemben kritikával éljen.

moe bius 2010.05.08. 13:32:17

hmm, lehet, hogy az indavideo film példájára az index az összes határon túli ip-t le kéne tiltsa, mert így csak a bicska nyílik az ember zsebében, ha ilyesmiket olvas, hogy "Én – szemben veled te mocsadék erdélyi, évente 68 évesen is 1.700.000,- Ft adót fizetek be hogy a magyar igazolvánnyal rendelkező „bozgor” testvéreid lenyúljanak engem". 1. Hát lassan inkább vagyok bozgor, mint tápos. 2. Nem a mocsadék erdélyinek fizeted te azt a pénzt, hanem az országodnak. 3. Énekeljétek, vagy ne énekeljétek, a ti bajotok, de aztán nem kell csodálkozni, hogy egyre kevésbé kérnek a fajtátokból a határokon túl.

gastro vazze 2010.05.08. 13:39:01

@moe bius: akkor olvasd el annak a komentjét mégegyszer, mert akkor rájössz, hogy erdélyi írta...

moe bius 2010.05.08. 13:44:19

@gastro vazze: elolvastam, ne félj, a kiragadott idézet szándékosan a legdurvább volt, de nem az egyedüli.

2010.05.08. 13:45:34

Megbántottál Szájber gyerek,
Azt mondtad: az élet gyorsan lepereg,
Ezért soha nem nézel hátra,
(és) Nem is olyan magas hegy a MÁTRA!
(Kistehén szzkar)

gastro vazze 2010.05.08. 13:50:06

@moe bius: magyar a magyarnak farkasa? vagy erdélyi magyar is szarnak tartja az erdélyi magyart? mert ismeri?
mi a megoldás?

Dave985 · http://siparadicsom.reblog.hu/ 2010.05.08. 13:54:03

Desewffy világ életében szókimondó közíró volt (az mondjuk enyhez szereptévesztésre vall, hogy szociológus létére politológust játszik), a tabudöntögetés élharcosa. Most is vitát provokált.
Miért más baráti körben beszélni valamiről, mint egy ilyen formátumú beszélgetős műsorban? Fejtse csak ki véleményét. Én sem tartom középszintnél jobbra a magyar Himnuszt, összehasonlítva a többi nemzeti dallal, ettől még ugyanúgy elfog a hazaszeretet, adott szituációban könnyezni is kezdek, amint meghallom az "Isten áldd meg a magyart!" kezdetű éneket.

Ettől függetlenül egyáltalán nem értek egyet vele, a székelyek himnusza mind zenevilágában, mind szimbolikájában kiemelkedő, legalábbis számomra. A hazafi-hazaáruló válaszvonalat nem ez a kérdéskör adja.

Bozdurgán 2010.05.08. 13:57:17

@Dave985:

A tapintatlan bunkóság nem tabudöntögetés.
A tapintatlan bunkóság nem szókimondás.

2010.05.08. 14:30:37

@t a m á s: Desewffy (csak a híres vértanúra való tekintettel írom nagy betűvel e nevet)is, te is a Magyarországon saját bevallásod szerint is szerényen szerzett diplomáitokkal,meg az Aradról,áttelepedett saját magad meghatározása szerint: szemét határon túli nagyapáddal és anyáddal, mind középszerű műmájerek vagytok.De nagyon finoman ogalmaztam. Dezsőfi elvtársnak legalább vannak híres Aradi felmenői, gondolom már kitagadták,attól ennyire kritikus a székelyekkel...De te még hazudsz is.Ismerlek.És tényleg nincs munkád...
Üdvözlettel: egy (szerinted)mocsadék,aki nemvolt hajlandó az általad (is)ismert határokon belül születni...

2010.05.08. 14:33:52

@gastro vazze: Te aztán nagyon értelmeseket írsz...

rdi 2010.05.08. 15:10:42

Ez a vita engem arra emlékeztet, mikor Tótawé menetrendszerűen rúg egyet a katolikus egyházba és általában a katolikusokba. Ott kb. ugyanez a vita szokott kialakulni... Szólásszabadság vs. meg szabad-e sérteni egy adott embercsoportot, akinek sokat jelent a hit/eszme/jelkép. Meg kell-e tartani olyan "szent" dolgokat, amiket nem illik kritizálni? És ez elmegy 5-600 kommentig.

rdi 2010.05.08. 15:20:14

Egy kultúrát az tart össze, hogy vannak közös szimbólumai, rítusai, hősei. (Ennek komoly irodalma van, vö. kultúra hagyma-modellje, lehet róla sokat olvasni.)
Azaz a zászló, himnusz, ahogy az ünnepeket megünnepeljük, a valós vagy kitalált hőseink, akár a legkisebb fiú a népmesékből stb.stb.

A gond itt az, hogy a székely himnusz így nem gyökeresedett meg. Lehet, hogy fáj, de nem vált _közös_ szimbólummá. Van, akiből érzelmet vált ki, és van, akiből semmit.
De ez nem baj, csak egy állapot. Nem kell ezen sírni, hogy jaj, de szomorú, az már nem is magyar, aki nem nem érez tőle semmit. Van egy sor más dolog, ami igenis betölti a közös jelkép szerepét. Ezeket dolgokat (úgymint a kultúra meghatározó tényezőit) nem lehet erőltetni. Nem lehet kizárni, akinek nem lábad könnybe a szeme tőle.
Nem az emberek magyarságtudatával van baj, hanem ezzel a konkrét dallal, ami nem vált egyformán jelképpé mindenki számára.

t a m á s 2010.05.08. 15:31:36

@surcapisca: Én mindenkit tisztelek, határon innen és túl is.
Írod hogy ismersz. Most jövök rá hogy én is téged. Azt nem értettem hogy miért írtad korábban hogy munka nélküli vagyok. Hosszú kemény munkával telt élet áll mögöttem. És ennek mi köze lenne ahhoz hogy most adjanak e kettős állampolgárságot (és jelentős folyamatos anyagi támogatást) nektek vagy ne.
Ha ismersz akkor tudod, hogy találkoztunk már itteni székely bálon. Ahol osztogatják azt a kiadványt, hogy itt a "mi országunk"-ban hol, milyen beosztásban dolgozik erdélyi. Hova lehet menni protekcióért (előttünk és velünk szemben)
Mint máshol írtam, bizonyára a lengyelek is összetartanak az USA-ban. De legalább nem akarják azt állítani hogy ők ott a mayflowerek. Ha érted (ha nem)

manipul 2010.05.08. 17:38:27

Hát igen ez egy rituálé! A tótawok látszólag spontán, de valójában pontosan célozva, belerugnak ebbe, abba, de a kenyéradójukba soha. Sőt erősen félrenéznek, ha azon tájon mutatkozik a fertő.
Ezekután pár kommentelő vagy álkommentelő elkezdi magasztalni őket, a bátorságukért, őszinteségükért, tabudöntögetésért, stb. Van pár amatőr is aki tényleg bátornak hiszi magát de ez a bátorság számomra csak annyi, mintha valaki ülve marad akkor amikor mindenki feláll a himnuszt énekelni.

rdi 2010.05.08. 15:10:42
Ez a vita engem arra emlékeztet, mikor Tótawé menetrendszerűen rúg egyet a katolikus egyházba és általában a katolikusokba. Ott kb. ugyanez a vita szokott kialakulni... Szólásszabadság vs. meg szabad-e sérteni egy adott embercsoportot, akinek sokat jelent a hit/eszme/jelkép. Meg kell-e tartani olyan "szent" dolgokat, amiket nem illik kritizálni? És ez elmegy 5-600 kommentig.

Mécsvilág 2010.05.08. 18:56:46

Azt kérném a nyilatkozótól, hogy legyen szíves megismételni nyilatkozatát egy székelyudvarhelyi vagy szeredai kocsmában! Megismerné a székely "vérnyomásmérőt", ami egy jó éles bicsak! :-) Valóban van egy oldal, ami ma Mo-n gyűlöletkeltő és elquró! Csak az nem Orbán, hanem a bal vagy baliberális, dzsúish értelmiség. Magyargyűlölettel, jelképeink gyűlöletével, családgyűlölettel. Na ez a sajnálatos!

Mécsvilág 2010.05.08. 18:58:09

Kérdésem még az, hogy gyűlöletbeszédért D. urat nem lehetne feljelenteni???

2010.05.08. 20:08:47

@kerusz: egy. a seggfejezést hagyd abba, bátor fiú. kettő. nem vagyok hülye, de az a vita, ami akkor zajlott, amikor még nem értél haza az oviból, kifejezetten arról szólt, szabad-e, illik-e, ízléses-e stb. bárminő véleményt mondani a székely himnuszról. három. dezsőfi a jobbikról beszélt, a székely himnuszról annyit mondott, műdal, s nem hazudott. ómiki erre ugrott, és kihozta dezsőfiből a (igen, tévedsz) a kritikai megjegyzést. Mert az, ha valaki azt mondja egy zeneműre, hogy középszerű műdal meg hogy szerinte nem fejez ki semmit, az vélemény. És az, mármint a vélemény, leírtam már ezerszer, szabad. szerinted?

spänot 2010.05.08. 20:10:07

@kerusz: Tehát, szerinted: tisztelet=kritikátlanság/igénytelenség

VVICC 2010.05.08. 21:14:19

MAGYAR vagyok NEM székely, MAGYAR himnuszt énekelek NEM székely himnuszt.
Mi lenne ha a sok Trianon szenvedő inkább az ország problémáival foglalkozna és nem ezekkel a dolgokkal?

