A comment:com hasábjain nem egyszer estünk már neki a különböző vetélkedőknek, kritizáltuk a Párbajt és a Széfet is, ez utóbbit nem is egyszer, és nem is túl kesztyűs kézzel, de valahol ez a dolgunk (itt, itt, itt, itt és itt írtunk a malőrökről). A fair play jegyében viszont mindenképpen szerettünk volna lehetőséget biztosítani a másik oldalnak is, mert azt remélem mindenki sejti, hogy annyira nem esik jól nekik, ha cseszegetjük őket. Vadon Jánossal, a Széf kérdésszerkesztőjével, és Kerényi Péterrel, a televíziós kvízműsorok veteránjával beszélgettünk.
Kerényi Péter 37 éve dolgozik a szakmában, először történelmi és politikai kérdéseket írt Egri János Aki mer, az nyer című műsorának, majd itt lett belőle szerkesztő is. Vágó István régi harcostársa, a népszerű műsorvezető első kvízműsora óta együtt dolgoznak, legutóbb például a Párbajban. A kérdésszerkesztésről akár reggelig is tudna mesélni, de a legfontosabbnak azt tartja, hogy egy kérdés nem attól kérdés, mert kérdőjel van a végén. "A mi dolgunk valahol még mindig az, hogy megpróbáljunk ismeretet terjeszteni, bár ez egyre nehezebb. És ha ez nem lenne elég, akkor ott van még az a szempont is, hogy a vetélkedő egy tévéműsor, amit el kell adni. Hiába jó a kérdésem, ha senki nem tudja rá a választ és kiesik az első körben, vagy éppen ellenkezőleg: annyira egyszerűek, hogy mindegyiket kapásból megválaszolják. Ez nem jó tévé, ahogy az amerikaiak mondják."
A tévés kvízműsorokba bekerülő kérdéseket az adott szakterületen (sport, irodalom, stb.) alapos ismeretekkel rendelkező kérdésszerző írja meg, majd benyújtja őket a szerkesztőnek, három olyan, egymástól független forrást megnevezve, melyek minden kétséget kizáróan bizonyítják a kérdés helyességét. Kerényi évek óta ugyanazokkal a szerzőkkel dolgozik, akikben feltétlenül megbízik, de ugyanúgy leellenőrzi a kérdéseiket, mint korábban - ha az adásba egy hibás kérdés kerül be, az nemcsak a szerzőnek, de a szerkesztőnek is kellemetlen.
"A Milliomosban fordult elő egyszer, hogy a játékos húszmilliónál megállt, mert olyan kérdést kapott, amiben nem volt biztos, és nem akart kockáztatni. Versenyen kívül megjelölte a jó választ, azt, hogy Gavrilo Princip tüdőbajban halt meg. Másnap számos levelet, telefont kaptunk, hogy nem igaz, mert csonttuberkulózisban halt meg, aminek a rövidítése szintén TBC, de nem egyenlő a tüdőbajjal. A kérdésíró ebben az esetben szerintem csak abban hibázott, hogy a forrásokból kapott információt leegyszerűsítette, akaratán kívül ezzel rossz választ kreálva. Ha a játékos ezzel nyer 40 milliót, nagyon kínos lett volna számunkra."
Kerényi Péter nem hiszi, hogy lenne akár csak egy olyan enciklopédia, lexikon, vagy adatbázis, ami megfellebbezhetetlen forrásként szolgálhatna. "Ha mindenképpen meg kell nevezzek egy forrást, akkor az Encyclopedia Britannicát választanám, és biztos vagyok abban, hogy amit keresek benne, arra jó választ is kapok, de ha teszem azt, a Nagy francia forradalomról kéne információ, akkor inkább a Larousse-t választanám, és ha Kádár János életéből választottunk kérdést, akkor pedig valamelyik magyar nagylexikont."
A kérdések összeállításánál arra is kell ügyelni, hogy bizonyos témaköröknek egyszerűen lejárhat a szavatossága: a kérdések megírásuk után bekerülnek egy adatbázisba, és nem biztos, hogy azonnal felhasználják őket - és akkor arról még nem is beszéltünk, hogy a műsorok felvételei bizonyos esetben akár hetekkel-hónapokkal korábban történnek, mint ahogy azok adásba kerülnek: "Mi van akkor, ha beengedek egy kérdést most arról, hogy hány olimpiai pontot szereztek a magyar versenyzők a téli olimpiák történetében, és valami isteni csoda folytán februárban a szám már nem igaz? Ebből a megfontolásból nem került be az adatbázisunkba kérdés II. János Pál pápáról élete utolsó éveiben, mert nem kockáztathattam meg, hogy miközben Vágó Pista jelen időben beszél róla, ő előző este elhunyt."
