Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Friderikusz felizgatta Orbánt?

Friderikusz most

2006. szeptember 29. 11:27 kk 493 komment

Semmi értelme szembesíteni, vádolni, bekérdezni. Egy megtörhetetlennek látszó Orbán Viktor kedvét úgy vehetjük el legkönnyebben az egésztől, ha lágy, de aggodalommal teli hangon megjegyezzük, hogy „Felizgatta magát. Igyon egy kicsit!”

A vasárnapi „olyan kínos, hogy már az én fejem égett”-kategóriájú Sváby-interjú után üdítő volt látni Friderikuszt beszélgetni Orbán Viktorral. Habár az „üdítő” nem a legjobb szó, mert a legnagyobb része baromi unalmas volt, de volt benne valami Fridis, ami egyedülálló. Fridi a lelki atya szerepét játszotta el, halkszavú, türelmes és megértő volt, áradt belőle a tömjénszag, viszont a rózsafűzér az nagyon hiányzott a kezéből. Gyakran visszakozott, sőt, folyamatos visszakozásban volt ahhoz képest, hogy támadásokat nem láttunk, de ez így volt felépítve, ravasz srác ez a Sanyi. Úgy tett, mintha kényeseket is kérdezne, de nem volt veszélyes, mert a „vannak szakértők, akik szerint”-kezdetű kérdések komolytalanok.

Sándor atya a lelki dolgokra is kíváncsi volt, arra, hogy doktorúr, a maga szíve sose fáj?, arra hogy milyen egy orbánviktor belülnézetből. Persze elég hülye ötlet mélyinterjút készíteni egy politikussal kampányidőszakban, hiszen, ha van egyáltalán a politikusnak személyisége, na, az épp ilyenkor tűnik el teljesen. Szóval Friderikusz feltette a kötelező kérdéseket, de nem konfrontatívan, ettől bealvós lett a dolog, rákérdezett lelki dolgokra is, ezekre szintén végtelenül zsolozsmázott kampányszöveg volt a válasz, és Fridi csodálatos módon, ebben a teljesen kilátástalan helyzetben, a dögunalomba süllyedő beszélgetés kellős közepén mégiscsak bevitt egy mélyütést. „Felizgatta magát. Igyon egy kicsit!” De ezt tudta még tovább is fokozni ilyenekkel, hogy látom, hogy felizgatta magát, gondoltam, elmegyünk reklámra, addig ihat. Kicsivel később arra kérte Orbán Viktort, hogy „Bízzon bennem!” No, és ezek után időzítette az olyan kérdéseket, hogy nem gondolt-e a visszavonulásra, nem égett-e még ki, és így tovább. A poénok jók voltak, az interjú maga unalmas.

Kíváncsian várjuk, hogy ugyanilyen poénokat Gyurcsánynak is elsüt-e Sándor atya, ugyanis ő ma (29-én) látogat el a stúdióba.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ewok 2006.09.29. 11:50:04

Valóban, kicsit uncsi volt a riport. Orbán hozta ugyan nagyjából a szokott formáját, de most egy olyan embert láttunk, aki a politikai túlélésért küzd. bár ez nem jött le a riportból, de az Orbán korszaknak vége. Ő már saját pártjának is teher. Ő még bizik a vasárnapi nagy átütő Fidesz-győzelemben az önkormányzati választásokon. Ettől fog függni mi lesz vele a jövőben.
Véleményem szerint 2007-ben Brüsszelben fogja boldogitani a Néppártot, megy a politikai elfekvőbe.

abel a rengetegben 2006.09.29. 12:50:34

feri nem a jovo heten jon, hanem ma. az is erdekes lesz

abel a rengetegben 2006.09.29. 12:53:26

jut eszembe: a "miota ilyen fontos maganak a parlament" azert utott. Csak nem vitte vegig frici. pl hogy a Horn gyufas hivatkozas azert nem volt jo, mert orban vezer maradt a jobboldalon, mig rivalisai visszavonultak, es ugy csendesedtek el a parlamentben. Ezt a ziccert kar volt kihagyni

wawa 2006.09.29. 12:57:40

Én jót szórakoztam Orbánon...Fridi ügyes volt :-)!

ooo 2006.09.29. 13:03:57

fridi legalább annyira ragaszkodik a képernyőhöz mint orbán a politikához, a két nagy túlélő ezér sem tudott sokat kezdeni egymással. sztem friderikusz továbbra is a politikamentes interjúkban a legjobb.

kapix 2006.09.29. 13:12:06

Hali ! Jókat írtok és a Cikk is talált, érdekes lesz a folytatás ma este 9-kor. Figyeljétek a Fleto szemét és drámai játékát, ő is túlélő akar lenni...

LuckyLuke 2006.09.29. 13:14:53

Még tegnap hasonlót köhintettem a "Jelentsen fel!" rovatba itt jobb felül, de "nagy" meglepetésemre, semmi értelme...(Gondolom csak megnyugtatásként szolgál "az énisjólmegmondomoknak"-mint magam is valék:)
...azért örülök, hogy szó esik a műsorról.

Én kevésbé voltam megengedő az igaz. Viktort interjúvolni lassan egyenértékű egy fizetett választási hirdetéssel, ami sajnálatos. Bármely politikus könnyen sarokba szorítható, de nem azzal, hogy alázzuk a másikat, többedszer rajta kérve számon a másik oldal politikai bakijait, hanem pár hónapos/hetes/napos Önnön nyilatkozataival szembesítve. Készülni kellene gondolom -bár nem jártam média szakra, mint a CKM leány a Napkeltéből:)

Greg 2006.09.29. 13:35:55

Nagyon egyetértek veled Luke.
Az egész médiapiac olyan töketlen, egy értelmes riporter nincs aki a lényegre kérdezne rá. Pl. amikor Orbán úr arról beszélt, hogy az ő alternatív javaslatuk egy kipróbált recept alapján biztosan működne, csak azt felejti el, hogy volt előtte egy Bokros csomag ami esélyt adott a gazdaságot dinamizálni. Hát hol van manapság ilyen tartaléka a gazdaságnak!?

Csendesen jegyzem meg az a másik halálom amikor 5-8 percre hívnak meg valakit és legalább 10 kérdést akarnak átbeszélni.

A "miota ilyen fontos maganak a parlament" tényleg jó volt, na ilyenből kéne kb. percenként egy, ez lenne az igazi riport!

Greg

RGB 2006.09.29. 13:41:04

Bolgár György az Isten!

ooo 2006.09.29. 13:43:50

RBG: még jó hogy nem hiszek istenben.

Dr. Stein · http://hemar.freeblog.hu 2006.09.29. 13:44:09

Ritka pillanat, mikor kicsit szántam Fridit. De biztos megvigasztalta barátnője, L.K.

ben2 2006.09.29. 13:57:53

Már csak azt nem értem, hogy amikor feketén-fehéren kiderül, hogy egy pszichopata bűnöző vezeti az országot, akkor miért egy ellenzéki párt elnöke a slágertéma?
Ha nem nyilatkozik, akkor miért hallgat, ha megszólal, akkor hú mit mondott, ha megtartja a naggyűlést, akkor felelőtlen provokátor, ha nem, akkor megfutamodott.
Az meg, hogy például magyaroroszág miniszterelnöke a német kancellárral folytatott tárgyalása után pofátlanul szembehazudja a világot és ez kb. fél napon belül le is lepleződik, a világ legtermészetesebb dolga egyesek számára. Szegény Feri. Folyton hazugságba kényszeríti a Zorbán, meg a mindenki más, aki nem ő.
Nos, ha így állunk, hát így állunk. Ha tényleg Orbán szivatása a legfontosabb belpolitikai kérdés, akkor nosza csináljuk. Majd továbbra is térdig járunk a kutyaszarban, fizetjük a megemelt adókat, ha megbetegszik a gyerek eladjuk a házat, stb. stb. A lényeg, hogy a Zorbánnak rossz legyen, mert akkor minden más rendben van.

Mikka-Makka 2006.09.29. 13:58:32

Stein!

Fridi-barátnő???:DDDDDD

orientáld magad kicsit a témában:D

Mikka-Makka 2006.09.29. 14:00:18

ben2

ma jön a Fletó.
a többi meg offtopic..
*na meg paranoia*

Phidel 2006.09.29. 14:02:25

Fridit tényleg szeretjük, de most valahogy nem hozta a formáját. Én egyálttalán nem láttam nagy rafinériát, meg felépített stratégiát. Viszont hiányoltam a balage által is említett magas labdák leütését. Ebből rengeteg röpködött az éterben. Hát szerintem nyugodtan szembesíteni lehetett volna Vikit a szakértői véleményekkel.

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 14:04:04

Azon mindig jót mulatok, mikor az itt lézengő fontoskodó faszomjancsik ilyeneket írnak, hogy "az Orbán korszaknak vége", meg "látszott, Orbán a túlélésért küzd"...
Ezek az okostojás libernyákok vehetnének egy doboz Ultrát a szürkeállományuk fehérítéséhez, az egész műveletet mondjuk kezdhetnék azzal, hogy magukat a fontosságuk avagy jelentéktelenségük szerint végre elhelyezik a világban, és ott is maradnak a hátukat vakargatni az EU konform disznóólban. Röf.

Zlota 2006.09.29. 14:07:27

Mikor lesz a gyfvsfriderika vita?

Parasite 2006.09.29. 14:09:27

Viki nem foglalkozik szakértői véleményekkel, amit nem ő mond, az nem is létezik. Láttam az összes riportot mióta a "hatalmas tömeg" forradalmasdit játszik, tényleg nagyon sokszor nem ütnek le magas labdákat, nem értem miért.

Phidel 2006.09.29. 14:11:27

Kedves Megmondtam má nemértő?!

Találó nevednél már csak logikusan felépített érveid nyűgöznek le!
Csak így tovább!!!
Még több logikát, még több Fideszt a parlamentben!!!
Vajon miért mondta a másik idióta, hogy kurva ez az ország?

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 14:17:15

Phidel!

Magadra vetted? Jaj de sajnálom...
Elkúrtuk ország megbízható állampolgára vagy, szaladj egyél egy kis moslékot. Röf-röf.

Ewok 2006.09.29. 14:26:52

Megmondtam má nemértő?
Te valszeg semmit sem értesz aa mai világból.
Akkor idézek Neked egy ismert közírót, akinek jóval több a rálátása a dolgokra.

"A most zajló súlyos válság főszereplője a hamis látszattal ellentétben nem Gyurcsány Ferenc, hanem Orbán Viktor. Nem az előbbi, hanem az utóbbi politikai sorsa van kockán. A válság pedig nem (mondvacsinált) erkölcsi, hanem (valódi) politikai természetű. A tét a lehető legsúlyosabb. Nem a miniszterelnök, hanem a parlamentáris demokrácia jövője. A Magyar Köztársaságé.

Orbán Viktor láthatóan és ismétlődően képtelen arra, hogy elfogadja a szabad választások eredményét, az ennek nyomán létrejövő hatalmi konstellációt, továbbá a mindezek alapját és keretét adó parlamentáris berendezkedést. 2002 óta űzött politikája mindezek megkérdőjelezésére és meggyengítésére irányul. Egyre szisztematikusabban és egyre veszélyesebben. Az utóbbi hetek és napok történései alapján azt kell mondanom: végső esetben a megdöntésére is.

A jelek szerint ismét kudarcot vall.

A jelek szerint számára ez a harc lesz a végső.

Amíg nem távozik a magyar politikából, nem lesz béke, és nem lesz nyugalom."

Ezzel az értékeléssel tökéletesen egyetértek.

lullaby 2006.09.29. 14:31:48

Persze, persze! Vikit kell szembesíteni, labdákat leütni…. Szembesíteni a szakértői véleményekkel, azokkal a véleményekkel, amik azt mondják meg, hogyan kell ezt az országot kihúzni s szarból, ahová négy éve konvergálunk; még csak egy pillanatra sem tértünk le a lenini útról! Hát basszák meg! Az én pénzemen, az én bőrömön ne tanuljon senki sem ország-vezetést! Még akkor sem, ha Ti olvasó elvtársak engem tartotok szánalmasnak. Gyurcsi már rég nem a szociáldemokráciából merít ihletet. Ennek már semmi köze nincs ahhoz. És ennél még nagyobb baj, hogy Ti, akik Őt istenítitek, már nem is tudom miben hisztek. Szerintem, ha egy darab fekáliát raknának elétek (vagy elénk) azt is áldanátok, mert Gyurcsányitól való lészen. SZÁNALMAS!!!!

Franz 2006.09.29. 14:37:32

Végigolvasva titeket, semmi kedvem hozzászolni.

ooo 2006.09.29. 14:37:38

ewok: az egyoldalú értékelés utolsó mondata gyfre is igaz.

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 14:38:06

Ewok!

Ennél a förmedvénynél, amit idemásoltál, kevés veszélyesebb hülyeséget írtak még.

És azt nem merted ideírni, hogy ki az a közíró aki ezt papírra okádta?

Ezek a közírók, meg egyéb értelmiségi árulók miatt vannak a magyarok megint bajban.
De a rendszerhez az olyan butus félművelt báránykák is elengedhetetlenek mint amilyen te vagy.
Pszt! Figyeld a kolomp hangját, valamit megint bégetnek. Siess, gyorsan, hogy elsőként halljad és jólértesültként állhass a magadfajta okostojások elé.

papilio 2006.09.29. 14:43:43

Ewok, te ezt komolyan is gondolod ??? Sajna ilyen "elfogult" közírókkal ( mit is jelent ez ? hogy osztja az észt a köznek, akinek nincs, hogy majd ezt a sz... szajkózzák ????? ) televagyunk, és jóval több van a baloldalon, mint a jobbon.
Ettől függetlenül tényleg a vizes kérdés volt az egyetlen komoly akciója Sanyinknak.
No mindegy, hátha nem nyal be tövig Fletónak, meglátjuk.

Deckard 2006.09.29. 14:43:47

A kolompot mindkét oldalon ugyanúgy lóbálják, és természetesen itt is,ott is igen nagyszámú a nyáj! Igazán ez a szomorú!

Leonard Zelig 2006.09.29. 14:43:51

Orbán soha nem hazudik, így Friderikusznak sem. Friderikusz gazdasági analfabéta.
Ráadásul az Orbán-hazugságok közül ez a legismertebb:
"Mi csökkentettük a TB járulékot."(Pont)
Ha lenne egyetlen hozzáértő riporter, akkor még abban a tizedmásodpercben rávágná:
"Egyidejűleg megemelték közben az egyösszegű egészségügyi hozzájárulást 2100-ft-ról 4500-ft ra (114%-os emelés !).
Ezzel éppen a kis és legkisebb vállalkozókat, a minimálbéreseket vágták haza.
De nincs ilyen riporter, csak bulvár van, meg bulvárabb.

Inhouse 2006.09.29. 14:45:04

" Ewok 2006.09.29. 14:26:52
Megmondtam má nemértő?
Te valszeg semmit sem értesz aa mai világból.
Akkor idézek Neked egy ismert közírót, akinek jóval több a rálátása a dolgokra."

Ez egy marhaság. Ennyire egyértelmű dolog talán sehol nincs a világban, nemhogy nálunk a politikában... Ez ráadásul erős csúsztatás, félrebeszélés, maszopos demagógia...
Ha te ezt így megeszed, az a te bajod. Szerencsétlen...
Ha a mazohisták mind maszoposok, akkor ez így rendben van, nekik ez így jó. Csak ne akarják rámbeszélni, én nem eszem meg, mert büdös...

Üdv
Inhouse

Ewok 2006.09.29. 14:45:55

A köziró neve: Debreceni József. (Orbán egykori tanácsadója)
A teljes cikk itt olvasható. Tanulságos.
www.168ora.hu/cikk.php?id=6304

Franz 2006.09.29. 14:46:30

Habár mégis!
A politikus az külön faj. Utálom mindegyiket. Mindegy, hogy narancs, vörös vagy zöld a feje. De asszem én is ideg lennék, ha egy régóta elbaszott dolgot szeretnék rendbe tenni. Nem menne. Kiderül, hogy a haverjaimnak, kollégáimnak beismertem elbasztam, csúnyán beszéltem hozzájuk ösztönzés képen és legalább látom hogy lehet ebből kilábalni, sőt megmerem tenni. És ekkor leléptetnek. Hadjatok dolgozni! Mondanám, és nem hagynám, hogy mások rám hívatkozva kiskirályok legyenek.

lullaby 2006.09.29. 14:47:31

Debreceni akit "kipicsáztak" az MDF-ből. Gondolom még csak meg sem fodul abban a kis fejecskédben, hogy megrendelésre ír, igaz?

Phidel 2006.09.29. 14:47:58

lullaby!

Persze, persze! Mer ez a mocskos komunista elbaszott mindent, bezzeg a Viktor! Az igen! Az a sármos zseni olyan pályára állította ezt az országot, hogy...... a mai napig érezheted a bőrödön, amit én mellesleg leszarok, de én is szívok amiatt, hogy ilyen idióták is választójogot kapnak, mint te. Ez, "drága barátom", nem politika, hanem közgazdaságtan, aminek szabályai vannak, s amit kis hazánkon kívül még űznek pár helyen. Mondjuk a világ 96%-án. Persze a ti Viktorotok ehhez is jobban ért, mint a világ vezető politikusai, meg közgazdászai.
Csak úgy isszátok a szavait....,meg a szart, amit maga után hagyott.
Mellesleg Fletó sem az enyém. Valójában az a SZÁNALMAS, hogy egy ilyen mániákusra kell szavazni, mert az egyetlen alternatíva a ti nagy varázslótok!

abel a rengetegben 2006.09.29. 14:48:01

"ha majd mozdulni kell, egyutt mozdulhassunk" , "en mar erzem a puskapor szagat" , "nekimegyunk a kormanynak" . Na kitol ideztem??::::)

Gunnar Hard 2006.09.29. 14:50:34

Nem szoktam tragarsagokat beirni, de most mar majdnem azt tettem.
Lebukik fleto a bazinagy hazudozas utan. Feltörli a szart a sajat szavazoival, es mellesleg egy egesz orszaggal. A pofankba, a pofatokba hazudik hosszu idön at. Nem kormanyoznak, adakoznak, es egy orszag rokkan bele.
Es meg ezek utan is azt olvashatja az ember, ahogy ballibsi szavazok egymas mocskaban dagonyazva orbanviktoroznak.
Iszonyu unalmasak, vakok, ostobak es szanalmasak vagytok. Eszembe sincs itt ekesszolni nektek, vagy akar vitatkozni veletek - ti mar tenyleg remenytelenek vagytok. Ahogy fleto mondta, el lehet menni... Menjetek el vegre messze valahova, ahol erdem a hülyeseg es hagyjatok vegre letezni az orszagnak azt a felet, amelyikben maradt meg valami gerinc, erkölcs.
Valamelyik leghülyebb beirja, hogy Orban Viktor a tulelesert küzd, es mindezt pont most. Masik mozit nezel nyomorult???

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 14:53:50

Ewok!

Direkt megálltam, hogy én nem írtam le holott nyilvánvaló volt Debreceni az áruló neve, az erkölcsi érzék teljes hiánya ("a látszattal ellentétben Orbán a hibás" pfáj), viszont az izzó gyűlölet Orbán iránt kendőzetlenül megmutatkozik, üvölt az egész emberről és minden soráról. És ennek az embernek a hazug írásától kéne elájulnunk? A buta prolikon kívül csak a számító, haszonleső értelmiség szajkózza ezeket a vállalhatatlan gondolatokat. A prolik szavazatai kellenek, hogy föntartsa ezt a görény rendszert, hogy a GYF szerű lények hatalmát, ahol a Debreczeni szerű figurák busásan megélnek a seggek fényesre nyalásából. Most tényleg, te is beszopod ezeket a baromságokat?

nick 2006.09.29. 14:54:23

Phidel, felmondtad a "nem vagyok balos, csak sajnos egy út van, mert az ellenség szörnyű" igét. A fél ország ezt pampogja, mert nem mernek szembe nézni saját korábbi választásukkal, belátni a tévedést kényelmetlen, ugye.

Ígyhát elhatárolódnak többé-kevésbé a párttól, de azért gyorsan megnyugtatják a lelkecskéjüket, h nem voltak tök hülyék az elmúlt x évben amikor szavazni, vagy épp WC-re mentek, mert a szörny az szörny.

hát azon se ártana lassan elgondolkodni, h ki is itt a szörny valójában

abel a rengetegben 2006.09.29. 14:57:18

erkölcs? azt mondom szőlő!!! azt mondom dolomit!! de ne vitatkozzunk gyerekek. legyen a vége Happy End!!!!

Phidel 2006.09.29. 14:58:57

Kedves Megmondtam má nemértő?

Te olyan magyar-magyar vagy, ugye? Olyan dupla magyar. Benne van a vonalkódodba. Olyan rohanjuk le az egész világot fajta. Hát, lerohantátok... Kössz bazmeg! A te fajtád szorgalmasan tanulmányozza a történelmet. Te ismered? Nem az árpádsávra gondolok, nem zászlótanra! Arra, hogy hova jutottunk a te fajtád vezetésével. Trianon, meg egyebek...
Mert amikor kezd egy kicsit jobb lenni, akkor megszólalnak a kolompok...a fejedben.
Előre magyar, előre....
Énekejük mán el a himnyuszt...

Deckard 2006.09.29. 14:59:39

Ez itt a fő probléma! Jónéhányan itt is lealacsonyodnak sajnos a politikusok szinvonalára, illetve szinvonaltalanságára. Sebaj, elő a kövekkel, molotovval, és nosza menjetek egymásnak! Aki meg nem, az egyébként is rohadt hazaáruló! Ja most láttam hogy véletlenül politikust írtam, pedig a politika tulajdonképpen eredetileg egy tudomány volna, azok viszont akik nekünk jutottak ettől a tudománytól állnak a világon a legtávolabb!

lifesucks · http://www.tirkehonolulu.hu 2006.09.29. 15:00:14

Megmondtam má nemértő?

Hörrrr, hörrr. arrrghhh, arrrggghhh

te ugye igazabol egy balosszocneolib provokator vagy akit azert kuldtek, hogy lejarassa a jobbosokat es bemutassa, hogy milyen arrogansak

nick 2006.09.29. 15:00:50

én azon csodálkozom, h Phidel ilyen lelkiállapotban még gépelni tud.

Nem kérsz egy pohár vizet, igatottnak tűnsz?! ;)

Ewok 2006.09.29. 15:01:07

Megmondtam má nemértő? !

Aki nem Orbánban látja a magyar jövőt, az áruló, az buta panelproli, haszonleső értelmiség, stb.?
Akkor a fél ország, sőt, valamivel több ebbe a kategóriába tartozik?
Jaj mamám....

nick 2006.09.29. 15:03:30

nem orbán a megmentő Ewok,

de ebben a helyzetben az első normális lépés csak az lehet, h Gyurcsány mondjon le, minden vita és érvelés szerintem innentől kezdődik, és ezt követően akár még igazad is lehet.

de kell egy alap

Phidel 2006.09.29. 15:03:38

nick!

Felmondtad a felmondta...szöveget. Tudom, mindenki ellenség, meg komunista ballibszoc mocsok, aki nem a Viktorra szavaz. Velünk vagytok, vagy ellenünk.
Más alternatíva nincs. Éljen a haza!
Többieknek falhoz állni!

drg 2006.09.29. 15:04:32

4 évente lehet szavazni, hogy ki kit akar a feneketlen mézesbödönben fürdetni.

A többi időben az embernek saját magáért kellene tennie, nem az "országért".

drg 4 president - "én is vagyok olyan jó"

nick 2006.09.29. 15:04:51

olvas el az előző bejegyzésem, én tényleg nem kötöszködni jöttem

Franz 2006.09.29. 15:05:01

Nick!
Magamra ismertem abban amit írtál. Beismerem Fletóra szavaztam volna ha elmegyek. Nem tettem, így annyira nincs nagy lelkiismeret furdalásom. Éreztem akkor, hogy nincs rendben valami és nem akartam a részese lenni. De akkor is azt mondom valószínü jobb választás Fletóköcsög mint Vikiköcsög. Ezt tök öszintén mondtam, remélem értékeled.

Gunnar Hard 2006.09.29. 15:07:19

Es amikor nem tudtok mit mondani, akkor meg ti kezdtek el trianonozni, meg arpadsavosozni, meg magyarozni. Sok tufa nem tudja, hogy az Arpadsavos zaszlonak azert van egy par szaz eves törtenelme. Nadragot sem szabad felvenni, mert Hitler jart nadragban???
Es a Phidel nevü egyenesen magyarozni kezd, meg heccel minket a himnusszal... Meg hogy a te fajtad - mondja magyarozva..
Tudod mit Phidel? Hova kepzeled magad? Azt tanacsolom neked, hogy nyilvanosan, es gyakran heccelj masokat hasonloan. De ne a neten, hanem olyan helyen, ahol sokan vannak. Es akkor egyszer talan valaki ugy reagal erre, ahogy megerdemled, es ha majd felepülsz, akkor elkotrodsz Magyarorszagrol, ha ennyire nem birod azt a "fajtat" (aminek nevezed a magyarokat) akiknek a kenyeret a pofadba tömöd. Kurvamerges vagyok!!!!

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 15:07:31

nick!

Ez a "nem vagyok balos, csak sajnos egy út van, mert az ellenség szörnyű" hasonlat nagyon találó.

A mostaninál lovagiasabb és őszintébb korokban ezt úgy mondták, hogy "a cél szentesíti az eszközt", aztán utána meghalt egy csomó ember.

Mellesleg, ez ugyanazt a logikát követi, mellyel Orbánt vádolják t.i., hogy akár tömeget is mozdítana az utcán. Akkor az már sokkal szebb nekem, ha mondjuk néhány százezer ember összegyűlik valahol és csupán a jelenléte nyomatékával tárgyalásra készteti a hatalmat, mint ha totál meghülyitett szerencsétlen emberek "demokratikus" szavazataival fentartanak egy hazug rendszert. Mert persze aki tüntet vagy felvonul az rossz ember, utcára viszi meg ilyen hülyeségek, de erkölcsileg vállalhatatlan kampány utáni becsapott szavazatokkal, a nyugalom fentartásával nyerni, az baromira europai dolog.

lullaby 2006.09.29. 15:08:15

Phidel!

Én senkit sem jellemeztem személy szerint, de ha neked ez a stílusod … maradjunk annyiban, hogy nem kommentálom kapacitásod.
Még is áruld már el milyen pályáról beszélsz?????? Van fogalmad kik kormányoztak volna (ha azt tették volna) itt 4 évig????? Hol élsz Te???
Ha pedig közgazdaságtanról beszélsz, akkor például arról beszélj, hogy mennyi kölcsön kellett ahhoz, hogy Lopsányod kidobálja az ablakon a pénzt hihetetlen populista módon. Most ezt a hozzá nem értés fogjuk nyögni éveken át. Ez olyan, hogy valaki szerte szétveri a pofád, majd megengeded neki, hogy varja be sebeidet, és még jól meg is dicséred érte!
Úgy gondolom, hogy te annak a bizonyos emberi ranglétrának igen csak az alsó fokán állsz (ami egyébként is rég letörött) ahhoz, hogy megszabd lehet-e vagy nem szavazójogom.
Tudod, kell olyan ember is ebbe az országba, aki tesz is valamit érte, és képes megérteni mi használ és mi nem az országnak.

lol-at-u 2006.09.29. 15:08:51

nagyon egyszerűen összefoglalható a hir minden hozzászólásának a lényege: az orbán-fikázóknak (nem azt mondtam hogy gyf-fanoknak, mert ők is érzik hogy marha ciki volt ez az egész, csak még reflexből támadják Viktort) nincs igaza, az orbán-támogatóknak meg igen.
egyszerű ez. Debreczeni meg az egyik legaljasabb újságiró, aki létezik.

Ewok 2006.09.29. 15:10:46

Elolvastátok a teljes Gyurcsány beszédet? Mert ha igen, akkor nem értem, mire ez a nagy felbuzdulás. Szerintem nem olvastátok el, csak a kontextusból kiragadott mondatokat.
Gyurcsányt el kell távolitani, mert Ő az egyetlen akadálya, hogy Orbán hatalomra kerülhessen. Ezért kell őt diabolizálni. Ha sikerül megbuktatni Gyurcsányt, egy Szili, egy Kiss Péter nem lesz ellenfél számára.
Ez a dolog lényege, itt van az eb elhantolva.
A beszéd nyilvánosságra kerülése, és időzitése csak a casus beli volt.

nick 2006.09.29. 15:13:00

értékelem Franz, csak mégegyszer hangsúlyozom, a jelen helyzetben az egyetlen vállalható megoldás, hogy mondjon le, minden utána jön

nem most van itt az ideje, h méricskéljük ki a nagyobb köcsög, mert azzal, hogy magyarázza a magyarázhatatlant és esetleg marad, gyakorlaztilag kimondja egy egész országnak, h gyerekek, az erkölcs nem létezik

ezt nem lehet

nick 2006.09.29. 15:14:05

Ewok, a jelen esetben nem létezik az a fogalom, h kontextus, a jelen esetben az egyújabb hazugság

és ha jót is akar, nincs alapja rá, h akár mit is akarjon, szó szerint elkúrta

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 15:15:08

Ewok!

"Aki nem Orbánban látja a magyar jövőt, az áruló, az buta panelproli, haszonleső értelmiség, stb.? "

Veled ellentétben én nem mondtam, hogy panelproli, mert a "proliság" az nem a lakóhelyről informál, hanem a lélek és az intellektus állapotáról.