VVICC 2010.05.08. 21:15:54

jah mellesleg 2 ismerős Szlovákiában 3 ismerős Erdélyben él. Tele van a tökük, hogy többet foglalkozunk velük mint saját magunkkal.

Bozdurgán 2010.05.08. 21:31:29

@VVICC:

Akiket én ismerek azoknak inkább azzal van tele a tökük, hogy az "anyaországban" lesajnált hülyékként tekintenek rájuk.Akik kizárólag a pénzt viszik

Az itteni hosszászólók pedig mindezt bizonyítják.

2010.05.08. 23:11:14

@t a m á s: Szeretném figyelmedbe ajánlani az alábbi linket. Ha megnézed, mindent megértesz, vagy nem...www.youtube.com/watch?v=8s_Mu-yMeh8&feature=PlayList&p=6399857F9AD0D55C&playnext_from=PL&playnext=1&index=120

lanyi 2010.05.08. 23:28:40

Már hozzászóltam,de most megnéztem az adást a tévémen...

A következőt tudom elmondani ennek a szarházi dezsőfi nevű egyénnek.

Édesapám Bukovinában született, majd kitelepítették a családjával a mai Szerbia területére.
Ez úgy történt kedves dezsőfi úr, hogy nagyapám feltette egy lovaskocsira a családot és mentek.
Aztán jöttek a partizánok és kivégztek a pár székelyt, ezért újra menekültek észak felé. ( pátosszal mondhatnám a magyar haza felé )
Így értek " Haza "

Édesapám minden székely ember temetésén elénekelte a székely himnuszt a többi székely társával.Ahogy én is elénekeltem az Ő temetésén.
Akkor énekeltem utoljára.

Tehát.

Kedves dezsőfi úr itt várom a bocsánatkérését,holnap estig.
Amennyiben elmarad, megkérem hogy kerüljön el.

Dave985 · http://siparadicsom.reblog.hu/ 2010.05.08. 23:32:36

@Bozdurgán: Egyrészt a hasracsapás alapján történő kijelentéshez igazán beilleszthetted volna a "szerintem" szócskát. Másrészt kinek mi a bunkóság?

spänot 2010.05.08. 23:33:17

@surcapisca: Gondoltam, hogy szem nem marad szárazon...
De, ha már a klip készítője ilyen megveszekedett magyar, miért egy nyálas "hálivúdi filmzenét" vágott mögé?

spänot 2010.05.08. 23:37:29

@lanyi: "Amennyiben elmarad, megkérem hogy kerüljön el."
Gondolom ez a méltatlan Dessewffy lemenő most megnyugodott. Eddig biztos tűvé tette érted ezt a véráztattát... :)

ovits 2010.05.08. 23:38:08

Az első párszáz kommenten végigrágtam magam.
Lehet, hogy Dessewfy nem úgy gondolta, ahogy én gondolom, hogy gondolta (akkor pedig megérdemli az ekézést), és ahogyan magam is gondolom.

Tisztelet a székelyeknek, hogy megőrizték megőrzik magyarságukat és székelységüket. Az ő számukra a Székely himnusz jelentéssel bír. De a Mo-n élő magyarok nagy része szerintem nem is tudja, hogy létezik.
Vagyis a mo-i magyarok nagy részének nem jelent semmit, csak egy "közepes műdal".
Másrészt az anyaországiaknak ott van a Himnusz. Az fejezi ki, vagyis annak kellene kifejezni az összetartást és a hazaszeretetet.

Ha mást használunk (árpádsávos lobogó, Székely himnusz) az összetartásra és hazaszeretetre, mint addig (nemzetiszín zászló, Himnusz), azzal azt jelezzük, hogy azokkal tartunk össze, akik az új jelképeket használják, nem pedig a csak a régi jelképeket használókkal. Ha még azt is mondjuk, hogy mi vagyunk az igazi magyarok, akkor a többiek kicsodák?
Ebből (is) fakadnak az ellentétek. Ezért kell, hogy a Székely himnusz a székelyek himnusza legyen, és ne valamiféle magyarságméter az anyaországi rendezvényeken.

Másrészt szerintem is, ha a himnuszokat nem megfelelő helyen énekeljük, akkor elkopnak, kiüresednek. Részegen kocsmában nem méltó sem a székely sem magyar himnuszt kornyikálni.

Ezen kívül, a cigány himnuszt nem ismerem és nem is nagyon érdekel.
A magyar túl lassú és szomorú. Olyan hangulatú himnusz kellene, mint a franciáknak:
"Előre ország népe, harcra
Ma győzelem vár, hív hazánk!..."
Bár lehet, hogy túl lelkesítő, mert nemcsak a királyt, hanem egymást is kivégezték a forradalmárok...

spänot 2010.05.08. 23:48:13

@ovits: Ha én a székelyek lennék (csak egy vagyok közülük) inkább választottam volna a Siculicidiumot himnusznak, mint ezt a sírvavigadót...
Egyébként az idők során kopott lassúvá és szomorúvá. Erkel még verbunkos stílusban írta.

ovits 2010.05.09. 00:01:04

@spänot: "Egyébként az idők során kopott lassúvá és szomorúvá. Erkel még verbunkos stílusban írta." - Erről már én is hallottam. Azért a szövege nem túl vidám, pedig hol volt akkor még 48, i. vh., ii. vh. ...

Dave985 · http://siparadicsom.reblog.hu/ 2010.05.09. 00:35:23

@ovits: Kölcsey gondolatvilágát ismerve, gyanítom a jövő jelentős szeletével tisztában volt már akkor...

Székely leány 2010.05.09. 01:28:03

Jót tenne nektek is ha néha székely vicceket olvasnátok.Lehet nem lennétek ennyire korlátoltak és még a kedvetek is jobb lenne!

Öreg székely bácsi megy az országúton, egyszer csak megáll melette egy Mercedes, kihajolnak az ablakon és megkérdezik a bácsit:
- Hány lóerős a szekér, papa?
- Kettő, hát a tied?
- 320 - mondja a sofőr és nagy gázt adva elhúz.
Pár kilométerrel arrébb az öreg látja, hogy a Mercedes nekiment egy fának. Erre gúnyosan így szól:
- Mi van fiam, szétszaladt a ménes?

stadtkind 2010.05.09. 03:51:47

@trey82: Nem bazmeg nem. Arról van szó, hogy van egy elszakított népcsoport, aki a határon túl a mi nyelvünket beszéli, és szembeköpik az utcán, ha a saját anyanyelvén szólal meg. A székely himnusz az ÖSSZETARTOZÁST jelenti. Sajnos az összetartozásról kevesen beszélnek, mert akkor már szélsőséges náci lesz az illető rögtön. ITT A BAJ. EZ KURVA NAGY BAJ.

Ahhoz kéne már felnőni ebben a REMEK szabados liberális világban, hogy vannak dolgok, amik másoknak sértő, bántó. Gondolkozni kéne mielőtt szövegelés van, hogy ezzel kinek mit okozol. Nem arról van szó, hogy nem mondhatsz akármit, hanem gondolkozz, mielőtt megszólalsz. Ez pont egy olyan probléma, amibe nem kellett volna belenyúlnia. Én spec örülök, hogy van egy olyan párt, amelyik a magyarság jövőjével is foglalkozik, nem csak azzal, hogy itt mikor lesz euró..

Ha ezeken az embereken múlt volna, hogy kiűzzük 150 év után a törököt, ma még mindig iszlám ország lennénk.

stadtkind 2010.05.09. 03:55:05

@trey82: Nem bazmeg nem. Arról van szó, hogy van egy elszakított népcsoport, aki a határon túl a mi nyelvünket beszéli, és szembeköpik az utcán, ha a saját anyanyelvén szólal meg. A székely himnusz az ÖSSZETARTOZÁST jelenti. Sajnos az összetartozásról kevesen beszélnek, mert akkor már szélsőséges náci lesz az illető rögtön. ITT A BAJ. EZ KURVA NAGY BAJ.

Ahhoz kéne már felnőni ebben a REMEK szabados liberális világban, hogy vannak dolgok, amik másoknak sértő, bántó. Gondolkozni kéne mielőtt szövegelés van, hogy ezzel kinek mit okozol. Nem arról van szó, hogy nem mondhatsz akármit, hanem gondolkozz, mielőtt megszólalsz. Ez pont egy olyan probléma, amibe nem kellett volna belenyúlnia. Én spec örülök, hogy van egy olyan párt, amelyik a magyarság jövőjével is foglalkozik, nem csak azzal, hogy itt mikor lesz euró..

Ha ezeken az embereken múlt volna, hogy kiűzzük 150 év után a törököt, ma még mindig iszlám ország lennénk.

rdi 2010.05.09. 08:51:16

@spänot: Szerintem a magyar himnusz nem szomorú, hanem méltóságteljes és ünnepélyes. Semmi pesszimizmus nincs benne (értő olvasás!!), hanem egy fohász a boldogabb jövőért.

rdi 2010.05.09. 09:05:17

@ovits: "Másrészt szerintem is, ha a himnuszokat nem megfelelő helyen énekeljük, akkor elkopnak, kiüresednek. Részegen kocsmában nem méltó sem a székely sem magyar himnuszt kornyikálni."