Vadon János, a Kalandra fal! és a Celeb vagyok, ments ki innen! című vetélkedők műsorvezetése és a Klassz FM reggeli műsora mellett a Széf kérdésszerkesztője, egészen a műsor kezdete óta. Egri János Lehet egy kérdéssel több? című műsora óta néz vetélkedőket, de a Széf az első kvízműsoros munkája a kamera másik oldalán, és dolgozik a Legyen ön is milliomos! stábjában, Fábry Sándor keze alá. A Széf szerinte abban különbözik leginkább a többi vetélkedőtől, hogy nem egy klasszikus, tudás alapú kvízműsor, hanem egy talkshow találkozása a klasszikus recepttel:
"A játékos egyszerre csak egy választ lát a képernyőn, aminek akkor is hitelesnek kell tűnnie, ha éppen az a hamis, és nincs viszonyítási alap, mint pl. a Legyen Ön is milliomosnál. Amiben a Széf még különbözik a hasonló műfajú műsoroktól, hogy nálunk sokszor a kérdésfeltevés is szórakoztató. Az alap elvárás egy Széf kérdéssorral kapcsolatban az, hogy a játékos ne tudja, csak tudni vélje a jó válaszokat, mert ez generál izgalmas, szórakoztató játékot. Nagyon fontos tehát, hogy tudjanak beszélni a témáról, ha egy kérdés láttán lefagynak, az senkinek sem jó."
A kérdésekért a Széf esetében is alapvetően az írók felelnek, de benyújtásuk után a szerkesztők és a főszerkesztő is leellenőrzi őket a megadott forrásokból, melyek között a Wikipedia például nem szerepel. "Olyan általánosan elfogadott és használt támpontokban, mint pl. a Révay Nagy Lexikon, vagy a Magyar Értelmező Kéziszótár nem szoktunk kételkedni, ellenben pl. a magánszemélyek által létrehozott internetes oldalakkal. De speciális kérdésekben akár az MTA-ig, vagy a szakterületben érintett egyetemi tanszékekig is elmegyünk. Elhiheti mindenki, nem hiányzik nekünk sem a balhé, sem a játékosokkal, sem magunkkal nem akarunk kiszúrni azzal, hogy egy kérdést hanyagul ellenőrzünk le."
Vadon eddig 3398 kérdést szerkesztett be a játékba, és ennek többszörösét ellenőrizte le. Szerinte az ideális természetesen az lenne, ha soha nem csúsznának be gikszerek, és ezekért nem feszítenék keresztre őket a sajtóban. "Emberek vagyunk mi is, még ha azt is várják tőlünk sokan, hogy gépek legyünk, szóval a tévedés sajnos benne van a pakliban. Ugyanakkor tudni kell, hogy ezekért vállaljuk is a felelősséget, és ha egy játékos miattunk, értsd, egy hibás kérdés miatt esik ki a játékból, annak új lehetőséget biztosítunk egy másik etapban. De erre még szerencsére nem volt példa."
A kedves olvasókat most közös elmélkedésre hívnánk, mi lenne a jó megoldás arra, hogy soha ne legyenek helytelen kérdések és válaszok egy kvízműsorban? A kommentekben várjuk a javaslatokat.
dupi 2010.02.01. 10:40:02
Gyurma Pappa 2010.02.01. 11:06:33
Szóval szerintem elkerülhetetlenek a hibás kérdések, a lényeg, hogy védeni tudja az álláspontját a kérdés feltevője.
algi 2010.02.01. 11:57:43
sixx · http://comment.blog.hu 2010.02.01. 12:00:35
wolfclaw · http://wolfclaw.blog.hu/ 2010.02.01. 12:04:54
Kyle Broflovski (törölt) 2010.02.01. 12:11:31
Terézágyú 2010.02.01. 12:13:53
"Például melyik híres csatáról énekelt az ABBA?"
Nem jó, mert mi van ha egy másik dalukban előfordul pl. Solferino??? :)
Kudee 2010.02.01. 12:14:38
Levéltáros · http://leveltar.blog.hu/ 2010.02.01. 12:16:18
1. Minden kérdést publikálni kell a neten, és csak a publikált kérdésekből lehetne vetélkedőket csinálni, a publikálás miatt meg hamar kiderül az igazság. Olyasmi lenne ez, mint a matematikai példatár vagy mi, amiből a matek érettségi készül. Ha nagyon sok kérdés van, akkor nem segítség, mert mindenre úgysem lehet felkészülni.
2. Először ütni kell, aztán kérdezni, és akkor nincs vita.
mqqq 2010.02.01. 12:17:55
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.02.01. 12:21:47
nem akar az ökörcsorda legelni 2010.02.01. 12:26:37
A három forrásról csak annyit, hogy nem a wikipédiáról kellene kérdéseket szerkeszteni meg nem is csak a bors magazinból (hogyha a Blikket részesítik előnyben, akkor elnézést) hanem vannak lexikonok is a világon, amelyben szintén lehetnek hibák, de gondolatom szerintem kevesebb, már csak a szerkesztők személyében mutatkozó eltérés miatt is.
Záró gondolatként csak annyit, hogy egy-egy szinvonalasabb magyar kvízoldalra kirándulva is oldalanként 3-4 alkalmasabb embert lehetne találni a feladatra, mint Vadon Janit, persze ők valószínűleg nem a mindenható Sebestyén Balázs országos cimborái, illetve nem is lekötelezettek neki, hogy felfedezték őt annak idején.
Nils. H 2010.02.01. 12:27:21
Csibefogó · http://www.isitchristmas.com/ 2010.02.01. 12:27:45
fingerbangs 2010.02.01. 12:28:01
egyébként az miért jó, hogy ugyanaz az az 1 ember csinál mindenhol mindent? miért nem vesznek fel több embert? több szem alapon, miért ezt az 1 majmot kell megbízni mindennel a reggeli műsortól kezdve az anyjakínjáig?