Phidel 2006.09.29. 15:15:22

Kedves Gunnar Hard!

Ne légy ideges! Kérsz egy pohár vizet?
Meddig szeretnél még magyar lenni? Mikor jössz már rá végre, hogy ez az ország folyamatosan fogy....Ugyan mond már el, kik a te jelképeid? Mire vagy büszke?
Ezer évből sem tanulsz ???
Én nem mérges vagyok, hanem szomorú!
Hát így múlik el a dicsőség, így tűnik semmivé a haza.

MSZWC 2006.09.29. 15:15:41

Különleges élmény ahogy az Orbán a libsi média ászaival mostanában a padlót törli fel. És furcsa, hogy a Baló, Sváby stb után a Rfederikusznak se volt annyi esze,hogy rájöjjön,hogy kekeckedni olyannal, aki több mint 20 IQ ponttal fölötte van, egyenértékű azzal, mintha a Mike Tysont leköpné,vagy pofánvágná.
Úgyhogy mivel manapság katartikus élmény ügyben a magyar válogatott góljaira nemigen számíthatok, az Orbán nevében is... KÉREM A KÖVETKEZŐT.

l24 2006.09.29. 15:19:08

Előrebocsátom, hogy baloldali szimpatizáns vagyok. Elkeserítőnek tartom, hogy a sok ember istenít és fanatikusan követ egy-egy politikust, akit nem is ismer, akár a Gyurcsányt vagy Orbán Viktort! Nem kell és nem is lehet soha vakon egy politikus szavában bízni. Ha Orbán Viki mondta volna, hogy hazudott akkor sem akadnék ki rajta, hiszen ezt azért sejtettük nem, hogy egyik politikusunk sem igazmondó, maszületett bárány.
Nem kellene ideálok faragni a politikusokból és követni őket, mint a sztárokat. Csak a munkájukat kellene, hogy végezzék pl a parlamentben.
A megszorításokat pedig, el kell fogadnunk...Elvégre a sok elcsalt adót, meg pofátlanul felvett támogatást (mellyel nagyon sok honfitársunkat él, nemcsak a politikusok) valamiből finanszírozni kell.

Franz 2006.09.29. 15:19:26

Eszembe jut a CNN cikke. Üditő a magyarok naivitása meg a régi vicc a politikus szájáról ami mozog. Erkölcs? Politikusnál ilyen nincs. Punktum. Nem védem egyiket sem csak a megérzéseimre halgatok. Nem értek a politikához, hüje vagyok a közgazdaságtanhoz és így tovább, de dolgozni hagynám a kormányt mert szerintem ért ahhoz amit csinál. Ha így ha úgy.

Phidel 2006.09.29. 15:21:00

Na jól van srácok!
Ömlik a szátokból a szar, aztán meg hirtelen olyan önérzetesek lesztek.
Az úgy volt, hogy először ő ütött vissza..Erkölcs, meg morál, mi?

Ewok 2006.09.29. 15:22:11

No még egy apró dolog, hogy miért is van most "helyzet" Magyarországon.
Egyes összeesküvés elméletek szerint, (amiben én személy szerint nem hiszek) a Fidesznek hatalmas adóssága halmozódott fel az elvesztett választások után. Azért szeretnének most kormányváltást, hogy hozzáférjenek a mézes bödönhöz. Szerintem ez nem helytálló. Az viszont már hihető, hogy 2007-ben fognak érkezni az EU-s támogatások, és nem mindegy, hogy ki fog diszponálni ezen összegek felett, (persze itt nem azt kell érteni hogy valakik le akarnak nyúlni ezekből a pénzekből) hanem azt, hogy kinek a holdudvara részesedik majd azokból a hatalmas állami megrendelésekből amelyeket ez a támogatás tesz lehetővé.

ubyegon 2006.09.29. 15:22:15

Ewok!
Hiába emlegetsz itt bármiféle közírót, ha nem a Demokrata" vagy a MN hasábjain jelenik meg, úgyis csak áruló libbolsi komenista görény lehet a társaság "sokkal" jobb felének szemében. Meg amúgy is, hogy merészeli bárki is kritikával illetni Orbán "sosemhazudtamazembereknek" Viktort!!! Egyébként OV tényleg egy nagy forradalmár, jó lenne exportálni egy olyan országba, ahol épp forradalom van, bár Ő itt akar nagyon, de sehogy sem sikerül neki.
No mindegy, éljenek az igazmondó juhászok! Szeretem a higgadt, békeszerető, értelmes jobbosokat. Hol vannak?

lullaby 2006.09.29. 15:22:31

Franz!

"Nem értek a politikához, hüje vagyok a közgazdaságtanhoz és így tovább, de dolgozni hagynám a kormányt mert szerintem ért ahhoz amit csinál. Ha így ha úgy."

Én Neked (hidd el) elhiszem, hogy nem értesz ezekhez!!!

ooo 2006.09.29. 15:22:55

debreczeni egy politikai whore. épp oda húz ahol a hatalom van.

ewok: a szöveg pedig pont volt az i-re, a választás utáni teljes 'igazabol krizis van, nem siker' fordulat, a gcsomagok bejelentése, a kormány támogatottságának mélyrepülése, az m1es 6perces bejelentkezés és az aug 20ai szerencsétlenkedés után, amihez persze az ellenzék is hozzátett a politikájával, de a kormány iránt érzett szimpátia már a szöveg előtt is szinte nullán volt.

nick 2006.09.29. 15:23:01

egyrészt legyen a politikusnál is erkölcs, de ha nincs is, nem veheti el az emberektől és az országtól

taxika 2006.09.29. 15:23:48

Gyerekek imádlak benneteket!mindannyiatokat!!
itt lehet cunami,földrengés,world trade center,madridi merénylet,dél-szláv háború,stb.stb.,két dolog fix nálatok:
1.az épp aktuális szocialista vezér az egyetlen és utánozhatatlan Isten.
2.mindenért Orbán Viktor a felelős,így hát dögöljön meg.
Ennyi agymosott,klónozott degeneráltat még egy országban sem találni.Pedig hát körülöttünk élnek érdekes népek...

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 15:25:28

Ha már a közírókat hozta valaki korábban, van egy másik író akit így egyszerűen írónak szokás nevezni, ebben az esetben az összetett szó első tagjának elhagyása nem kisebbíti az adott személy jelentőségét, ellenkezőleg.
Szóval Márai akit talán elfogadhatunk legalább akkora koponyának mint ezt az izé..Debreczenit, meg élettapasztalat, meg milyen baromságokat hozott az aki idézte, szóval Márai írja a Füveskönyv-béli jegyzeteiben, hogy aki csupán egyszer is, az életben becsapja az embert, arra nem érdemes fecsérelni több időt, szeretetet. Sokkal szebben leírva, de lényegét tekintve ez a véleménye.
Szegény Márai, szegény Magyarország...

l24 2006.09.29. 15:25:48

Taxika!

Nem érdekes, hogy Gyurcsány nevét behelyettesítve, mondja ugyanezt a jobboldal?

nick 2006.09.29. 15:25:52

ubyegon

az is egy érdekes dolog, hogy a higgadt, békeszerető, értelmes jelzők ki vannak sajátítva balra, a jobbosnak bizonyítvánnyal kell igazolni érdmességét ezekre

na ez meg milyen kiindulási alap? szerintem nem pl. nem békeszerető és értelmes

fák 2006.09.29. 15:29:02

taxika

Nincs kétséged a Föld lapos, igazad van.

Franz 2006.09.29. 15:29:10

Problémamegoldás! Acsarkodás után vegyük számba mi a probléma gyökere és próbáljunk megoldást találni rá. Mivel jelen esetben a probléma gyökere sem egyértelmű ezért megoldásként az idő múlását vetném fel.

Gunnar Hard 2006.09.29. 15:29:35

A magat Phidelnek nevezö ertektelen es fölösleges anyagsürüsödes szanalmas ostobasagaira nem reagalok.
Kedves Franz, mint irod, hülye vagy. Tenyleg ugy tünik, de sose kesö utanaolvasni.
Kedves l24, mas a velemenyünk, de az nem baj. Külön öröm viszont, hogy te normalisan fejted ki a velemenyedet, es nem "magyarozol" - ami abszurdum. Gyakran velekednek ugy baloldaliak, hogy a jobboldaliak szamara Orban Viktor egy balvany, akit az emberek kritika nelkül istenitenek. Szerintem ebben nincs igazad. Jobboldalikent en is, es sok mas jobboldali ismerösöm is kritikusan szemleli Orban Viktort. Kinek pozitiv, kinek negativ velemenye van rola egyszer, es akar forditva egy masik alkalommal. Abban azonban tenyleg többnyire egyetertünk, hogy olyan karizmatikus politikus, aki meghatarozo a Fidesz multjaban, jeleneben es jövöjeben. (Mellekes, h en pl szeretem) Sokan nem szeretik a jobboldalon sem. Azt pedig, hogy a megszoritasokat el kell fogadnunk, csak akkor allithatnad ilyen biztosan, ha mar minden mas modot megvizsgaltal volna alaposan, amiben azert ketelkedem.
Masreszt, miert kellene pont arra bizni a "rendrakast", aki felelös a kuplerajert? (erre nehany idiota majd azt irja, hogy az Orban-kormany alatt kezdödtek a rossz folyamatok - ne irjatok le, tessenek utana olvasni, es ertekelni a tenyeket, akar elmenni suliba)

RGB 2006.09.29. 15:30:08

Demokráciát!
És népszavazást arról, hogy lehet-e hazugsággal kormányra kerülni.
Majd a "bölcs" nép dönt, függetlenül, nem befolyásolva...

ubyegon 2006.09.29. 15:31:13

Franz!
Persze hogy érti a kormány a dolgát, bármelyik értené, mert szűk, megszabott keretek között mozoghat csak a költségvetés tervezése. It egy fő hiba van(sokak szerint), hogy ezt a kormányt nem OV vezeti. Akkor a sz*rt is aranszínűnek látnák. Ez maga a vágyott révület.Amúgy jól látod-részben Ewok, csak az a mézes bödön iszonyatos méretű lesz, még jó hogy nem drága érte a fél ország vére sem. Jut eszembe, OV csak mostanában hívja embereknek az embereket, ezelőtt nem sokkal polgárok voltak. Azt nem mondta, hogy a polgároknak sem hazudott! Lehet, hogy mégiscsak mondott igazat is!?

RGB 2006.09.29. 15:32:31

Jah, és aki doppingol az Olimpián azt ne zárják ki! Majd 4 év múlva kiderül, hogy még mindig doppingol-e....

ubyegon 2006.09.29. 15:32:47

RGB!
Kormánynak kell lenni,így az általad javallott népszavazás értelmetlen volna.

Phidel 2006.09.29. 15:33:44

Megmondtam má nemértő?

Te olvasol/tál/ Márait? Miért nem kezdted ezzel? Miért kezdted akkor ezekkel az
"A prolik szavazatai kellenek, hogy föntartsa ezt a görény rendszert" típusú megnyilvánulással?
Talán akkor lehetne értelmesebb vitát is folytatni...

fák 2006.09.29. 15:34:09

"Majd a "bölcs" nép dönt, függetlenül, nem befolyásolva... "

Szállj fel egyszer a 7-es buszra. Majd meglátod milyen is a nép.

RGB 2006.09.29. 15:35:08

Ismerem a népet, 36 éve...

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 15:35:08

124!

Tisztellek az őszinteségedért, az eszedért nem (t.i., hogy "baloldali szimpatizáns vagy). Az is jó, hogy kulturáltan visszafogott a stílusod, de hidd el, veled a magyarok, ez az ország ugyanúgy káoszra van itélve, mint a hőbölgő kormánypártiakkal.
Igenis ki kell állni az ország, a magyarok érdeke mellett és végre megállítani ezt a mafia rendszert amit néhány ezer ember tart(at) fent magának a saját boldogulására. A többi szegény barom csak négyévente kell, hogy ezt a szép, nyugodt, demokratikus rendszert biztosítsa nekik.
Mondjunk végre igent ha igenre gondolunk és nemet ha arra. A langyosokat kiköpi az Úristen.

Opus Dei 2006.09.29. 15:35:51

sajnos az elmult durván másfél hét alatt kiderült (a commentcomon is), hogy semmi értelme sincs leállni vagy megvitatni a dolgokat a gyurcsistákkal, ha fegyenc feri embert ölne akkor is viktor lenne a felelös érte a balosoknál. Nyilván a balosoknak van két rétege, az egyik aki hasznot huz feriékböl a másik réteg meg teljesen belebolondult a "független média" viktor gyülöletébe, és édes mindegy mivan csak viktor lehet a felelös és amikor nem is tényezö akkor is ellene kell küzdeni. Két fajta megoldás van meglátásom szerint (hiszen ilyen társasággal az érdemi párbeszéd lehetetlen) vagy szépen megkapják valamelyik remek területet az országbol és ott szépen jol elvannak( nyilván ez irreális) vagy pedig sajnos durva eszközökkel kell fellépni ellenük.

Franz 2006.09.29. 15:35:52

Gunnar Hard!
Ez valami náci név?? Kiragadtál a szövegemből egy dolgot és mást magyaráztál bele. Ennyit rólad. Köszi a közreműködést.

xyrius 2006.09.29. 15:36:34

ejj ejj:) fercsi hazudott, és? ti talán nem hazudtok nap, mint nap? vicces a sok fidesz fan, de mér nem olvassátok el fikázás előtt, amit mondott a fercsi? mer így csak porrá alázzátok magatokat. amin persze én jókat röhögök:)
a vikinek meg egyszerűen leáldozott, ez tény. a kialakult helyzetért egyértelműen a hatalommániája felelős. mellesleg, okos tónik.. ők talán nem vettek részt az ország irányításában az elmúlt években, mint ellenzék? nyílván volt belelátásuk a dolgokba; akkor miért nem szóltak, h bazmeg! ezek hazudnak! he?

nick 2006.09.29. 15:38:22

Megmondtam má nemértő?

igazad van, ez a magyarázzuk meg járjuk körbe dolog sokrszor a legnagyobb hazugság

sokszor (hangsúlyozom sokszor, de nem általában) egyszerűsíteni kell , vagy éppen egyszerű a képlet:

igen vagy nem

Opus Dei 2006.09.29. 15:38:26

ellenzék miota vesz részt az ország irányitásában?:)

Phidel 2006.09.29. 15:38:33

Gunnar Hard!

Rád is igaz az, ami a többiekre! Mond, miért kell rádvakkantani ahhoz, hogy normálisan tudj kommunikálni? Ha velem nem is álsz szóba, annak örülök, hogy legalább most már a többiekkel normálisan vitázol!

Gunnar Hard 2006.09.29. 15:38:45

Franz,
kerdezed, h naci nev-e a nickem. Ennyit rolad.:)
Nem az. Sved. Mint Wallenberg..:)))

Ewok 2006.09.29. 15:39:33

Csak halkan, szerényem megkérdezem, kit csapott be Gyurcsány?
Ha valakiket átvert, akkor csak azokat akik az MSZP-re szavaztak. A jobboldaliakat nem, hiszen ők tudták, kinek nem szabad hatalomra kerülni.
na, erről ennyit.

l24 2006.09.29. 15:39:46

Kedves Gunnar Hard!

"Azt pedig, hogy a megszoritasokat el kell fogadnunk, csak akkor allithatnad ilyen biztosan, ha mar minden mas modot megvizsgaltal volna alaposan, amiben azert ketelkedem"

"Sajnos" én nem vagyok sem politikus sem közgazdász, kis pont vagyok ebben az országban nem látok bele, hogy milyen módon kellene pénzt bevételezni. Az a baj, hogy rajtam kívül még nagyon sokan nem látnak bele csak okoskodnak. Egyébként erre lennének valók akiket odaküldtünk, mármint a politikusok!
Namármost vívjatok ki egy előrehozott választást vagy a 2010-es választáson, ha a jobboldal nyer ő is megmutathatja mit tud, de akkor a jobboldal se hivatkozzon majd, hogy a Gyurcsányék ürítették ki az államkasszát!

Ez lenne a demokratikus út nem?

nick 2006.09.29. 15:39:52

xyrius

1. ne keverd össze magánszférát és a közszférát, nem lehet a kettőt hasonlítgatni, szóval béna vagy ha röhögsz

2. szóltak, csak ha erősebben szólnak, rájuk ront a média

ubyegon 2006.09.29. 15:41:09

Nick!
Nekem eszembe sem jutott az említett jelzőket kisajátítani balra v. jobbra. Az érdekes, hogy Neked eszedbe jutott, hogy fogalmakat, jelképeket, etc. ki szoktak sajátítani politikai erők. Mostmár nekem is rémlik. Legutóbb tetszett az Iwiw közösség fehér szalag(szín) elcsaklizása is, bár ez más téma. Kösz, hogy emlékeztetsz ezekre a dolgokra.

RGB 2006.09.29. 15:41:19

xyrius: nem csak a hazugságért

Hanem amiért hazudtak. Tönkretették az országot. Ezt elhallgatták. Most meg visszafizetjük.

Végig olvastam. Viktor nem érdekel. Tudok ellenségkép nélkül is demokrata módjára, önállóan gondolkodni.

Tetszik, h még mindig OV a hatalommániás.
Jah, és szóltak. Orbán elmondta a választások előtt, hogy mi lesz. "Lárifári elnök úr", mondta erre a Gyurcsány.

Te ezt tényleg nem látod, tudod?

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 15:41:48

Phidel!

Miért föltételezed, ha valaki gyűlöli a hazugságot - meg azt is aki hazudott de bocsánatkérés helyett büszke a tettére -, az nem olvashat Márait...?

Ez súlyos prekoncepció, és az pedig különösen baloldali körökben nem egy szép tulajdonság..

Objektív 2006.09.29. 15:42:05

Aki azt mondja, hogy a teljes Gyurcsány beszéd árnyalja a "kiragadott" részeket, az nagyon buta. Esetleg ez az utolsó mentsvára, amibe kapaszkodhat, különben be kellene ismernie, hogy ostoba vagy erkölcstelen, esetleg mindkettő. A kiragadott részeken kívül is van néhány súlyos és árulkodó mondat, persze a beszéd nagy része vállalható, lehet, hogy szakmailag is helyes, szónokilag is értékelhető, de : ha szart raksz az asztalra, hiába teszel mellé kenyeret, az nem lesz főmenü.
Mondják, hogy zárt körben hangzott el. Igen, csak a fél parlament volt ott. A fél ország képviselői. Ez is jellemzi az MSZP-t, hogy nem akadt egyetlen képviselőjük sem, aki Fletó torkába nyomta volna a mikrofont, hogy ő ezt kikéri magának, vagy ha ilyen nagy legény vagy, meg ilyen okos, mér nem állsz az ország elé?

Franz 2006.09.29. 15:42:28

Az enyém az! Tartsunk össze!! Le mindenki mással!!!

nick 2006.09.29. 15:43:00

ubyegon

"szeretem a higgadt, békeszerető, értelmes jobbosokat. Hol vannak?"

ha félreértettem, boccs, de nem vagyok benne biztos teljesen

gereblye 2006.09.29. 15:43:15

Opus Dei 2006.09.29. 15:35:51

Ezeket a "durva eszközöket" kifejtenéd bővebben?

l24 2006.09.29. 15:43:35

Megmondta má nemértő!

Szerintem csak másik néhány ezer "ember" jön a mostaniak helyett. Nekem tök mindegy!

xyrius 2006.09.29. 15:44:42

orbán "demagóg" viktor nagyon sok mindent mondott már, a nagy számok törvénye alapján be kellett, hogy jöjjön pár jóslata. következőt!

Opus Dei 2006.09.29. 15:45:11

gereblyei: nincs sejtésed?:)

nick 2006.09.29. 15:45:42

124

az a lényeg, h sohasem mindegy, mert ha érzik, h mindegy még többet engednek meg maguknak

márcsak ezért sem jó ez a mentalitás

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 15:46:45

Ewok!

"Csak halkan, szerényem megkérdezem, kit csapott be Gyurcsány?
Ha valakiket átvert, akkor csak azokat akik az MSZP-re szavaztak. A jobboldaliakat nem, hiszen ők tudták, kinek nem szabad hatalomra kerülni.
na, erről ennyit. "

Egyre gázosabb amiket mondasz. A kristálytiszta logikádat követve, akkor csak azok fizessenek a hanyatló életszinvonalért akik tavasszal Gyurcsányra szavaztak!
Én benne vagyok, de te mondod el a haverjaidnak!!

RGB 2006.09.29. 15:47:10

Partalan a vita amíg nem képesek a vitapartnerek a pártszimpátia seggéből kihúzni a fejüket.

a4t43hr657hjzut987 2006.09.29. 15:47:22

A Rotary klub szabályzatának egyik mondata így szól: Egymás bírálatával vigyázzunk, ne
feledjük,építeni akarunk, és nem rombolni...

Opus Dei 2006.09.29. 15:48:30

akkor viszont a kérdésed költöi volt:)

Xenopel 2006.09.29. 15:50:12

Ewok!
Előrebocsátom, hogy baloldali szimpatizáns és érzelmű ember vagyok. Szokatlan lesz, amit írok, mert kevesektől hallom ezt. Szerintem a baloldal most történelmi lehetőséget szalaszt el. Olvastam a teljes Gyucsány beszédet, de NEM tetszik. 123-al értek egyet: a politikusok "Csak a munkájukat kellene, hogy végezzék". De az a bajom Gyurcsánnyal, hogy sajnos nem végezte a választások előtt kellőképpen, méghozzá azért, mert szerinte csak így nyerhette meg a választásokat. Ezt (és nem mást)ismerte el a beszédében és egyúttal ezzel szakítani akart. A baj csak az, hogy ebből az következik, hogy nemtelen eszközökkel igyekezett megtartani a hatalmat, míg ezt a vádat másra igyekszik áthárítani, mivel mást sem hallunk csak hogy Orbán hatalommániás. Pedig őt számtalanszor hallotam nyilatkozni, hogy a következő választásokig semmiképpen nem lenne miniszetelnők. Gyurcsány ezen két tette: 1. hogy nem jól kormányzott a választásokat megelőzően és ezzel ártott (mert most megszorítások kellenek) 2. hogy saját hatalomvágyát másra igyekszik kenni nagyobb baj annál mintsem, hogy ragaszkodjak a baloldalhoz. Most legetőség lett volna arra, hogy kiálljunk morális meggyőződésünk mellett és azt mondjuk: mindenhez azért nem aszisztálok! És ne kizárólag pártpreferenciánknak megfelelően törjön újra ketté az ország.

Phidel 2006.09.29. 15:51:16

Megmondtam má nemértő?!

A stílusod alpján volt meglepő. Meg az alapján, hogy még mindig azt hiszed, hogy baloldali vagyok. Ezek a jelenségek valóban megtévesztőek.
Középről érzékelve is.

Káosz Amigos 2006.09.29. 15:51:32

a "jobbak":
lehet, hogy nektek erkölcs kell, de akkor forduljatok a csuhásokhoz... a jó erkölcs nem fogja gatyába rázni a költségvetést.
De ha már annyira isteni Viki, akkor arra válaszoljatok, ti úgy gondoljátok, hogy az ő reformjaival rendbe lehet rakni mindent? Vagy pont ti vagytok, akik úgy gondolkodnak, hogy "a mostani szar, de a másik kevésbé"? Hisztek abban, hogy igazhitű-magyar-Viktor egy kardcsapással mindent meg fog oldani és minden jobb lesz?

RGB 2006.09.29. 15:52:16

Xenopel: sőt a magyar demokrácia szalaszt el történelmi lehetőséget.

lux 2006.09.29. 15:52:37

Fridi cinikus volt
Jó, hogy azt nem kérdezte meg, hogy a víz mellé kér e Orbán ur Andaxint....
Vagy esetleg egy infúziót.....

RGB 2006.09.29. 15:53:06

Káosz Amigos: miért lenne isteni a Viki?

Gunnar Hard 2006.09.29. 15:53:49

Kedves l24,
A dolog rendszerelmeleti reszet tekintve igazad van. A valosagra viszont sztem nehez rahuzni ezt.
A kormanyok altalaban az elözö kormanytol megörökölt helyzetböl, helyzettel indulnak. Ha szar helyzetet örökölnek, az nyilvan korlatozza a lehetösegeiket. Az Orban-kormany nem mondta, hogy ktgvetesi szempontbol szar helyzetet örökölt 98-ban, mert nem volt szar a helyzet. Erdekes viszont, hogy 2002-ben sem mondta a Medgyessy-kormany, hogy szar a helyzet, mert jo volt a helyzet.
A Gyurcsany-kormany nemreg meg azt mondta, hogy a jolet nagy, es stabil, a gazdasag erös, es minket irigyel egesz Ny-Europa. Ra picivel mar Gy.F. ertekelese szerint is a tönk szelen allunk, nagyon nagy baj. (Vki feljebb irja, hogy akkor az ellenzek miert nem szolt? Az ellenzek soxor szolt, akkor kormany-vonalbol mindig az volt a kommunikacios nagyonokossag, hogy az ellenzek panikot akar kelteni, semmi baj, nem lesz mexoritas.)
Ezek szerint, Gy.F. vagy nem volt tisztaban azzal, hogy mekkora a baj, akkor azert alkalmatlan, vagy hazudott (tudjuk, hogy ez a helyzet).
De a lenyeg meg mindig nem ez, hanem az, hogy ha 2002-ben nem volt rossz a helyzet ("vegre van arra lehetöseg, hogy a tarsadalom több felelösseget vallaljon az alul levökert" - hangzot el 2002-ben), akkor vilagos, hogy az mszp-szdsz kormany baszta el.
A legitimacios valsagot pedig az adja, hogy ezt elhallgatva, es a valos terveikkel homlokegyenest ellenkezö programmal nyertel valasztast. Müködö demokraciaban a tarsadalom, de a media sem hagyna, hogy egy kormany, vagy miniszterelnök egy ilyen "balheval" pozicioban maradhasson.

ubyegon 2006.09.29. 15:55:58

Nick!
A fentebb jelzőkkel említett jobbosok közül jó pár kollégám és ugyanolyan jóban vagyok velük és meg tudok beszélni velük mindent, mint balosokkal, persze egy ponton nagyon nem értünk egyet. Sokan viszont emiatt az egy pont miatt utálják egymást. Ezt OV ténykedésének lehet tulajdonítani. Őelőtte nem kezdék el, akár barátok, családok is, gyűlölni egymást.

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 15:57:50

Xenopel!

Tiszteletre méltó őszinteséged amit baloldaliként mondtál el, azt erősíti, hogy Gyurcsány és köre nem hiteles baloldali ill. nem ilyen elvek szerint cselekszik. A baloldal megújulása, vagyis Gyurcsány kiiktatása a párt vezetéséből akár eredményezhetne egy szimpátia-, és bizalomnövekedést is a szocialista párt felé - évek alatt. De GYF és köre ezt a pauzét nem engedheti meg magának, mert a kilientúra mindig éhes, a következő években is az lesz. Elvek? Haladó baloldal? Lárifári.

RGB 2006.09.29. 15:58:08

Gunnar Hard: irigylem a türelmedet, nekem már nem nagyon van.

ubyegon 2006.09.29. 15:58:26

Xenopel!
Ov úgy gondolja, hogy a következő választások fél év múlva lennének, addig persze, hogy nem szeretne kormányra kerülni! Mulattas még ilyesmivel...

l24 2006.09.29. 16:00:39

"Ezek szerint, Gy.F. vagy nem volt tisztaban azzal, hogy mekkora a baj, akkor azert alkalmatlan, vagy hazudott (tudjuk, hogy ez a helyzet)."

Kedves Gunnar Hard!

Örülök, hogy szerinted Gyurcsány Feri nem alkalmatlan...Bár pontosan nem írod le, hogy mire. Mert "vagy alkalmatlan vagy hazudott" írod te, és a helyzet szerinted az, hogy hazudott nem az, hogy alkalmatlan.

Ugye milyen könnyű valakinek a szavait kiforgatni!

Gunnar Hard 2006.09.29. 16:01:32

RGB,
nehez...,nagyon nehez...
(Virag elvtars, Tanu c. film - alighanem ismered)

Nekem sincs mar, jo hveget mindenkinek!

RGB 2006.09.29. 16:03:41

l24: ha nem érted, akkor ott lesz a baj, ez teljesen egyértelmű...

ubyegon 2006.09.29. 16:04:50

Gunnar Hard!
" A legitimacios valsagot pedig az adja, hogy ezt elhallgatva, es a valos terveikkel homlokegyenest ellenkezö programmal nyertel valasztast. "
Tudod mit mondott a '98-ban választásokat nyerő párt egyik prominense a választási program és a kormányzás közötti különbségről? Biztos tudod, akkor miért írtad fenti mondatodat?

l24 2006.09.29. 16:06:13

RGB!

Én nagyon is értem amit Gunnar Hard írt.
Csak a saját mondatában a vagy-vagy kérdésre a "hazudott"-ra írta, hogy ez a helyzet nem az első állításra az "alkalmatlanra".

RGB 2006.09.29. 16:09:55

ubyegon: két dolgot kellene elválasztani egymástól.
Az egyik a választási ígéret, ami a jövőben bekövetkező dolgokról, a programról szól.

A másik a következő választáskor az elszámolás, elszámoltatás: mit teljesítettek az elmúlt 4 évben választási ígéretükből a kormányra jutottak.

Ekkor a nép dönt, hogy akarja-e az országot továbbra is az aktuális kormányra bízni, mert az jól végezte a dolgát, vagy nem, és másra bízza a kormányzást.