Így van, sokan itt a jóízlést kérték számon. Na de hol a jó ízlés, mikor a kisöreg szájharmonikán nyekergeti a székely himnuszt a győri vasúti aluljáróban, vagy egy másik illető rettenetesen hamisan fújja a győri Baross úton (szintén székely himnuszt)? Pár forintért kuncsorogva? Mert nemzeti érzéseket nem ébreszt senkiben, az biztos, inkább szenvedés mindenkinek, aki hallja...

Ilyenkor hol a jó ízlés???

Én úgy gondolom, a _nemzeti_ jelképeket megilleti a tisztelet, ez azt jelenti, hogy nem szabad őket úton-útfélen elkoptatni. Azaz nem éneklünk magyar himnuszt részegen kocsmában, nem hözöngünk magyar zászlóba burkolózva az utcán, és igen, ide tartozik az is, hogy nem alacsonyítom le kokárdát pártjelvénnyé. Mert ez _minden_jóérzésű_magyar_ember_ számára sértő.

Ez a jó ízlés.

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.05.09. 09:32:26

@lanyi: Igen, ön helyesen használja a himnuszát, himnuszként, csak akkor, amikor az arra megfelelő alkalom eljön. Székelyként, székelyek közt, székelyekről való megemlékezéskor.

Én egyet értek @ovits: hozzászólásával, hasonlóan vélekedek Dessewffy mondandójáról: azzal, hogy egyes emberek minden ok nélkül, folyamatosan használják nemzeti jelképeinket (címer, zászló, himnusz), illetve törvényerővel nem szentesített hasonló történelmi emlékeket (Árpád-sáv, Szent Korona, és a székelyek himnusza) ezzel lerántják őket a mindennapokba, a napi politika játékszerévé teszik őket, megfosztják nemzeti egységesítő erejüktől, és azzal hogy elcsépelté teszik pl. a Székely himnuszt, azzá válik ami (illetve ami volna a székelyeknek nyújtott mögöttes tartalom nélkül): egy középszerű műdallá.
De ezt azok teszik, akik minden ok és jogosultság nélkül folyton felhasználják, s nem azok a székelyek, akik helyén használva himnuszként tekintenek rá, és megbecsülik.

Székely leány 2010.05.09. 09:44:16

Az az érzésem nagyon sokan nem is tudják, hogy mi a pontos szövege a Székely himnusznak. Próbáljátok értelmezni és gondljatok Trianonra is!

Ki tudja merre, merre visz a végzet
Göröngyös úton, sötét éjjelen
Vezesd még egyszer győzelemre néped
Csaba királyfi csillag ösvényén.
Maroknyi székely porlik, mint a szikla
Népek harcának zajló tengerén
Fejünk az ár, jaj, százszor elborítja
Ne hagyd elveszni Erdélyt, Istenünk!
Ameddig élünk magyar ajkú népek
Megtörni lelkünk nem lehet soha
Szülessünk bárhol, földünk bármely pontján
Legyen a sorsunk jó vagy mostoha.
Maroknyi székely porlik, mint a szikla
Népek harcának zajló tengerén
Fejünk az ár, jaj, százszor elborítja
Ne hagyd elveszni Erdélyt, Istenünk!
Keserves múltunk, évezredes balsors
Tatár, s török dúlt, labanc rabigált
Jussunk e honban, Székely Magyarföldön
Szabad hazában élni boldogan.
Maroknyi székely porlik, mint a szikla
Népek harcának zajló tengerén
Fejünk az ár, jaj, százszor elborítja
Ne hagyd elveszni Erdélyt, Istenünk!
Már másfélezer év óta Csaba népe
Sok vihart élt át, sorsa mostoha
Külső ellenség jaj, de gyakran tépte
Nem értett egyet otthon sem soha.
Maroknyi székely porlik, mint a szikla
Népek harcának zajló tengerén
Fejünk az ár, jaj, százszor elborítja
Ne hagyd elveszni Erdélyt, Istenünk!
Édes Szűzanyánk, könyörögve kérünk,
Mentsd meg e népet, vérző nemzetet!
Jussunk el honban, székely magyar földön,
Szabad hazában éljünk boldogan.
Maroknyi székely porlik, mint a szikla
Népek harcának zajló tengerén
Fejünk az ár, jaj, százszor elborítja
Ne hagyd elveszni Erdélyt, Istenünk!
Ki tudja, innen merre visz a végzet,
Országhatáron, óceánon át.
Jöjj hát, királyunk, itt vár a Te néped,
Székely nemzeted Kárpát-bérceken.
Hős szabadságát elveszti Segesvár
Mádéfalvára fájón kell tekints
Földed dús kincsét népek élik s dúlják
Fiaidnak sokszor még kenyérre sincs.
Maroknyi székely porlik, mint a szikla
Népek harcának zajló tengerén
Fejünk az ár, jaj, százszor elborítja
Ne hagyd elveszni Erdélyt, Istenünk!
Kigyúlt a mennybolt, zeng a hadak útja,
Csaba királyfi gyűjti táborát.
Szűnik az átok, kiapadt a kútja,
Szívünkön égi öröm lángol át.
Hiába zúgsz már gyűlöletnek árja,
Megáll a szikla, nem porlik tovább,
Imánk az Istent újra megtalálja,
Köszöntsd ma népem, üdvöd hajnalát!

Leroi 2010.05.09. 10:03:07

wip

Milyen "áruló" Székely Hadosztályról beszélsz?!
Én egy Hadosztályról tudok, amelyet Kratochwill vezetett és amely az utolsó emberéig tartotta magát a többszörös túlerővel szemben...
Az egyetlen magyar hadosztály, amely megtartotta a IV.Károly királynak tett esküjét és védte az egyre fogyó Hazát.
Miközben Kun Béláék a szétdarabolóban lévő ország védelméről teljesen lemondtak, a hatalom megszerzéséért.
A Székely Himnuszt pedig kéretik nem fikázni, b@sszátok meg...

Leroi 2010.05.09. 10:08:28

Ovits

Mit mondjak, talán újra szeretnéd írni Kölcsey Himnuszát?
Meg lehet próbálni...
Túl lassú az ömlengős, mellveregetős francia Marseillaise-hez képest?
Látod, ebben különbözik a két nép is.
Az egyik vérrel-vassal végigverte és rabolta a fél világot, ma mégis a nagy győztesek közt ül.
A másik meghúzódott itt, a Kárpát-karéjban, mégis csak területe egyharmadát hagyták meg neki.
És megsúgom, hogy a székelyek a magyar Himnuszt is jól ismerik és éneklik, nagyon is a sajátjuknak tartják.
Talán jobban is, mint némely félresikerült "anyaországi magyar"...

spänot 2010.05.09. 10:15:39

@rdi: Az előadásról, zenéről van szó. Azt tették siratóvá.

manipul 2010.05.09. 10:16:20

@Székely leány:
Végre valaki aki leírja, hogy miről is van szó. Ez nem jellemző ebben a műfajban.

manipul 2010.05.09. 10:22:11

Tisztelt Kommentelők!

Desewwffy ÚR, tótaw, és társai egyet elérnek a tevékenységükkel, és ez a fő céljuk: a közönségesség terjesztése. Ez az egyik hajtóereje a manipulációjuknak. Ezt ne keverjük össze az őszinteséggel, tabudöntögetéssel.
Tehát jó lenne, ha magukat értelmesnek, értékesnek tartó kommentelők adnának a saját gondolkodási és kifejezési szinvonalukra és igyekeznének igényesen hozzászólni.

t a m á s 2010.05.09. 10:26:50

@surcapisca: Természetesen értékelni kell azt a szívós munkát, amit pl. "lilaszív" az ajánlott videoklip és a hasonló ott található - minősítés nélküli - propaganda anyagok összeállításával végeztek.
Bár szívből utáltam és lenéztem, de azért annak idején Aczél elvtárs kicsit nívósabb brosúrákat készítettet.
1920-ban önhibáján kívül több millió magyar az anyaországi határokon kívülre került.
2010-ben pedig - úgy érzem - több millióan mi Erkel himnuszt énekelők rekedünk ki (egyenlőre csak transzcendensen) hazánkból.

Keelhaul 2010.05.09. 10:43:20

Megdöbbentő, hogy Magyarországon nem sikkes sem a
1.) hazaszeretet
sem a
2.) tolerancia.

Egy önmagát "liberális értelmiségi"nek tartó figura, mint amilyen Dessewfy is, nos pont ilyen. Csak azt csinálja, ami sikk.

Keelhaul 2010.05.09. 10:44:16

@t a m á s: Ez sajnos igaz, de Aczél elvtársék miatt tartunk most ott, hogy (és akkor lásd előző komment).

t a m á s 2010.05.09. 11:04:16

@Keelhaul: Kedves Keelhaul!
Bár teljesen igazad van amit a "nem sikkes" hazaszeretetről írtál, de miért van ez így?
Bár sok oka lehet, de én azt gondolom hogy
1. A "melldöngetős" magyar vagyok! manifesztálásnak nincs igazi tartalma. Nem a tényleges hihetetlen magyar értékekre büszkék ezek (csodálatos irodalom, nagy festőink, zenészeink stb.stb.) hanem üres szólamként hangzanak el.
2. És rögtön utána hozzá teszik, hogy...és itt ki a NEM magyar. (talán nem kell felsoroljam) És akkor már egész másról kezd szólni ez a szép fogalom. Ahogy Te is írod; tolerancia is kéne!