Attus Germanicus · http://attus.hu 2010.02.01. 12:28:47
A jó kérdésekre csak egyetlen helyes válasz adható.
kalman.kalman (törölt) 2010.02.01. 12:32:54
A szereplők, játékosok válogatása is furcsa. A Vágó műsorban legalább megvolt az illúzió, hogy a sorkérdés nyertese jut be a játékba, de a Széfben már az irritáló személyiség, a visító hanghordozás, közhelyek és töltelékszavak halmozása és a butaság is elég hozzá.
A Széf nem műveltségi vetélkedő.
sixx · http://comment.blog.hu 2010.02.01. 12:37:06
Almaspite 2010.02.01. 12:37:27
Minden Nick Foglalt Már Talán Ez Nem 2010.02.01. 12:40:55
Zámbó Jimmy neve az ÁLTALÁNOS műveltség tárgykörébe tartozik, és itt a hangsúly az általánoson van. Ez a mai magyar valóság.
Egyébként igazad van, hogy a MŰVELTSÉG kategóriájába nem tartozik bele...
Rav Antal 2010.02.01. 12:42:26
perrymason 2010.02.01. 12:43:04
Dr. Fred Edison 2010.02.01. 12:47:07
Jean Valjean 2010.02.01. 12:47:26
Tudom hogy ez csak egy kis különbség a kérdésfeltevésben, de pont az ilyesmiket szokták felhasználni arra, hogy félrevezetik az embert, ha nem figyel oda rendesen a kérdésre.
Minden Nick Foglalt Már Talán Ez Nem 2010.02.01. 12:48:12
ingenium rusticus /nyomokban félázsiait tartalmaz! · http://kigondoltam.blog.hu/ 2010.02.01. 12:48:48
@nem akar az ökörcsorda legelni: Olvasd el légyszi a postot.
Jonas-R 2010.02.01. 12:49:24
Plussz bemerhetik a kerdes nehezseget, ha regisztracios adatbazist is kapnak melle, szoc-demografiai mutatokkal.
Thresher 2010.02.01. 12:49:47
Legközlebb az lesz hogy hogy hívják a nőstény szarvasmarhát: Tojó vagy ártány?
Thresher 2010.02.01. 12:51:22
Legközlebb az lesz hogy hogy hívják a nőstény szarvasmarhát: Tojó vagy ártány?
Thresher 2010.02.01. 12:54:34
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.02.01. 12:58:15
Nem értem, hogy miért kellene nekem tudnom, hogy azt a rémet hogy a rákba hívták? Nem általános. Egyáltalán nem az. Kb olyan minthogy Liptai Klaudia milyen wcfrissítőt használ, egy kategória. Vagy hogy melyik djönörű madjar celebünk mennyiért ribanckodott Dubaiban. Vagy a barátok köztös kérdés...
ladislaus 2010.02.01. 12:58:31
lutria 2010.02.01. 13:00:44
dm101 2010.02.01. 13:01:54
egyébként sztem is el kell fogadni, hogy több ezer kérdés közé becsúszik egy-egy rossz válasz is...
Exchange_student (törölt) 2010.02.01. 13:02:02
miről beszélünk???
áááááugggáéééghr
fehso2 2010.02.01. 13:06:01
Így hibásan szerepelt régebben az Activity-ben, ahol asszem pont Győzike imitálta, ahogy túrót készít a ló hátára kiverve a faszát. Jól elnevetgéltek ott együtt Szulák Andreával és egyéb "művelt" emberekkel. És, ez le is ment egy hétköznap délután.
Minden Nick Foglalt Már Talán Ez Nem 2010.02.01. 13:06:21
Kopi3.14 2010.02.01. 13:07:41
csuri. 2010.02.01. 13:08:25
nem akar az ökörcsorda legelni 2010.02.01. 13:09:58
A források felsorolása kb. olyan volt, mint mikor egy-egy népbutító tv műsorról szóló cikkhez, blogbejegyzéshez a kommentelő odaírja, hogy ő amúgy csak a NG-t, a Discoveryt, meg a Spektrumot nézi, ilyen szarokat soha.
Légyszi engedd meg nekem, hogy legalább ilyen fenntartásokkal kezeljem a dolgot, már csak amiatt is, mert nagyon nehéz ám lexikonokban bulvár kérdésre keresni, hacsak nem Mária Terézia egyes szokásairól van szó és azt tekintjük bulvárnak!
Minden Nick Foglalt Már Talán Ez Nem 2010.02.01. 13:10:14
Sajnos az általános műveltség ma nem Voltaire műveit jeleni, és a Candide avagy az optimizmus cím hallatán a candida jut az emberek 80%-ának eszébe, mert "az vót a tévében".
Ez van.
Parasite 2010.02.01. 13:10:50
Unbiased 2010.02.01. 13:11:31
reccs 2010.02.01. 13:12:19
Nem értem, hogy miért kellene nekem tudnom, hogy azt a rémet hogy a rákba hívták?