Olyan most fordult elő először, hogy elhazudták a beszámolót, sőt, hamis, hazug képet festettek a népnek és nem mellesleg az EU-nak. Emlékezzünk csak a sok figyelmeztetésre.

RGB 2006.09.29. 16:11:29

l24: ha arra gondolsz, hogy nem vagy kapcsolat van, hanem és kapcsolat, azaz hazudott is és alkalmatlan is, akkor egyetértek.

RGB 2006.09.29. 16:13:33

ubyegon: nem tudom jól írtam-e le, érted mire gondolok?

ubyegon 2006.09.29. 16:16:32


Szerintetek, ha lemond GYF, akkor van olyan kényszer, hogy OV által elfogadott szakértői kormány jöjjön létre? Vagy a 2 kormánypárt új me-öt jelöl és új kormány jön létre. Ebben látjátok a megoldást sokan? Elfogadná- e ezt OV, illetve elfogadná- e a fidesz? Nem véletlenül kérdeztem külön meg a fideszt is!
Ezekre van valami értelmes ötletetek???

Opus Dei 2006.09.29. 16:19:38

ha lemond gyurcsi, akkor normalizálodik a helyzet (attol függetlenül hogy a csomag jo vagy sem) persze ezt minnél késöbb teszi meg annál nagyobb az esélye hogy nem csak ferinek kell mennie

szaga 2006.09.29. 16:21:21

Asszem konkrétan beteg dolog a politikába érzelmeket keverni, szánalmasozni, gyfezni ovizni, és ebből az egész nevetséges bohóckodásból "gyűlöljükegymást" játszani. Nem lehetne inkább kimenni egy meccsre? Ott is lehet anyázni, aki akar, még verekedhet is, rendőrökkel, vagy egymással. De ez nem POLITIKA! Az racionális, nem Újpest-Fradi. Tényleg kár erre ennyi energiát pazarolni...

Schnitzer 2006.09.29. 16:21:25

„a 'vannak szakértők, akik szerint'-kezdetű kérdések komolytalanok.”

elnézést de, ez ilyen intelektualizmus-ellenesség, vagy fejből kellene idézni a kérdéses szakértőket?

merthogy mire kellene rákérdezni? le kellene támadni, hogy demostaztánezvan? és akkor azt mondja, az nincs, és kész, ennyi, semmi nem derül ki az interjúból, csak mindenki megerősítést kap a saját előítéleteihez.

RGB 2006.09.29. 16:21:32

Van. Orbán egyetlen esélye a túlélésre, ha ezt korrektül kezeli.
A 4 parlamenti pártnak muszáj megegyeznie, mert csődközel van.

Ha nincs megegyezés, akkor nincsenek 2/3-as törvények módosítása és nincs társadalmi háttér sem, ami kell.

Hogy elfogadná-e. Jó kérdés. De sok demokrata szavazatot bukna el. Az enyém is. Előbb demokrácia, utána pártoskodás.

ubyegon 2006.09.29. 16:23:24

RGB!
Értem, mire gondolsz, bár én árnyaltabbnak látom a dolgot. Idézek:
"Olyan most fordult elő először, hogy elhazudták a beszámolót, sőt, hamis, hazug képet festettek a népnek és nem mellesleg az EU-nak. Emlékezzünk csak a sok figyelmeztetésre."
Hogy először fodult-e elő, nem tudom, de OV '98- ban úgy vette át az országot, hogy nem kellett(volna)annyit hazudnia, ha kellett egyáltalán- korántsem goldolnám, hogy hasonló helyzetben nem hazudott volna!!! Másrészt akkor még nem voltunk EU tagok, így az nem is piszkálta semmiért. Inkább OV piszkálta az EU-t. Miért? mostmár kezdem sejteni...

crimson cosmos 2006.09.29. 16:24:24

Nem akarok a hazudozas/igergetes csatepateba beszalni de felhivnam a figyelmet arra a tenyre, hogy egyaltalan nem szerencses egy orszag erkolcsi/politikai/gazadsagi valsagara a befektetoktol es szakertoktol varni a valaszt. Ezek az emberek a penzuk fialtatsaval vannak elfoglalva es egyaltalan nem erdekli oket az, hogy egy orszagban diktatura vagy demokracia van SOT a diktaturat preferaljak mivel ez ugye stabilitast eredmenyez. Ez az a pont amikor kimondhatjuk, hogy a magyar demokracia kimult hiszen a megszabott ellenorzo mechanizmust (valasztasok) sikerult kibekkeleni a kormanynak raadasul a problemat azzal seprik le az asztalrol, hogy mas sem tehetne maskepp (mondjak a befeketok, EU) akkor mar miert ne maradjanak ok. Velemenyem szerint azert nem maradhat ez a kormany mert mindaddig nem kezdodhet el a demokracia ujjaepitese amig ok ott vannak. Addig az emliett kulso tenyezok szolgaltatjak a rendszer legitimitasat es nem a szabad valasztasok. A jelenlegi allapot a demokracia szingularitasa, hasonlo azokhoz az allapotokhoz amelyekegy fekete jukban uralkodnak.

Gunnar Hard, kitartast.

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 16:25:55

Megélve a sok képtelenséget az évek során, azon sokat gondolkodtam, hogy a szocik egy-egy keményen áthazudott kampányrendezvény után, a nap végén, amikor becsukják maguk mögött a párnás ajtót, és csak egymás között vannak, vajon hogyan viselkednek? Továbbra is kitartanak az esztelenségek, erkölcstelenségek mellett, komor képpel orbánoznak stb., vagy ellenkezőleg, ahogy becsapják az ajtót visítva röhögnek, és annak is örülnek, hogy egyáltalán kibirták eddig, és az IGEN, IGEN -t üvöltő nép előtt nem röhögték el magukat a saját igéreteiktől.

Ez a Gyurcsány beszéd jó választ adott, színjátékot űznek az emberek előtt, amikor senki nem hallja már a szerepek sem fontosak, hanem trágár beszéd formájában okádják egymásra a valódi énjüket. Édes Magyarország helyett kurva ország, megbecsült magyar választópolgár helyett patkányok.

A mondásnak igaza van, a szociáldemokrata (szocialista) nem a szellem embere. De az erkölcsé sem.

Valakinél még valami illúzió?

szaga 2006.09.29. 16:27:39

Megmondtam!
Biztos, hogy a balosok patkányoztak?

ubyegon 2006.09.29. 16:28:18

RGB!
Ne legyen esély OV politikai túlélésére, baj volna. Mit gondolnátok, ha egy OV nélküli fidesz és egy GYF nélküli mszp próbálná a patthelyzetet megoldani. Én látnék benne fantáziát, mivel egyik párt nélkül sem működne a dolog.
No, ehhez mit szóltok?

RGB 2006.09.29. 16:29:20

ubyegon: ha Orbán hazudott és ha rosszul csinálta az ország dolgát, akkor ezért meg is kapta a magáét. Elvesztette a következő választásokat. Sok akkori Fidesz szimpatizáns is ellenük szavazott. Ez a demokrácia.

Nem az, hogy direkt nem csinálnak semmit, nehogy kiszivárogjon valami és lebukjanak, még mielőtt felkészítik a baráti sajtót...

RGB 2006.09.29. 16:30:56

ubyegon: miért büntetnék OV-t Gyurcsány miatt?

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 16:31:17

szaga!

"Biztos, hogy a balosok patkányoztak? "

Ez keresztkérdésnek gyenge.
Filló Pál. Tegnapi újság.

ubyegon 2006.09.29. 16:34:18

Megmondtam má nemértő?

Menj már az erkölcsösség emlegetésével!
Melyik párt kampányrendezvény zárt ajtaja mögött hangzott el utasítás törvénysértésre, majd az ügyvédek úgyis megoldják, oszt jónapot!
Újra mondom, ha úgy jobban érted: ne gyere az erkölcsösség emlegetésével!!!

Opus Dei 2006.09.29. 16:34:31

agyrém, nem mossuk össze ovit a fegyencgyerekkel

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 16:35:30

Ewok!

Te imádsz másokat idézgetni, saját magad nem tudod eldönteni a dolgokról, hogy az helyes vagy nem, igaz vagy hamis?

Eszterházy a saját osztálya árulója, de ettől még élhetne csöndben és nem mindig előrefurakodva a véleményével amire egyre kevesebben ill. mások egyáltalán nem kiváncsiak.
Akármit is tett volna, a saját apámról nem tudnám leírni, hogy "szargróf".

ReK 2006.09.29. 16:36:13

Ewok és a többi megtévesztett:
Ezek szerint azért szavaztok egy nyilvánvaló bűnösre, hogy Viktornak keresztbe tegyetek? Normális ez???
Egyértelmű, hogy pofátlan egoista Feri hatalomvágyból megszegte esküjét, feladatkörének, felhatalmazásának ellentétesen cselekedett, és annak ellenére, hogy tudta, hogy az egész ország pénzével játszik, hamis adatokat tömött a fejünkbe, átvert minket és még most neki áll feljebb. Térj észhez! Nem csak az ellenfelein röhög, hanem rajtad is, amiért így bevetted a dumáját.
Bűnös, ez kiderült, lebukott, és minimum hogy ezért mennie kell. Ha nem tudnád ez lenne a legjobb az Országnak, sőt az MSZP is jobban kijönne belőle.
És: most nem Orbánról van szó, nem miatta pattant ki ez az egyész, szegény szerencsétlenek, vegyétek már észre!
Illene észrevenni, hogy átvertek titeket is, és illene eszerint cselekedni.
Teljesen feleslegesen jöttök azzal, hogy Orbán sem jobb, ez nem igazol semmit, ezek csak dumák, amiket belétek sulykolnak, hogy legyen mibe kapaszkodnotok, ha nem akartok a valósággal szembesülni, vegyétek már észre!
Én is csak nevetnék rajtatok, hogy hogyan vert át benneteket is Feri meg a csapata, de sajnos egy országban élünk és én is rosszabbul járok, mert ti nem elég felvilágosultan, vagy elfogultan álltok a témához.
Értsétek meg végre: Feri és csapata egyértelműen előre megfontoltan átvert minket, és röhög rajtunk. Ferinek nem fájna, ha nem csinálná tovább: csak söprögetné tovább a padláson a millióit; nincs veszteni valója, azért is ilyen nagyképű. Megszorító programot pedig -legyünk reálisak- bárki tud csinálni.
Ha nem menne a Feri, legalább 2 évig a köpködés menne, aztán kezdenék megint elszórni a pénzt, hogy láthassa az ország, hogy sikerült kilábalni a szarból. (Aztán jönnek megint a szokásos kampányhazudozások)
Ha Feri helyett egy másik (MSZP!) kormány alakul, akkor sok ember megnyugszik (jogosan), jobban elfogadná az ellenzék is, talán még dolgoznának is a parlamentben végre (nem csak egymás lejáratán ügyködnének, mint az mostanra szokássá vált)
Feri addig hazudott, ameddig csak tudott, aztán mostanra már rákényszerült, hogy megszorító programokat csináljon. Nem bátorságból tette, hanem kényszerből. Nem megváltozott, és mostmár igazat mond, hanem most már nincs lehetősége hazudni, pl. mert lebukott. Még most is hazudna.
Ha ő maradna, az egy újabb példa lenne a politikusoknak: hazudni érdemes. Sőt: más alternatíva nem is mutatkozna számukra sem a hatalmon maradásra, sem a hatalomra jutásra. Ezt meg kell állítani. Ez nem az a Feri, akibe beleszerettetek! Átvert titeket is!
És ha Orbán még rosszabb? Ha bebizonyosodik, menjen ő is! De most nem ő bukott le. Nincs indok, és magyarázat rá, hogy Feri maradjon, csak az elfogultság. Nyíljon ki a szemetek! Ne ragaszkodjatok Ferihez, csak azért mert Orbánt nem szeretitek.
Ne támogassatok bűnös tetteket a szavazatotokkal. Ha másra nem akartok szavazni, akkor van még egy lehetőség: ne szavazzatok.
Friderikusz:
Na, van valaki aki nem lejáratni akarja mindenáron a riportalanyát, mégis tud értelmes riportot csinálni (bár ez spec nem sikerült túl jól, de Fridi egész jó egyébként szerintem) Ritka az ilyen.

ubyegon 2006.09.29. 16:37:30

RGB!
OV-t saját maga miatt kéne eltávolítani a fidesz éléről, nem GYF miatt és ez a gondolat nem idegen a fidesz vezetőség számára sem. Egyszer már szakadt volna a cérna náluk csak OV meghátrált.

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 16:39:31

Te izé, ubyegon!

Akár hiszed akár nem, a morál az fontos. Híreszteld el a saját köreidben, először furcsán fognak nézni rád, lehet, hogy ki is utálnak. Nem baj, majd szerzel új barátokat. Mindenképpen jól jársz.

Ewok 2006.09.29. 16:41:31

Tévedésben vagy. Én nem azért idézek, mert nincs saját véleményem. Van véleményem, saját élettapasztaltom alapján. Sértő rám nézve, ha nem igy gondolod.
De értelmes gondolkodókat segitségül hivni, saját és mások okulására is érdemes.

derelyegrádi szellem 2006.09.29. 16:42:19

Debreceni József, mint közíró.. Húha! Ez erős volt!

ubyegon 2006.09.29. 16:43:08

Te izé Megmondtam má nemértő?
A morál tényleg fontos. Meg a jó ügyvédek is. Oszt jó napot!

Dr. Stein · http://hemar.freeblog.hu 2006.09.29. 16:43:09

"Mikka-Makka 2006.09.29. 13:58:32 Stein!
Fridi-barátnő???:DDDDDD"
Elvi és plátói kapcsolatra gondoltam. Nem tévesztendő össze a "platói szerelemmel", ami Csepel típusú gépjárművek teherhordó padozatán esett meg olykor az agitprop iroda őszi kommunista szombatjain.
Orgonasíp, tudom...

Kangörény 2006.09.29. 16:43:39

Én Gyurcsányt csak azért nem bírom elviselni, mert ha 2 évvel ezelőtt nekilát annak, amit most elkezdett, akkor lehet, hogy kevesebbet szívnánk az elkövetkező néhány évben. Az tuti, hogy elbukta volna a választásokat, de ha igazán tenni akart volna az országért, akkor ezt vállalta volna.
Sajnos a Fideszre sem fogok szavazni egészen addig, amíg nincs rá garancia, hogy Orbán sosem lesz többet miniszterelnök.

crimson cosmos 2006.09.29. 16:44:21

ubyegon

No pont OV az egyeduli aki helyesen latja az orszag es a demokracia helyzetet es belatja, hogy akkora a baj, hogy a sajat szemelyes ambicioit is felre kell tennie. Nagyon helyesen latja azt is, hogy az EU, a szakertok es a befektetok ezt a kerdest nem akarjak megoldani. Nem all erdekukben. nekik a GYF fele feldiktatura nagyon jo.

Amugy Londonban vagyok es befektetokkel ebedeletem.

Shandokan 2006.09.29. 16:46:49

Gyerekek!Van megoldás!Távozzon mind a kettő a közéletből!(O.V ; Gy.F.).Észre kell venni,
a baloldal retteg Orbántól,és ő sem lehet 200-évig m.e. jelölt."Elhasználódott",amit ő
már kapott,kevesen bírnák ki.Kinyirta a ballib. média,és persze személyesen is tehet
erről.A baloldal nem fogadja el O.V.-t,kettőjükről szól minden.Amit Gyurcsány
tett arra szavakat is nehéz találni...
Nem akarok banánköztársaságban élni!!
A miniszterelnök üzent :Szarjatok le mindent,és mindenkit csak az számít amit
te akarsz,gázolj át mindenkin.A legalap-
vetőbb erkölcsi normákat rugta fel,és önös
érdekből még el is akarja fogadtatni.
Az mszp-t a jónép megválasztotta,az ő
felelősségük eltávolítani ezt a hitvány
alakot,a miénk meg Orbán Viktort.
Szabaduljatok meg az szdsz-től is,kedves
baloldaliak.Vegyétek már észre zsebrevágta
az mszp úgy ahogy van..Közös felelősségünk
egy normális médiatörvény,véget kell vetni
a nép hülyítésének,a média nélkül Gyurcsány
már tudjátok hol lenne...

zsivany 2006.09.29. 16:48:12

Baszki, ti melyik országban éltek?
Már bocsánat, de ha egy debreceni vagy egy hasonló "ember" leír valamit az igaz?? szentírás? készpénz?
és, ha még megmondanátok, hogy orbán pontosan hol és hogyan uszítja a "dupla-magyarokat" annak nagyon örülnék...

ati

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 16:49:10

Ewok!

Persze, hogy értelmes gondolkodókat érdemes segítségül hívni. Segítségül, de nem magad helyett, te most már többedszerre benyesel komplett szövegeket ilyen Debreczeni féléktől akiket a közélet értékesebb társaságai már az előszobába sem engednek be.

Meg most min sértődsz meg, hogy én azt gondolom, hogy neked nincs élettapasztalatod? Ájáj, olyan hirtelen ember lehetsz mint Fletó, de erre ma már kiváló terápiák vannak. (Juj megint meg ne sértődj!)

karsz 2006.09.29. 16:49:18

Szerintem meg fridi és orbán is a személyes sérelmeiket vitték bele a riportba, azért volt unalmas. Ezt riporton kívül is megbeszélhetnék, ha szóba állnának egymással. Ennyit mindkettőjükről

ubyegon 2006.09.29. 16:49:50

crimson cosmos!
"pont OV az egyeduli aki helyesen latja az orszag es a demokracia helyzetet"
Ha Te mondod, ráadásul Londonból, befektetőkkel ebédelve, akkor biztosan igazad is van. Akik meg nem Londonban vannak és nem befektetőkkel ebédelnek? Ki a fenét érdekelnek.
Nincs valaki, aki épp a NY-i kormányzóval villásreggelizik és felvilágosítana minket a helyzetről? Ha épp az alelnökkel golfozik, az is jöhet!

Zaturek Manfréd 2006.09.29. 16:52:59

Kedves Megmondtam má nemértő?!

Csak annyit akarok mondani a kolompról, a bégetésről és a röf-röfről, hogy bagoly mondja.

Ha majd ugyanolyan pontosan látod a 12 éve még aktívan és mélyen liberális, ma pedig aktívan és mélyen konzervatívnak mondott "Szeretett Vezető" és a "Haza Modern Bölcse" Orbán hibáit, mint az egyébként súlyosan droid, félig pap, félig birodalmi lépegető "Én Szartam a Világot" és "Hazudtam és Akkor Mi a Faszt Ugráltok?" Gyurcsányéit, akkor lesz hiteles az érvelésed.

Addig viszont a saját nyájad bégetése elnyomja az érveidet, de mondhatnám azt is, hogy a sok Vezénylő Tábornoki kolompolástól nem hallani a szavakat.

A kérdés nem az, ki a "jó" közülünk: az, aki Orbánatyaúristenre voksol, vagy az, aki Gyurcsányataúristenre. Mindenki abban hisz és arra szavaz, amiben és akire akar. Ettől színes a demokrácia.

A kérdés az, mikor lesz már egyszer olyan, hogy ciklusokon átívelő gazdasági és kulturális programokat látunk, és hogy az egymást váltó kormányok mikor nem kezdik szétbaszni azt, amit az előző kurzus véletlenül jól kitalált. Mikor nem lesz az, hogy csak azért is 2500%-os béremelést hajtunk végre, ha mindenki beledöglik is, csak hogy jól oda tudjuk dörgölni a rohadék előző banda orra alá...

Nekem itt kezdődne a felelős kormányzás, függetlenül attól, ki vezeti a kormányt. Ha meg a nyáj mindenáron az oltárra akarja állítani a saját imádott istenségét, tőlem aztán nyugodtan. Boldoggá avatásért is lehet folyamodni, oszt a Szentszék majd eldönti. (Némi készpénz meggyorsítja az ügyintézést. Levelezési cím: Vatikán, Szent Péter tér 1, félemelet, balra)

Üdv

bimbi 2006.09.29. 16:54:40

Azért nem véletlen, hogy ki hogyan reagál. A stilus maga az ember. Sajnos OVI imádói nem vitáznak, hanem letámadnak. Gyurcsányt vádolják csúnya beszéddel, de nézzük meg az őt támadok, milyen ocsmány módon írnak. Vajon nincs érvük, csak mocskos szájuk?!

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 16:55:36

ubyorka!

Elég ha jön valaki és leírja, hogy Londonban van és ebédelt.

Neked rögtön elfogynak az érveid.

Elvicceskeded. A magad módján.

ooo 2006.09.29. 16:55:54

Esterházyié minden tiszteletem de sztem most nemhogy igaza nincs de félrebeszél:

"Nem lehet leváltani őket, épp most választottuk meg őket. Majd négy év múlva, ha."

????

Demokráciában nincs ilyen hogy majd négy év múlva, ha. Egy elnök le tud mondani, saját pártja megvonhatja tőle a bizalmat, lehet indítani bizalmatlanságit és még sorolhatnám. Az emberek nem tudják lemondatni persze közvetlenül, de többféle alternatíva is létezik egy demokráciában nemcsak 'ez van négy évig és kész'.

crimson cosmos 2006.09.29. 16:56:01

A baloldal miert retteg OV-tol? Mert belatta, hogy a bili kiborrult es kiderult, hogy tulajdonkeppen nincs demokracia Magyarorszagon? Erre persze lehat az a valasz, hogy mindeket oldal reszt vett benne, csak ne felejtsuk el, hogy az elso 4 ev jobboldal alatt kijottunk a diktaturabol a masodik negy ev alatt pedig az orszag jol volt, evfolyam elso az EU aspiransok kozott.

Mi az a hatalmas rossz amit a jobboldal okozott? Az elmult 60 evbol 52-ben baloldali kormanyzas volt, melybol 40 diktatura. Nem kellene hagyni mar masokat is?

crimson cosmos 2006.09.29. 16:59:26

ubyegon

Csak azert irtam le, hogy mindnki lassa, mennzire hamis a penz vilaga. Ebben az esetben mindenki pontosan tudja, hogy mi an helyzet, de a bonuszukat az elert profit hatarozza meg. Senki nem fogja helyettunk megoldani a sajat problemainkat.

Zaturek Manfréd 2006.09.29. 17:00:41

Crimson,

1. a rendszerváltás óta hagytak már másokat is - Antall/Boros-kormány, Orbán-kormány.
2. az kormányoz, akit a választók erre felhatalmaznak. Ha nem úgy szavaznak, hogy a jobboldal kormányozzon, akkor nem a jobboldal kormányoz. Ilyen egyszerű.

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 17:02:04

Zaturek!

Te meg kicsoda-micsoda vagy és honnan pottyantál?

Ismerek néhány ilyen locsi-fecsi okostojást, ha személyes vitára kerül a sor, öt percig bírják.

"Orbánatyaúristen" meg ilyenek...te honnan veszed ezeket a szavakat, suliba jársz még?

ooo 2006.09.29. 17:02:42

Zaturek: a demokrácia nem négy éves minidiktatúra, ha vmi közbejön mindig kell hogy legyen megoldás másra, akár a megválasztott kormány vagy az ellenzék oldalárol.

derelyegrádi szellem 2006.09.29. 17:05:10

Ti tényleg nem értitek. Nem Orbán személye a lényeg a ballib médiának. Ha félreállna, az utódjáról ugyanúgy elfogulatlanul objektíven, vagy egynesen közszolgálatilag kiderítenék, hogy egy törpediktátor (éredekes ez Horn esetében nem merült fel), a politikai gecizmus főoltárán főlalak (érdekes Gyurcsány esetében ez Vágvölgyi Bében nem merült fel), veri feleségét (ami hazugság viszont mondjuk Werlek Feri esetében valóság), agresszív (Kékesi"Karatekid" Tibor esetében á dehogy.). A legjobb a hatalommániás, ezt a Feri be is valotta magáról de á ő nem az csak a zorbán. Ennek soha nem lenne vége.

De egy lényegesebb kérdés, a balhé kitörése óta hova tűnt nem Damon Hill, hanem Kóka "dübörödapannonpuma" János. Nagyon lapít. Lehet hogy ő a bevetésre váró "csodafegyver", ha igen, itt a VÉG.

ubyegon 2006.09.29. 17:05:24

Megmondtam má nemértő?
"Elég ha jön valaki és leírja, hogy Londonban van és ebédelt."
Nem fogytak el ettől az érveim, csak komolytalan a szitu. Attól, hogy valaki ezt leírja, más ember lett vagy nagyobb súlya lenne a véleményének. Ne gyerekeskedj már koma! Ha én a szövegem alá odaírom nagyképűen, hogy a Brunei szultán unokaöccsével chatelek, attól más jelentést tulajdonítasz a szavaknak "húúú akkor ez biztosjobban tugggya". Nálad így működik?
Értem.

Zaturek Manfréd 2006.09.29. 17:07:00

Kedves Megmondtam má!

Örülök, hogy ilyen sok ismerősöd van, ügyes vagy!

Kedves Ooo!

Igazad van, nem minidiktatúra a kormányzati ciklus. És igazad van, kell, hogy legyen megoldás, ha vmit nagyon elkúr a kormány. De az, hogy "hagyjanak már másokat is kormányozni", vicces.

crimson cosmos 2006.09.29. 17:07:31

Zaturek

1. Elszor nem volt ketseges, hogy kamikaze kormanyrol van szo. Tehat Antal (RIP) tett szivesseget nekik, hogy eltakaritsa a sajat szarukat. Masoszor pedig tudjuk, hogy milzen 23 millio romanozassal es kotelezessel sikerult nyerni. Sikerult Magyarorszagra is bevezetni a felelemre epito politikai kommunikaciot amit utoljara Hitler hasznalt nagyon hatekonyan. Ennyit errol.

2. A vallasztok felhatalmaztak a kormanyt majd a csontvaz kihullt a szekrenybol. Nos mi a teendo? Ugy tenni mind ha semmi sem tortent volna? Akkor pont a demokracia alapjait vonod ketsegbe.

zako1 2006.09.29. 17:08:06

Végigolvastam a hozzászólásokat, érdekes dolgokat hordtatok össze, de nem igazán tudjátok átlépni a saját árnyékotokat.
Megpróbálok személyeken és pártokon kissé felülemelkedve hangosan gondolkodni, nem utolsósorban hogy saját magam előtt is tisztázzam a dolgokat.

1. Baloldali-liberális érzelmű voltam és vagyok. Mindig is taszítottak a jobboldali eszmék, a sumérozás, a sámánozás, az (ál)kereszténység, a magyarkodás és minden egyéb sallang és hordalék, amely a jobboldalba csimpaszkodik és húzza le a mocsárba. Nem hiszem, hogy a XXI. században feltétlenül nemzetállamban és vallásban kellene gondolkodni, de természetesen tiszteletben tartom mások ezirányú meggyőződését. Még az ominózus Gyurcsány-beszéd ellenére is úgy gondolom, hogy nem a jobboldal kezében van jó helyen az ország sorsa.

2. Végighallgattam a teljes Gyurcsány-beszédet. Tetszett. Nem az, amit mondott és sugallt, hanem a stílusa és a merészsége. Ilyen őszintén ebben az észak-balkáni országban miniszterelnök még nem beszélt. Lehet, hogy Gyurcsány mániákus, megszállott, kissé őrült - de talán éppen ezért mer szembeszállni ezzel a mocskos urambátyám, kéz-kezet-mos rendszerrel, amely Magyarországon évszázadok óta folyik. A világnak ezen a felén nagy hagyománya van a maszatolásnak, a dolgok elhallgatásának, a susmusnak, a sub rosának, stb. Végre jött a király és elmondta saját magáról (ha már egyszer nem akadt egyetlen kisfiú sem), hogy meztelen. Hogy ebben az országban a politikusok hazudnak. Hogy két választás között nem csinálnak semmit, csupán előkészülnek a következő választásra. Aztán ha minden part szakad, akkor jönnek a megszorítások.

3. Láttam a CNN-en, ahogy rajtunk, magyarokon röhögnek: nézd a kis naivokat, elhitték, hogy a politikus nem hazudik! Atyavilág, tényleg ennyire egyszerűek lennénk? Tényleg voltak, akik elhitték akár egyetlen politikus szavait is Gyurcsánytól Dávid Ibolyán át Orbánig? Kóka szerint pénzügyi analfabéták a magyarok - tegyük hozzá, politológiai analfabéták is vagyunk. Az előző rendszerben tudtunk a sorok között olvasni, ha azt mondta Kádár, hogy "a világgazdasági válság nem fog begyűrűzni Magyarországra", akkor rohant mindenki a boltba, felvásárolni a készletet, mert tudta, hogy drágulás jön. Most meg úgy teszünk, mintha a kampányban a politikusok Bibliára tett ujjal eskü alatt az igazat, csakis az igazat mondanák. Elképesztő.

4. Vasárnap a liberálisokra fogok szavazni. Tudom, hogy elveszik a szavazatom, mert lakóhelyem ős fideszes fészek, jobboldali az egész megye, ugyanaz a bebetonozódott klikk uralja a várost már tizenvalahány éve. A szerepek leosztva, néha a személyeket tologatják ide-oda, egyik felügyelőbizottságból a másikba. Nem érdekel, mert megy a szekér, a város jó anyagi helyzetben van, a sok százmilliós presztízsberuházás ellenére. De akkor is a liberálisokra szavazok, meggyőződésből. Megvetem azokat, akik pár ezer forint miatt szavaznak egyik vagy másik pártra - melyik ígér most többet?