Aszi 2010.05.09. 11:41:08

@Székely leány: Amit bemásoltál, annak az első nyolc sora az eredeti szöveg. A többi egy 2002-ben hozzáírt folytatás.

ovits 2010.05.09. 12:09:22

@Otranto: Nem szeretném újra írni. Sőt, nem szeretném ha megváltozna a himnuszunk. Esetleg csak akkor, ha mindenki azonosulni tudna az újjal.

"Látod, ebben különbözik a két nép is."

Ez a baj. Mi ilyen sírva vigadós, panaszkodós, siránkozó, jajgató, széthúzó, "dögöljön meg a szomszéd tehene is" mentalitású nép vagyunk.

"És megsúgom, hogy a székelyek a magyar Himnuszt is jól ismerik és éneklik, nagyon is a sajátjuknak tartják."

Ez helyes is, de én azt mondom, hogy fordítva nincs így. A magyarok többsége nem ismeri és nem tartja sajátjának a székely himnuszt. De attól még tisztelheti a székelyeket, és lehet "igaz" magyar.

Leroi 2010.05.09. 12:50:50

Ovits

Tömören: inkább vagyok magyar, mint lennék francia. És ezzel talán elég sok mindent elmondtam.

A magyar "még szép", hogy tiszteli a székelyt.
Mert mi lenne, ha a német nem tisztelné a bajort.
Vagy a holland a flamandot.
A román a moldvait.
A kínai a hejlongjiang-it.
Úgy kb. egy nép vagyunk.
Ezzel elárultam, hogy jómagam is a székelyek egyike vagyok.
Mint ahogy azt Tamási Áron megírta egykor: a székely az nagyon magyar, sőt, egy kicsit több is annál.
Ezzel a gondolattal hajtsd álomra a fejed ezentúl.

Aszi 2010.05.09. 12:53:36

@Otranto: Tehát szerinted a székely az magyarabb a többi magyarnál?

Aszi 2010.05.09. 12:56:27

Mi a magyarság mértékegysége, és hogyan lehet lemérni azt, hogy ki mennyire magyar? Kik a legkevésbé magyarok, a kicsit magyarabbak, a meglehetősen magyarok, és kik a legmagyarabbak, a csúcsmagyarok?

Gondolom a székely himnusz politikai tömegrendezvényeken, gyertyával a kézben történő, könnyes szemmel való éneklése mindenképpen szükséges az igazi magyarsághoz.

Leroi 2010.05.09. 13:02:51

Aszi

Azonos a többi magyarral.
Erdélyi magyar.

Leroi 2010.05.09. 13:07:24

Mindenki magyar, aki annak vallja magát és
szívén viseli ennek a népnek a sorsát.
El kell látogatni a székelyek földjére és meg kell kérdezni őket, milyen identitásúak és mit jelent számukra Magyarország.
Azt is, hogy ki védelmezte az ország természetes keleti határait több évszázadon át.
Vagy hány tudóst-írót-költőt-művészt adott a Honnak Erdély.
Meglepően tájékozottaknak fognak tűnni e kérdésben és nem véletlenül.

Leroi 2010.05.09. 13:11:59

Dessewffy nevű renegátnak pedig el kell magyarázni,hogy létezett egy névrokona egykor, úgy 1849. tájékán, akit Arisztidnak kereszteltek és aki Aradon mártírhalált halt a szabad Nagy-Magyarországért.
Azért, hogy ő szabadon pocskondiázhassa ma a magyarságot.

Aszi 2010.05.09. 13:17:12

@Otranto: "El kell látogatni a székelyek földjére és meg kell kérdezni őket, milyen identitásúak és mit jelent számukra Magyarország."

Miért kéne? Engem nem érdekel.

Leroi 2010.05.09. 13:29:08

Aszi

Nyilván, nem érdekli.
Látja, épp erről beszéltem, "Dessewffy úr"...:(

Leroi 2010.05.09. 13:43:17

tamás

Meglesz, nyugi.
A kettős állampolgárság is és a kétmilliónyi újabb beikszelés is a jövő szavazáskor.
Oda, persze, ahova kell...:D
Ez van.

rdi 2010.05.09. 13:50:16

@Otranto: Nem a "magyarságot", sőt még csak nem is a "székelyeket" úgy általában "pocskondiázta". Hanem egy DALról mondott még csak nem is különösebben erőteljes véleményt. Amely dal történetesen sokakból vált ki érzelmeket, de ennyiről van szó, nem többről.
Egy dal, amit az 1920-as években a székelyekről írtak Budapesten, nem azonos az egész székelységgel, sem a magyarsággal, mégha sokaknak tetszik is, és szívesen éneklik.

Leroi 2010.05.09. 13:56:37

1920-ban vagonokban helyezték el a menekültek tízezreit Budapest körül, automatikusan állapolgárságot kapott a sok földönfutóvá tett magyar.
Egy szegény, legyőzött, összezsugorodott ország voltunk, de a becsületünk, tisztességünk még megvolt.
Amit azóta sokszor lejárattak, nem a mi hibánkból.
A 45 év CCCP-uralom megtette a hatását itt is.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.09. 13:56:55

@Otranto: "A kettős állampolgárság is és a kétmilliónyi újabb beikszelés is a jövő szavazáskor."

na még az kéne, máséval verni a csalánt.

Én egy sváb gyerek vagyok, engem megkínálnának tiszteletbeli német állampolgársággal, hát azt mondanám, rendes tőletek, hogy miránk is gondoltatok. Ha mármost szavazati jogot is akarnának adni, hát én tiltakoznék ellene, mivelhogy mi közöm nekem egy másik ország költségvetéséhez, ahol nem engem érnek majd a döntések hatásai. Szóljon bele az, aki majd kifizeti, aki oda adózik, aki a megszavazott törvényeket majd be kell tartsa.

Ezt a viselkedést szintúgy elvárom a határontúli magyaroktól: tagadják meg a szavazati jogot, a kibickedés más bőrére nem etikus dolog.

rdi 2010.05.09. 13:58:56

@ovits: Engem történetesen sokkal inkább sért az, ha valaki a magyar mentalitást csak a lehető legnegatívabb színben tünteti fel, hogy itt mindenki: "ilyen sírva vigadós, panaszkodós, siránkozó, jajgató, széthúzó, "dögöljön meg a szomszéd tehene is" mentalitású". És ez egy elég általános vélemény, mást se lehet hallani.
Én speciel nem vagyok ilyen, sem a családomban, a baráti körömben, a munkahelyemen nem ezt látom, pedig Magyarországon élek.

Minek kell az embernek mindig saját magát, a saját fajtáját aláznia/gyaláznia?

Engem jobban bánt, hogy a magyar emberekről csak a rossz hangzik el, mint az, hogy a székely himnusz középszerű vagy kiemelkedő színvonalú műdal-e.

Leroi 2010.05.09. 14:02:20

A különbség az, közted, Schwabes Kind, és egy erdélyi magyar közt, hogy ahonnan te származol, az sohasem volt Németország része, de Németország megadná neked simán az állampolgárságot, mint Volksdeutsch-nak, ha kérnéd.
Ellenben az elszakított tömbmagyarság pár generációval ezelőtt még egy államban élt a mostani magyr állambeliekkel, közvetlen őseik magyar állampépolgárok voltak.
Nem azonos a két szituáció.
És épp Németország javára nem az.
Nem fogja visszautasítani, sitz doch ruhig, mein Herr...:)))

rdi 2010.05.09. 14:03:05

@flugi_: Ott a pont.
Egyébként Martonyi azt mondta, hogy nem jön szóba a választójog megadása. Lesz így is jó pár tisztázandó kérdés, hogy milyen jogokat ad a kettős állampolgárság.

Leroi 2010.05.09. 14:03:30

Az elütésekért bocs.

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.05.09. 14:06:29

@rdi: A Semjén meg azt, hogy nincs A, meg B kategóriás állampolgár, és mindenki megkapja a szavazati jogot...

Leroi 2010.05.09. 14:08:05

A kolozsvári Martonyi nem gondolhatta ezt komolyan...:)
Mit szólna hozzá az apukája, aki egykor a Kolozsvári Magyar Királyi Ferencz József Tudományegyetem tanára volt?

2010.05.09. 14:29:44

@spänot: Keresd az erdőt a fa mögött:))
Sajnos senki nem tökéletes...(még én sem:)

2010.05.09. 14:43:42

@t a m á s: Kedves Tamás! Természetesen nem "lilaszívet" akartam propagálni, távol álljon tőlem..! Engem csak a történet fogott meg, és azért ajánlottam Neked, hogy lásd, nem miden határon túli szemét és nem minden erdélyi a te adóba befizetett forintján akar (vagy ha még nem teszi, akkor szeretne) élősködni!Nyilván Ők (határon túliak eddig is dolgoztak, és ha visszakapnák az elorozott állampolgárságukat, akkor is dolgoznának tovább. Most már érted-e, hogy te nem nekik dolgozol,hanem magadnak.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.09. 14:48:16

@Otranto: megadná az szavazójogot, gondolom, ha ott élnék, és kijárnám.

A határontúliak azért határontúliak, mert nem itt élnek, hanem odahaza. Ettől még lehetnek magyarok, de a szavazás, az egy másik kérdés.

Az szavazzon, aki utána a döntés következményeit viseli, legyen az jó vagy rossz. Tökmindegy, hogy miért nem vonatkoznak rá a törvények, azért, mert elköltözött, vagy mert elszakították. Itt az a kérdés, hogy vajon felelősséggel tartozik-e a szavazatáért.