Igazad van, de erről szerintem nem elsősorban a kérdéskészítők tehetnek, hanem az Rtl marketingesei. Gondolom, muszáj volt Zámbó műsorát reklámozni, amíg el nem ment kakasra vadászni.
Axum 2010.02.01. 13:12:31
Terézágyú 2010.02.01. 13:13:18
"Nem értem, hogy miért kellene nekem tudnom, hogy azt a rémet hogy a rákba hívták? Nem általános."
Nem KELL. Semmi se kell... :)
Megjegyzem éppen nála józan ésszel rá lehet jönni az imi-dzsimi párhuzamra... :)
68nyara 2010.02.01. 13:13:54
Minden Nick Foglalt Már Talán Ez Nem 2010.02.01. 13:15:45
m4st0d0n 2010.02.01. 13:16:21
- 2 kérdésszerkesztő van megszólaltatva, nem 1
- sok kérdésíró van, akik a kérdésszerkesztőknek dolgoznak, nem 1
- több külsős embert is megkérdeznek, ha kell.
Tehát nem 1 ember csinál mindent.
Továbbá régen is ugyanúgy ellenőrizték őket, mint most. Amikor gyerek voltam a kvízműsorok alatt gyakran szaladgáltunk lexikonért, enciklopédiáért, mert érdekes volt hamarabb megtalálni a választ, mint a TV-s versenyző - és a cikkben is benne van, többnyire a szerkesztők is úgy ellenőrzik a kérdéseket. Tehát a kérdéseik nem specializáltak annyira, hogy ne lehessen őket megválaszolni általánosan elérhető forrásokból.
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.02.01. 13:16:53
De én magán a kérdésen háborodtam fel. Én gondolni sem akarok arra, akiért a kakas szólt :)
sixx · http://comment.blog.hu 2010.02.01. 13:17:53
Dr. Fred Edison 2010.02.01. 13:40:27
Annak meg elárulhatnád mitől van köze bármihez, hogy randa volt szerencsétlen.
Grigorij 2010.02.01. 13:43:09
Ráadásul ahol egy Vadon-féle emberke fellelős lehet..?
Az a baj, hogy megint előkerülhet a generációs probléma! Hogy jöttek ezek a taknyok és "ide nekem az oroszlánt" címszóval kiirtották az összes tanult embert a médiából! Lásd sajtó...
bbandi 2010.02.01. 13:43:40
JohnnyBravo 2010.02.01. 13:56:42
Egyébként pedig nem ő írja a kérdéseket, csak szerkeszti. Tehát ő válogatja össze, hogy melyek kerüljenek adásba. Ebben pedig a posztban is említett elvek az irányadóak, ami pedig már jóval közelebb áll az egyéb tevékenységeihez is.
A Széf pedig nem egy műveltségi vetélkedő amúgy sem, maximum általános műveltségi, vagy egyszerűen csak kvízműsorba oltott talkshow (ahogy ez a posztban is kb. benne van)
A legyen Ön is milliomos már közelebb áll a műveltséghez, de ott azt hiszem "profilt" csinálnak az emberről, hogy tudják, mi neki a könnyű és nehéz kérdés. Egyszer egy baromi okos, művelt embert láttam, aki szépen eljutott a tízmilla környékére olyan kérdéseken keresztül, amihez köpni-nyelni nem tudtam. A tízmilliós kérdés pedig ez volt: "Melyik mai szexszimbólum játszott gyerekszínészként az E.T.-ben?" - Feladta
wadallat · http://wadallat.blog.hu 2010.02.01. 13:56:46
Régebben szerettem a széfet, de az utóbbi 1-1,5 (?) évben egyre több a sallang, egyre kevésbé szól a kérdésekről. Szívesen néznék kvízműsort, de nincs sehol...
Mondjak valami konstruktívat?! Nem tudok, mert szerintem jó ez így. Ha valóban az van, hogy egy ember kitalál valamit és három különböző megbízható forrással alátámasztja és egy másik ember ezt ellenőrzi, akkor annak elégnek kellene lennie. Persze hibák előfordulnak.
Dr. Fred Edison 2010.02.01. 13:57:46
- Pillantyú.. Ha nem lenne Bunkóman és Gyökér film,
a gecik nem fikáznák Jayt és Néma Bobot!"
Na kábé ez a megoldás.:-))
Dr. A Jó Meglepően Izmos Hercege 2010.02.01. 14:00:03
Nem volt tv-kompatibilis, ha erről van szó :) Legalább csuklyát húztak volna rá.
De akkorsem tartozik a műveltségbe, semmilyenbe. Rétegzene.
Füredi 2.0 (törölt) 2010.02.01. 14:00:38
Én - és ezt mint már ilyen játékokban többször szerepelő, és kisebb sikereket elérő ember mondom - úgy gondolom, hogy ez igenis belefér. A "műveltség" az nem egy könyvszagú valami. Az az - szerintem - hogy tisztában vagy a világgal, ami körülötted van. És ez Abelard és Heloistól nagyjából Jimmyig terjed, bizony!
Olyan 70-80 évvel ezelőtt például a sport egyáltalán nem tartozott az "általános műveltségbe". tehát ha valakinek '33-ban fingja nem volt arról, hogy hány aranyunk volt Los Angelesben, az nem volt ciki, sőt. De például Josephine Bakert illett ismerni akkor is!