5. Orbán nem jobboldali, Gyurcsány nem baloldali. Úgy gondolom, hogy mára ez a bipoláris felosztás elvesztette az értelmét, a politikai viszonyok jóval bonyolultabbak annál, hogy két kategóriába be lehetne zsúfolni őket. Gyurcsány pl. tipikusan liberális-konzervatív (republikánus) gazdaságpolitikát valósít meg, szociáldemokrata mázzal leöntve. Orbán jobboldali retorikával édesgeti magához a nem-baloldali szavazókat, közben párton belül erősen központosított, a kommunista rezsimre emlékeztető rendszert épített ki és demagóg szólamokat hangoztat. A mérsékelt jobboldal a baloldal felé kacsingat, a szélsőjobb a szélsőballal kokettál. Ezért a szavazók már nem oldalakban vagy pártokban gondolkodnak, hanem személyekben. Nem MSZP-csomag van, hanem Gyurcsány-csomag. Nem Fidesz-rajongók vannak, hanem Orbán-fanok. Nem az MDF-re szavaznak, hanem Dávid Ibolyára.

crimson cosmos 2006.09.29. 17:10:08

ubyegon

Kifogytal az ervekbol.

ooo 2006.09.29. 17:13:22

zako1: a beszéd nem publikus vallomás volt, ezért sántit kicsit ez "Ilyen őszintén ebben az észak-balkáni országban miniszterelnök még nem beszélt."

egy kérdés: még ha sok pontban is igaza van, ehhez persze nem kell ME-nek lenni, miért nem kezdte hamarabb a bátor lépéseket?

Zaturek Manfréd 2006.09.29. 17:13:24

Crimson

A választók - a 23 millió románozás hatására is - döntöttek. Így döntöttek, lelkük rajta.

Az egy más kérdés, hogy mi van most. Ebben egyetértek veled. Szerintem Gyurcsánydroidnak le kellene mondania. Viszont a kormányfő lemondása a hatályos törvények és az alkotmány szerint nem egyenlő az előrehozott választásokkal.

zoool 2006.09.29. 17:15:05

Valaki el tudná mesélni pontosan, hogy mi is történt, mert itt egymás gyalázásán kívül nem nagyon derül ki semmi?
Pedig Én is néztem a műsort, de nem volt benne semmi olyan, amiről a hozzászólások 99%-a szól, talán elaludtam Fridin:)

Ui.:
Kúltúráltan hozzászólni egy témához, már nyalás, vagy csak amolyan emberi dolog?

Megmondtam má nemértő? 2006.09.29. 17:16:12

Zakós!

Nevedben a végzeted! Úgy értem, ha a liberálisokra szavazol.

Már csak a zsidók szavaznak rájuk, de sajnálom őket mert belekényszerülnek ebbe a szerepbe, ahelyett, hogy valami tisztességes pártra szavazhatnának.
Ilyen értelemben egyetértek veled, a tisztesség szempontjából elvész a szavazatod. Az SZDSZ a földkerekség talán legundorítóbb pártja, akármennyire büszkék magukra, egyre inkább töpörödött törpördögök lesznek, remélem néhány év múlva nem is emlékszünk rájuk. Személyit vigyél vasárnap!

Zaturek Manfréd 2006.09.29. 17:17:30

Crimson,

Még annyit, hogy mielőtt lemondana a droid, bocsánatot kellene kérnie. Ez kimaradt az előbbiből.

A lemondás után pedig az MSZP-nek kellene delegálnia új miniszterelnököt.

ubyegon 2006.09.29. 17:18:33

crimson cosmos!
"Kifogytal az ervekbol."
Mi ellen érveljek?
Kinyilvánítottad, hogy egyedül Orbán az, aki jól látja az ország helyzetét. Fő érved, hogy a pénzvilágnak jó a Gyurcsány, hiszen Te most is ott ebédelsz velük Londonban.
Le vagyok taglózva, nem, inkább nyűgözve! Persze, hogy kifogytam az érvekből.
(most pedig cc. 60 minutumig szintén ki leszek fogyva az érvekből, mert engem nem etet a pénzvilág, így táplálék után kell néznem)Kőbányán, persze.

zsivany 2006.09.29. 17:19:33

Szép dolgokat írtok, tényleg. Az ország egy része sumérkodik-magyarkodik, a másik izzó gyűlölettel beszél valakiről akiről annyit tud amennyit az aktuális hitvány média enged, a többiek leszarják. Nagy szavak, iédzetek, még zseniálisabb gondolatok és ötletek. Csak az a baj, hogy ugyanazt kapja mindenki aki nem a fazék közelében áll. Nagyon elkeserítő. Elkeserítő, hogy hazudnak, hogy csalnak, köpködnek egymásra. Dolgozni senki nem akar? Tenni valamit? A megszorításokon kívül. Részemről a remény marad...

crimson cosmos 2006.09.29. 17:24:24

zako1

1. Majd meg fogsz lepodni amikor kiderul, hogy az orszag sorsa kinek a kezeben van. Olyanoknak akiket a negyedevi bonuszuk erdekel leginkabb. Te addig jatszogass el a jatekaiddal amit nagy eloszerettel hivsz demokracianak.

2. Gyurcsany kvazi azt mondta, hogy a Medggyessy kormanyzas annyira idiotikus volt, hogy o sem tudott mar mit kezdeni a masfel ev alatt annelkul, hogy ne vesztette volna el a 2006-os valasztaoskat. Igy hat nem csinalt semmit. Szandekosan. Majd trukkozott. Majd nyert. Igy kell ezt. De ez nagyon sok penzbe kerult. Majd valaki kiszamolja es meg fogsz lepodni.Ismet.

3. A CNN Gyurcsanyon rohogott. Amugy meglepodnel, ha latnad, hogy a magasan kezett londoni ertelmiseg mennzire maskepp latja ezeket a dolgokat mind ahogy a Financial Timesbol lejon. Mindenki tudja, hogy a penzpiacok VALOBAN nincsenek semmilyen koszonoviszonyban az erkolcsi normakkal, de a soknullas bonusz mindent elfeledtet. Angol fontban.

4.Lelked rajta

5. ..es nem szocialistak vannak, hanem joletisoviniszta kriptokommunistak.

Naiv 2006.09.29. 17:26:32

Érthetetlen hogy a /hibásan/baloldalinak, vagy ballibnek tituláltak, milyen nemtelen támadásnak teszik ki ,a mostani ellenzéket képviselőket, élűkön Orbán Viktost.
Sikerűlt velük elfeledtetni,annak az időszaknak az eredményeit, amikor a jobboldal vezetése nyomán ,az Európai csatlakozó országok között Magyarország tőltötte be a vezető szerepet, minden tekintetben.
Senki nem számított arra hogy ,ha csekély szavazat különbséggel is, a kommunisták utódpártja ,kerül be a kormányzásba, hiszen a Fidesz kormány kitünően teljesítette dolgát!
Na ekkor kezdődött a." semmit nem csináltunk, csak hazudtunk..."
Bíztam a Friderikuszban, hogy nem alacsonyodik le az Atv szinvonaltalanságára, de tekintve naivitásomat csalódnom kellett!
Sajnálatra méltóan azonosúlt,a munkaadó csatornája agymosó stílusához és ezáltal egyben meg is szüntette azt a nimbuszt, amit eleddig magának tudhatott!
Mindannyiunknak ,békésebb ,élhetőbb, szebb jövőt kívánok Naiv

one nation under-dog 2006.09.29. 17:26:57

Végigolvastam pár hozzászólást, és azt hiszem ez a leggusztustalanabb hangvételű post, amit ezen a blogon olvastam.
Megmondtam má nemértő?, neked külön gratulálok. Komolyan mondom, olyan stílusban adod elő, hogy még ha igazad is lenne (amit kétlek), akkor is egy habzó szájú fanatikus gyökér vagy. Visszataszító a tudálékosságod. Mire jó ez?

dirmix 2006.09.29. 17:27:45

Szarok én mindenkire, mosmá engem hijjon meg végre a tévé meg a rádijó, hogy hogy miniszter,elnök,fő,polgármester,képviselőként végre hazudhassak mán én is.

Én is, én is, én is... lécci, lécci, lécci.

Az nem ér, hogy csak a Feri meg a Viktor. Nekem is jár ennyi, én is tejjes jogú állampolgár vagyok.

Én is, én is, én is... lécci, lécci, lécci.

(Az egyik politikus azt hazudja a másiknak:
Hogy vagy? mire a másik: És te?)

Zaturek Manfréd 2006.09.29. 17:28:24

Megmondtam má

Kibújt a szög a zsákból:)))))))) Grat, nagyon ügyes vagy!:)))))))))))))

Zakó1

A 2,3,5-tel egyetértek. Az első pontban nagy tévedés, hogy a sámánozás és az álkereszténység jobboldali eszmei vagy politikai kategóriák. Csak itt, Pristina Külsőn van köze a jobboldalhoz.

Egyébként milyen szép lenne, ha volna olyan konzervatív párt itthon, amelyre az angolszász világban vagy Németországban aszondanák: "nebaszki, ez egy igazi, valóban konzervatív párt". Mindannyiunknak jobb lenne.

derelyegrádi szellem 2006.09.29. 17:39:45

Vagy egy baloldali, ami nem neoliberálissá maszkírozott ex-kommunistákból áll.

énésén 2006.09.29. 17:40:06

Nem ovastam el mind a 184 kommentet, ezért nem tudom, felhívta-e már valaki arra a figyelmet, hogy Fridi és OV. évfolyamtársak, sőt kollégiumi (talán szoba?) társak voltak. Még Friderikusz mondott valami ilyesmit Kövérről és Orbánról a Heti hetesben, hogy nagyon rendes emberek (voltak a kollégiumi évek alatt). Nem hiszem el, hogy mint a magyar elit (arisztokrácia) tagjai, ne tartanák a kapcsolatot, ne ismernék egymást, mint a "rosszpénzt".

elipszilonostye 2006.09.29. 17:41:55

A történelem vége. Jobbról. Balról. Egy érték nélküli világban nem divat morálisnak lenni. Egy érték nélküli világban nem lehet értékekről vitatkozni, felesleges poros történelmi alakzatokat, ideológiákat acsarkodni. Ezeknek a jelenben nincs értelmezési tartománya. Hagyjuk már ezt a hiú önámítást, hogy vannak még izmusok! Izmusok nincsenek, csak elfojtott gyűlöleteffektusok, amelyek eldeformálódott szublimációja ez a kínlódás. ...és még nem is vicces. Pardon.

susogo 2006.09.29. 17:43:22

Bár a kiszivárgott balatonőszödi beszédben Gyurcsány Ferenc azt mondta, végighazudták az utolsó másfél-két évet, az [origo] összeállításából kiderül, 2004 októbere és 2006 májusa között többször is bizonygatta őszinteségét. 2005 februárjában a parlamentben például azt mondta, "ideje az őszinte beszédnek".
www.origo.hu/itthon/20060929oszinteseget.html

crimson cosmos 2006.09.29. 17:43:39

Zaturek,

1. Nos ha igy tortent, es ez nyilvanvalo, akkor a baloldaliak miert pont OV-t kialtjak ki a nagysatannak? Ez az amit nem ertek.

2. Nem irtam olyant, hogy most kellenek valasztasok, hiszen ebebn a legkorben semmi ertelme. Ezert mondtam azt, hogy egyet ertek OV-al, ugy a helyteretekelesevel mind a megoldasjavaslataival. Ebben a bizalmi es erkolcsi valsagban (ami a demokracia valsaga) otparti szakertoi kormany es koltsegvetesi tanacs kell. Ezzel lehet ujrakezdeni a demokraciat.

susogo 2006.09.29. 17:44:58

"A száz lépés semmi más, mint az elszántság programja, az őszinte beszéd programja, a felelősség programja, a változtatás programja". GYF

énésén 2006.09.29. 17:45:10

ja, azt kifelejtettem, hogy a jogi egyetemen voltak évfolyamtársak természetesen...

Zaturek Manfréd 2006.09.29. 17:45:56

Derelyegrád

Ha az MSZP az, aminek mondod, akkor a FIDESZ neokonokká klónozott ex-liberálisokból áll. Ajánlom figyelmedbe a 94 előtti Orbán-korszakot.

Na, mentem, jó hétvégét mindenkinek.

derelyegrádi szellem 2006.09.29. 17:47:54

Off, de Kóka - csak hiányolnom kellett - megkerült. Nyilatkozott a FAZ-nak. Ezt mondta: "ha 2009-ig teljesítjük a maastrichti feltételeket, amit az Európai Bizottsággal egyeztetve tervezünk, akkor 2011-ben elvben bevezethető az euró".

Köszönjük (meg a FAZ olvasói is)a hasznos információt, de az EURO bevezetésének szabályait mi is ismerjük, ezt nem kell tőle megkérdezni. A kérdés az, hogy teljesíteni tudjuk-e a kritériumokat 2009-re? Ezek szerint azt ő sem tudja. Akkor ki, "elvben"?


zako1 2006.09.29. 17:49:35

ooo:

Szerintem az a beszéd legalább olyan "véletlenül" szivárgott ki, mint pl. Gyurcsány táncikálós-hugh grant-es videója.
Azért nem lépett korábban, mert akkor nem nyerte volna meg a választásokat. Ha közvetlenül Medgyessy lemond(at)ása után áll elő ezzel, tuti megbuknak a választásokon. Így viszont van pár hónapunk, hogy szépen megemésszük.

l24 2006.09.29. 17:51:55

Kedves RGB!

Itt vagy még?

Az a helyzet, hogy poénkodni akartam úgy 16 óra magasságában, csak "nem ment át" az amit ki akartam hozni. Hát sajnos az internetnek is vannak korlátai.

zako1 2006.09.29. 17:52:12

Megmondtam má nemértő?:

Sajnálom, hogy nem vagy képes messzebb látni annál, mint amit a jobboldal acsarkodó médiaközlegényei szuggerálnak beléd. Az SZDSZ-re nemcsak a zsidók szavaznak, de úgy tűnik, veled nem igazán lehet értelmesen vitatkozni.

zako1 2006.09.29. 17:54:59

crimson cosmos:

Nagyon jólértesültnek tűnsz, mesélj! :-) Hadd lepődjek meg. Én leginkább azon lepődtem meg, hogy van olyan ember ebben az országban, aki képes még meglepődni.

Mondjuk azon, hogy Áder János és Kövér László mellett ott bazsalyog Szűrös Mátyás, Csintalan Sándor vagy Pozsgay Imre a Kossuth téri színpadon... :->

ooo 2006.09.29. 17:55:17

zako1: akkor a hatalom konok megtartása és választás megnyerése felülírja az ország érdekeit?

zako1 2006.09.29. 17:57:33

Zaturek Manfréd:

Sámánozás, álkereszténység: mondj egy olyan baloldali-liberális pártot kérlek, amelyik ezekhez az eszmékhez köthető! Ha legalább egyet mondasz, megkövetlek, hamut szórok a fejemre és elmondok egy Miatyánkot!

crimson cosmos 2006.09.29. 18:01:45

Azert bazsalyognak ott mert ezekben az emberekben meg maradt valamennyi joerzes. Mondtam, hogy jelenleg szingularitas van tehet ezek a jelensegek (mind ahogy a fekete lyukbol nem tavozhat feny)teljesen normalisak.

Majd meglepodsz te madtol, de azert szivesn valaszolok a kerdeseidre. Azt a szamitast (hogy kb mennyibe kerult az egesz tortenet az adofizetoknek) pedig hamarosan olvashatod egy mediumban.

derelyegrádi szellem 2006.09.29. 18:02:12

Zaturek Manfréd

"Ha az MSZP az, aminek mondod."

Nem az? Ha nem akkor miért nem? Érvek?

"FIDESZ neokonokká klónozott ex-liberálisokból .."

A klónozottakat e szövegkörmyezetben még geg szintjén sem értem, de legyen.

A neokonok nagyon messze állnak a jelenlegi FIDESZ-től. Valóban van különbség a 94 előtti FIDESZ és a mai között. De még talán Te is beláthatod, hogy az a távolság nem hasonlítható azzal össze amit egy totális proletárdiktatúrát hívőnek kell megtennie a vadkapitalista neoliberalizmusig. Mert az bizony egy fényév. Így fordulhat elő olyan, hogy diktatúrában cenzorkodó a demokráciában a sajtószabadságért aggódik, ami finoman szólva megmosolyogtató. (Persze az egész csak úgy jó az, ha ő lehet az eredeti tőkefelhalmozó vadkapitalista, nem más ám.)

Jó hétvégét.

csakmagamnevében 2006.09.29. 18:03:29

A BAL néhány évvel ezelőtt, meghozott egy döntést. Csináljunk egy kedvezőbb feltételű adót, hogy az embereknek ne kelljen kijátszania azt. Az emberek örültek, hogy nem kell kijátszaniuk az adóhatóságokat, aki csak tudott, belépett egy számára elfogadható adózási körbe (bár félve, mert tartottak attól, hogy ez a dolog is csak fél évig fog tartani) és láss csodát, annyi pénz jött be az adóból, amennyire közel sem számított a kormány.
Most újra adóemelés lesz, ez azt jelenti, hogy mindenki újra beszáll a nagy játszmába (szétbontják a cégeket, kilépnek az EVA-ból, láthatatlanná válnak, kijátszák azokat a lehetőségeket, amiket a politikusok maguknak is fönttartanak kiskapuként pl:esetiszámla,kiveszik a pénzüket a bankból, külföldi bankszámlára teszik STB.), és mind tudjuk, ez a játszma miről szól.
A hitét vesztett ember mint tudjuk, kiszámíthatatlan és önfejűvé válik.
Ezt is tudjuk hová vezet.
Viszont az emberek kizsákmányolásából az államnak még nem lasz saját bevétele, ami a világol mindenhol egy állam megélhetésének fontos alapköve.(Ugyebár mindent eladtunk gombokér.)
Egy ország sorsa sohasem a kormánytól függ, hanem a benne élő millióktól. Egy közös célunk van, a jólétünk és , hogy ne kelljen a politikával foglalkoznunk. Kár, hogy ennek eléréséhez... ( Az erőszak erőszakot szül.)
Az erőszak: "csinálhatnak bármit, én nem mondok le, végig viszem amit elterveztem"...nem szó szerint...
Röviden így látom...-a jövőt???
:(
Nekem már se jobb-, se balkezem...

zako1 2006.09.29. 18:03:56

Tényleg nagy szükség lenne egy mérsékelt, hiteles jobboldalra. csurkák, csintalanok, bayerzsoltok, orbánviktorok, kövérlászlók, budaházygyörgyök stb. nélküli jobboldalra. Akkor talán a baloldal is megengedhetné magának azt a luxust, hogy letegye a harci szekercét, és átalakuljon szocdemmé. Ebben a háborúskodásban senki sem nyer, de mindenki veszít. Persze tudom, ébredjek fel.

Mikka-Makka 2006.09.29. 18:06:17

Én csak azt ajánlom minden jobbosnak h gondolkodjanak el mi lenne ha most OrbánV kerülne hatalomra:
-jobbik esetben maradnának a megszorítások(sajnos ez a jobbik eset)
-rosszabbik h visszavonja, adót csökkent stb.. és bedől a forint, a külföldi tőke meg menekül lélekszakadva
Fletóról legalább elhiszi a nyugat h végigviszi a csomagot

És azt ajánlom a balosoknak h csak egy percre gondolják végig h mi lenne itt ha mindez OrbánV-vel történt volna.
A ballib média szétcincálta volna darabokra, a 7i7esnek fél évre meg lett volna a programja.
Mennyire lennének megértőek Viktorral azok akik most gratulálnak Fletónak a bátorságához.

elipszilonostye 2006.09.29. 18:06:49

Nincsenek már izmusok. Csak az izmusok palástjában tetszelgő porondmesterek. Cirkusz viszont van. Lehet szórakozni. Addig sem kell a saját gondjainkkal foglalkoznunk. Egyedüli egyes embereknek. Mert tán azok vagyunk. Végtelenül egyedül.

zako1 2006.09.29. 18:09:25

"ooo 2006.09.29. 17:55:17
zako1: akkor a hatalom konok megtartása és választás megnyerése felülírja az ország érdekeit?"

A jelenlegi helyzetben sajnos igen. Pont erről írtam az előző postomban: ha létrejönne egy "gentleman's aggreement" a két nagy szekértábor között, amely garantálja, hogy a két nagy párt elfogadja legitimnek a másikat, nem kérdőjelezi meg a választási eredményeket, nem vezényel csapatokat az utcára és nem kokettál a szélsőségekkel, akkor sokkal kulturáltabb lenne a közéletünk. Nem azt mondom, hogy európai, mert attól még nagyon messze vagyunk, de mondjuk elérné egy közép-ázsiai ország szintjét... :-) Magyarán szükség lenne egy etikai kódexre, de ezt egyik párt sem meri meglépni, hiszen a saját hívei koncolnák fel, ha csak egy tapodtat is engedne az "ellenségnek".

ooo 2006.09.29. 18:10:03

zakó1 mikka: nem ov kell vissza, hanem egy hitelesebb embere bal oldalról a kormány élére, ennyi.

zako1 2006.09.29. 18:11:05

Orbán Viktor már a múlt. Most vasárnap lesz az ítélethirdetés. :-O

zako1 2006.09.29. 18:11:49

ooo: nincs hiteles ember, se a bal-, se a jobboldalon. Pont.

elipszilonostye 2006.09.29. 18:14:14

Milyen oldalak?
A politikában?
Nincsenek oldalak.

ooo 2006.09.29. 18:15:47

nem hiteles, 'hitelesebb', gyfnél ugyanis hiteltelenebbet csak keveset találok bal oldalon.

Mikka-Makka 2006.09.29. 18:17:52

Szerintem nem a hitelességgel van a gond.
azt orbán is elvesztette a 15 év alatt.
Az a baj h Gyurcsány megosztja a magyar társadalmat, jobban mint bárki azelőtt.
(hozzáteszem ez nem kis teljesítmény)

ubyegon 2006.09.29. 18:17:56

ooo 2006.09.29. 18:15:47
"nem hiteles, 'hitelesebb', gyfnél ugyanis hiteltelenebbet csak keveset találok bal oldalon."

Átültek tán jobboldalra? : )

elipszilonostye 2006.09.29. 18:19:48

Mely' párt mely' izmus zászlaja alatt cselekszik a jelenben?
Nem ars poetizál.
Cselekszik!
???

ubyegon 2006.09.29. 18:19:58

"A Fidesz saját szavazat-összesítő rendszerrel számolja vasárnap este az önkormányzati választásokra beérkezett voksokat és egy jogászokból álló bizottság ellenőrzi a párthoz forduló állampolgárok bejelentéseit és teszi meg a szükséges jogi lépéseket - derül ki Szíjjártó Péter a legnagyobb ellenzéki párt szóvivőjének közleményéből.

A dokumentum szerint a Fidesz "a tavaszi országgyűlési választásokon történt gyanús események, valamint a választási bizottságokhoz érkezett nagyszámú bejelentések" miatt különös jelentőséget tulajdonít a vasárnapi választások tisztaságának."

www.hirado.hu/cikk.php?id=151651

Mér' mosolygok?

crimson cosmos 2006.09.29. 18:20:00

Monja mar el valaki, hogy OV miert nem hiteles?

Mikka-Makka 2006.09.29. 18:20:05

ooo 2006.09.29. 18:15:47

de ezt mondom.h gyurcsány a jobboldaliak számára vesztette el mindenkinél jobban a hitelét.
pont ahogy orbán a balosoknak.

dyrjy 2006.09.29. 18:21:54

Opus Deinek kiloka
Jólértesültségének okán kérem, tudja meg, hogy Viktorka mit beszélt meg a B-középpel?

ooo 2006.09.29. 18:22:47

mikka, ez igaz. a megosztásban mostmég jobban benne van a hitelesség elvesztése is sztem, meg hogy elismerik vagy nem. aki nem folytat társadalmi érdekcsoportokkal dialógust és az ország bizonyos része nem fogadja el MEként, az saját reformjait nem tudja elfogadtatni.

Mikka-Makka 2006.09.29. 18:22:48

crimson a másik oldal számára.

Én pl egyikükröl(OV,GYF) sem kétlem h jót akarnak az országnak, csak azt gondolják h ezt a jót csakis ők tudják megvalósítani.
Tehát mindenképpen hatalomban akarnak maradni h "megmenthessék az országot a romlástól"

ubyegon 2006.09.29. 18:22:50

Mikka-Makka!
"Az a baj h Gyurcsány megosztja a magyar társadalmat, jobban mint bárki azelőtt.
(hozzáteszem ez nem kis teljesítmény)"
Ebben is megelőzte az Orbánt? : )

ooo 2006.09.29. 18:25:37

elipszilon -> google v. wikipedia

crimson cosmos 2006.09.29. 18:26:20

Mikka-mikka

En meg azt irtam itt le, hogy Gyurcsany ferei bizony elkurta, big time. Raadasul szandekosan, mert valasztast akart nyerni. Donteinie kellet: szetkurja az allamhaztartast vagy veszit. Az elobbit valasztotta. Mi nem egyertelmu ezen?

elipszilonostye 2006.09.29. 18:28:03

Köszönet. Túl vagyok rajta. Nem lettem okosabb. Nem tudom bizonyos kontextusokban értelmezni. Pl. a politikában.

ubyegon 2006.09.29. 18:29:13

elipszilonostye!
Ha hitelre veszel bányát, szőlőt,várat, etc., az hiteles!
Ha nem, akkor hiteltelen vagy!

elipszilonostye 2006.09.29. 18:34:46

Azon erölködünk, hogy nullával tudjunk osztani.
Fogalomzavar.
Ki a hiteles?
Ki nem?
Hol a határ?
Én hiteles vagyok?
Ki dönti el, hogy ki a hiteles?
Érdekvezérelten lehet-e ítélkezni?

ooo 2006.09.29. 18:35:25

elipsz: hitel a politikában: úgy 'hazudni' hogy nem derül ki és közben nem megy tönkre az ország. pl. ha másfél vagy akárhány évig hazudok mint a gép azért h hatalomban maradjak, utána nem bukok be mindenki előtt mert akkor utána annak a politikusnak minden szava kétségbe vonható, politikai értelemben elhiteltenedik.

kissnagy 2006.09.29. 18:35:43

Kedves Mindenki!Nem akarok elfogult lenni,de szerintem, ha több ember gondolkodna úgy, mint Zakó 1, akkor talán vidámabb és világosabb lenne körülöttünk az élet! Dehát sajnos beárnyékolják olyan gondolatok, mint amilyenek "Megmondtam má nem értőböl" fröcsög. Nagyom sajnálon szegény, hiszen az antiszemitizmus a legalantasabb emberi érzelmekből fakad!( nem zsidó, hanem német gyökereim vannak...).
Kedves 000! Sajnos az ország sorsát az emberek zöme a szivével akarja eldönteni, pedig az eszét is használni kellene! Közgazdászként mondom: az ész nem OV programját igazolja! NA ez az ország érdeke!"Az ész a fontos, nem a haj!"
És végül: én nem a liberálisokra fogok szavazni, bár bánom zakó 1 szavazatát..Azért nem, mert nekem már GyF is túl liberális...
Ezeket a sorokat egy az erkölcs és család terén konzervatív, más emberek életével szemben liberális, más emberekkel szemben (talán) szociálisan érzékeny ember írta. Békét és nyugalmat mindenkinek

elipszilonostye 2006.09.29. 18:36:30

Egyéni, frappáns meglátás ubyegon! Értékelem! :)

elipszilonostye 2006.09.29. 18:41:21

Akkor ezt a meghatározást cetlizem a politika mellé és ha megérkeznek a marslakók akkor, így magyarázom el nekik a pilitikailag hitelest, ha esetleg engem kérdeznek. Megértik? Megértik 100 év múlva? megértik holnapután? Több absztrakciót!

ooo 2006.09.29. 18:44:12

kissnagy, továbbra is mondom. nem ov kell, hanem más az mszp-szdsz ből, aki reformpárti, nagyobb békét tud teremteni két fél között és a konszenzust keresi társadalommal.

crimson cosmos 2006.09.29. 18:44:15

kissnagy

En is valmi hasonloan definialom magam azzal a kulonbseggel, hogy mas emberek eletevel addig vagyok liberalis (tolerans) amig a sajat es csaladom erkolcsi bekejet nem veszelyetetik.

Zako 1 lehet, hogy jo ember csak naiv. Ha valsag van akkor ezek az emberek teljesen hasznalhatatlanok mert nem tudnak felulemelkedni a sajat kicsinyessegukon.

elipszilonostye 2006.09.29. 18:45:16

Kevés a közös platformgyártósora a jelenkori politikai filozófiának. Bonyolult jelenségek, elavult fogalmak.
Mindent meg lehet magyarázni.
Azért beszélünk el egymás mellett.
Nullával is lehet osztani.
Szabályok nélkül játszunk.

crimson cosmos 2006.09.29. 18:48:46

elipszilonostye

Sajat definiciom: az a hiteles politikus aki a legjobb belatasa szerint politizal. Hogy helyesen vagy sem azt majd a valasztok eldontik.

Gy F tudta, hogy rosszat cselkszik de megis megtette. Ezert nem hiteles. De ennek eredmenyekepp megvalsztottak.

OV tudta, hogy ELVILEG benne van a 7% novekedes a gazdasagban de csak 5.5% sikerult neki. Bar hiteles maradt, megis levaltottak.