Aki nincs kötelezve arra, hogy a választott kormány által hozott törvényeket betartsa, az ne szavazzon, ilyen egyszerű.

És ha erkölcsös, akkor tiltakozzon is az ilyen szavazati jog ellen.

Leroi 2010.05.09. 14:48:58

Surcapisca

Mért nem ilyen minden magyar, mint Te, mondd?

Leroi 2010.05.09. 14:52:20

A szavazati jog azt jelenti, hogy neki, mint az állam újdonsült (repatriált) polgárának azonosak a jogai azokéval, akik tényleges az ország határain belül laknak.
Mért szavazhatnak a külképviseleteken a külföldön élő (Kanada,USA - ugyan, mi közünk ezekhez az országokhoz?) kettős állampolgárok és mért nem az utódállamokba került százezrek?

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.09. 14:57:16

@Otranto: "Mért szavazhatnak a külképviseleteken a külföldön élő (Kanada,USA - ugyan, mi közünk ezekhez az országokhoz?) kettős állampolgárok és mért nem az utódállamokba került százezrek? "

A külföldön ÉLŐK nem szavazhatnak, természetesen. Az átmenetileg külföldön tartózkodók szavaznak ilyenkor így.

Leroi 2010.05.09. 15:03:12

Az állampolgársággal a magyar állam elismeri és hivatalosan is szentesíti a magyar nemzethez való tartozást.
Ennek fejében elvárja (és természetesen meg is kapja) a lojalitást minden új állampolgártól az a magyar rezsim, amelyik ilymódon kiáll az elszakított nemzettestek mellett.

Leroi 2010.05.09. 15:05:10

Más szóval: egy bátor, minden magyar fölött gyámkodni kész magyar kormány megkapja majd a neki járó támogatást.
A korábbi megalkuvó, pecsovics, nemzetáruló bandával szemben.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.09. 15:33:27

@Otranto:

Be szép is lenne, ha olyan egyszerű lenne az élet, hogy vannak a rosszak meg a jók, és e kettő közül kéne választani, istenem.

De nem ezért kínos a szavazáskérdés, mert az együgyűek idehaza is szavazhatnak, csakhogy ők legalább a saját bőrükön tanulják meg, hogy hiba volt elhinni a sok maszlagot.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.09. 15:35:06

@Otranto:

"Ennek fejében elvárja (és természetesen meg is kapja) a lojalitást minden új állampolgártól az a magyar rezsim, amelyik ilymódon kiáll az elszakított nemzettestek mellett. "

És tényleg nem érzed ezt erkölcsileg kínosnak? Büszke vagy arra, hogy kilóra megvesznek?

Leroi 2010.05.09. 15:37:43

Ezt nem érzem "megvételnek".
Amúgy szavazni nem kötelező, szabad döntés kérdése.

Az előző kommentedre: persze,hogy az élet nem fehér és fekete.
Az erdélyiek közt is van jó néhány dörzsölt elme, nem is csoda, hogy a leggazdagabb magyar...erdélyi származású.
Vele aztán végleg nem azonosulnék.

ovits 2010.05.09. 16:15:20

@rdi: "Engem történetesen sokkal inkább sért az, ha valaki a magyar mentalitást csak a lehető legnegatívabb színben tünteti fel"

Akinek nem inge, ne vegye magára. De akinek inge, az öltözködjön fel végre.

"Minek kell az embernek mindig saját magát, a saját fajtáját aláznia/gyaláznia?"

Mondjuk tökéletesen felesleges, mert eddig még nem tanultunk szinte semmilyen hibánkból.

t a m á s 2010.05.09. 16:43:17

Kedves Otranto és surcapisca!
Csak ketten vagytok ma ügyeletesek a székely agit-prop osztályon?
És ahogy olvasom az általatok írt sorokat,
t é n y l e g nem hiszem hogy ezt pénzért csinálnátok.
Erre születni kell. És nemsokára a magyar állampolgári átlag ennyivel fog "módosulni"

Nem ide tartozik, de egy másik blogban ("valutaüzér")kedves surcapisca az esetleg állami támogatással megsegítendő, bedőlés veszélyétől megmentendő devizahitelesek közös megsegítéséhez szólsz hozzá.
Ott sokan ellenérzéssel kezelik azt hogy a felelőtlenül felvett devizahiteleseket most másoknak, a többieknek kelljen megsegíteni.
Hát ezek a csacsik elfelejtik, hogy most már 15.000.000 teljes-jogú magyar fog jótállni és fizetni értük.
Vagy ebbe jövendőbeli "kettőskéim" már nem akartok beszállni?

Leroi 2010.05.09. 16:52:35

Tamáska

nem, mi nem kúrcsánytól kapjuk a sápot a maszop eszméinek a propagálásáért, mint kiskegyed.
Látom, végigpörgetted a blogokat, hátha találsz fognivalót rajtunk, miután az érvekből kifogytál.
Van egy jó zaftos blog, ahová egy bukott pártvezér épp az újabb milliárdja megszerzésén morfondírozva irkálgat.
Ajánlom tisztelettel.

Leroi 2010.05.09. 17:05:04

Mint már említettem, hatékony volt a majd'fél évszázados internacionalista-szovjet beetetés, olyan rombolást vitt végbe az emberek lelkében, hogy azt ez az évszázad sem lesz elég, hogy helyrehozza.
A kolbászos-mustáros-sörös majálisokon felnőtt
panellumpennek és hasonló szellemben nevelt gyerekeinek hiába magyarázol te Székely Himnuszról, történelemről, Nagyhazáról, magyarságtudatról.
Nekik a rendszerváltás azt jelentette, hogy a Kinizsi helyett ma Heinekent ihatnak, Mónika-Show-t nézhetnek és körülbelül itt jöhet a snitt, több nem is ragad rájuk.
Hogy határon túli magyarság is létezik?
Mi az, hogy határ?
Mi az, hogy magyar?
Hát kb. itt tartunk ma.

2010.05.09. 18:15:09

Kedves Tamás!Félreértettél, én nem ismerlek téged, arra utaltam, hogy a magadfajtát ismerem: éspedig,aki kérkedik azzal, hogy diplomája van de kisbetűvel írja a saját nevét, aki azt írja, hogy nyugdíjas, de azt állítja, hogy adót fizet, aki azt állítja, hogy felmenői Erdélyből származnak, de félti országát a "szemét,mocsadék határon túliaktól".
Azt mondod ismersz. Nem, nem ismersz, mert meg sem értesz.Sem engem, sem mást, mert ahhoz tolerancia kellene. A véleménynyilvánítás nem "agit-prop"(??), az az elvtársak korában volt, vedd észre, hogy azon már túl vagyunk...
A valutaüzérhez intézett megszólalásom lényege az volt épp, hogy miért van az, hogy a kommunista érzelműek mindent kettős mércével mérnek? Ez nem maga a megosztás, ami ellen midig habzó szájjal tiltakoznak,tiltakoztok?
Ez az egész székelyezés(mon dieu-most kikapok)is a megosztásról szól!Cui prodest?
P:S:
Szeretném figyelmedbe ajánlani Otranto legutóbbi kommentjét amellyel teljesen egyetértek:
"... határon túli magyarság is létezik?
Mi az, hogy határ?
Mi az, hogy magyar?"

2010.05.09. 18:30:18

@Otranto: Kedves Ottranto.Nem gondolom egy pillanatig sem,hogy jobb-rosszabb,szebb-csúnyább,magyarabb-székelyebb, határoninnenebb-határontúliabb (vagy éppen határtalanabb:)) lennék bárkinél,én csak a megosztást ítélem el.Nem harcolok ellene, csak mondom a magamét.dezsőfiaknak,tamásoknak,kurcsányoknak...

Leroi 2010.05.09. 18:50:56

surcapisca

Köszi.:)

Szóval volt egy olyan korszak Erdély történetében, amelyet röviden csak átkosnak neveznek, Csau volt a császár és dühöngött a magyarfalás.
Nem nyíltan, hanem alattomosan és annál undorítóbb módon.
Két vásárhelyi gyerek rongyokból piros-fehér-zöld zászlót rögtönzött, kitűzték a városháza tornyára, elkapták őket és nehéz börtönt kaptak tettükért, nem tudom, élnek-e még egyáltalán, régen volt.
A gimiben egy, a határon átcsempészett "István a király"-lemezt sikerült egy bulin feltennünk, egy román tanár kihívta a rendőrséget, irredenta-lázadás címén. A 15-16 éves tinik, amint szombat este épp hont foglalnak, a "Távol vagy tőlem és mégis közel" dallamára...
A katonaság alatt, ahol szabad kezet kaptak az ősbunkók, szabályos pofánverés járt a magyar szóért cserébe, WC-pucolástól a kurtavasig minden volt, ha épp kedvük volt szórakozni a testvéreknek.
Na ott és akkor egészen másként hangzott a Székely Himnusz...
Szóval, súly alatt a pálma...kell egy kis nyakszorongatás-fojtogatás, hogy megtanuljuk tisztelni és értékelni a friss levegőt...
Ez a mai anyaországi magyaroknak szól, akiknek halvány lila gőzük sincs, milyen értéket jelent a magyar szó ott, ahol tilos kimondani.

butatót 2010.05.09. 20:02:28

@VIKUNYA:
Irónia, te is pöcs, irónia. Nézz utána valahol. hogy mit jelent.

rdi 2010.05.09. 20:09:17

@Otranto: Ezeket senki nem vonta kétségbe. Egyébként 20 éve rendszeresen ezt nyomják az arcunkba, hogy a székelyek "magyarabb magyarok" mint mi vagyunk. Minden tiszteletem azoké, akik az általad leírtakat átélték, de miért kell ebből magyarságversenyt csinálni?
Tudod, sokakat az bánt, hogy időnként ez a székely-csodálat átesik a ló túloldalára, és olyan, mintha a határon belül nem is élnének magyarok. Arról senki sem tehet, hogy soha nem kellett az általad írt borzalmakat átélnie amiatt, mert világéletében magyarul beszélt. De ettől még teljesen rendben lehet az identitástudata, a magyarságtudata, szeretheti a hazáját.

butatót 2010.05.09. 20:14:20

@VIKUNYA:
Az sem lenne baj, ha az észosztás előtt elolvasnád a könyvet, akkor tudhatnád, mi volt a cigány szerepe a kerék megszerkesztésében. Rajta ülve evett. Ezzel aztán tényleg megmentette a várat, te szerencsétlen...