Mao elvtárs · http://diamondhostess.hu 2010.02.01. 14:04:44
Kultúrember max Duna TV-t néz meg Filmmúzeumot, indexes blogba be sem néz.
Igen, rám is vonatkozik. :)
JohnnyBravo 2010.02.01. 14:07:05
Az már kevésbé szimpi, hogy (asszem a milliomosban) nem fizetik ki a nyereményt, ha nem kerül a játék adásba.
Mao elvtárs · http://diamondhostess.hu 2010.02.01. 14:09:48
"Melyik országban éltek a kelták?"
1.) Spanyolország
2.) Anglia
3.) Franciaország
4.)-5.) Ezekre nem emlékszem, nem relevánsak a probléma szempontjából.
Ugyebár Spanyolország: Galícia (északnyugati rész, Portugália fölött) kelta tartomány.
Franciaország: a gallok kelták.
Európa minden prszágán átmentek egyébként.
A helyes válasz szerintük Anglia volt, amely az alábbiak miatt problémás:
- Anglia nevű ország nem lézetik. Nagy-Britannia van.
- Ha már NBr, akkor pont Észak-Íroszág, Skócia és Wales a kelta terület, Angliából már a rómaiak és a szászok kiszorították őket.
Szóval sok sebből vérzett a kérdés.
Kotit 2010.02.01. 14:18:21
Vajon itt mi volt a 3 forrás?
moszajszli 2010.02.01. 14:24:16
ÁkiBáki (törölt) 2010.02.01. 14:33:49
Sajnos per pillanat nincs egyetlen adón sem műveltségi vetélkedő.
Pénzdíjas gagyi műsorok vannak, amelyek ugyanúgy vonzzák a nézettséget, mint egy Győzike, vagy Mónika show, ergo a reklámidő jól eladható.
Az, hogy ezeken milyen kérdések hangzanak el, majdnem teljesen irreleváns.
Aki ezeket nézi - már meg ne haragudj - annak nem tök mindegy, hogy egy francia bencés szerzetes, vagy maga a Napkirály találta fel a pezsgőt?
Majd, ha lesz valóban műveltségi vetélkedő, akkor majd számít, hogy milyen kérdések hangzanak el, s akkor oda is fognak figyelni rá.
Addig pedig el lehet vitatkozni, hogy hívták Zámbó Jimmyt, mert mint általános műveltség, ez a szint.
johevi 2010.02.01. 14:42:41
Érdekes 2010.02.01. 14:59:44
Micsoda önkritika gyakorlás kérem... XD
solesz · www.index.hu 2010.02.01. 15:08:44
A dolog margójára, kicsit [off]: abban talán igaza van itt sok kommentelőnek, hogy ezek a vetélkedők gyakran az alapszintű műveltség alattiak. de mindez nem probléma. ez egy játék. az ország-város c. népszerű játék is jó játék, és némi földrajz-biológia tudással jól játszható.
[/off]
a probléma kiindulópontja (és nem oka) az, hogy a műsorkészítő és a játékos szerződést kötnek, illetve ahol nyeremény van, ott közjegyezni is illik.
ha egy kérdés hibás és utólag kiderül, akkor a szerződés szerint kell eljárni.
Nagy probléma, a kérdés ellenőrizhetősége.
Emiatt a kérdéseket kockázati osztályba sorolnám.
1 - elmúlt 50 év alap és középfokú tankönyveiben változatlan formában tanított tartalom
2 - felsőfok
3 - speciális érdeklődési kör
4 - jelenleg kutatott téma...
stb. az ehhez rendelt válaszminőség ellenőrzési rendszert is meg lehet találni. és persze adott kockázatba sorolt kérdést tiltani.
a kockázatba soroláshoz is el tudnék készíteni egy osztályozási rendszert.
Egyébként a wikipédia kizárása nem feltétlen okos dolog. Indikátornak jó lehet, 2-3 forrás mellé.
Szóval a megoldás:
- kérdés kockázati besorolási rendszer
- válaszminőség ellenőrzési fokozat rendszer
solesz · www.index.hu 2010.02.01. 15:11:54
- kérdés kockázati besorolási rendszer
- válaszminőség ellenőrzési fokozat rendszer a kockázati besorolás alapján
Rahsid 2010.02.01. 15:12:10
nincsde 2010.02.01. 15:18:01
Tjuca 2010.02.01. 15:19:51
Lasombra 2010.02.01. 15:49:19
- nagyobb a csöcse
- jobban kint van a csöcse
- rövidebb a szoknyája
(- esetleg szimplán csak "szórakoztatóan" retardált)
igen. az összeesküvés-elméleteket is szeretem. ez már több ismerősömnek feltűnt. Jöhet, az MTA elnöke is Miss Csöcsi ellen, az uccsó kérdésben befigyel neki egy Barátok Köztös vagy egy Jimmy-s kérdés, és mehet a vérbe megszégyenülve.
hogy lehet műveltségi vetélkedőnek hívni egy olyan játékot, aminek a szabályrendszere miatt elméletileg el lehet menni tíz misi fölötti főnyereménnyel úgy, hogy egyetlen kurva kérdésre nem adtunk helyes választ. akár egy szerencsés tintahal képes lenne megnyerni. (amennyiben alapszakaszban az összes kérdést megválaszolja a másik csapat, nyit egy halom pénzt, majd elcseszi a 10.-et. a döntőben meg elsőre megállunk, és nyitunk.)