Ilyen ez a magyar demokracia.

yndi 2006.09.29. 18:52:01

Van egy miniszterelnökünk, akik két évig hagyta a szarba süllyedni az országot, és azt hajtogatta, dehogy süllyed, dehogy. Most bevallotta, hogy hazudozott, és hogy bele kell gázolnunk mindannyiunknak a szarba, hogy kihúzzuk.

És van egy ellenzéki vezérünk, aki a korábbi kormányzása alatt a felszínen tartotta az országot. Aztán, amikor süllyedni kezdett, kiabált, hogy süllyed, de eközben azt mondta - és ezt mondja most is -, hogy úgy kellene ezt megakadályozni, hogy rámászunk, és ugrálunk rajta, mert akkor nem leszünk szarosak, az ugrálás lendülete pedig majd kihozza a partra.

Az szerintem nyilvánvaló, hogy nem ússzuk meg a belegázolást. Szerintem az is nyilvánvaló, hogy ezzel mind a két fent említett személy tisztában van. Azon lehet gondolkodni, hogy melyik tudná jobban levezényelni a kihúzást.

crimson cosmos 2006.09.29. 18:52:30

az elozohoz

Az MSZP azzal probalta mentegetni (meg a beszed kikerulese elott) a mundert, hogy "mas szamokat talaltak" :))) A beszed utan ez nyilvanvaloan hazugasag volt. Ezert nem ertem, hogy miert akarja OV ugy beallitani mindha csak GyF vesztette volna el a hitelesseget. Lehet, hogy csak azert mert tudja, hogy az MSZP nelkul nem lehet tole megszabadulni.

elipszilonostye 2006.09.29. 18:54:41

Ok crimson.
Közelebb vagyunk?
Talán arról kellene leszokni először, hogy bizonyos jelenségeket, elvont fogalmakat jobbról értelmezünk, meg balról értelmezünk. De legalább értelmezzük, mielőtt gondolkodás nélkül használjuk. Már ez is egy Óriási lépés. Köszönöm.

ubyegon 2006.09.29. 18:55:01

crimson cosmos 2006.09.29. 18:48:46
Megkérdezhetem mit étkeztél Londonban a befektetők körében, mert hát az a gyanúm, hogy erősen befolyásolta ama táplálékösszetevő a logikus gondolkodásodat(legalábbis bízom benne). A saját definíciód a hiteles politikusról enyhe logikai bukfenc. Próbáltam kultúráltan fogalmazni.

yndi 2006.09.29. 18:57:22

Ja, hozzátenném saját magamhoz: gondolkodni lehet azon, hogy ki vezényelje le, de az biztos, hogy a (jelenlegi) miniszterelnök fogja.

crimson cosmos 2006.09.29. 18:59:02

ubyegon

Mi ertelme az ilyen hozzaszolasoknak? Nincs mas dolgod?

ubyegon 2006.09.29. 19:02:07

yndi 2006.09.29. 18:57:22
Jól látod, ráadásul jobb is lenne az országnak így, nem az embereknek, az országnak! Mivel a hazai támogatottsága erősen megoszlik, a külföldi azonban nem és azt is figyelembe kell venni, ha érzelemmentesen állunk a problemához!

crimson cosmos 2006.09.29. 19:03:41

elipszilonostye

Teljesen igazad van. A helyzet az, hogy a jelenlegi szingularitashoz legfokepp az jarult hozza, hogy a valsztoknak vagy nem volt elegendo informaciojuk a donteshez vagy nem tudtak ertelmezni azokat. Ez a vilagon mindehol igy van csak ott a rendszer robusztusabb es egy-egy ciklusnak egesz mas jelentosege van az orszag jovoje szempontjabol. Ott lehet rosszul donteni, itt nem. Vagz ha igen, akkor ez lesz belole.

crimson cosmos 2006.09.29. 19:05:03

ubyegon

Amig az en londoni ebedemen csamcsogtal elolvashattad volna, hogy mit irtam a demokracia es a befektetok kozotti kapcsolatrol.

elipszilonostye 2006.09.29. 19:10:04

Szeintem.
A jelen valóság fogalmi leképezőse - és amit most írok, tessék egy kicsit meghámozni a hazai és nemzetközi aktuálpolitikától légyszi :) - hasonlít a történelem előtti bábeli zűrzavarhoz. Azt csak hisszük, hogy egy nyelvet beszélünk. Igen. Mindenki a sajátját.

ubyegon 2006.09.29. 19:12:11

crimson cosmos 2006.09.29. 19:05:03
Olvastam. Lebilincselő. Ha azt írtad, akkor az van.
Viszont hazugságon kaptalak!
Azt írtad, Orbán érti egyedül a magyar helyzetet ,de nem igaz, mert Te is érted. No, most mi lesz?
(bár én csámcsogtam volna Londonban...)

ubyegon 2006.09.29. 19:13:25


crimson cosmos 2006.09.29. 18:59:02
ubyegon

"Mi ertelme az ilyen hozzaszolasoknak? Nincs mas dolgod?"

Nincs. De neked tudtommal van.

elipszilonostye 2006.09.29. 19:14:30

A bábeli zűrzavar hitelessége kvantitatív természetű: akinek több ember hisz, az a hiteles.

crimson cosmos 2006.09.29. 19:15:29

Mit nem tudsz ertelmezni abbol amit irok? En igy latom. te?

crimson cosmos 2006.09.29. 19:18:53

Szerintem meg nem. A hitelesseg fogalmat nem kellene holmi PR kommunikacios technikak szintjere sulyeszteni. Egy dolog az absztrakt fogalom mas a megvalositas vagyis az adott valosagban valo megjelenitese. Mar te is kavarod a dolgokat, amikor gyakorlatba kellene ultetni az elmeletet.

crimson cosmos 2006.09.29. 19:19:54

ubyegon

Van dolgom. Igazad van. Most a befeketokkel megyek sorozni. :DDD

ubyegon 2006.09.29. 19:20:10

crimson cosmos 2006.09.29. 19:15:29
Egyenlőre a szingularítást értem nehezen, bár biztosan fontos szó, mert igen sűrűn leírtad.Nem bosszantásul, de mellik hozzászólásodat hogy látom én? Sajnos nincsenek számozva. Írd le léci óra,perc, mp.

kissnagy 2006.09.29. 19:20:59

Kedves ooo! Még igazat is adnék neked, de most jön az én "antiglobalizációs2 dumám: én nem hiszem, hogy egy nyugodt országnak szüksége lenne akár GYF-re, vagy OV-re!!!!Nem! Nem ezen múlik! Nem az erkölcsön, hanem a nemzetközi pénzvilágon! Nézzük meg a forint/euro alakulását az ostrom óta! Még azt is megérezte,ha GyF köhögött egyet! Vagy figyeld az Európai Bizottságot, meg a nyavajás konvergencia-programot! Ki a francnak kell az a r... euró ilyen áron? Azért at 1-2 évig tartó +1.2-1.5 %-os Gdp növekedésért? Ennyivel esik vissza a növekedés a köv. 2 évben! Rév meg a vám...Érted!!!GyF lemondása erkölcsileg talán érne valamit, de ez túl nagy ár lenne ma! Talán 1 év múlva...
Kedves Crimsom Cosmos! Ha a naivitást szinoníman érted a kispolgársággal, a nyogott gondolatokkal: nos én szivesen vagyok az( és szerintem zakó 1 is- bár nincs jogom a nevében beszélni...). Válság? Na az nincs! Nem most! Soha ! A válság egy fogalom( nem tárgy, élőlény), amely szorosan kötődik az emberhez, mert ő "csinálja"! Az érez válságot, aki nem tudja a megoldást! Én kb. 30 balesetet kerültem el úgy, hogy nem meditáltam, hanem tettem azt, amit kellett! Eddig még mindig jól döntötten a mp tört része alatt, talán azért mert rutinom van ( és persze szerencsém is...)Ha valaki tudja a megoldást: hát az tegye azt, amit kell! ( csak aztán legyen eredménye is, amit számon lehet rajta kérni pl. egy szavazás során....

Bakunyin 2006.09.29. 19:21:47

Tessék rágyúrni a pszichológiára, mielőtt megnézitek Fletót!

Hogyan ismerjük fel, hogy a másik igazat mond-e, vagy sem? Ennek többféle módja lehet:

* Szájeltakarás: kisgyermekeknél megfigyelhetjük, ha hazudnak, eltakarják szájukat kezükkel. A felnőtt már megpróbálja elfojtani ezt a gesztust: a kéz elindul a száj felé, de megtorpan és elterelődik, mintha pl. csak legyet hessentettünk volna el, megigazítottuk volna ruhánkat, stb.
* Tenyérgesztusok. Hazugság esetén kevésbé szembeszökőek, a kéz egésze takart, illetve a tenyér ritkán látható.
* A szem-kontaktus kerülése. Félrenézés, esetleg a szem takarása, pl. szemdörzsöléssel.
* Gallérhúzogatás. Mivel a hazugság közben a bőr fiziológiai állapota megváltozhat, sok esetben több levegő kell, illetve meg kell érintenie a hazudónak a nyaktáját a kellemetlen érzés mérséklésére. Erre a jelre is igaz persze az, ami a többire is: más szituációk (pl. düh, csalódás) is kiválthatják.
* Mikrojelek: pl. a szemöldök apró felvonása, a száj szögletének apró rándulása, a pupilla apró beszűkülése. E jelek többnyire csak igen közel állva vehetők észre.

Ajánlott cikkek:
www.uni-miskolc.hu/uni/news/mertarchivum/2001.06.06./index.php?oldal=civ.html
www.lelkititkaink.hu/gesztus_szotar.html
www.kengyel.hu/futar0307/futar0307_testbeszed.html

HAJRÁ FLETÓ! MINDENT BELE!

ubyegon 2006.09.29. 19:22:27

crimson cosmos 2006.09.29. 19:19:54
No, az látod okos dolog. Ciki ott Ír pubba menni? Mert az az igazi. Jó sörözést, bár Te sorozást írtál. : )

ubyegon 2006.09.29. 19:23:08

crimson cosmos 2006.09.29. 19:19:54
Felizgatta magát? Igyon egy kicsit!
: )

ubyegon 2006.09.29. 19:26:42

Bakunyin 2006.09.29. 19:21:47
"Tessék rágyúrni a pszichológiára, mielőtt megnézitek Fletót!

Hogyan ismerjük fel, hogy a másik igazat mond-e, vagy sem? Ennek többféle módja lehet:"
Vagy megnézzük a Baló beszélgetést Orbánnal, amikor Baló többször is visszakérdezett, hogy tényleg nem tudott az ominózus felvételről korábban? Az a riportrészlet oktatófilmben is szerepelhetne, hogy hogyan lehet felismerni a hazugságot. Ne kommentáljátok, nézzétek meg.

crimson cosmos 2006.09.29. 19:27:42

A szingularitason az ertelmezhetetlen allapotot ertem. A jelenlegi allapot nem jellemezheto a demokracia kertei kozott. Ez jelenti a rendszer valasagat.

elipszilonostye 2006.09.29. 19:30:24

Én úgy látom, hogy úgy beszélgetünk mindannyian, mint vak a színekről. Végülis akár lehet is, ha nincs jobb dolgunk. Egyesek agyának a Blikk a rágógumija, másoknak a Nemzet, a Narancs, a Szabi. Ezekből max jólértesültség nyerhető bizonyos kérdésekben. Ezektől lehet az ember okos, de bölcs soha. Vakok vagyunk és a színektől beszélgetünk. Ez hagyján, de még vitázunk is. Inkább a hangokról beszélhetnénk. Nem beszélnénk el egymás mellett. Végtelenül egyedül vagyunk. Magányosan. Nézzetek körül magatok körül. Van még ott valaki?

bilbaoo 2006.09.29. 19:31:18

Hát nem biztos, hogy nekem van igazam, de lehet én is mondok jót!
A politikusok kettészakították az országot, testvéri rokoni szálakat szakítottak el.
Jó pénzért jópofát vágnak egymásnak a parlamentben!
Vaj ha minmálbér járna, akkor is ilyen sokan szeretnének parlamenti képviselők lenni? Mert a költségtérítést, meg a kedvezményeket mindig megszavazza mindkét fél! Mert nekik jár! Jár?
Ingyen utazni, laptopot kapni részegen autókázni, mentelmi joggal visszaélni szabad, mert ők képviselők?
Mit tettek, akármelyik oldal az elszakított magyarokért?
Semmit!! Senki sem semmit! Csak a zsebeket tömjük meg a jelszó, és ez igaz a jobboldalra, ha tetszik, ha nem tetszik akkor is! Csak a mi fejünkre tojnak nagy ívben, mert még maradt amit el lehet adni, ki lehet rabolni!
Mi, a nép, meg közben egymást marcangoljuk!!
Szomorú!
És ha OV olyan jól kormányzott, akkor miért nem őket választotta meg a nagy többség, akit ő mindig emleget?
Miért nem vezette be az ingyenes oktatást?
A 14 havi nyugdíjat? Miért csak a választások előtt kell ezt igérni?
Az ország nem Gyurcsányra, hanem OV ellen szavazott! Ez a kritika! És ezt illene elfogadni!
Mert bűntelen ember márpedig nincsen! Se a Fecó, se a Viktor nem az! Nem kell meggyőzni senkit, mert az értelmes ember nem hiszi el, hogy a politikus nem hazudik!Akkor ő nem politikus, hanem az Isten!

Bakunyin 2006.09.29. 19:33:28

:) Ubyegon, hol tudnám megnézni?

elipszilonostye 2006.09.29. 19:34:33

Szerintem nem kell a gyakorlatba ültetni az elméletet. Hol van most a kényszer? Miért érzed, hogy kellene? Vagy ez itt most a gyakorlat crimson kedves?

Káosz Amigos 2006.09.29. 19:34:35

crimson cosmos 2006.09.29. 19:27:42
Miért gondoljátok, hogyha azt mondjátok, hogy vége a demokráciának, akkor úgy van? Attól, hogy Viktor elfelejtette, mit puskázott az egyetemen, attól még az van. Ha a már sokat emlegetett diktatúra lenne, akkor el sem mondhatnád a véleményed. De én szeretem a demokráciát és ezért meghallgatom a véleményeteket, elgondolkodok rajta... Csak tudod, mindig az a sok "komcsizás" meg "zsidózás"... aztán elmegy a kedvem tőle.

Az az igazság, hogy sokaknak abból van elege Mo-on, hogy utálni kell a szomszédot, mert más a politikai felfogása. Ezt pedig az a jobboldal kezdte el, aki hagyta összemosni magát a szélsőségekkel.

zako1 2006.09.29. 19:34:46

Nem hiszem, hogy naiv lennék. Szeretnék naiv lenni, szeretnék hinni az emberekben vagy a politikusokban, szeretném, ha nem tudnám, hogy hívják a pénzügyminisztert, szeretném, ha nem azzal tölteném a péntek estémet, hogy netes fórumokon politizálok, szeretném, ha fogalmam sem lenne a munkatársaim/ismerőseim politikai hovatartozásáról, szeretném, ha egy európai országban élhetnék.

Tudom, hogy mindez egyelőre álom. De remélem, hogy a fiamnak már valóság lesz.

ubyegon 2006.09.29. 19:42:46


Bakunyin 2006.09.29. 19:33:28
:) Ubyegon, hol tudnám megnézni?



www.hirado.hu/cikk.php?id=149337

Az ESTE különkiadása: Orbán Viktor, a Fidesz elnöke
2006. szeptember 20. 08:25

Káosz Amigos 2006.09.29. 19:43:00

elipszilonostye 2006.09.29. 19:34:33

> Szerintem nem kell a gyakorlatba ültetni az elméletet.

Szerintem kellene ;) csináljunk open-source államigazgatást! Akkor mindenki belerakhatja, amit jónak lát...

De valóban én is annak örülnék, ha nem tőlem várnák a vezírek, hogy makrogazdasági döntéseket hozzak meg.

Almafa 2006.09.29. 19:43:03

Azért jó látni, hogy sok féle vélemény megjelenik, biztató, hogy nem lehet megtörni egyik vagy másik oldal embereinek véleményét. Azt javaslom, mindenki tartson ki az őszinte elvei (nem elvtelenségei) mellett, mert a sok szinűség jót tesz a demokráciának, kötelező jellegű a vélemény.

De ha lehet, akkor működjünk együtt. Ássuk be az árkokat, amiket a politikai elit propagandista része próbál ásni az emberek közé. Húzzuk vissza politikusainkat a realitás talajára, és gondolkodjunk el a más véleményen lévők igazán is néha.
A politikai hazugságokat legyünk szívesek nem lenyelni mindkét oldalról!

belidzs 2006.09.29. 19:44:38

"A Fővárosi Választási Bizottság elmarasztalta a kormánypártokat, akik "Tarlós István nem tudja" című kiadványukban a Fidesz és a KDNP által támogatott független főpolgármester-jelölt alkalmatlanságát bizonygatják. Az SZDSZ egy telefonos közvélemény-kutatásában Tarlós István és a Jobbik kapcsolatára hívták fel a figyelmet. Az SZDSZ szerint ők csak a valóságot állítottak.


Nem állítottak valótlanságot és nem rágalmaztak - kommentálta az InfoRádiónak a kisebbik kormánypárt egyik vezetője a Tarlós István elleni kampánytevékenységüket.

A "Tarlós István nem tudja" című, az MSZP és az SZDSZ fővárosi szervezete által kiadott kiadvány szerint Tarlós István nem alkalmas főpolgármesternek, nem tudja irányítani Budapestet.

A 16 oldalas színes füzetben a jelenlegi III. kerületi elöljáró nyilatkozatait, és néhány kiragadott óbudai élethelyzetet állítanak szembe a főpolgármester-jelölt mostani elképzeléseivel. A kampánylapot a Fővárosi Választási Bizottság elmarasztalta.

Az InfoRádió által megkérdezett szabad demokrata politikus szerint nem a lap tartalmával volt a baj.

Közvélemény-kutatás mint kampányeszköz

Tarlós Istvánról telefonos közvélemény-kutatást is készíttetett az SZDSZ, amelyben - kérdés formájában - arra hívták fel a figyelmet, hogy a Jobbik is támogatja a független főpolgármester-jelöltet.

A kisebbik kormánypárt illetékese erről is azt mondta, hogy igaz. Ellenben szemen szedett hazugságnak tartotta az SZDSZ-re vonatkozó kérdezősködést.

Ugyanebben a határozatban a testület eltiltotta a Fideszet, a KDNP-t a Megújuló hagyományok, program a hegyvidékért című kiadvány terjesztése általi jogszabálysértéstől.

Hasonló döntés született az MSZP Négy év 99 érv a hegyvidékért kiadvány ügyében."

www.inforadio.hu

dirmix 2006.09.29. 19:45:03

zako1 érdkeseket mond.

Sz.tem a teljesen értelmetlen induatok (és megmagyarázhatatlan agresszió) miatt vészesen szétesett társadalomban a feleősségüket és küldetésüket ismerő politikusok ilyenkor probálnak meg valamilyen közös nevező alapján öszhangot teremteni a politikai rangéltra csúcsain. Na ilyen itt nincsen. Én nem igazán estem hasra attól, hogy Gyurcsi bevallotta. Tényleg kétféleképpen is lehet közelíteni a dologhoz, egyrészt felháborító és úgy tűnik, ettől méginkább morális felhatalmazása lehet az egész társadalomnak a kisebb-nagyobb csalásokra és hazugságokra (és itt mindenki a saját kis csinytevéseire gondoljon, ne a másikéra), másrészt elgondolkodtató, hogy valaki ezt be meri ismerni, még annak a nyilvánvaló tényne az ismeretében is, hogy ebből (bármilyen agyament ötlet is, és politikailag totális baromság) valamiféle politikai tőkét akar kovácsolni.

Aki azt hiszi, hogy Gyurcsi szavai nem politikai dráma monológja, amit akár Orbán is elmondhatott volna (csak éppen nem akkora ökör, hogy ilyeneket mondjon, még a feleségének sem az éjszaka közepén, mert valószínűleg sokkal jobban fel lett készítve korunk technikai vívmányai tekintetében) az bizonyosan naivan közelít a politikához. Megint másrészt valóban ide kivánkozik az is, hogy valóban a Krisztusi tanítás esszenciája a bűnök megvallása. Ja, csak hát az azokért járó következményt már nem óhajtja elszenvedni az illető. Én is ilyen vagyok, meg az Orbi is, csak sem én sem Ő nem állunk ki a nyilvánosság elé hanem, ha egy mód van rá inkább elkenjük, letagadjuk, elsunnyogjuk, lekicsinyítjük. Mi tagadás ilyen az ember. Nos ennél a verziónál talán valamivel jobb az amit a Gyurcsi választott, és ezért én személyesen megdicsérem.

Ezen felül Gyurcsi nyilván nem hazudhatott a pontosan olyan módon ahogy mondta, mert valamikor kajálni, aludni, csöndben maradni, szexuális életet élni stb. is kell. Azt hiszem elfogadható, az hogy nagyot hazudott(tak), és ezt ő erős felindulásában még jobban felnagyította. Fontosabb számomra hogy az is kiderül, ki az egészből, hogy a hazudozást nem gondolja életcéljának, (mint az egyes politikusoknál nem lenne meglepő, lásd. Szekeres Imi, Répási Robi, stb. lehetne még sorolni egyet innen is onnan is), és ha a hazudozásra vonatkozó részt hitelesnek vesszük annak bennsőségessége miatt, akkor bízvást vehetjük annak ezt a részét is, ami pozitív. Sőt végre szeretné ennek a terhét ledobni magáról. Igen a gazdasági helyzetről hazudtak, meg az ország közeljövőjéről, de hát azt se probálja nekem elmondani senki, hogy ezek jó részét az Orbiék nem tudták, mert azzal aláásák a politikusi képességükbe vetett hitemet, és azt a feltételezést, hogy rájuk bízható egy ország vezetése. Nos a program, amit Orbiék igértek ezek alapján nyugodtan nevezhető egy szintén komoly hazugságnak.

Szerintem, a szociknak is tényleg fel kellene számolniuk az Orbánfóbiájukat, meg a pártjukban meg kellene próbálni a becsületesen dolgozó és értelmes emberek előmenetelét segíteni, nem a naplopó senkiháziakét, meg az egész normális konzervatív jobboldalnak is inkább az embert szerető belső énjére, és nem az idegeit szétcincáló és agyvérzést-infarktust okozó hergelőkre kellene hallgatnia. Le kellene higgadni, és mindenféle hitet, elvet, világnézetet fenntartva el kellene fogadni, hogy a másik nem az ő életére tör, mert tényleg nem arra tör. Csak hát valaki így látja valaki meg úgy.

Tényleg jó lenne, ha mint a világ egy-két kultúr demokráciájában ilyenkor mint a katonatiszt fejbiccentéssel vonulna a politikai bitófára az elkövető, csak ezt a fajta mentalitást a másik oldanál sem hiszem, hogy bárki magáénak érzi, bármennyire is olyan konzervatívos virtus lenne az. (Régi idők mozija) Sőt azt, hiszem, ha megbuktatják szerencsétlen Gyurcsit, akkor tutira visszajönnek a kriptarabló komcsik, és üresfejű bólogatójánosok, teljesen koncepciónélüli hivatalnokseregükkel egyetemben. Gyurcsin látszik, hogy azon pedálozik, hogy a saját hülye pártjában úgy tudjon támogatottságot fenntartani, és valamiféle jövőbe belekormányozni őket, hogy közben maga és alattuk vágja a fát. Szóval lehet utálni a szocikat, de könyörgöm a fél ország meg csak őket akarja és utálja a másikat. Az aktuális közvéleménykutatás meg nem választás. (Méé... van olyan pillanat amikor utálom a feleségemet, de szerencsére nem azon a napon házadostunk össze.)

Még egy.
Há mé nem vót képes a két nagy párt megegyezni a parlamenti, meg önkormányzati ingyenállások megfelezésében. Tök jó szadeszes javaslat vót, persze nekik könnyű, de akkor is igazuk vót. Rögtön kiderült; persze, mind a kettő nagynak kellenek a közpénzből fizetett álláshelyek, annak reményében, hogy a Pistit, Marit stb. majd jól be lehet oda szavaztatni. Tiszta röhej, hogy minden választásnál, különösen az őszieken, olyan alakok fényképét nézi az ember mindenfelé, akiket utána soha nem lát és semmit többé nem is hall róluk, mi a fenének fizetjük az állásaikat, miért nem mennek el dolgozni mint a többi. Ezért minkét pártot terheli a felelősség!

Ilyen dolgokat kellene végre megoldani, ehhez kéne a Viktor vezette jobboldalnak egy kicsit leállni a jelenlegi hülyeség akcióval és azzal vágni Feri alatt a fát, hogy elkezd azon a terepen visszatámadni ahol a Feri komolyan aratott. A normális, békeszerető, szomszédját politikai nézetei miatt vasvillárahányni nem akaró, mondhatni polgári értékrendet magáénak valló, majdnem semleges, szépszóval, korrektséggel és tettekkel meggyőzhető valóban polgárnak nevezhető emberek megnyerésével. A jobboldal széle teljes csőd, még a jobboldal közepe is rosszul tud lenni tőlük. A baloldal széle meg legfeljebb röhögés tárgya lehet. A közepén tolongó komcsihad meg tényleg idegesítő, de higye már elmindenki, hogy ezeket hatástalanítani, csak a baloldalon tudják, jobbról, erőszakkal, kiirtással a fél ország más égtájra küldésével, vagy erőszakos Dunába keresztelésével nem lehet.

Higgadjon már le mindenki.

(Ha ezt elolvastad, talán már alszol is. :)

elipszilonostye 2006.09.29. 19:46:08

zako1!
Ez egy vállaható vélemény! Csatlakoznék, ha szabad. Szabad? Tán' mégis van épkézláb célja a péntek esti magányos billentyűzetcsapkodók egyikének-másikának. Hála. Köszönet.

bilbaoo 2006.09.29. 19:49:19

Az helyett, hogy egymást marjuk, össze kéne fogni, az ország érdeke ezt kívánja!
Senki sem tehet arról, hova született, milyen színű a bőre!
"Hányszor támadt, tenfiad,
Szép hazám kebledre,
S lettél magzatod miatt,
Magzatod hamvedre!"
Ne legyen senki magyar arra büszke, hogy magyarnak ártott, akármelyik oldalon is áll a Haza lebegjen szeme előtt!
Magyar, vallja magát magyarnak, cselekedjen a haza érdekében, ne a zsebét tömje, mint a politikusaink!

elipszilonostye 2006.09.29. 19:49:33

Zako1!
Ez egy vállalható vélemény! Tán mégis van artikulált célja a péntek esti magányos billentyűzetcsapkodók egyikének-másikának. Csatlakozhatok? Szeretnék. Szabad? Hála. Köszönet. Csend. Egyetértés. Egység.

morrisal 2006.09.29. 19:53:31

Zako1, mi újság Becsaliban? Macska jól van?:)
Egyébként csatlakozva hozzád: Németországban pl. az emberek igen nagy hányadának fogalma sincs arról, hogy mi a neve a minisztereknek, fényképről meg pláne nem ismerik fel őket... (Volt egy felmérés pár éve.)Talán még a polgármesterük,vagy a tartományi elnökük(van ilyen,asszem) nevét sem tudják... Vajon miért?????

ooo 2006.09.29. 19:55:34

dirmix: "Én is ilyen vagyok, meg az Orbi is, csak sem én sem Ő nem állunk ki a nyilvánosság elé hanem, ha egy mód van rá inkább elkenjük, letagadjuk, elsunnyogjuk, lekicsinyítjük. Mi tagadás ilyen az ember. Nos ennél a verziónál talán valamivel jobb az amit a Gyurcsi választott, és ezért én személyesen megdicsérem."

ha megtette volna talán megérne egy szobrot, de 180 embernek mondta el mindezt 4 hónapja, és nem az országnak.

amugy az igaz, a vélemények különbözősége és sokszínűsége melletti béke a legjobb. persze ha van ilyen.

ttaarrllee 2006.09.29. 19:56:38

Hát kezdjük.
Orbán valóban gyenge a magas labdák lecsapásában, de akinek van füle, az meghallja, hogy mit mond.
Orbánnal nincs semmi baj, csak a választóival. A határainkon túl élő magyarok problémái nem keltenek szolidaritást a hazai választók többségében, csak ellenérzést. Aki magáévá teszi az ügyüket, mint tette azt Viktor, az sok-sok szavazat elvesztésére számíthat.
Ma már a magyar állampolgárok többsége olyan, hogy ha Győrt el akarja venni Szlovákia, avval Szeged nem törődik, ha pedig Szegedet venné el Szerbia abba Győr egyezne bele minden további nélkül.
Nem tudom, hogy megfordul-e valaha ez az elszomorító trend, de ha igen, az is évtizedekbe kerül.

elipszilonostye 2006.09.29. 19:56:49

Tenfiam önmagad ismétled? Mármint én. Köszi mindenkinek, jóéjt... :)
(ma sem fogjuk megváltani a világot, de azért jó volt.)

morrisal 2006.09.29. 20:03:40

Nyugat-Magyarországon élek, mégis fel lennék háborodva, ha pl. Debrecent Romániához csatolná valaki. De ettől még undorodhatok Orbitól,ugye? Muszáj nekem valakihez csatlakoznom ahhoz, hogy legyen valamilyen véleményem?(Qrva sokszor kérdeztem már ezt,qrva sok formában,választ azóta sem kaptam.) Én saját magammal vagyok. Se Fercsi, se Vikcsi.

elipszilonostye 2006.09.29. 20:05:52

morissal
Egyedül vagy! ;)

morrisal 2006.09.29. 20:09:50

De ugye ezt nem nekem kell szégyellnem? Kinőttem már az óvodáskorból,nincs se szükségem, sem igényem arra, hogy jelvényt lobogtassak.
Ha zako1 nincs egyedül, én miért vagyok? Tulajdonképpen ugyanazt mondtam, mint ő, csak másképp...

dirmix 2006.09.29. 20:18:40

ttaarrllee

Egy olyan országban, ahol sok ember a saját polgártársában látja az ellenséget, miért kellen azon meglepődni, hogy valaki nem törődik Erdéllyel, vagy Újvidékkel. Ha minden nap csak idegesítik azzal, hogy ő nem is magyar meg ilyesmi akkor, csak még távolabb kerül tőle az a pozitív érték, amit amúgy amellett közvetítenének felé, hogy ő egy hazaáruló g.ci. (má megbocs, de ez talán eléggé hiteles kifejezés).