Leroi 2010.05.09. 20:32:33

rdi

Nemcsak 20 éve...:)
A 80'-as években is voltak olyan anyaországi csodabogarak, akik azt sem tudták, hogy eszik-e vagy isszák Erdélyt....Én régen tudtam, hol van Mosonmagyaróvár, Nagykanizsa vagy Szombathely, pedig én voltam a rács túloldalán, egy komcsi államba bezárva, de a magyarországi nem tudta, merre van pl. Brassó.
Arról nem is beszélve, hogy "ártatlan" (tudatlan? rosszhiszemű?) rácsodálkozásukkal ("-Jé, te ilyen jól beszélsz magyarul, román létedre?!") jól bedöftek az önérzetébe az embernek.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.09. 20:39:51

@Otranto: olyasmi csalódás lehet ez, mint amikor az ember felnőttként találkozik újra a gyerekkori szerelmével: oda az idealisztikus kép, amit csodált magában évekik, mert megcsúnyult, beszűkült, elbutult időközben, és legfőképpen teljesen megváltozott a személyisége.

Ti, akik ragaszkodtatok az átkosban is egy eszméhez, egy olyan országhoz és egy olyan nemzethez ragaszkodtatok, ami elmúlt, és a mai nem olyan, mint a régi volt. Vannak a mai Magyarországon is olyanok, akik úgy hiszik, hogy a múltban kell élni, és ezekre az emberekre ti esetleg úgy tekintetek, mint az igazi magyarokra, mert hasonlítanak az emlékeitekre.

Randa dolog a valóság. Nincs benne annyi romantika, mint a idealista ábrándokban.

Leroi 2010.05.09. 20:50:01

flugi

Ez fájdalmasan így van, ahogy írod, bár azon a prizmán keresztül, amelyet Te használsz, mindent másként látsz, mint pl. én.
Lásd pl. a magyarórán tanultakat.
Én végig magyar nyelvű suliba jártam odaát és
a magyar nyelv és irodalom egy olyan kincs volt, amit faltunk, ha hozzájutottunk, a tanárnőnk vért vizeltetett velünk, ha nem fújtuk kívülről a magyar szerzők műveit,
mélyen a fejünkbe verte, hogy ez az utolsó mentsvárunk, ha majd semmink sem lesz...mert úgy nézett ki a helyzet, hogy ellehetetlenítik a létezésünket.
Ezzel szemben a későbbiekben rá kellett ébrednünk arra, hogy ideát azok, akiknek játszi könnyed lehetőségük volt mindezt elsajátítani, könnyelműen elhanyagolták.
Nekik pl. Mátyás király csak egy király volt a sok közül, Szent-István csak I.István, integer Magyarország pedig csak egy elhanyagolható történelmi tény a múltból...
Így tényleg csalódás lett a nagy álom vége.

rdi 2010.05.09. 21:05:22

@Otranto: Mostanában, hogy ilyen gyenge a forint, rengetegen jönnek át Szlovákiából Győrbe vásárolni. És nem egyszer, nem kétszer hallottam, hogy az eladókkal szép magyarsággal beszélnek mindannyian, egymás között pedig szlovákul...
Ennyit a nagy magyarságról...
Pedig itt senki sem bántaná őket, ha magyarul beszélnek...

egyérintő 2010.05.09. 21:09:10

Most látom a hírt, hogy a Desewfy nem érti, hogy mi a fenének nyekergik az emberek a Székely Himnuszt. Egyszerűen nem érti, hogy az általa középszerűnek titulált műdalt mi a fenének is éneklik az emberek itt Magyarországon könnyes szemmel.

Én speciel fidesz szavazó vegyok, de itt értem meg a Morvay Krisztinát, amikor Magunkfajtáról és Magukfajtáról beszél. Az ilyen esetek, hogy ne kelljen december 5-ig elmenni, valóban jól mutatják, hogy a politika mennyire le tudja aljasítani az elitünk egy részét.

A roma hölgynek volt egy nagyon fontos mondata a beszélgetés közben, hogy a Cigány Himnuszt minek nevezi a Desewfy? Amire a Desewfy nem mert válaszolni. A Székely Himnuszt lehet nyekeregni, meg középszerű műdalnak titulálni, na de a Cigány Himnusznál már érdekes módon megállt a bátorsága a Desewfynek!

Ez az viselkedés tipikusan a Magukfajta elit viselkedése. Ez az elit a hagyománytól, erkölcsiségtől teljesen függetleníti magát, csupán az általuk felállított tematizációs elvek mentén hajlandó megnyilvánulni. Ha az érvelése közben nagy ellentmondások merülnek fel, akkor csak kussol az elitnek ez a Magukfajta része.

A választók most kimondták az ítéletüket ezekkel szemben. Jó kérdés, hogy ez meddig lesz így. Gyurcsányiék képesek lesznek-e majd a 2002-es nagy fordulatra?

Leroi 2010.05.09. 21:14:41

rdi

Két székelyt SOHA nem hallanál egymással románul beszélni.
Ide a rozsdás bökőt a gégémre, ha ez nem így van.:)
Nem ismerem a felvidéki magyarokat, de feltételezem, hogy vegyes házasságú házaspárok voltak, egyikük szlovák lehetett, a másik magyar.
Ismétlem: székelyeknél ez teljességgel kizárt lenne.

egyérintő 2010.05.09. 21:18:18

@rdi: Igen, ezt a fajta integrálódást segíti elő, ha valaki lerománozza, szlovákozza a külhoni magyart miközben semmi sem tetszik a külhoni magyar viselkedéséből.

Például idegen nyelven beszél, ha valami nem tetszik neki. Ahelyett, hogy kezet csókolna a honi magyarnak.

Sajnos a honi magyarság jelentős része elégtelenre vizsgázik ilyen tekintetben. Mint te is...

rdi 2010.05.09. 21:43:17

@egyérintő: ki szlovákozta le a külhoni magyart? Én azt írtam: "rengetegen jönnek át Szlovákiából Győrbe vásárolni".

Leroi 2010.05.09. 21:48:19

Jaj, nehogy már veszekedés legyen ebből...
Magára valamit is adó elszakított magyar szépen és helyesen beszéli az anyanyelvét, az állam nyelvét kötelezően megtanítják neki, de az csak IDEGEN nyelv, a második nyelve.
Mi is szívesebben tanultuk a világnyelveket, mint a románt.
Bár a francia és olasz tanulásánál nagy segítségemre volt az újlatin alapszókincs.

rdi 2010.05.09. 21:58:28

@rdi: Egyrészt nem úgy tűnt, hogy valami nem tetszett volna nekik. Hangsúlyozom, nem egyedi eset volt, hanem többször láttam hasonlót. És nem azért, mert egyikük szlovák volt, hanem váltogatták a nyelveket.
Másrészt szerinted az a korrekt viselkedés, hogy ha valami nem tetszik, akkor szlovákul beszélek, nehogy megértsenek?

Egyébként nem várom el, hogy kezet csókoljanak, csak onnan indult ez a vita is, hogy ők magyarabbak nálunk, mert ők őrzik az indentitásukat, mi meg azt se tudjuk, hol van Eperjes meg Brassó.

Leroi 2010.05.09. 22:13:23

A "nyelvváltogatás" nem volt fair az anyaországi magyarral szemben.
Ez kb. egyenértékű azzal, hogy összekaccsintanak a megszálló szlovák hatalommal.

2010.05.09. 23:23:29

@Otranto: Köszönöm a történetet, emlékszem is rá, a másnapi suttogásokra: hallottátok? ki volt? tényleg a magyar zászló volt? hogyan jutottak fel oda?visszafoglaljuk Erdélyt? Licis voltam akkoriban a Bolyaiban,forrt a levegő az osztályban,Jaki nem bírt csitítgatni,az oszi pedig, Sárkány Dénes tanár úr sajnálatosan rövid ismeretségünk óta először és utoljára nem tartotta meg aznap az óráit...