Ezt szem előtt tartva, mindjárt érthetőbb a kérdések színvonala. Ahhoz, hogy Hunyadi Mátyás halálakor ki volt az inkák uralkodója, elkel egy lexikon. De ahhoz, hogy van-e kék szín a magyar zászlóban, vagy hogy a minden este látható XXIV. kerületi Mátyás király tér Budán vagy Pesten található-e, kurvára nem.
Ettől függetlenül csak az nem hibázik, aki nem dolgozik.
vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.02.01. 15:52:31
Ez mindenhol így van.
Hogyan ne legyenek? Ténylegesen is ellenőrizni kellene őket, nem csak beszélni róla. A két megszólaltatott között én nagy különbséget érzek: Kerényinél elhiszem, hogy tényleg minden kérdést, megnéz, leellenőriz, szemmel tart. Szépen elmondta a folyamatot.
A Vadon meg csak mentegetőzik, hogy így kellene lennie, meg ez nem olyan...
Sajnálom, hogy kb. az utolsó tíz év alatt kabaréval együtt a kvízműsor is kihalt a magyar médiából :-(
tölgyes 2010.02.01. 15:56:32
Vagyis: ahhoz nem kell nagy ész, hogy valaki papírból felolvasson mások által összeállított kérdésekre, mások által adott helyes válaszokat...Kioktassa a versenyzőt, aki, akármilyen ostoba mégis csak saját kútfőből olyan amilyen...Én pl. Vágót azért nem kedveltem, mert ő azt adta elő, hogy ő aztán mindazt tudja, amit felolvasott...:::)))Mindezt bölcselkedve, tudálékosan, ostobán..
Az aztán egy külön kérdés, hogy műveltségnek tekinthető-e az, ha valaki az ilyen műsorban feltett kérdéseket megválaszolja...Az egyik műsorban a 3. kérdés után kiesett egy fickó, aki nem tudta, hogy a forma 1-ben mikor milyen színű zászlót lengetnek..de őszintén: ki nem sz@rja le...:).Ennek a fickónak már akkorra több könyve megjelent..ahhoz nem volt ostoba..de bezzeg Vágó aztán papírból kente-vágta a kérdésre a választ...:)
tölgyes 2010.02.01. 15:58:01
johevi 2010.02.01. 16:04:05
Az ha nem tudunk valami "kötelezőt" ciki, de még mindig egyenesebb azt mondani: nem tudom. De amit okoskodás szinten össze tudnak hordani az rémisztő. Ráadásul ilyenkor halmozzák a butaságukat bizonyító kijelentéseket, még rosszabb mintha simán tippelnének.
glad az egyetlen 2010.02.01. 16:19:02
tapia 2010.02.01. 16:30:20
tapia 2010.02.01. 16:33:53
Don Quixote de la Ferko 2010.02.01. 17:13:10
Kvízeljünk, egyéni becsületre van bízva, hogy gugli nélkül megy, vagy internetes segítségre van szükség.
Az alábbi háromból melyik birodalom nem volt jelen a XX. században:
1. Orosz Birodalom
2. Habsburg Birodalom
3. Oszmán Birodalom
Don Quixote de la Ferko 2010.02.01. 17:17:52
No igen. Vágó elvtárs tud tudálékosan baromságokat beszélni, és úgy előadni, hogy igaznak is tűnik.
nem akar az ökörcsorda legelni 2010.02.01. 17:18:17
B. Hogyha fontos a műsor készítőinek az, hogy ne kerüljenek kellemetlen helyzetbe, akkor alkalmazzanak olyan kérdésírókat, akik már gyakorlatottabbak, akár csak lektorálási céllal, ők a hosszú évek tapasztalatai alapján tisztában vannak azzal, hogy melyek a problémás kérdések, amelyekbe utólag bele lehet kötni, így amellett, hogy kérdés helytállóságának vizsgálatában segítenek abban is iránymutatást adhatnak, hogy az adott kérdést meg fogja-e érteni a játékos. Akár lehet ez a személy, team Kerényi Péter és csapata, gondolom ők nem kapnak fizetést a TV2-től a semmiért, így annak ellenére, hogy meg kellene csalni Vágót szívesen részt vennének a dologban. Miután ezektől az emberektől ellesik a kérdésírók ennek a foglalkozásnak, hobbinak a sajátosságait lesznek alkalmasak arra, hogy kisebb hibaszázalékkal dolgozzanak.
C. Solesz 4 csoportos felosztási rendszeréhez kapcsolódóan. Általános műveltségi kérdés után akár egy sok-sok éve használt tankönyv is megfelelő iránymutatást adhat, speciális érdeklődési kört érintő kérdések esetén szakkönyveket használjon a kérdésíró, felsőfokú műveltségi kérdés esetén azért erősen javallott valóban lexikonban utánanézni, míg olyan kérdéseket, amelyek vitatottak vagy pedig az ember félrevezetését hivatottak szolgálni abszolút ki kellene hagyni, persze csak ha nem akarnak utólag magyarázkodni.