Én nem egyszer kell kiigazítsak jo fidesszavazókat a környezetemben, amikor lerománozzák a melletük dolgozó erdélyi magyart.

Amit elmondtál azt hiszem teljesen irreleváns kérdés.

Meg kellene oldani az itteni társadalmi feszültségeket, és az embereket meg kellen ismertetni a kivülre szakadt magyarság problémáival, és nem úgy, hogy abból minden esetben belpolitikai tőkekovácsolás zsarátnokszaga terjedjen szét. Szerintem Viktor egy darab szavazatot sem vesztett a határon túli magyarok ügye miatt, tudniilik semmi jelentőset nem is igért számukra, csak amikor az ehész kérdésnek politikai marketing szaga van akkor nem tud melléállni a másik oldal még akkor sem ha egyébként egyet értenének legalább a határontúli kérdésben.

Sok ember még életében nem járt Erdélyben, történelmet meg saját hibájából vagy önhibáján kívül nem tanult. Meg sok ember csak egyszerűen önző, de azért még ember, és ennek az országnak a polgára. Há mit tegyünk velük? Szerintem erőszakkal semmire sem jutnánk.

Megint csak odajutok, hogy higadjon már le mindenki, és próbálja csalafinta módokon elérni, amit akar.

A gyerekeimnél már megfigyeltem, hogy ez működik a legjobban, amikor fárdat és frusztrált vagyok, és agresszívan akarom elintézni a dolgokat, akkor sosem lesz utána jó érzésem. És még nem is szokot működni, csak sírás és utálkozás a vége. Hát ezt miért nem érti meg egy családcentrikus konzervatív oldal? :)

Turul 2006.09.29. 20:19:53

Látom teli van ez a blog komcsikkal.
Hazudozhattok az interjuról, de aki vörös szemellenző nélkül nézte, az láthatta, hogy Orbán igencsak megleckéztette Friderikuszt, hihihi!

kissnagy 2006.09.29. 20:24:47

Morrisal! A tömeg butít! Ezt nem én találtam ki!Ezzel vígasztalom magam én is! Nem kell feltétlenül minden kérdésben társakat keresni! Igaz ez veszélyeket is rejthet: " most én vagyok normális, vagy a többiek?" Szerintem Te normális vagy! Nincs igaza a derék elipnek! "Nem vagy egyedül"

Retek 2006.09.29. 20:28:33

Sziasztok!
Vadi új vagyok,még sosem regisztráltam sehova,de olvasva az írásokat most nagyon szükségét éreztem!
Ha el is tudjuk felejteni a hazugságokat, a lelepleződést, azt akkor is ki kell jelenteni,hogy ez nem REFORM amit GYF csinál! Ennek köze sincs a reformhoz! Ez senikek nem jó! Sem a vállalkozóknak, sem a közalkalmazottaknak, sem a gazdáknak! Miből van a bevétel? A TERMELÉSBŐL!!! Isten mentsen, hogy megbántsak bárkit, de csak és kizárólag a termelés az, ami bevételt hoz az államnak! Ezt megölni BŰN!
Ezt teszi most GYF minden intézkedésével!
Lehet morális problémákon vitázni, de be kell látni, hogy itt PÉNZRŐL van szó, sok-sok pénzről! Az EU-nak pedig csak ez számít! Nekünk pedig az kéne számítson, hogy miből fogunk megélni becsületes munkából! Ez számomra beláthatatlan! Ebben az országban képtelenség egyik évről a másikra tervezni! Ez őrület! Bocsi a kirohanásért, de muszály volt! 'Egy POLGÁR'

kissnagy 2006.09.29. 20:31:54

Turul! Kapcsoljd fel a villanyt! Fogalmad sincs arról, hogy mit jelent a szó: kommunista! Hazuttolj meg! Írd le: mi a kommunista ismérve? Szivesen leosztályozom, mint töris tanár!Bár lehet, hogy valamit elgépeltél, hiszen a kommunista és a humanista hangzása igen közeli! Ugye nem kezded azzal, hogy az a komcsi, aki privatizálni akar! Mert akkor megkérlek: olvasd el eredetiben a Das Capital-t!

ubyegon 2006.09.29. 20:33:20

Retek 2006.09.29. 20:28:33
No, ez jó kis hsz volt. Miról is van szó?
Valaki magyarázza el mit mond Retek, mert szerintem Ő se érti. Megöli a termelést? Minden intézkedésével?

Shandokan 2006.09.29. 20:35:34

Zako1!Sajnállak öregem,bár tudom erre neked nincs szükséged,ez a kiválóan felépitett mondanivalódból is kiderűl.Azért érzek szánalmat,mert a te eszmédben fellépő politikusoknak köszönhetjük elsősorban a mai helyzetet.Gyurcsány az szdsz-nek köszönheti hatalmát,sőt kifejezetten az ő emberük.A dolog másik része a 95%-os ballibeláris médiatulsúly.Te nemigen ezért vagy a szavazójuk,ezt elhiszem.De nagyon sok ember azért szavaz ma a baloldalra mert sikeresen elbutitja ez a borzalmas médiabanda.Szerinted ha valóban kiegyensúlyozott lenne a médiafelosztás, mint a nyugati demokráciákban ,ma mi lenne a helyzet?Lehet hogy feltennék azokat a kérdéseket,amiket ezek nyamvadtak nem tesznek most fel a politikusoknak,mert most lehet hazudozni nyugodtan?Feltennék ,mert félnének hogy buknak a politikusaikkal együtt!Észak balkán emiatt észak balkán.Nyugaton-ezt te is tudod-kiegyensúlyozott a médiahelyzet,ott ezért is vannak normálisabb állapotok.Arra gondoltál e már,hogy van akit naponta sérteget ez a banda?!Értékrendjét megkérdőjelezi,minden módon megalázza!(ebbe az egész jobboldal beletartozik.Mi jogon?!Belőlünk élnek,nekünk is nyomják a reklámjaikat,mi is fogyasztók vagyunk!Hogy formálhatnak ők jogot arra hogy kizárólagos értékrendet tukmálnak ránk?!Nehogy egyszer csúfosan megbukjon ez a hatalmi rend,mert akkor vele bukhat a libeláris vívmányok jó része,mint ahogy ez történt minden "kizárólagos hatalom" bukása esetén.Őszintén sajnálnék sok-sok libeláris vívmányt,mint ahogy jónéhány már most bukásra itéltetett.Akkor biztosan joggal sajnálnálak ,mint egy őszinte liberálist.
Tisztelettel :Egy nemzeti radikális

ubyegon 2006.09.29. 20:40:08

kissnagy 2006.09.29. 20:31:54

"Látom teli van ez a blog komcsikkal." Ezt mondta a turul és Te félreértetted. A "komcsik" egy gyurt szó, valójában kommunikációs csíkot jelent, tehát ami itt a blogban a szürke mezőben csíkokban sok-sok bötű, szó. Gratulálok madárnevűnek, új nyelvújítónknak!

Retek 2006.09.29. 20:43:30

Mit nem értesz Ubyegon!
Szerintem tiszta! Te lehet nem a termelő gazdaságból élsz, de én igen! Én termelek (nem is alacsony szinvonalon) de ehhez szükségem van a gazdaság többi szereplőjére is! A PIACRA! Tudod ez az egész élet erről szól!!! De most mindenki behúzódott a csigaházába és vár! Nincs kilátás, nincs jövőkép, nincs bizalom! Mindenki FÉL! No nem a 'garázda tüntekőktől', hanem a jövőtől! De ha neked nincs félnivalód, akkor ne vedd A SZÍVEDRE!

kissnagy 2006.09.29. 20:48:24

Szia Retek! Hiába termelsz!Hiába öntögeted vizet olyan vázába, amely alul lukas,a víz bizony kifolyik, ha nem tömöd be a lyukat! A termelés állami haszna az adó! Ebben az országban a megélhetés alapja az adócsalás...És ne gyere az adócsökkentéssel, mert az nem tömi be a lukat! Ha csak 3 évig, de mindenki befizetné azt, amit kell, a 4. évben már lehetne adót csökkenteni....!Felénk 10 tanárból 8 kocsival jár be ,nem buszozik, mert megér....Ki fizeti a révészt? Nem elég termelni...

kissnagy 2006.09.29. 20:52:49

Bocs ubyegon!Tudatlanságom néha nemtudom leplezni...

Retek 2006.09.29. 20:56:15

Szia Kisnagy!
Sajnos jól mondod! Az adócsalás...! Meg öntögetés...! De én hiszek a POLGÁRI ÉRTÉKRENDBEN! Tudod azt gondolom, hogy ha mindenki végzi a munkáját,teszi a dolgát, akkor nem kéne itt írnunk, hanem azon kéne gondolkoznunk, hogy a jól végzett munka után kit hívjunk meg vacsorára, mikor vágjuk le a füvet az udvaron... Sok a politika!!! Megkeseríti az életünk! De kell foglalkozni vele, mert nem hagyják, hogy ÉLJÜNK!!!

zako1 2006.09.29. 20:57:59

Lehet, hogy most néhány nemzeti érzelmű hozzászólónak beletaposok a lelkébe, de a határontúli magyaroknak talán az lenne a legjobb, ha békén hagynánk őket végre. Ne szóljunk bele lépten-nyomon az életükbe, ne küldjünk bayerzsoltokat és más médiamunkásokat szónokolni Erdélybe, ne nyilatkozzunk a Demokratában hetente Trianonról, ne tartsuk folyamatosan napirendben a kérdést. Talán inkább dolgozzunk csendben azon, hogy Románia, Ukrajna, Szerbia mihamarabb az EU tagja legyen, s ezzel nagyon sok minden (nem minden!) megoldódik.

Mielőtt valaki azzal vádolna, hogy csak a levegőbe beszélek: több határontúli magyar ismerősöm volt és van, évekig laktam egy kollégiumi szobában szerbiai magyarokkal, jelenleg erdélyi magyarokkal állok kapcsolatban. Érdekes módon nem igazán az érdekli őket, hogy Orbán vagy Gyurcsány van hatalmon, hanem az, hogy legyen munkájuk, családot tudjanak alapítani, egyszóval hogy normális életet tudjanak élni odahaza, tehát Romániában, Szerbiában, stb. Nem akarnak területi autonómiát, nem akarják visszacsinálni Trianont, csak élni szeretnék az életüket.

csakmagamnevében 2006.09.29. 20:58:59

Csak a hazug ember hiszi azt, hogy minden ember hazudi.
Az ilyen ember el sem tudja képzelni, hogy becsületesen is lehet élni.
Aki meg magának is hazudik, az a legfaszább.
Mindenki kérdezze meg magától, hogy egy nyilvánvalóan hazug emberrel(céggel) kötne e üzletet. Erről szól az egész. Én soha sem kötöttem és nem is fogok ilyen ügyfelekkel üzletelni. Erre nem kényszeríthet senki, még akkor sem, ha az itt jelenlévők között van aki ezt szeretné!

ubyegon 2006.09.29. 21:03:31

Retek 2006.09.29. 20:43:30
Most már értem amit mondasz. Bár kicsit leegyszerűsíted a problémákat.Így vagy úgy, mindenki a termelésből él, tehát én is. Azt is értem, hogy a megszorítások miatt aggódsz, hogy kevesebb terméked kerül a fogyasztókhoz, de ha majd nagy lesz a jólét és ez idevonzza a hasonló termékek garmadát, amik legalább olyan jó minőségűek, akkor szintén előfordulhat, hogy jóval kevesebbet fogsz eladni. Szóval árnyaljuk a képet, mert a piacgazdaság kegyetlen. És ez nem függ a Gyurcsány intézkedéseitől.

zako1 2006.09.29. 21:03:42

morrisal:

Köszönöm kérdésed, megvagyunk! :-) Lassan elérjük egy eldugottabb zalai kis falu komfortfokozatát, jövő héttől bekötik a kábeltévét! Mondjuk csatorna még nincs, azt csak jövőre ígéri az önkormányzat.

A magyar társadalom túlságosan átpolitizált. Hajlamosak vagyunk nagyobb jelentőséget tulajdonítani a pártoknak, a pártvezéreknek és úgy általában a politikának, mint az indokolt lenne. Egy bejáratott, stabil demokráciában az embereket nem igazán érdekli a napi politika, hiszen mindennapi életüket a helyi, többnyire független képviselők határozzák meg. Politikai állásfoglalása, véleménye természetesen mindenkinek van, amelyet fegyelmezett állampolgárhoz méltóan két- vagy négyévente érvényre is juttat és kész. No és persze nem cserélgeti a politikai meggyőződését attól függően, hogy éppen mennyi adót fizet.

ubyegon 2006.09.29. 21:08:36

csakmagamnevében 2006.09.29. 20:58:59

Itt aztán nagyon kényszerítenek téged, az tisztán látszik.

zako1 2006.09.29. 21:09:57

"mindenki a termelésből él"

Tévedés. A modern állam egyre kevésbé a termelésre épül, hiszen ahhoz sok nyersanyag (fogyóban), élőmunka (drága) és folyamatos logisztika (drága és bonyolult) szükséges. A modern nyugati társadalmakban a gazdaság egyre inkább eltolódik a szolgáltatások, a bankszektor, az oktatás és a K+F irányába. Az olcsó élelmiszert, nyersanyagot, ipari tömegcikket meg megveszik Kínából, Tajvanról vagy Dél-Amerikából. Az EU támogatásainak több mint felét a mezőgazdasági termelésre fordítják, amely az össz GDP 2%(!)-át adja és a lakosság kb. 4-5%-át foglalkoztatja!

one nation under-dog 2006.09.29. 21:10:57

derelyegrádi szellem 2006.09.29. 17:39:45
"Vagy egy baloldali, ami nem neoliberálissá maszkírozott ex-kommunistákból áll."

A neoliberális részben van igazság, de ez még nem biztos, hogy baj. Persze lehet, hogy az, majd kiderül. Az ex-kommunistázást sztem nem kellett volna, mert eléggé visszaüt. Még a Munkáspártban sincs annyi ex(?)komcsi mint a fideszben. És nem is névtelen csinovnyikok, hanem nagykutyák vazze. Gondolom nem kell neveket mondanom...

Retek 2006.09.29. 21:15:02

Igazad van Ubyegon!
Tökéletesen igazad! Ezt érzékelem nap,mint nap! Csak azt vedd figyelembe, ha a kormány nem a saját gazdaságát igyekszik erősíteni a 'kegyetlen' harcban, akkor, 'megöli' a sajátjait! Pont azokat, akik tenni tudnának igazán értük! Azért nem félek, hogy a 'nyugati termék' különb mint az enyém (szellemi termék)! Állok bármikor elébe! De azért tiltakozom, hogy bárki is hátrányba szorítson! Adó, járulék vs becsületes munka: ma nem fér meg egymás mellett! És akkor még nem is szóltam a morális kérdésekről! Az BORZALMAS!

morrisal 2006.09.29. 21:15:19

Most megy a Feri-Fridi talk.

Retek 2006.09.29. 21:17:02

Bocsi! Nem bírom sem a Ferit, sem a Fridit!

Palee 2006.09.29. 21:18:22

Bár nem olvastam végig a commenteket de látom, hogy nagyon eltértetek már a témától - szokás szerint - nekem azért lenne egy költői kérdésem, és szeretném ha néhány ember, akik kénytelenek Gyurcsányra szavazni, hogy megmentsék a hazát Orbán Viktortól, válaszolnának nekem:

Miért van az, hogy nincsen egyetlen riporter, aki megfingatná rendesen Orbán Viktort? Miért van az, hogy akár Svábival, akár Friderikusszal beszél OVI, de akár az INDEX készít vele interjút, valahogy ezek a rendszeresen puffogtatott vádak - 400%-os béremelés be nem tartása, ő hazudik, mikor azt mondja sosem hazudik, Torgyánnal szövetség ígérete ellenére stb. - vagy fel sem merülnek vagy Orbán könnyedén hárítja őket? Miért van ez? Hogyan lehetséges az, hogyha Orbán egy ugyanakkora vagy még nagyobb szemét mint Gyurcsány, akkor nem lehet egyszerűen földbe döngölni? Itt siránkozik az összes antiOrbánista, hogy nincsen egy rendes riporter, aki megfingatná rendesen ezt a nagyképű senkiházit! Tényleg nincsen? Hogyan is van ez? Nem értem?!? Nem lehet esetleg, hogy ezek a vádak alaptalanok, vagy messzemenően túlzóak, amiket csak akkor lehet elsütögetni, ha nincsen reagálási lehetősége a másiknak, mert ha tud rá válaszolni rögtön kiderül, hogy erős csúsztatások, és megpróbálják összemosni a pisát a kakával? Nem lehet, hogy Fridi azért volt olyan puha Viktorral, mert nem akarta, hogy neki is ugyanúgy kiderüljön a hamissága, alaptalansága és felküszületlensége mint Svábynak? Ugyanígy az INDEX is? Tóta W. miért nem kért egy interjút Orbántól és kérdezett be keményen, mint Olga? Miért, miért, miért? Érdekelne a válasz, kedves Orbánellenesek! De komolyan!!

zako1 2006.09.29. 21:18:29

Shandokan:

te is csak azt szajkózod, amit a (szerinted) 5%-nyi jobbos médiában olvasol/hallasz. Soroljam neked a jobboldali újságokat, tévét, rádiót?

Magyar Nemzet, Demokrata, Heti Válasz, Kossuth Rádió, Hír TV, a rengeteg internetes lapról nem is szólva.

Szerintem van választék, a ballib médiafölény pedig csak blöff, ma bárki bármit előadhat, leírhat, akár a magyar-sumér nyelvrokonságot is lehet élő adásban propagálni, senki nem akadályoz meg benne. Egyébként pedig tessék lapot, tévét alapítani, előfizetőket toborozni és terjeszteni az igét! Ja, hogy szinte az összes jobboldali médium masszívan veszteséges? Gondolom ez is a zsidók miatt van...

csakmagamnevében 2006.09.29. 21:19:40

Kedves ubyegon!
Csak a szavazatodon múlott, és múlik.

zako1 2006.09.29. 21:21:35

Palee:

Sok kérdést tettél fel, én csak egyet:

Hogyan lehetséges, hogy Orbán Viktor, a nagy politikai zseni, egy kivételével az összes választást elveszítette, amelyiken elindult? Kérem kapcsojja ki.

ubyegon 2006.09.29. 21:26:02

zako1 2006.09.29. 21:09:57
Jó jó, mai gazdasági értelemben nem a termelésből élnek a modern államok, de nem is erre gondoltam. Inkább filoszos megközelítésben értsd.

Palee 2006.09.29. 21:27:39

zako1 2006.09.29. 21:18:29

Ez nem igaz és csúsztatás.

A magyar rádió jó esetben független ,de semmiképpen sem jobbos. De ez részletkérdés. Ami igazán lényeges, ami igazán tud hatni, azok a tv-k. A tv-k közül egyedül a Hír tv jobbos, az összes kereskedelmi csatorna, köztük a két nagy, amely a nézettség majd 80%-át adja, álszent és alattomos módon az mszp és az szdsz szekere rúdját tolja. A közszolgálati tv pedig félelmetesen kormánypárti, ami mellesleg a fidesz alatt még óriási bűn volt (jogosan), most meg mindenki kussol. Az újságok közül pedig jobbosból többet nem nagyon tudsz felsorolni, míg az összes többi balos, vagy magát függetlennek beállító balos (a blikk szerkesztőjét pl. most rúgták ki nemrég, mert nem volt elég ballib de az összes megyei napilap balos). Lazán megvan a 85-90%-os túlsúly, amit te írsz, kedves zakó, az a ballib médiából áradó hazugság elismétlése, a tények végiggondolása nélkül. A rengeteg internetes portál olvasottsága pedig marginális, melyek nagyrésze nem is fideszes, hanem inkább a fidesztől jobbra álló mikroközösség oldala...

one nation under-dog 2006.09.29. 21:28:50

zako1 2006.09.29. 21:03:42

"Politikai állásfoglalása, véleménye természetesen mindenkinek van, amelyet fegyelmezett állampolgárhoz méltóan két- vagy négyévente érvényre is juttat és kész. No és persze nem cserélgeti a politikai meggyőződését attól függően, hogy éppen mennyi adót fizet."

Hát igen, pontosan erről lenne szó. Különösen az utolsó mondatot kellene megszívlelni, akkor talán kissé visszaszorulna a populizmus, meg a felelőtlen ígérgetés. Persze sokkal egyszerűbb elhinni bárkinek, hogy minden ingyen lesz és 2 napos lesz a munkahét, aztán hőbörögni, hogy átvertek.

Retek 2006.09.29. 21:30:21

zako1!
Nem értek veled egyet!
A modern állam mindíg magára támaszkodik! Természetesen figyelembe véve a világgazdaságot! Nem lehet mindent magunknak megtermelni, de a saját jólétünkről tenni kell! A piacgazdaság lényege a FOGYASZTÁS! Ha tetszik, ha nem! Ha megölik a fogyasztást, meghal a termelés! Ha nincs fogyasztás, nincs ami erősíti a gazdaságot! Nem értitek? Meg ölik az egész RENDSZERT! És ez nem moralizálás! Ez tény!

csakmagamnevében 2006.09.29. 21:32:14

zako1
Mert kevesebbet hazudott?

zako1 2006.09.29. 21:33:01

Gyurcsány Ferenc pontosan arról beszél most, amiről az előbb értekeztünk (árkok betemetése).

Palee 2006.09.29. 21:33:08

zako1 2006.09.29. 21:21:35

Köszönöm a kimerítő választ! Köszönöm, hogy legalább vetted a fáratdságot, és egy picit is elgondolkodtál a kérdéseimen! Köszönöm, hogy nem egy olyan választ hallottam, amit naponta 50-szer olvashatok a népszabadsághoz hasonló újságokban! Mégegyszer köszönöm nyitottságodat! De a kérdésedre, hozzád igazodva kérdéssel felelnék (személyeskedés, és az én számból soha el nem hangzott, Orbánt "dicsérő" csúsztatások nélkül): hogyan lehetséges az, hogy még mindig itt van, ezek után? És hogy lehet az, hogy az mszp éppen most fogyasztja el a és éli fel a 3. ellenfelét Viktornak, miközben ő még mindig itt van? Lehet mégiscsak tud valamit ez a kis miniduce?

Le Bon 2006.09.29. 21:35:39

Elkeserítő bassz, hogy miután gyurcsányék végighazudták az utolsó két évet,és nem kormányoztak négy évig, amivel csődbe küldték Magyarországot (hello halló elektor-kalandorok! 2002-ben még "éltanulók" voltunk az akkor csatlakozni vágyók közül - ma tökutolsók!), egyesek bennük látják a kibontakozást. Fasz lesz itt, nem kibontakozás, hogy zárt frakcióülések hangulatát idézzem. Gyurcsány és bandája 6000 (hatezer) milliárd forintnyi hitelt vett fel. Ehhez még privatizáltak 1200-1400 (ezerkétszáz-ezernégyszáz) milliárdért. Ez együtt bőven kiadja azt, amit kurva ügyes pályázatokkal lehívhatnánk az EU-tól 2007 és 2016 között. Igen, 2016, mivel három évvel ki van tolva a kifizetés határideje, erről Fazekas Szabi bácsi is nyilatkozott. Vagyis 10 (tíz) év alatt jön be annyi, mint amit Fletóék eltapsoltak a semmire négy év alatt(pontosabban befektették populizmusba és a Fidesz-kormányhoz képest dupla áron épített autópályákba). Fel kéne ébredni. Nem mi kúrtuk el, nem az ország kúrta el, hanem a Gyurcsány-oligarchia. Menjenek is el a picsába. Mondjak még valamit, Ildikó?

csakmagamnevében 2006.09.29. 21:36:42

Egyébként meg, amíg ennyi 5Ft-tal beetethető nyugdíjas van, addig mindig a Bal nyer! Ők a többség! Tisztelet a kivételnek!

Palee 2006.09.29. 21:37:02

zako1 2006.09.29. 21:33:01

Te elhiszel ennek az embernek még bármit? Még a kérdése is hamis! Rendőrt kamerák előtt megsirató, gyereket megtaláló, önimádó, tetszelgő bohóc. Miközben árokbetemetésről beszél, folyamtosan ássa tovább amit ők ástak...

Palee 2006.09.29. 21:39:16

Palee 2006.09.29. 21:18:22

Legyenszives valaki válaszoljon erre a kérdésemre a megszólítottak közül! Tényleg érdekelne egy értékelhető válasz! Nem olyan mint az elöbbi...

zako1 2006.09.29. 21:41:11

"csakmagamnevében:
Mert kevesebbet hazudott?"

Nem biztos, hogy kevesebbet hazudott, csak nem derült ki. Inkább arról lehet szó, hogy túl sokat akart markolni és keveset fogott. A nagy hevületben, hogy a mérsékelt jobboldaltól (MDF) egészen a legszélsőjobbig (MIÉP) bedaráljon és "egy zászló" alatt egyesítsen minden jobboldali érzelmű szavazót egy néppártban. Nem jött össze és másodjára sem tanult a hibájából. Most vasárnap lesz az utolsó felvonás a számára, mielőtt az EU-ba katapultálják.

Retek 2006.09.29. 21:42:59

RETEKNÉ VAGYOK!ÉS NAGYON ELEGEM VAN ABBOL,H 18 ÉVES KOROM OTA AZT HALLGATOM,EGYSZER MAJD JOBB LESZ!ÉN VOLTAM AZ ELSŐ PÁLYAKEZŐ MUNKANÉLKÜLI,ÉS AZOTA IS KUSSOLOK,A MUNKAHELYEMEN,AMIKOR A HANGZATOS GYF VÉDŐBESZÉDEKET HALLGATOM,MERT ÉN IS FÉLEK,H NEM LESZ HOLNAP MIT ENNÜNK 3 GYEREKÜNNKEL,HA KI MEREM MONDANI,H EZT NAGYON ELKURTÁK!!!!!!!!!!
ÉS MI CSAK LESÜNK,ÉS VÁRJUK,TÖRTÉNJEN MÁR VÉGRE VALAMI,H ÉREZZÜK MÁR ITTHON IS 100 ÉVES HITELBŐL VÁSÁROLT,OMLADOZO FALU OTTHONUNKBAN IS,H DÜBÖRÖG A GAZDASÁG!!!!!!!

Vajdasagi 2006.09.29. 21:43:10

Kedves Palee, azt kérdezed, miért nem tudja egy riporter sem rendesen megfingatni Orbánt? Véleményem szerint azért, mert Orbán toronymagasan okosabb náluk. Csak óva intek bárkit attól, hogy ezt perdöntő bizonyítéknak tartsa arra, hogy nekünk Orbán kell, mint vezér. Én már láttam egy politikust, aki toronymgasan okosabb volt az országa bármely másik politikusától. Úgy hívták, hogy Milosevics. Erőteljesen védeni kezdte a környező országok (tagköztársaságok) területén élő szerbek érdekeit. El is kellett végül menekülnie a védelmezett népek többségének.

Persze most azt mondhatjátok, hogy mi köze ennek a fenti bloghoz... Nos az, hogy az a Milosevics félelmetesen emlékeztet erre az Orbánra. De tényleg nagyon.... (Brrr.)

Hát én ezért nem szavazok rá. Pedig az MSZP ritka sok gazemberből, és ritka sok hülyéből áll. És a Gyurcsány is pontosan olyan, amilyennek a jobboldaliak leírják. (Brrr.) De hát én már egyszer menekültem egy országból. Már láttam nemzeti indulatokat meglovagolni személyes hatalom érdekében... Akkor már inkább a tolvajok.

Az Orbán-imádat veszélyes. Nagyon veszélyes. Én láttam már ilyet. Sok vesztes háború lett a vége. Tudom, az EU és NATO korában már nem nagyon lehet háborúzni. De hőbörögni, felkorbaácsolni a szomszédos népek érzelmeit, azt nagyon is lehet.

Ami a gazdaságot illeti, azt az agyonszapult Bokros tette rendbe, noha az nekem akkor fájt (pénzügyileg). Utána már az Orbán alatt kezdtek a dolgok rossz irányba menni, de persze ez nekem jó volt (több jutott a borítékba). Azután az MSZP 4 éve meg JELENTŐSEN rontott a már amúgy is rossz irányba menő gazdaságon. És persze én ekkor is több pénzt kaptam, hála az osztogatósdinak. Nos, az a helyzet, hogy ezt előbb-utóbb ki kell böjtölni. Azt hiszem, minél előbb, annál jobb. Ne gyertek itt azzal a dumával, hogy mások elosztogatták, és most Nektek kell visszafizetnetek. Nekünk osztogatták (no persze a pajtásoknak még inkább), és most mi fizetjük vissza. Ez ilyen egyszerű. Lehet persze, hogy valaki többet kapott annó, mint amennyit most visszafizet, valaki meg kevesebbet kapott, és most többet fizet vissza, de ilyen apró anomáliák minden irányváltásnál vannak.
Szóval most éntőlem SOKAT fognak elvenni. De ez van. Én tűrni fogom.