Leroi 2010.05.10. 07:15:41

surcapisca

Én pedig licis voltam az Unireában akkor...:)
Ugyanolyan lázas izgatottsággal hallgattuk a hírt a két szegény gyerekről.
A Sárkány Dénes tanár úr fia pedig kollegám ma...
Köszönöm!:)

Leroi 2010.05.10. 10:20:58

lanyi

Az őseid "kitelepítése" úgy történt, hogy 1940. őszén Erdély északi része visszakerült, a
bukovinai csángókat(székelyket) pedig még a mostaninál is keményebb román elnemzetietlenítési politika megsemnmisüléssel fenyegette.Horthyék a visszacsatolt Bácskát találták megfelelőnek, hogy a csángókat betelepítsék, így jöttek létre a bácskai csángó községek (akik később, a háború után a szerbek elől felmenekültek Bács-Kiskunba és Tolnába).
Nem kitelepítés volt, hanem...betelepítés, azaz mentőakció.
A háború kimenetele tette tragikussá ezt a lépést, ugyanis a csetnikek aztán véres bosszút álltak az ártatlan csángókon.

Peti71 2010.05.10. 11:57:30

Azt hiszem teljesen felesleges ebben a témában bármit is megszólalni, úgyis csak annak lehet igaza ebben az országban, aki teljesen a magáévá teszi a szélsőjobb hangadóinak véleményét, de azért teszek egy megkésett próbát én is.
Ez az úgy nevezett székely himnusz is pusztán csak a magyar szélsőjobb egyik fétistárgya, egy már foglalt szimbólum az árpádsávos zászló, turulmadár, bocskai viselet, és hasonlók mellett. Semmi köze egyik nemzethez, így a székelyekhez sem, így megsérteni sem lehet pont őket, pont ezzel sem, akik egyébként úgy tudtam szintén magyarok, így furcsa lenne, ha nekik vmi külön himnuszuk lehetne. Már csak azért sem hiteles himnusz, mert ez csak a trianoni döntés után a magyar revízionista vágyat egy himnusznak elnevezett dalban kifejező frázis és giccsözön. Ennél már a székelyek is szebbet írtak volna maguknak. Ennyi erővel nevezzünk ki minden politikai indíttatásból készült fércművet himnusznak, és onnantól kezdve kikezdhetetlen lesz. Ugyan már. S egyébként is furcsának találok egy ilyen felháborodást egy dal leszólása iránt, amikor ugyanezen jeles felháborodóknak szavuk sincs, beleértve a műsorban műfelháborodó Pesti Lászlót és Ómolnár Miklóst is, amikor kb ugyanez a szélsőséges kör húsvér embereket gyaláz, mindenféle eltaposandó, kiírtandó féregnek mondva őket pusztán azért, mert nem egyezik a véleményük, esetleg a nemzeti vagy a kulturális identitásuk az övékével.
A cigányhimnuszt idekeverni a témába meg egészen furcsa gondolkozás, mert a cigányhimnuszt eddig nem használták szélsőséges erők a politikájuk népszerűsítésére. Pesti Lászlótól meg elég gyomorforgató volt pont a cigányok mögé bújva is kritizálni Desewffyt, amikor egy olyan politikai oldallal szimpatizál, amely cigányság ellenes érzelmekre is építi a politikáját, ugyanis a Fideszben is voltak ilyen megnyilvánulások. Mintha bármelyikőjüket is érdekelné egy percig is a cigányok sorsa, de pláne a himnuszuk szentsége.
Ómolnár Miklós erkölcsi felháborodásának hitelét meg nem támasztja alá eléggé, hogy volt kisgazda politikusként egy bulvárlap vezetője. Sőt, eléggé hitelteleníti a szavát ebben a kérdésben is. Erkölcsi érzékét alkalmazza akkor, amikor emberek életében turkál, és teregeti ki a lapjában.

Leroi 2010.05.10. 12:05:07

Peti, a székely himnusz még azelőtt megszületett,hogy bármilyen szélsőjobboldali szervezet felütötte volna a fejét Magyarországon.
Nem megy a maszopos ostoba, fasisztázó duma, öreg.
Egyáltalán nem nyerő.
Leülhetsz.
Egyes.

kerusz 2010.05.10. 12:10:48

@Peti71: Szerintem ne próbáld egy székelynek szemtől szemben is kifejteni ezet a gondolatodat: "[a székely himnusznak] Semmi köze egyik nemzethez, így a székelyekhez sem".

kerusz 2010.05.10. 12:13:11

@Peti71: Hogy kinek mit jelent, arról itt egy aprócska videó: www.youtube.com/watch?v=cdh6xcsRaC4 (csak neked: székelyek éneklik, székelyeknek)

Mucika_ 2010.05.11. 03:08:02

@Kennysp2: nem jól emlékszel... azt mondta: nem fejez ki semmit...

Mucika_ 2010.05.11. 03:17:20

@Otranto: annyira egyetértek veled, jó látni hogy vannak még nyitott szemű emberek..

Mucika_ 2010.05.11. 03:20:52

@zme: írod az egyiknek, hogy "a seggfejezést hagyd abba", a másikat meg le "szemét fasisztázod"... önmagadról állítod ki a szegénységi bizonyítványt...

Aurelius_ 2010.05.11. 09:25:22

Most öszintén: egy ilyen Desewffy féle riherongy embertől mit vártok? Aki szerint az elmúlt évek fostengere, az ellenzék miatt volt... isten örizz, hogy esetleg a maszopot ekézze...dehogy! Gondolom Desewffy elvtársnak ez az igazi himnusz: www.youtube.com/watch?v=Gn-UTwaY_Tc

Norbi27 2010.05.11. 14:16:01

Dessewffy igazat mondtott, a szélsőjobb is felhasználja a Székely himnuszt: www.youtube.com/watch?v=C1zlyVb2bU0

Bangó Margitnak és többi csókának meg pláne azért nincs igaza, mert Orbánék nem énekelték el a cigány himnuszt, annak ellenére, hogy a magyar lakosság 6-8%-át ők adják.
Ha a székelyek himnusza az összetartozást jelenti, akkor épp úgy releváns lett volna elénekelni a cigány himnuszt is. Hisz ők is itt élnek, mégis sok szempontból távolabb, mint a székelyek.
De én itt nem állnék meg: német, szlovák, szerb, zsidó kisebbség társadalmi integritását is el kellene ismerni.
Mivel több (és miért több) az ország számára a székely magyarság, mint a honi roma, német, szerb, zsidó állampolgárok?
Ja, persze.... :) Tuti szavazat a következő "szabad" választásokon.
Álságos dolog szavazat-hajkurást nemzeti összefogás mögé bújtatni.
Az összes himnusz felett áll hazánk 93.000 km2-es területén a magyar himnusz: A Himnusz. Ennek van relevanciája. A többi közül nem lehet kiválogatni 1-1-et, ami épp a politikai szélben velünk fordul. A Himnusz mellett vagy mindenkire való tekintettel hangozzék el az összes hazai releváns kisebbség himnusza, vagy egyik se.
Hogy a gárda miért használja az egyértelmű... ha a Fityesz ezzel érdek és sorsközösséget vállal, akkor meg NO COMMENT.
Azt meg pláne nem értem, hogy ha már összefogásról van szó, miért nem a csángó himnuszt dúdolják???????

Norbi27 2010.05.11. 14:22:25

@egyérintő: hogy került a cigány himnusz az asztalra? Azt senki nem énekelte ápr. 11-én.
Ha a székelyek mind leendő szdsz és mszp szavazók lennének. Akkor nem lennétek ilyen hazafiak. Na, ez a gusztustalan, undorító.
Dehát a fityesz vár tőlük sok X-et, így kötelező harsogni a himnuszukat a magyarországi választások napján. Értem én.

shopanka 2010.05.11. 19:17:52

És még csak nem is érti!!!!
Micsoda egy parazita féreg ez a Dessewffy Tibor! A szakmai életrajzát elnézve persze nincs min csodálkozni.
tatk.elte.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=167&Itemid=678
Ómolnár pedig nagyot emelkedett előttem.

shopanka 2010.05.11. 19:24:13

@KKoppany: Bizony! Valahogy így áll a helyzet!

shopanka 2010.05.11. 19:27:13

@Kennysp2: Azért ne értékeljünk fel egy ilyen senkit azzal, hogy ha bármit is mondana a szlovák himnuszra, abból bármi is lenne. A segg már csak ilyen: néha fingik egyet.

redbaron813 2010.05.12. 18:09:45

Nem tudom, ezen, mit kell kiakadni.
Abban talán igaza van, hogy a Székely himnusz egy közepes műdal - zenei értelemben. Mint ahogyan szerintem az összes himnusz egy kicsit giccses. A magyar is, az orosz is, az amerikai is. Nekünk mégis sokkal többet jelent, mint egy zenei élmény. Lehet giccses nótákra is összeborulni, könnyezni. Valljuk be, legtöbben Zámbó Jimmyre, Elvis Presleyre, vagy az Abba dalaira érzékenyülünk el...
Szerintem a Biblia is egy közepes irodalmi alkotás - mesének túl komoly, törénelmi műként komolytalan és hiteltelen - mégsem jut eszébe senkinek ilyen szempontból elemezgetni, ennél többet jelent.
Mielőtt valaki elkezdene gyomorból szájaskodni, gondolkozzon el azon, hogy amit a pasi ezzel mondani akart, mennyire igaz: hogy ezen keresztül manipulálnak bennünket

csongor66 2010.05.13. 14:35:05

Sziasztok!
Szomorú vagyok hogy ilyen egyedek(mert embernek nem nevezhető)vannak.
Én Erdélyben születtem,gyerekként nem értettem hogy miért sír édesapám amikor szilveszter éjszaka a rádióban hallgatta a Magyar himnuszt.
Kamaszként aztán megértettem hogy mit jelent.
Nap mind nap megkellet küzdeni a magyarságomért 1990 márciusában 3 napig Marosvásárhely főterén voltam megpróbáltunk megvédeni ...valamit székelységem magyarságom ?nem tudom vagy talán az álmom.
20 éve élek Magyarországon imádok itt élni.
Erdélyben bozgor(hazátlan) voltam itt román.
Sok-mindet elfogadok eltűrök de hogy a Székely himnuszt egy középszerű dalnak nevezze valaki hát ez felháborító.
Az hogy így gondolkodik minősíti...
ez könnyes szemekkel csak az internacionálét tudja énekelni.
Ne haragudjatok hogy ezt írom de ahol nem kérdőjelezik meg a magyarságodat ott nem tudod értékelni