Bónuszként: Találjanak ki valamilyen olyan játékot, amely szórakoztató, ugyanakkor a kérdések nehézsége vagy éppen összeválogatásának alapossága miatt akár az igazán okos, művelt, olvasott, tájékozott embert is tudja szórakoztatni. Azt is el tudnám képzelni, hogy az online/offline világban ismert arcokat hívnák be egy-egy vetélkedőre (kvízvetélkedők ugyebár nemcsak a tévében vannak és nem csak azok tudnak megmozgatni embereket), az, hogy milyen jellegű, most mindegy, és az állítólag nagy koponyákkal is tudjon az ember játszani, mégha kevesebb pénzért is, mert mondjuk nem jön be annyi a reklámokból mintha nagycsöcsű vagy jóképű játékosok lennének. Biztos lenne erre is igény, legalábbis titkon még reménykedek benne. Hogyha egy olyan műsort össze tudnának hozni, amely ezeknek a feltételeknek is megfelel, talán az emberek toleránsabbak lennének egy-egy hiba kapcsán is, hiszen jellemzően azok reklamálnak a kérdések milyensége miatt is, akik eleve fenntartásokkal kezelik a műsort éppen azért, mert míg a show jelleg 90%, addig a műveltségi 10% és olyan arcok vezetik a műsort, akik eleve elég nehezen nevezhetők egy ilyen jellegű műsor esetében hitelesnek.
Záró gondolatként: a Fal című műsort mikor futott a nevetve néztem, mivel ott eleve amiatt ültem le a tévé elé, hogy a hülyeségen szórakozzak, kvízműsortól személy szerint én mást várok.
Don Quixote de la Ferko 2010.02.01. 17:23:04
A kérdések színvonala sajnálatos módon a nézőkhöz van igazítva.
Így az egész ország okosnak hiszi magát. Mindenben.
Kedvencem egy számítástechnikai műsorból az egyik nagy repertoárjából:
"... áescé kettes karakterkészlet..."
Szakadtra röhögtem magam, majd sírtam egy sort, hogy a mai oktatás színvonala mellett egy közel 20 fős, teljes műsorstábban nem volt egy olyan ember, aki erre felkapta volna a fejét, hogy no, ezt azért nem kéne.
Siralmas a média.
Don Quixote de la Ferko 2010.02.01. 17:28:56
A: Pénzbe kerül, esélytelen.
B: Pénzbe kerül, esélytelen.
C: Aki összeállítja, annak 3 perccel töb munkát jelent. Esélytelen.
Bónusz: Nem a tudás, hanem a show a lényeg.
Volt anno egy foglalkozás: dramaturg. Utánuk nem fordult elő, hogy a főzőműsorban autóval mennek be egy birtokra, megjegyzik, hogy milyen hatalmas területen gazdálkodik a tulaj, majd beérnek, új megjegyzés, hogy milyen hosszú a birtokon keresztül a bevezető út, majd a terület nagyságára vonatkozó kérdésre a gazda válasza: 1200 négyzetméteren gazdálkodunk.
Derék...
nem akar az ökörcsorda legelni 2010.02.01. 17:31:38
A: Pénzbe kerül, esélytelen.
B: Pénzbe kerül, esélytelen.
C: Aki összeállítja, annak 3 perccel töb munkát jelent. Esélytelen.
Bónusz: Nem a tudás, hanem a show a lényeg.
"
Hogyha ezekre ez a válasz (elég nagy esélyt látok erre én is), akkor nem kell csodálkozni, hogyha a blogot olvasók is ugyanolyan demagógok, mint azok, akik a potenciális nézők véleményére "elvileg" kíváncsiak.
Don Quixote de la Ferko 2010.02.01. 17:40:56
Sajnos a nézőkkel kapcsolatosan egy dolog fontos: Nézőszám. Bármi áron.
no mail, no problem 2010.02.01. 17:41:32
amúgy az összes kozmetikusnak gratulálok a lényeg felismeréséhez.
Pivoblog · http://pivo.blog.hu/ 2010.02.01. 17:48:05
nflblog · http://tojaslabda.blog.hu/ 2010.02.01. 17:50:10
Transzlator 2010.02.01. 18:18:56
Válasz: A leellenőriz nem hordoz jelentéstöbbletet.
Igényes szerző nem is használja.
reccs 2010.02.01. 18:25:58
Thresher 2010.02.01. 18:43:54
Nem értem...
sixx · http://comment.blog.hu 2010.02.01. 18:50:57
sixx · http://comment.blog.hu 2010.02.01. 18:53:02
akos147 2010.02.01. 19:02:34
tasavallan presidentti 2010.02.01. 19:17:35
A basszusgitárt NEM körömmel pengetik (le is törne hamar), hanem ujjal (vagy pengetővel, bár aki azzal, azt a zenészek favágónak tekintik).
tasavallan presidentti 2010.02.01. 19:19:15
Szerintem az általános műveltség kategóriájába sem tartozik bele, ahogy az a sok faszság sem, amit a RTL Klub műsorainak szereplőiről meg cölöpjeiről kérdeznek az ilyen vetélkedőkben.
tasavallan presidentti 2010.02.01. 19:20:17
Igen, pl. annak is, hogy a mp nem használható rövidítés a másodpercre.
sixx · http://comment.blog.hu 2010.02.01. 19:26:29
tasavallan presidentti 2010.02.01. 19:27:21
Na igen, mert Gorkij (keserű; milliós nagyváros a Volga mellett, leánykori nevén és ma újra Nyízsnij Novgorod) és Górki (dombok; Moszkva egyik elővárosa, itt halt meg Lenin) nem ugyanaz.