Mikor szavazok majd a mostani klikk ellen?
Akkor ha a következő két feltétel közül bármelyik teljesül:
1. a jobboldalon végre nem VEZÉR, hanem vezető lesz.
2. ha a szocik csak adókat növelnek, de semmilyen valós reformot nem csinálnak (vigyázzatok, a valós reform rövid távon még fádalmasabb lesz, mint az adóemelések.)

Hát részemről most ennyit.

hoppá 2006.09.29. 21:46:21

csak a magam nevében
egészen igazat szóltál.... Az meg hogy is van, hogy most a megszorításokkal a nyakunkon Fletó ismét osztogat a nyugdíjasoknak! Pont most?! Már megint nekik, akiknek kavintont kéne tömni a postaládájukba?
Ők lesznek az elsők, akik majd a télen megfagynak, vagy megpusztulnak, mert nem fognak tudni fűteni, enni, meg gyógyszert venni Fletó áldásos csomagjának köszönhetően. Én nem tudom kifizetni a törlesztő részletemet, a dupla járulékomat, a megemelt adómat és a beiskolázási zsozsót a gyermekeimnek. Ha valaki tud egy jó állást külföldön, kérem szóljon, mert húznék innen

kissnagy 2006.09.29. 21:47:18

Kedves Le bon! A problémádra megvan a megoldás - igaz a te stílusodban: ha elől mennél és mutatnád az utat, akkor ez a kormány is elmenne a ..csába! Próbáld meg barátom!!!

hoppá 2006.09.29. 21:48:46

csak a magam nevében
egészen igazat szóltál.... Az meg hogy is van, hogy most a megszorításokkal a nyakunkon Fletó ismét osztogat a nyugdíjasoknak! Pont most?! Már megint nekik, akiknek kavintont kéne tömni a postaládájukba?
Ők lesznek az elsők, akik majd a télen megfagynak, vagy megpusztulnak, mert nem fognak tudni fűteni, enni, meg gyógyszert venni Fletó áldásos csomagjának köszönhetően. Én nem tudom kifizetni a törlesztő részletemet, a dupla járulékomat, a megemelt adómat és a beiskolázási zsozsót a gyermekeimnek. Ha valaki tud egy jó állást külföldön, kérem szóljon, mert húznék innen

one nation under-dog 2006.09.29. 21:49:24

Palee 2006.09.29. 21:27:39

"A tv-k közül egyedül a Hír tv jobbos, az összes kereskedelmi csatorna, köztük a két nagy, amely a nézettség majd 80%-át adja, álszent és alattomos módon az mszp és az szdsz szekere rúdját tolja."

Te kissé el vagy tévedve. A kereskedelmi televíziózás nem a "szekértolásról" szól. A pénzről szól (most meglepődtél?). Ha nem tetszik valami, hát csinálj egy jobbat. A gond az, hogy akárhogy is fáj neked, több HírTV féle médiumnak egyszerűen nincs létjogosultsága, azon egyszerű oknál fogva, hogy a kutya se nézné. Akik a reklámidőt megveszik, azoknak a nézettség (~ a pénz) számít, tehát ők nem politikailag elfogultak. Elgondolkodtál már rajta, hogy miért reklámoznak kevesebben a HírTV-n, mint mondjuk az RTL-en? Nem azért mert derogál nekik, hogy egy végletekig elfogult jobboldali érzelmű TVn jelenjenek meg, hanem azért, mert egyszerűen NEM ÉRI MEG nekik (értsd: sokkal kevesebben látják a HírTVn a reklámot).

"A rengeteg internetes portál olvasottsága pedig marginális, melyek nagyrésze nem is fideszes, hanem inkább a fidesztől jobbra álló mikroközösség oldala..."

És? Ki a faszt érdekel? Csak nem azt várod, hogy sajnáljam őket? Kapitalizmus van, survival of the fittest, hulljon a média férgese.
Majd ha valaki csinál egy nézhető/olvasható/hallgatható jobbra húzó sajtóterméket, akkor kapsz "médiaegyensúlyt". Az "emberek" meg majd eldöntik, hogy nézik-e. Addig hiába fröcsögsz.

zako1 2006.09.29. 21:50:05

Palee:

Talán azért, mert a Fidesz egy diktatórikusan, vaskézzel irányított párt, ahol egy maréknyi kollégiumi szobatárs kezében összpontosul a hatalom és a feltörekvő trónkövetelőknek rövid úton kitörik a nyakát?

Gyurcsány egyébként tehetségesebb politikus, mint Orbán. A vérében van, élvezi és lubickol benne - és ami nagyon nem elhanyagolható, neki nem függ az egzisztenciája a politikától. Orbán azért ragaszkodik foggal-körömmel a hatalomhoz, mert nincs "háttérországa",, ahova vissza tudna vonulni, mert életében nem volt "rendes" munkahelye, az egyetemi padból egyből a parlamenti padsorokba ült át.

Retek 2006.09.29. 21:50:32

VÉGRE HOPPÁ!SZIVEMBŐL SZOLTÁL!!!!!!!!!!!

hoppá 2006.09.29. 21:57:51

komolyan, szerintetek hova érdemes innen elhúzni? Most komolyan...!!! Az EU úgy gáz ahogy van. Magyar vagyok, de nem vagyok turulos és nem szeretem a zsidózást, de utálom a komcsikat és a liberális terrort is. Mihez kezdjek? Mert itt , ebben a kettéhasadt országban nehéz megtalálni a helyem. Nehogy az MDF-et említse valaki , mert az vicc. Sőt egy pártot se, mert az "ember" nem párthoz kötött lény.

elipszilonostye 2006.09.29. 21:58:34

morrisal

Kacsintottam. Azaz próbáltam veled sunyin összekacsintani. Próbáltam.

kissnagy 2006.09.29. 22:00:36

Kedves Retek(né)! Ameddig az előző véleményedet le tudod írni valahova büntetlenül, ameddig botcsinálta riporterek nyílvánosan próbálkozhatnak azzal, hogy bolondot csináljon ravasz politikusokból: nos addig nem kell félned! Egyébként tudom, hogy amit leírok az demagóg, de: ha van 3 gyermeked, akkor nem te vagy a legszegényebb ebben az országban... remélem nem bántalak meg, nem érted félre( Nekem "csak" kettő van)


Kedves Palee! Itt az indexen volt a riport a hazugságkutatóval! Ő hisz Orbánnak, mert két féle ember van Az egyik úgy hazudik, hogy tudja, a másik észre sem veszi, hogy mikor teszi! Ez védelmi mechanizmus. Egybként csak a hülye hisz politikusnak( hitnek ott a Jóisten), az okos csak bízik, hogy jól döntött......

csakmagamnevében 2006.09.29. 22:02:27

Zako1
"Nem biztos, hogy kevesebbet hazudott, csak nem derült ki."
Légvárakra, "nembiztos"-ra és "szerintem"-re nem lehet építeni.
Egyébkén mindenkinek mondom, hogy tisztelem és becsülöm mindannyiótok őszinte véleményét!!!
Ha ilyen őszintén és kultúráltan (beleértve a káromló és letaglózó véleményeket is) vitatkoztak volna DRÁGA fizetett politikusaink is, most nem ülnénk itt késő este, hanem a jövedelmünkből a tengerparton egy korsó sör mellett azon elmélkednénk, hove utazzunk a következő hétvégén.
Őszinte tiszteletem mindenkinek!!!

kissnagy 2006.09.29. 22:03:35

Kedves Hoppá! Ha sajnálod a nyugisokat, akkor legalább annyit tegyél meg, hiogy nem nézed le őket( lásd kavinton!). Úgy talán hitelesebb a mondanivalód!

hoppá 2006.09.29. 22:04:16

Tényleg várom a választ!

Palee 2006.09.29. 22:05:27

Vajdasagi 2006.09.29. 21:43:10

Kedves vajdasági!

Ne haragudj, de mondandód hemzseg a ballib média csúsztató és hamis sztereotípiáitól, melyben már a fogalomhasználattal megpróbálják az embert beskatulyázni. Ezt rögtön tudtam, amikor vezérnek nevezted Orbán Viktort. Mellesleg az imádattól való óva intéssel teljesen egyetértek, de azért mert x ember isteníti Orbánt, még nem ok nekem arra, hogy ezért Gyurcsányra szavazzak. Továbbá. 1998-2002 között 4 évig a fidesz volt hatalmon és semmilyen attrocitás, háborús veszély vagy szélsőjobb örjöngés nem jellemezte az országot, éppen ellenkezőleg, egy neonáci tüntetést ők "verettek szét". A szélsőjobb és az túlzott nacionalista veszély felemlegetése, az emberek félelmben tartása egy hatalomgyakorlási mechanizmus, amellyel a tehetségtelen és korrupt banda képes magát a hatalomban tartani, ha kell maguk veszik meg a szélsőjobbos provokátorokat (lásd Szabó Albert, de megmernék rá esküdni, hogy most is ők provokálták az MTV-székház ostromát - 400 rendőr állt bevetésre készen, de nem vetették be pl. de egyértelmű ezek az események is kinek a malmára hajtják a vizet). Milosevicset nem ismerem annyira mint te, te biztosan jobban ismered, de kicsit erősnek érzem a hasonlatodat.

A Bokros csomag istenítése az egyik legnagyobb aljasság, amit csak tehetnek velünk. A Bokros csomagnak hála a reáljövedelmek 20% csökkentek, míg a nagytőke jövedelme 40%-kal nőtt. Persze, hogy ezek után, az újságokat bitrokló nagytőke isteníti a csomagot. Az Orbánékra való átkenése a válság kezdetének ismét egy aljas módszer, alaptalan rágalom. Már sokszor elmondtam itt, de elegem van abból, hogy ezek (maszop-szadesz) semmi mást nem tudnak mint azt mondogatni, hogy most egy kicsit meg kell húzni, de majd valamikor jobb lesz. A magyar GDP az eus átlag 60%-a, míg a fizetések és a nyugdíj csak az eus átlag 20-25%. Itt valami nem stimmel és nem megoldás a megszorítás, a fogyasztáscsökkentés, a népnyúzás, valahol máshol vana a baj. A gazdaságszerkezetben, a félgyarmati gazdasági függésben a rossz pénzügypolitikában stb. Elegem van abból, hogy rendszeresen megnyúznak minket és ezt még velünk megtapsoltatják. De kérem, ne térjünk el ennyire a témától, az eredeti kérdésre várok még hasonlóan értelmes válaszokat. (Mellyel ha jól értem közvetve elismered, hogy a vádak túlzóak.)

Köszönöm válaszod!

job 2006.09.29. 22:05:39

" Kapitalizmus van, survival of the fittest, hulljon a média férgese."

XDDDD

Állami emlőn a Népszava, pártpénzen közvetve ATV, minisztériumi hírdetésekkel hízlalt Népszab.

Kapitalizmus, verseny...te nem vagy magadnál. Vagy egyszerűen csak máig nem szoktál le a mesékről.

kissnagy 2006.09.29. 22:08:02

Hoppá! Két órája félre értettem azt a szót itt, hogy komcsi! Légyszi te is magyarázd már meg nekem ezt a szót! De ne lózungokkal, hanem olyannal, ami történelmileg is hiteles! Hátha így ezt a szó majd jókor és jó helyen tudom majd használni.....

job 2006.09.29. 22:08:06

"Gyurcsány Ferenc pontosan arról beszél most, amiről az előbb értekeztünk (árkok betemetése)."

Hát ja, ezt mindig becsültem, hogy ásás közben is bírja szusszal.

one nation under-dog 2006.09.29. 22:09:33

hoppá 2006.09.29. 21:57:51
"komolyan, szerintetek hova érdemes innen elhúzni?"

Amit leírtál magadról az alapján Szingapúrt ajánlanám. Sok szerencsét.

hoppá 2006.09.29. 22:12:13

Sajnálom őket és csodálkozom rajtuk. Szüleim is kisnyugdíjasok,akik a saját sorstársaikat sem értik....és atyám hosszasan próbálja felhomályosítani a félsüket "munka hőse" vörös érdemrend birtokos ismerősöket, akik mellesleg az ő vállán sirdogálnak a lehetetlen anyagi helyzetük miatt, hogy biza gáz lesz itt.Vagy inkább már gáz se meg olaj se...stb
Nem akartam megbántani ezen réteg képviselőit, bocsi

ubyegon 2006.09.29. 22:12:46

hoppá 2006.09.29. 21:48:46
"csak a magam nevében
egészen igazat szóltál.... Az meg hogy is van, hogy most a megszorításokkal a nyakunkon Fletó ismét osztogat a nyugdíjasoknak! Pont most?!"

Olvass többet mielőtt írnál, ha ezt teszed, ráakadsz egy olyan tartalmú jogszabályra, amely a nyugdíjkorrekciót az év ezen szakaszára előírja. Pár éve mindíg így történik. Nem GYF oszt és nem pont most.
Fáj ezirányú tudatlanságod.

Retek 2006.09.29. 22:13:07

Kedves Kisnagy!
Megint Retek vagyok (az aszony átmenetileg átvette a hatalmat a gép felett :)).
Egyáltalán nem bántottál meg minket!
Csak sajnos a kidobott szó.....!
Nem érezlek demagógnak, tudom, hogy számtalan szegényebb ember él drága hazánkban, de ők nem tudják kifejezni véleményüket itt, ebben a formában! De mindeki higyje el: MINDENKI FÉL! Azok is, akik nem adnak hangot a fórumokon, azok is,akik otthon csenben beszélik meg, hogy holnap mit vásároljanak a betevő kajához! Ez a DURVA! Ez az igazi félelem! A hónap vége! Nem tudom éreztétek e valaha?

kissnagy 2006.09.29. 22:16:02

Bocs Palee, de a Vajdaságinak írt válaszod szerint nagy a szived, de annál kevesebbet értesz a közgéhez. PL. igazán ostobaság azt hinni, hogy egy vergődő 10 milliós (hazai) piac képes megoldani azt, amit egy 480 millióssal alig tudunk kivitelezni4 Ez a politika csak a belső eladósodáshoz vezet, mint ahogy azt Viktor elkezdte: a barátom- szegény 35 évig fogyja fizetni( 68 éves koráig) havonta a 120000 forintot az új háza után! Én egy régebbiből sajnálom!

ubyegon 2006.09.29. 22:19:53

kissnagy 2006.09.29. 22:16:02
Ez tetszik, szegény barátod csak házrészletre havi 120000. Én is sajnálom.

csakmagamnevében 2006.09.29. 22:20:08

Nem tudja valaki, hogy a lakáshitelek állami támogatásához mennire fognak hozzányúlni?

one nation under-dog 2006.09.29. 22:20:36

job 2006.09.29. 22:05:39

Nem győztél meg. A nagy pénz a cégek hirdetéseiben van. Vesd össze a Népszabadság és a Magyar Nemzet eladott példányszámát. Meg hát elég furcsán nézne ki egy "minisztériumi hirdetés" a Magyar Nemzetben, egy Kerényi meg egy Lovas szitkozódás, között. Kidobott pénz lenne. Véleményemet továbbra is fenntartom. Azért nincs médiaegyensúly, mert a jobboldali médiumok nem vonzanak elég olvasót/nézőt. Ez egyébként nem meglepő.

Palee 2006.09.29. 22:22:52

Me, Myself and I 2006.09.29. 21:49:24

Kedves MMI!

Igen, igazad van, nincsen igény több Hirtv-re, nem is állítottam. Én annyit mondtam, hogy a kereskedelmi tv-k a maszop szadesz szekere rúdját tolják. Igazad van, a pénzről szól! A nagytőke uralja ezeket az adókat és azokat a pártokat fogják támogatni, akik az ő (rövidlátó) érdekeiket jobban kiszolgálják, ez pedig a maszop-szadesz, kör bezárult.
Nem érzem úgy, hogy el lennék tévedve...

A kis internetes portálokat nem sajnáltam, csak megállapítottam, hogy az előbb állítottakkal ellentétben ők nem képesek az emberek befolyásolására, mivel el sem érik őket, ellentétben a 3 országos mindenki által fogható és nézhető maszop-szadesz "irányítás" alatt álló tvk-kel.

Mellesleg álkapitalizmus van, mivel sok újságnak, adónak már meg kellett volna szűnni piaci alapon, de zsíros állami reklámokkal életben tartják őket (pl. népszava). Ez is egy hamis mítosza a jelen kornak, a kapitalizmus és a versenyképesség, ami nincsen is meg, továbbá ha így is lenne ez az erősnek kedvezne a gyenge rovására ami erkölcsi szempontból sok esetben kifogásolható.

Elolvastam újra mit írtam, majd azt amit te. Te vádolsz engem fröcsögéssel, teljesen alaptalanul, miközben alpári és agresszív a stílusod (igazi szadesz-maszopos, jó tanítvány vagy). Továbbá úgy válaszolsz, mintha én valamit állítottam volna és azt te megcáfolnád, holott ez nem igaz. Amiket én állítottam azokkal te érdemben nem vitáztál, csak úgy csináltál, mintha én állítottam volna valamit (a számba adsz valamit), hogy te azt megcáfolhasd (igazi szadesz-maszopos stílus, jó tanítvány vagy). Inkább éppen a te csőlátásodról tett tanúbizonyságot válaszod. Kérlek, ha alkalmatlan vagy az érdemi kultúrált párbeszédre, akkor ne hecceld itt a hangultatot, értelmesen is lehet vitatkozni, bár egyre inkább kétlem... :(

ubyegon 2006.09.29. 22:23:39

Me, Myself and I 2006.09.29. 22:20:36

Azért volt idő, amikor vonzottak.A Sportfogadás beolvasztása a MN-be nagyon ilyen volt. :)

hoppá 2006.09.29. 22:32:38

Köszi Szingapúr jó ötlet.
apropopó komcsi: ma Magyarországon a baloldal múltja miatt nem hiteles.
Miután átvették a hatalmat a II. vh után, kisöpörték a padlásokat, elhurcolták a papokat és lefejezték az értelmiséget. Beültek a házaikba és tudatlan embereket ültettek felelős pozíciókba, akik közül páran nem bírván a hazugságot pl leléptek, ellenálltak, meghaltak. Ezek voltak a tiszteségesek, akik nem akarták a hazugságukat dicsfénybe állítani mint Fercsi. Mások maradtak és tönkre is verték az országot. Kinevelték maguk közül a saját fajtájukat és most ők ülnek a párt soraiban. Gyurcsány bácsi Apró Antal unokáját vette feleségül.Míg Antika a szegény nép atyjaként parádézott és a nép nyomorgott, addig Klárika az unoka, a Rózsadombon nőtt fel a Vérhalom tér közelében( közeli ismerősöm osztálytársa volt az általánosban) Anti bácsi, Klárika unokáját már a 80-as években átkos kapitalista angol és egyéb nyelvkre taníttatta, Klárika finom úri modorban zongora leckéket is vett és külföldre küdték Klára cicát diplomata iskolába, mert tudta Anti nagypapi, hogy hogyan dörög a valóság...

A baloldal nálunk vadkapitalista sarcoló, míg a jobboldal néha túlzottan szociális. Hogy van ez?

csakmagamnevében 2006.09.29. 22:35:00

Me, Myself and I
"Azért nincs médiaegyensúly, mert a jobboldali médiumok nem vonzanak elég olvasót/nézőt. Ez egyébként nem meglepő. "

A médiában a pénz a TV hirdetésekben van.
A nézettséget a gagyi filmek hozzák, ezért megy oda a reklám. (lásd: csúcsidő nagy film-nagy és drága reklám)
(perdíjak:500 000 - 3 000 000Ft.
Ez utóbbi a durvább műsorok között)
Ezek nagyon régi árak!!!
Egy hírműsort vezető csatorna, főleg egy ilyen kis országban nem kifizetődő.
Mégegyszer hangsúlyozom, a nézettséget a hülyeség, gagyifilm és szenzáció hajhászat okozza!
Egyébként a reklámszekmáben dolgozom.
Az újságokról azért nem mondok semmit, mert a blikkhez hasonló újságokat leszámítva a hírértékük NULLA!

jujj 2006.09.29. 22:39:34

Kedvesek!
Sehol nem találom a Friderikusz-Orbán videót a neten - ti tudtok valamit amit én nem? Köszönöm és segítség!

hoppá 2006.09.29. 22:39:40

Ma egy belga ismerősöm kérdezte, hogy még meddig lesz nálunk kormányon Feri-cica, mert náluk már rég le kellett volna mondania! Ő idősebb tag és emlékszik még Hittlerre,akinek az volt a mottója, hogy hazudj olyan nagyot, hogy az már dicsőségeddé válhasson és akkor a nép behódol. Kisértetiesen haonlít... nem?

Palee 2006.09.29. 22:39:57

zako1 2006.09.29. 21:50:05

"Talán azért, mert a Fidesz egy diktatórikusan, vaskézzel irányított párt, ahol egy maréknyi kollégiumi szobatárs kezében összpontosul a hatalom és a feltörekvő trónkövetelőknek rövid úton kitörik a nyakát?"

Mindegyik párt diktatórikusan irányított, a szadesz is pl., éppen pár éve volt ott is nagy köpködés, már nem emlékszem pontosan mi, valami az elnökjelöléssel kapcsolatban közel sem demokratikusan történtek a dolgok, keressétek ki. Mellesleg fidesz közgyűlésen több mint ezer ember van jelen, mind szavaz, nem olyan könnyű azért őket egy maroknyi csapatnak irányítani. Továbbá ezt a pártot Orbán és csapata alapította, akinek nem tetszik csinálhat másikat, elmehet máshova. Minden vereség ellenére a fidesz azért egy viszonylag sikeres párt, a 2. legerősebb Magyarországon. A válaszod pedig nem tér ki arra, hogy a maszop a 3. jelöltjét éli fel Orbánnal szemben, akkor ez valamit elárul Orbán képességeiről, és ellenfeleiéről is...

"Gyurcsány egyébként tehetségesebb politikus, mint Orbán. A vérében van, élvezi és lubickol benne - és ami nagyon nem elhanyagolható, neki nem függ az egzisztenciája a politikától. Orbán azért ragaszkodik foggal-körömmel a hatalomhoz, mert nincs "háttérországa",, ahova vissza tudna vonulni, mert életében nem volt "rendes" munkahelye, az egyetemi padból egyből a parlamenti padsorokba ült át."

Gyurcsány gátlástalan hazudozó, de valóban tehetséges. Kiváncsi vagyok lesz e tehetsége arra, hogy megélje a jövő tavaszt. Mellesleg ilyen médiahátszéllel könnyű. Továbbá európai viszonyok között egy ilyen politikusnak rég meg kellett volna buknia, le kellett volna mondania ,csak hát itt a kommunizmuson szocializálódott balkánsarki féldemokráciában (féldiktatúrában) ez belefér...

A mondandód 2. fele pedig olyan aljas, sunyi ballib demagóg duma, hogy szinte szóra sem érdemes. Gyurcsány a mi pénzünkből, politikai kapcsolatainak hála gazdagodott, nagyságrendekkel gazdagabb mint OVI. Mellesleg egy volt Miniszterelnök nem tudna szerinted megélni máshol, csak a politikában? Ne nevettes! Bárhol meg tudna élni Orbán, ha akarna, valószínűleg ezt szereti a legjobban, talán ez is tejel a legjobban, esetleg küldetéstudata van (ezredakkora fanatizmussal mint Gyurcsány), ezért csinálja ezt, de bármi másból megélhetne...

Vajdasagi 2006.09.29. 22:41:28

Kedves Palee,

nyilván eleged van abból, hogy rendszeresen megnyúznak minket. Mindenki így van ezzel. Azonban az a helyzet, hogy tombol a globális kapitalizmus. Az emberi kizsákmányolás épp most lép egy minden eddiginél magasabb szintre. Sok barátom/munkatársam lett már munkanélküli azért, mert Indiában olcsóbb a munkaerő. Aki nem az informatikában dolgozik, az valószínűleg el sem tudja gondolni, hogy mi jönn itt még. Ebben a kíméletlen versenyben közülünk kinek/kinek más-más lapot osztanak. De ez nem országok vagy nemzetek mentén történik majd. Az ország csupán esélyt ad nekem arra, hogy versenyezzek egy indiaival, ami nem lesz könnyű, mert a fizetése az enyém harmada. Az egy demagóg és túlságosan leegyszerűsitő képlet, hogy ha a GDP-nk az EU-s átlag 60%-a, akkor akkora kell legyen a nyugdíjunk is. Szó sincs erről. A kapitalizmus kisajtol belőlünk mindent, amit csak tud. De ez ellen orbáni gazdaságélénkítő módszerekkel védekezni (lásd Szécsényi terv) reménytelen. Zárkózzunk be, mint Észak Korea, támadjuk meg a globális kapitalizmust, mint egyes Iszlám fanatikusok... Vagy verjük el azt a kis pénzünket is jobbára használhatatlan projektekre? Szóval nincs nagy mozgástér. A gazdaságélénkítő dajkamesékbe meg azért nem hiszek, mert gyakran járok más országokban. (Szinte többet dolgozom külfölfön, mint idehaza.)

Nem a sajtóból, hanem abból amit világszerte látok, nekem úgy tűnik, hogy amit eltékozoltak, azt meg kell fizetni, minél előbb. Mert egyébként rabszolgák leszünk mindahányan. A rohadt Gyurcsány talán nagyobb esély, mint a félelmetesen okos Orbán, hogy kimásszunk a gödörből. (Mellesleg ész terén a baloldalon csupán Gyurcsány versenyezhet Orbánnal, de mit ér ez? Nem ettől lesz nekünk jobb vagy roszabb, hogy ők mennyire okosak, hanem attól, hogy az ország érdekeit is figyelik-e, vagy csakis a sajátjukat. Nos, etéren elég lehangoló a helyzet balról/jobbról egyaránt.

Orbán tehát okos. Ezt valóban aláírom. De menjem már el, és van ott még egy halom ember, akire szívesen bíznám az országot. Mert talán kevésbé hataloméhesek és gátlástalanok. Higyjétek el, ez az ember VESZÉLYES. Tudom mit beszélek, láttam már ilyet. A zsigereimben érzem, és nem a média érdeme ez. Addig fogok balra szavazni (sajnos) amíg ő lesz a vezérlő tábornok úr.

Egész más: Hoppá, valóban Szingapúr tűnik a számodra a legjobb választásnak.

Üdv mindenkinek.

Bakunyin 2006.09.29. 22:42:11

Palee: Szerintem elég nehéz úgy politikai vitába kezdeni, ha a másik fél csak az adott párt kommunikációját (értsd: rövid negatív kifejezések a másik pártról, tagjairól) hajtogatja.

Ebből is látszik, mennyire ügyesek a srácok! A tévék annyira jó agymosási adottságokkal rendelkeznek...

Amióta meghallgattam a RTL Heti hetesét mostanában Kéri Lászlóval, jól fel is húztam rajta magam. Miért kellett berakni. Nyomja a demagóg dumáját - ezért pénzt is kap? - és utána felrakják az Applause táblát, és jól megtapsolják. Egy aktuálpolitikai humoros műsornak szerintem egyetlen egy álláspontja lehet, hogy ne veszítse el hitelességét, hogy nem pártatlan lesz - ó, drága barátaim távolról sem-, hanem azt szidják, akiket lehet.

Ha Hofi ma élne, mit szólna ehhez?


Palee 2006.09.29. 22:43:27

kissnagy 2006.09.29. 22:16:02

Ezzel sem értek egyet. Kis lélekszámú ország is lehet sikeres és életképes, pl.: Luxemburg, Szingapúr, Svájc, Írország stb. 20 éve Írország alig volt jobb mint mi, most pedig hol van? Ennyit a "rendszerváltásról"...

one nation under-dog 2006.09.29. 22:47:41

Palee 2006.09.29. 22:22:52

"Elolvastam újra mit írtam, majd azt amit te. Te vádolsz engem fröcsögéssel, teljesen alaptalanul, miközben alpári és agresszív a stílusod (igazi szadesz-maszopos, jó tanítvány vagy)."

Rendben. Lehet, hogy "alpári és agresszív" a stílusom, viszont legalább nem ALATTOMOS és demagóg. Az, hogy csak pártokban tudsz gondolkodni, sokat elmond rólad. Az meg sem fordul a fejedben, hogy valaki esetleg a SAJÁT véleményét mondja, és a SAJÁT érdekeit tartja szem előtt, nem pedig valamelyik pártét? Gondolom erről te már leszoktál, majd megmonjdák "fentről", ugye? A pártoknak kéne a választókért lenniük, de ez a te kommentjeidet látva egyre inkább fordítva van. Elég sok korábbi hozzászólásodat olvastam, és mostanra nyilvánvalóvá vált, hogy nálad az jelenti az "érdemi kulturált párbeszédet" és az "értelmes vitát", hogy te bosszantóan tudálékos hangnemben előadod a nagytőke világ-összeesküvéséről szóló elméleteidet, és ha valaki nem ért egyet, az csőlátó. A médiaegyensúly-téma elég fárasztó már, ezért vettem a bátorságot, hogy kissé keményebb hangnemet üssek meg. Ez is hiába volt. Az a kurva nagytőke, mi? Áhhh. :(

Palee 2006.09.29. 22:51:08

Vajdasagi 2006.09.29. 22:41:28

Kedves vajdasági!