2010.05.13. 15:36:27

@Mucika_: olvasd már el, amit írtak, Mucika. A seggfejezést hagyd abba miért szegénységi bizonyítvány? És a másik, az nem igaz? Dehogynem.

flugi_ · http://fundi.blog.hu/ 2010.05.13. 16:00:42

@csongor66: akinek nem inge, ne vegye magára. Te ezek szerint nem agyatlan turbómagyar vagy, akinek ez egy antikomcsi mozgalmi nóta, amivel kizárólag Gyurcsánnyal szemben határozza meg magát. Neked mást jelent a székely himnusz, számodra van valódi jelentése.

Peti71 2010.05.13. 20:59:34

@csongor66: Természetesen nem ellenetek való támadásról van szó, hanem a magyar belpolitikai küzdelem egyik területe az ezen jelképek körüli vita is. Valaha pl az árpád sávos zászlónak sem volt ilyen üzenete, jóval régebbi jelképp, mint a magyar nácizmus, de a nyilas mozgalom óta ez a zászló is egyet jelent a magyar szélsőjobbal, egy foglalt jelkép lett. Ugyanezen szélsőséges politika képes volt egy időben még a kokárdát is kisajátítani, a székely himnusz viszont továbbra is, sőt, egyre jobban a szélsőséges erők jelképe, s nem a hazaszereteté, így ezen jelképek kritikája ellenük szól, nem a határokon kívülre került magyarok ellen. Ne vegyétek magatokra kérlek.

Leroi 2010.05.14. 15:03:00

Nagyon mókás az index egyik mai fényképe: Sólyom az képviselőházi terem emelvényén áll, a háta mögött az Árpádsávos-oroszlános pajzs, ő pedig a szélsőjobbot oktatgatja-szelidítgeti, miközben a Jobbik helyesel. :)
Kis magyar schizophrenia.

Leroi 2010.05.14. 15:04:01

Csongor, földim, egyetértek...

Leroi 2010.05.14. 15:08:30

Peti számomra a hazaszeretet egyet jelent azzal is, hogy szeretem a nemzetemet, nem a mesterségesen körbefaragott tízmilliót, hanem az elszakítottakat is.
A székelyeknek van amiért búslakodni, az a dal nem véletlenül íródott.
A bátrak és kitartók dala volt mindig, a ceausescu rezsim alatt és most is.
Beszari megalkuvó pecsovicsokkal a mai Horvátország sem létezne, hanem Nagy-Szerbia része lenne.
Sapienti sat.

Fidel figyel 2010.05.19. 11:26:25

amúgy egy új magyra himnusz sem lenne rossz, egy lendületes, optimista, dal, ahogy a legtöbb nemzeté az...akik pl. sikeresek: szerintem "csatába menetelre" nem alkalmas a magyar himnusz.

mátyási 2011.10.31. 22:24:20

Sziasztok. Kicsit megkésve ám de úgy éreztem írnom kell. Nos tisztázás véget Székelyföldi lennék és szomorúan olvasom hogy elég sok szélsőséges vélemény van. Egyet bizton tudok és csak a magam nevében beszélhetek, hogy így vagy úgy de csak kihasználják az emberségünket. Nem kell dobálózni nagy szavakkal mert nagyapáim azért harcoltak hogy megtartsák hitüket és nem is értem hogy miért kell minket elővenni különböző hatalmi harcokhoz. Megvagyunk mi enélkül is. No de nem is ezt akartam írni hanem a Székely himnuszt.
Igazi himnusza a magyarságnak természetesen csak egy van, az Isten, áldd meg a magyart.
Vannak azonban más népénekek is, amelyeket a magyarok széles rétegei himnusznak kijáró áhítattal énekelnek. Ilyen például a napjainkban is gyakran felhangzó Boldogasszony anyánk..., amely a Kölcsey Erkel remekmű születése előtt úgyszólván minden magyar közös éneke volt.
DE és ez a lényeg....
amikor megjelentek a nemzetek, a székelyek politikailag betagolódtak a magyarságba, így még kevésbé kellett nekik saját himnusz. Amit századunk harmincas évei óta székely himnusz gyanánt énekelnek, a Ki tudja, merre... kezdetű ének, a nemzetrész Trianon utáni tehetetlenségünket fejezi ki, azt a szorongató érzést, hogy rajtunk már csak Csaba király és Isten segíthet
Emlékeztetőül:
Ki tudja, merre, merre visz a végzet,
göröngyös úton, sötét éjjelen. /
Segítsd még egyszer győzelemre néped, /
Csaba király a csillagösvényen. /
Maroknyi székely, porlik mint a szikla /
népek harcának zajló tengerén. /
Fejünk a hullám százszor elborítja, /
ne hagyd el Erdélyt, Erdélyt, Istenem!
Ami a Trianon utáni székely sorskérdésekhez való viszonyulást illeti, a dal negatív ellendarabja az olyan hiteles, nemzetépítő alkotásoknak, mint például Tamási Áron Ábel-trilógiája, amely Erdély elcsatolása után éppen hogy a székelyek örök életrevalóságát, alkalmazkodási készségét, lebírhatatlanságát hirdette.
Ha egyáltalán valakit is érdekel ki fiai vagyunk akkor olvassa el a könyvet. ebben minden benne van.
Én Székely vagyok és nem Szlovák magyar vagy Ukrán magyar és stb. Semmilyen származású magyart nem lehet összehasonlítani egymással főleg úgy hogy más nemzet elnyomása alatt tengődtek más és más szokásokkal.
Büszke vagyok apáimra mindazért amit véghezvittek, hogy én ma kimondhassam azt hogy Székely és Erdélyi Magyar vagyok.Büszke vagyok arra hogy tökös és összetartó nép vagyunk és arra hogy még a mai napig rettegnek tőlünk mert a Székely egyszerű de annál igazságosabb.
Köszönöm a fgyelmet

mátyási 2011.10.31. 22:29:15

Napjaink székelysége, Ábel népe igencsak tudja, hogy egyáltalán nem maroknyi, és esze ágában sincs, hogy elporló sziklának érezze magát, hanem csak azért is iparkodik és Isten jó kedvvel, bőséggel osztogatott áldásának hála állja a sarat. De ehhez a dalhoz továbbra is ragaszkodunk. A Székelyföldön ünnepélyes alkalmakkor a Himnusz után rendszerint ezt is buzgón eléneklik, sokan meg is könnyezik.

mátyási 2011.10.31. 22:37:22

A válaszom a videóra is!!!!

A nemzet szent dalait általában nem szakértők hitelesítik, hanem a közakarat, amelyet nehéz ész okokkal befolyásolni. De megbántanám a francia közembert, ha kifejteném neki, hogy a Marseillaise, amelyet egy lelkes katonatiszt írt és komponált 1792-ben, bizonyos zenei jellemzőiből következőleg méltatlan, vagy legalábbis kevéssé alkalmas arra, hogy egy nemzet himnusza legyen! Ugyanígy a székelyeknek is hiába mondanók, hogy Csanády nem volt Kölcsey, és Mihalik nem volt Erkel vagy Bartók. A két eset analóg, de van közöttük egy nagy különbség. A Marseillaise-t törvénybe iktatták, márpedig egy több száz éves törvényt nagyon nehéz visszavonni, az úgynevezett székely himnuszt azonban bármikor leválthatja egy jövőbeli, bölcsebb közakarat. Óriási szellemi gazdagodás lenne, ha a Bartók-dallam lépne a helyébe!

Addig azonban, amíg ez bekövetkezik, amikor székelyek között vagytok, és ők rákezdenek a Ki tudja, merré...-re, énekeljétek velünk. Ne határolódjatok el dölyfösen attól, ami annyi embernek SZENT!

mátyási 2011.10.31. 23:03:31

A Székely Himnusz költője által papírra vetett mondatok súlyát az idő, a sors, az élet igazolta. Nem hiába zeng a furcsa, komor ének napjainkban is majd minden istentisztelet és mise végén, a világ sok-sok pontján, ahol magyar él. Az ima, a közösen énekelt, égig zengő zsoltáros ének - mert nekünk a Székely Himnusz az - összefog, összeköt, megtart bármily földi ellenség előtt, ha hittel énekeljük. Lehetünk heten, hetvenen, hétszázan vagy akár hétezren.
Lehetünk Bécsben vagy otthon, szétszórtságban vagy Magyarországon - egyformán szól az ének. S ez a legfontosabb. Az ének, a felhangzó dallam, ami összeköt. Amit nem tudtak eltiltani tőlünk, sem minket tőle elszakítani.
süti beállítások módosítása