Viszont ha valami angol nyelvű forrásból nézik meg, akkor mindkettő Gorky.
Thresher 2010.02.01. 19:27:43
És elvileg még nem is offolunk...
tasavallan presidentti 2010.02.01. 19:36:26
Clapton tényleg nem egy gyorskezű gitáros.
És bizony ezért kapta a Slowhand becenevet.
Dzsó Szatírjani és társai mellett bizony a jó öreg Eric nem bírna pislogni sem.
(Egyébként nagyon jó gitáros, mivel ezt nem sebességre mérik.)
tasavallan presidentti 2010.02.01. 19:45:46
Lehet, hogy Anglia nem létezik, de akkor hogy a francba indulhatnak mégis a foci vb-n (és külön csapat a skót, a két ír meg a velszi)?
Nem lehet, hogy rosszul tudsz valamit, és nincs Nagy-Britannia már egy ideje, csak Egyesült Királyság?
Der Beste 2010.02.01. 19:47:53
Az a pár hiba nem befolyásolta a nyertesek kilétét, s különben is csak az nem hibázik, aki nem dolgozik.
S boldog vagyok, hogy ennyi tehetséges s okos ember van a kommentelők között, ennyi ember lenne képes letarolni a kvízműsorok világpiacát, ennyi ember lenne képes a kvízműsorok által átlagban 50 százalékkal emelni a magyar átlagemberek intelligencia hányadosát. (Hogy ezek közül még semmit nem valósítottak meg a kommentelők, az csak a véletlen műve.)
Benbe · http://www.benbe.hu 2010.02.01. 19:52:40
Mást ne mondjak, a Simonyiban a Newton-törvények egyfajta fizikai szempontból helyesen szerepelnek, ismeretelméleti szempontból viszont értéktelen mondatok. És akkor ez egy egzakt tudomány...
A hibás kérdéseket - már amiket észrevettem régen, amikor még néztem ilyesmit - soha nem lexikon alapján szúrtam ki, hanem kútfőből. Namost az a kérdés, amiről mezei egyetemistaként kolbászoszsömle-majszolás közben este fél tízkor megmondom, hogy rossz, azt egy kérdésszerkesztőnek kutyakötelessége lett volna kiszúrni.
Pl. "Hány államból áll Nagy-Britannia?" Ne már...
tasavallan presidentti 2010.02.01. 19:57:18
Ezt az újságírót komolyan gondoltad?
Nézz körül csak itt az Indexen. Szerinted hány tudna közülük értelmes kérdést megalkotni? Értelmes és hibátlan mondatokat sem nagyon tudnak írni (tisztelet az igen csekély számú kivételnek).
nem akar az ökörcsorda legelni 2010.02.01. 19:59:16
A > a prioritást jelentette, és az utolsó helyre kerültek, jobb mint Vadon Jani alapon :-)
tasavallan presidentti 2010.02.01. 19:59:44
Nem szerintem, én nem vagyok zenész.
De a zenészek szerint igen. Kérdezz meg néhányat.
tasavallan presidentti 2010.02.01. 20:00:18
Még ebben se legyél biztos.
tasavallan presidentti 2010.02.01. 20:02:58
Szerintem is le kéne cserélni az összes internetezőt, kurvára nem azt írják, amit én szeretnék.
Egyébként meg mit csodálkozol, a comment:com önmagában egy fikablog alapvetően, ti még durvább stílusban toljátok, mint a kommentelők, és savaztok mindent, ami létezik, akkor mit vársz mégis az ide kommentelőktől?
nem akar az ökörcsorda legelni 2010.02.01. 20:06:58
Az, hogy valaki jelentkezett, vagy jelentkezik-e valamelyik kvízműsorba szerintem messze nem azon múlik, hogy éppen mennyire intelligens, hanem mennyire hajtja a szereplési vágy önmagában a szereplés öröméért, netalán azért mert még esetleg anyagilag is jól járna.Úgyszintén azzal sem értek egyet, hogyha valaki lezongorázza mind a 15 kérdést a széfben és tippelés nélkül elviszi a pénzt, intelligensebb lenne, mint aki egy-egy, vagy jópár kérdést elront.
vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.02.01. 22:00:34
Der Beste 2010.02.01. 22:01:10
:)))
chrismaster · http://twitter.com/thegoodkchris 2010.02.02. 09:38:02
Nemrég még két bohóckodás ment egyszerre(Áll az alku vs. Széf).
Csak arról szól a műsor hogy ki tud többet bohóckodni vagy flörtölni Balázzsal/Áronnal,és kin lehet jókat röhögni(már aki)-a tudás mellékes. Habár hozzá kell tennem a Széf egy kicsit intelligensebb mint a Tv2 Gundeles műsorát szétcsesző Áronos förmedvény.
A hibákról meg annyit,előfordul. (csak az a gond hogy mostanában egyre többször)