A közgazdasági elméletekről (mint minden más tudományos elméletekről) rendszeresen kiderül, hogy állandó korrekcióra, felülvizsgálatra szorulnak. Orbánék elkezdtek valamit, amint nem tudtak befejezni, nem láttuk meg a végét. Amit a jelenlegi "mainstream" állít, nem feltétlenül az egyedüli üdvözítő. Meg kellett volna várni Orbánék 10-12 év alatt mit érnek el, utána lehetett volna igazán véleményt alkotni. Gyurcsányék a régi jól megszokott módszerhez nyúltak, amiből nekem elegem van, sosem vezetett ki a görűdörből, most sem fog. 8 év kormányzás után ott leszünk mint 8 éve. Pont 8 elvesztegetett év. Akkor inkább próbáljuk ki Orbánékat, én azt mondom...

Minden jót!

Palee 2006.09.29. 23:02:55

Me, Myself and I 2006.09.29. 22:47:41

Kedves MMI!

Igen, elismerem, elég kioktató a stílusom, igyekszem majd rajta változtatni, kicsit alpáribb leszek ha kell. :) De szerintem pont bagoly mondja verébnek a kioktató stílust. ;)

Nem hiszem, hogy alattomos és demagóg lennék...

Azért merészeltem feltételezni, hogy pártérdeket követsz, mert pont azokat a szlogeneket hallom tőled vissza, amit pártoktól si hallok... :( Szerintem logikus volt a következtetésem.

"A pártoknak kéne a választókért lenniük, de ez a te kommentjeidet látva egyre inkább fordítva van."

Ezzel egyetértek, kár, hogy nem így van. De nem hiszem, hogy bármelyik pártért lennék...

Nincsenek összeseküvés elméleteim, szerintem ez világos mint a nap, nyíltan folyik, pofon egyszerű, nem is titkolják. Ez szememben tény és kész, mellesleg a fősudratú irányvonal sem ellenzi ezt, hanem azt mondja, hogy ez a jó és egysül üdvözítő út, amit én kétlek. Nincsen itt semmi összeesküvés elmélet, egyszerűen nem hiszem azt, hogy az jó, hogy egy bangladesi éhbérért legyártja a ruhaneműt, amit itt eladnak olcsó áron és ezzel tönkreteszik a hazai ipart is. Ezen valaki meggazdagszik, miközben a bangladesi meg a magyar is rosszul jár. Itt valami nem stimmel, ez a bajom...

"A médiaegyensúly-téma elég fárasztó már"

Ebben is egyetértek. Kicsit meddő a vitánk, mert nem érzem azt, hogy bármelyikünk is meggyőzhetné a másikat. Máshogy szocializálódtunk. Holott lehet sokkal hasonlóbbak vagyunk, mint gondolnánk. Két büszke magyar... ;)

Na elmentem lefeküdni! Jóccaka!

Mikka-Makka 2006.09.29. 23:10:30

Ne maszatoljunk már annyira.Nemhiába Mo a 10 millió közgazdász országa..
Gyurcsány csomag nagyrészt megszorító intézkedéseket tartalmaz ez tény.
Az adók, terhek növelése tényleg csökkenti a gazdasági növekedést ez is tény.
De akárki lenne kormányon a költségvetési hiányt kéne először csökkentenie.
Ez persze h nekünk megszorítást jelent és rövid távon ettől rosszabbul élünk.
Az adó növelés persze h nem reform hanem egy sürgősségi beavatkozás annak érdekében h ne kerüljön az ország még ennél is súlyosabb helyzetbe.
Aki ezt nem érti vagy nem akarja megérteni az inkább maradjon csöndben.
Azon lehet vitatkozni h miért került az ország ilyen helyzetbe meg azon is h kinek kéne megoldania de a megszorítás akkor is elkerülhetetlen ezt jó lenne végre már megérteni!

fekete obeliszk 2006.09.29. 23:34:30

Ti tényleg vitatkoztok ezen?
Mind manipulálva vagyunk, Ti is!!

osho 2006.09.29. 23:38:25

A kormányban minimum három milliárdos politikus van, lehet, hogy több is...

Ez az egész buli a léről szól.

Orbánnak az fáj leginkább, hogy neki nem sikerült annyit "összeszedni" a 16 év alatt, mint ellenfeleinek. És már nem is lesz lehetősége rá soha többé.

Ezért van vége neki.

Mehet isten hírivel azok közé a lúzerek közé, akik Kossuth téren demonstrálnak, meg törnek zúznak.

Ez a helyzet gyerekek...

(Ha bele akartok szólni a politikába gyűjtsetek egy kis lét és vegyetek magatoknak egy pártot, mint ahogy Kóka Jani is tette. Akkor figyelni fognak rátok. Addig csak szövegelhettek, de változtatni semmin nem tudtok. Akkor sem, ha hazugot kiáltatok, morális válságot emlegettek, törtök zúztok, kocsikat gyújtatok fel, mondjon le-t kiabáltok, stb. stb.)

Ez van. Ezt kell szeretni.

fekete obeliszk 2006.09.29. 23:39:42

Mikka-makka!
az a baj, hogy a megszorító csomag egy önmagába forduló spirált generál. ezt kéne vhogy elkerülni!

fekete obeliszk 2006.09.29. 23:48:52

néha a törés-zúzásnak is is van eredménye(most nem volt) és létjogosultsága(az sem). Attól még működik a pártrendszer

dirmix 2006.09.29. 23:50:42

Olvasva az elmúlt pár óra termését, megint csak azt tudom mondani: Higgaggyon má le mindenki itt is meg az egész országba. És őszintén gondolja végig, hogy tényleg érdemes tűzbe menni valamilyen vezető politikusért, akár Feri akár Viktor a keresztneve. Há nem mindegyik-e ember-e,... a rákba. Há miért csak az születik génhibával aki nem az én véleményemen van? Vagy lehet hogy csak én vagyok génhibás, és szimpatizálok minden génhibással? Ki tudja? (Az mondhat csak objektív véleményt rólam, aki génhibás is meg nem is egyszerre, ez az egy kikötésem van.)

Ki az aki tényleg azt hiszi, hogy ha most megbuktatják a Ferit akkor minden jobb lesz, azon kívül persze, hogy a számára elfogadhatatlanul idegesítő személyiség jól meg lesz szívatva. Az ország másik fele meg gőzerővel kapcsol majd hatosba, hogy megint fordítson. Hát mi a fenére jó ez?

Nyugodjon már bele a jobbos, potenciálisan agyvérzés és infarktusjelölt sokaság, hogy nem Mózes vezeti a népüket. (És ez most nem zsidózás akart lenni.) Viktornál sincs mennyei hatalom, és éppen elégg egymásmellé nem tehető kijelente és tette volt már neki is. A Feriről föl sem merült ugyanez a gondolat, legalább is részemről. A politikai vezetőkért való rajongás bennem mindig az ötveneséveket, meg Csauseszkut juttatja eszembe. Irtózom tőle.

Lehet, hogy most a jobboldal kezd átesni, azon a krízisen, amit a Viktor korábbi élvonalba ugrása keltett a baloldai szívekben.

Nyugi mindenkinek, nincs it a vég, a Feri és a Viktor után is lesz magyar politika. Ezen kéne dolgozni. Méghozzá úgy, hogy egyik oldal, hülyeségét se díjazza a magyar polgár.

Sokkal érdekesebb, hogy mindkét vezető politikusunk totál leégette magyarországot a CNN-en. Ami persze nem olyan fontos belpolitikailag, de azért mégis csak piszkálja a csőrőmet, hogy most minden botswanai, pakisztáni és bolíviai azt hiszi, hogy magyarországon csak hülyéket választanak politikusnak. És ez annak fényében, hogy val.szeg azt sem tudják megmondani melyik földrészen élünk, eléggé szomorú "országimázs". Magyarország a hülye politikusok országa, jó szlogen mi. (Ez még azt is eszembe juttatta, hogy Trianont is micsoda hülye politikusaink tudták teljes csőddé alakítani.)

miszlemon 2006.09.29. 23:51:15

zako1, egyetértek veled. (még új vagyok itt) Csak annyit, hogy gyerekkoromban valami Parabola vagy hasonló műsorban egy ˝Nyugati˝ kormányfőről beszéltek, aki a népszerűség miá zoknit stoppolt egy neves hetilap címlapján. Honfitársak ezrei ragadtak tollat, felháborodásuknak hangot adván, merthogy nem azért fizetnek adót, hogy a kormányfő zoknit stoppoljon.

Palee, megélhetés?
Kapott a ˝nép, az Istenadta nép˝ azóta is választ a szőlőről? Félő, hogy ˝az az oldal˝, amelyet érdekelné, nem megy az utcára utcakövekkel rombolni meg rendőrt ütni.

zako1 2006.09.29. 23:58:23

"Mindegyik párt diktatórikusan irányított, a szadesz is pl., éppen pár éve volt ott is nagy köpködés, már nem emlékszem pontosan mi, valami az elnökjelöléssel kapcsolatban közel sem demokratikusan történtek a dolgok, keressétek ki. Mellesleg fidesz közgyűlésen több mint ezer ember van jelen, mind szavaz, nem olyan könnyű azért őket egy maroknyi csapatnak irányítani. Továbbá ezt a pártot Orbán és csapata alapította, akinek nem tetszik csinálhat másikat, elmehet máshova. Minden vereség ellenére a fidesz azért egy viszonylag sikeres párt, a 2. legerősebb Magyarországon. A válaszod pedig nem tér ki arra, hogy a maszop a 3. jelöltjét éli fel Orbánnal szemben, akkor ez valamit elárul Orbán képességeiről, és ellenfeleiéről is..."

Hm, most akkor elismered, hogy igazam van, de azért meg is véded őket... Egyébként nem minden pártot irányítanak diktatórikus módszerekkel, gondolj csak az MSZP-re, ahol annyi platform és irányzat van, hogy szerintem ők maguk se tudják számon tartani. Amit a Fideszről írtál, arról pedig egy vicc jut eszembe:

Kennedy és Brezsnyev vetélkedik, hogy ki a jobb úszó. Ki is jelölnek egy semleges országban egy uszodát, svájci bírókkal, Kennedy testhosszal nyer. Másnap a TASSZ jelenti: "Brezsnyev elvtárs a tegnapi versenyen az előkelő második helyen végzett, az imperialista Kennedy utolsó előtti lett." :-)
Az, hogy Orbán már a harmadik ellenfelét fogyasztja, az én olvasatomban inkább azt jelzi, hogy a jobboldal egy lóra tett fel mindent (ősi dakota közmondás...), nincs senki más Orbánon kívül (mert nem engedik). Kíváncsi leszek, hogy Kósa Lajosnak mikor koppintanak az orrára.


"Gyurcsány gátlástalan hazudozó, de valóban tehetséges. Kiváncsi vagyok lesz e tehetsége arra, hogy megélje a jövő tavaszt. Mellesleg ilyen médiahátszéllel könnyű. Továbbá európai viszonyok között egy ilyen politikusnak rég meg kellett volna buknia, le kellett volna mondania ,csak hát itt a kommunizmuson szocializálódott balkánsarki féldemokráciában (féldiktatúrában) ez belefér..."

Szerintem marad és végigcsinálja a "reformokat". Utána pedig majd jönnek az EU-s pénzek. Európai mintákkal kár is példálózni, nálunk nem egészen úgy működnek a dolgok, mint a Lajtától nyugatra. Egyébként pedig csak egy maroknyi (de annál hangosabb) kisebbség akarja leváltani, a többség nyugalmat akar végre.

"A mondandód 2. fele pedig olyan aljas, sunyi ballib demagóg duma, hogy szinte szóra sem érdemes. Gyurcsány a mi pénzünkből, politikai kapcsolatainak hála gazdagodott, nagyságrendekkel gazdagabb mint OVI. Mellesleg egy volt Miniszterelnök nem tudna szerinted megélni máshol, csak a politikában? Ne nevettes! Bárhol meg tudna élni Orbán, ha akarna, valószínűleg ezt szereti a legjobban, talán ez is tejel a legjobban, esetleg küldetéstudata van (ezredakkora fanatizmussal mint Gyurcsány), ezért csinálja ezt, de bármi másból megélhetne..."

Elég baj az nekünk, hogy küldetéstudata van... :-)) Bocs, ezt nem hagyhattam ki. Pláne hogy a másik küldetéstudatos politikai kalandor is újra felbukkant a színen (tudjátok, az FGKP Szerszáma), na, ha valaki rombolta ennek az országnak a tekintélyét, az ő volt.

ooo 2006.09.30. 00:00:14

"Volt már elég miniszterelnökünk, hát ezen a pasin is túl leszünk majd. Mi úgyis maradni szoktunk. Lehet. És azt is mondom, hogy ez egy legitim érvelés, és nem is bánt, egyáltalán nem, egyáltalán nem. Van ebben a frakcióban nem egy miniszterelnöknek alkalmas ember. Én azt mondom, hogy vegyen mindenki nagy levegőt, igyon kurva sok bort…"

fekete obeliszk 2006.09.30. 00:02:11

dirmix, egyetértek!!!
Itt, ha valaki elkötelezi magát akár viktor, akár fletó iránt az kötelességének tartja haláláig kitartani mellette, akár mekkora hazugság lát napvilágot.pedig sajnos mindkét csapat a saját pecsenyéjét sütögeti.Azaz igazság, hogy még el sem tudo m ezért itélni őket, mert én is ezt tenném,ha tehetném!

zako1 2006.09.30. 00:05:48

"Sokkal érdekesebb, hogy mindkét vezető politikusunk totál leégette magyarországot a CNN-en."

Azért a kazahok rosszabbul jártak... :-O

index.hu/kultur/klassz/borat1215

zako1 2006.09.30. 00:13:31

"Van ebben a frakcióban nem egy miniszterelnöknek alkalmas ember."

Vajon kire gondolhatott?

miszlemon 2006.09.30. 00:15:57

Orbánnak nem jogi végzettsége van? Akkor lehet, hogy tudna valamit az Alkotmányozó Nemzetgyűlésről is? Legalább ott, ahol a küldetéstudatának kéne lennie? Esetleg mi másból élhetne meg? Conflict resolving?

Genius 2006.09.30. 00:17:44

Olvasva a kommentjeiteket "Kedves Mindenki",valahogy az jár a fejemben,hogy mennyire jó nektek,mert mással nem is kell foglalkoznotok,mint a "Feri-Viktor duett harcaival"... Gondolt már csak egyszer is valamelyikőtök arra,hogy milyen leülni egy családi ebéd során az asztalhoz és kérdezgetni az asztalfőn ülőt az aktuális helyzetről (mert igencsak fontos szerepet játszik a mi "Kicsit fájni fog" rendszerünk kialakulásában) és azt veszed észre,hogy tökéletesen elmagyrázza neked,hogy mi miért van és abban a pillanatban Te is elhiszed,majd később,amikor Fletóka bukik,akkor rájössz,hogy az a sok "beszélgetés" tán igaz sem volt,de nem tehetsz semmit,hiszen kedveled őt,családtagod,és nem akarod támadni,mert TE NEM VAGY OLYAN...Aztán rájössz,őt ezért fizetik,hogy mindezt elhiggye...És innentől számodra nem az a lényeg,hogy hogy fogsz adózni,vagy receptfelírási díjat fizetni,/amit valljuk be,tetszik-nem tetszik,fogunk,mert kell az országnak a pénz,hogy esetleg talpraálljon valaha,egyszer.../,hanem az,hogy ki vezesse majd az országot,ha már a saját családodban is "zéró a becsület"... Szóval sírhat itt bárki az adók,járulékok növekedése,meg nemzethalál,meg tántorgó önbecsülés miatt,de szerintetek ha a hétköznapi emberek is képesek családon belül "szürke ködöt vonni" maguk köré,akkor hogyan várhatjuk el az ország vezetőitől,hogy itt bármi jobb legyen???Nem sírni kell,meg panaszkodni,meg szidni valamelyik oldalt,mert attól semmi sem lesz jobb...Csak egyszer is tegyétek fel a kérdést,hogy mikor hazudtatok utoljára bárkinek...Akár a házastársadnak,a parkolóőrnek,a főnöködnek ha késtél,a bankban a hitelfelvételkor,vagy csak szimplán ha nem volt kedved a haverokkal menni...És ha egy ember is lesz,aki azt tudja őszíntén válaszolni,hogy SOHA,na majd az az ember fog egyszer mindannyiunkat leköpni a képmutatásért...És joggal...De amíg ilyen ember nincs,addig az aktuális "szarból" kell kihoznunk a legjobbat és az nem a "köpködjünk mindenkit,aki nem a mi véleményünkön van"...Ez a nemzet akkor fog felnőni,amikor ezt majd felfogja...Amikor majd családon belül is lesz igazi őszínteség,hogy akár nemzet-méretűvé nőhesse ki magát... De addig nem...Viszont addig legalább miattatok működni fognak az ilyen oldalak...

És egy megjegyzés: Mindenkiről annyi bőrt lehet lehúzni,amennyit még enged...
Rólam sokat lehet,de megdolgozom érte,hogy protekció és egyéb segítség nélkül is legyen mit,és ne is nagyon fájjon...
Pedig játszhatnék másképp is...De utálnám magam reggelente a tükörben folyton szembeköpni...

If 2006.09.30. 00:30:26

Hölgyeim, Uraim, Jobb és Bal oldal

végigolvastam ezt a csevejt, amit folytattatok, és lenne néhány észrevételem. Gy. Ferenc nem kiskorú, de elkövető. Egymás közt szólva ha valamelyik üzleti partneremről kiderülne, hogy átvert és nem volt maximálisan korrekt, repülne mint győzelmi zászló, sőt rejtekhelyre juttatnám, ha anyagi károm is származna mindebből. Jelen helyzetre, ma ez kevéssé alkalmazható, mert itt nem a gazdasági rendőrség hivatott eljárni, hanem a választópolgárok, de ez más kérdés.
O. Viktor már szintén nem kiskorú, de ugyanannyira elkövető, mert amikor ő regnált igen sok állami zsozsónak kelt lába- ha úgy jobban tetszik drága volt az autópálya- mialatt lett szőlő is, meg bánya is, meg kacsaláb és forog is. És itt sem járt el a gazdasági rendőrség. Pedig ide is elkélne a segítségük. (nem a pénz elköltésére gondoltam itt elsődlegesen,
de ez már csak amolyan gonosz hátsó gondolat volt, elnézést a becsületes zsaruktól)
Tehát a következő a helyzet: NINCS a magyar poltitkai életben egyetlen hiteles egyén sem, aki képviselhetné ügyünket? ej. ez elszomorító, szégyenteljes. Komolytalannak tűnne ha magamat ajánlanám, de mindenre ami szent, BÁRKI jó lenne erre a feladatra, aki nem hazug és nem tolvaj, jártas a jogban és nem veszíti el a fonalat ha gazdasági témáról van szó. Ezen felül már csak egy dolog kellene: munkamániás legyen, mert lesz dolga bőven. Van mit bepótolni. Sajnos.

fekete obeliszk 2006.09.30. 00:31:32

genius!
a monológod isteni, de ismerek olyat, aki önhibáján kivül még csak válaszolni sem tudna a hozzászólásodra, mertnem tudja fizetni a NET-et.mellette van véleménye, csak kevesebb fórumra jut el.Te meg legyél boldog,hogy saját erőből nélkűlözés nélkül élhetsz!!!

GyB 2006.09.30. 00:40:11

Gyerekek! Zsinkára kell szavazni!
Olyan elragadó keselyű-mosollyal nézett Vaszilij Demszkijre BalóBalfasz műsorában, hogy nem lehet ellenállni...

újáron 2006.09.30. 00:42:26

A Fridi allitolag együtt jart egyetemre ovi-val... innen lehet a humoros vonulat, a "diplomatikus" kerdesek, es a fajo pontok ismerete:) Utobbit azert nem hasznalta ki teljesen sajnos.

morrisal 2006.09.30. 01:30:49

GENIUS,

csak azt tudom írni, amit Fekete obeliszk: örülj a pénzednek, szociális érzékenységet, lojalitást, empátiát ugyan nem tudsz venni belőle, de a melledet legalább döngetheted a tükrödben minden reggel.
Csak úgy mellékesen: az ország talpraállítása nagyon szép és nemes cselekedet lenne. De hadd kérdezzem meg: ki b%szta el az egészet? Mi köze az ország gazdasági demenciájához a:
-csirkefarhátért sorba álló kisnyugdíjasoknak
-a háromműszakban dolgozó alig-béren tengődő félholtaknak
-a levont TB-járulék, adó, etc. (ami egyébként hova tűnik???) miatt fele fizetésüket kézhez kapó tisztességes állampolgároknak
-a betegségeik miatt amúgy is sorsüldözött embereknek,akik naphosszat sztk-ban ülnek,stb.
-a főiskolán tovább tanulni vágyó fiataloknak?
Ugyanis - elárulok egy nagy titkot Neked, kedves jól szituált Genius - ŐKET (minket) FOGJÁK MEGSARCOLNI. PEDIG NEM MI BASZTUK EL. VÁLASZOLJ, KÉRLEK! Hogy van az, hogy a politikus barátaink fizetésének emelése mindig EGYSÉGESEN meg van szavazva? Arra hogyhogy MINDIG van egy kis elkülönített összeg? Várom válaszod.

JP · http://hemar.freeblog.hu/ 2006.09.30. 10:13:51

Kedves moderátor! Miért kellett kitiltani azért, mert megkérdeztem, hogy "****ika, ***i-e vagy?"
Hi igen, igen, ha nem, nem. Kérdés volt, nem azt mondtam, hogy dögöljön meg, mert rohadt ***i!

one nation under-dog 2006.09.30. 10:36:32

Palee 2006.09.29. 23:02:55

"Igen, elismerem, elég kioktató a stílusom, [...] De szerintem pont bagoly mondja verébnek a kioktató stílust."

Én nem azt állítottam, hogy "kioktató" a stílusod. Én azt írtam, hogy "bosszantóan tudálékos" hangnemben írsz.

Nem hiszem, hogy alattomos és demagóg lennék...

Persze hogy nem. A helyedben én sem tenném. Csak a tagadás és a cáfolat között nagy különbség van. Sztem te sokszor összekevered ezeket, amikor egy állításra reagálsz.

"egyszerűen nem hiszem azt, hogy az jó, hogy egy bangladesi éhbérért legyártja a ruhaneműt, amit itt eladnak olcsó áron és ezzel tönkreteszik a hazai ipart is. Ezen valaki meggazdagszik, miközben a bangladesi meg a magyar is rosszul jár. Itt valami nem stimmel, ez a bajom..."

De miért kell ezt összekeverni a médiaegyensúly-baromsággal? Komolyan, neked ez olyan mint egy Joker lap a pakliban. Mindent ide vezetsz le. Ha a globalizáció árnyoldalairól akarsz értekezni, arra meg sztem egy ilyen blog lehet, hogy kevés lesz. Let's just stick to the topic, shall we? Amúgy előre félek, hogy milyen megoldásokkal állsz elő a globalizáció problémáinak megoldására.

Palee 2006.09.30. 11:58:27

Kedves MMI!

Azért lyukadok ki mindig a médiaegyensúlyra, ha a globalizáció árnyoldalairól akarok értekezni, mert ez a globalizáció mintapéldánya, szent tehene (vagy inkább állatorvosi lova?), a hatalomgyakorlási mechanizmus egyik ravasz formája. Amíg itt nem normalizálódnak a dolgok addig máshol sem fognak. Szerintem. Ezért kötök ki itt mindig, mert fizetett megmondóemberek a függetlenség és objektivitás álcája mögött a fizetőik szarát velünk etetik meg. Ez bosszant...

Palee 2006.09.30. 12:02:31

Tudom, ettől te és hasonlóan gondolkodó emberek kiakadnak, de én ebben egy lehetséges kiutat látok, minden gyermekbetegségével együtt:

www.naput.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=1347

Még nem voltam sosem ezen az órán, most jöttem vissza germániából, de el fogok menni, talán már a jövő héten. Ha gondolod találkozhatunk ott szerdán... ;)

yndi 2006.09.30. 12:04:06

morrisal,

a kérdéseidre a válasz:

Mi köze az ország gazdasági demenciájához a:
-csirkefarhátért sorba álló kisnyugdíjasoknak

Az, hogy az ő nyugdíjukat emelték meg és fejelték meg a 13. havival 2002-ben.

-a háromműszakban dolgozó alig-béren tengődő félholtaknak

Az, hogy az "alig-bért" (minimálbért) is kb. háromszorosára emelték az elmúlt 8 év alatt, miközben a gazdaság évi átlag 3-4%-kal nőtt (azaz az össztermék kb. másfélszeresére).

-a levont TB-járulék, adó, etc. (ami egyébként hova tűnik???) miatt fele fizetésüket kézhez kapó tisztességes állampolgároknak

Az, hogy kevesebb adót fizetnek, mint 2002-ben, miután csökkentették az szja-t és az ÁFÁ-t. A TB-járulék a TB-kasszába megy, az adó a költségvetésbe.

-a betegségeik miatt amúgy is sorsüldözött embereknek,akik naphosszat sztk-ban ülnek,stb.

Az, hogy a TB-kassza fizeti nekik az sztk-t, ahol naphosszat ülnek.

-a főiskolán tovább tanulni vágyó fiataloknak?

Az, hogy a főiskoláig ingyen jártak iskolába, és pillanatnyilag a felsőoktatás is ingyenes.

mindenki számára:

szembe kellene nézni azzal az egyszerű ténnyel, hogy az államháztartási hiány és az államadósság úgy keletkezik, hogy túl sokat költ az ország. Az, hogy sokaknak így is nyomorult kevés volt a nyugdíja, meg nagyon magasnak találta az adókat, szomorú és érthető, de semmit nem változtat azon, hogy a teljes társadalom - benne ők is - élte fel azt a pénzt, amit most vissza kell fizetnünk.

Gyengébbek kedvéért hozzátenném, hogy Gyurcsány és az összes kormánytag teljes magánvagyona is egy csepp víz egy több ezermilliárdos államháztartási hiány tengeréhez képest (nem beszélve az államadósságról). Az igaz, hogy a milliárdosok, mint Gyurcsány, nem igazán érzik meg az adóemeléseket, ill. az állami pénzek kivonását a szociális, oktatási, egészségügyi, stb. szférából, de ettől még értelmetlen dolog úgy tenni, mintha ők nyelték volna el azt a pénzt, ami most hiányzik. Ők legfeljebb a szétosztogatásáról tehetnek - amit egyébként az Orbán-kormány kezdett, bár jóval mérsékeltebben, az tény.

dejavubazz 2006.09.30. 12:54:14

Tazsvireim,

jo ido van, meg minden. Legyen man egy kis standstill vasarnap estig. Utana ugyis minden megy majd tovabb.

morrisal 2006.09.30. 13:46:37

yndi, tehát ŐK ültek a Parlamentben, ŐK hozták a döntéseket, ŐK nyúlják le a nem kis lóvét... Érdekes....

Nagyon naiv vagy, jó neked...

morrisal 2006.09.30. 13:52:32

NEM AZ ORSZÁG KÖLT TÚL SOKAT, HANEM AZ ÁLLAM!!!! ÉN- NEM KÖLTÖTTEM TÚL SOKAT. SZABÓ JÓZSEF, GÉPKEZELŐ NEM KÖLTÖTT TÚL SOKAT. ÖZVEGY SLAMOVICS BÉLÁNÉ KISNYUGDÍJAS NEM KÖLTÖTT TÚL SOKAT. A MILLIOMOS-MILLIÁRDOS ANALFABÉTA POLITIKUSOK (tehát a DÖNTÉShozók) BASZTÁK EL. TE MEG EZT VEDD ÉSZRE. LEHET,HOGY NEKED MINDEGY.

VAN,AKINEK NEM.

ben2 2006.09.30. 15:11:06

Mielőtt még félreértésekbe esnénk, szögezzük le gyorsan, hogy nem a szociális juttatások mértéke miatt került kutyaszorítóba az ország, hanem mert a kormányzat a szociális juttatások bővítésével párhuzamosan nem fordított kellő energiát a gazdaság élénkítésére. Így fordulhatott elő, hogy többet költött, mint ami megengedhető lett volna.

Na de erről nem a nép tehet, könyörgöm!
Ez kb. olyan, mintha egyik napról a másikra kiraknák a gyereket az utcára, hogy kedves fiam, mostantól gondoskodj magadról, mert a papa nem járt be dolgozni és kirúgták, de továbbra sem hajlandó lemondani a cigiről.

Ami a jelenlegi kormányt illeti: Gyurcsány nem csak azt vallotta be, hogy hazudtak, hanem azt is, hogy "elkúrták", hogy nem csináltak semmit, hogy négy év kormányzás után nem tudnak felmutatni egyetlen komolyan vehető intézkedést sem és hogy trükkök százaival próbálták leplezni a semmittevést.
Azaz a jelenlegi kormányfő maga ismerte el, hogy az aljasságuknál már csak a dilettantizmusuk nagyobb!
Erre, miután lebukik, mit reagál?
Hogy ő ha törik, ha szakad, ebből a kurva országból egy sikeres Magyarországot fog építeni! Húzzunk bele!
Gagyog s ragyog.

Nem tehetek róla, engedelmes állampolgárként bárhogy is kűzdök ellene, valahogy mégis kibukik belőlem a szélsőjobbos lázító, a Kossuth téri alkotmányozó árpádsávos, az orbánista tulok, a hétköznapi emberek nyugalmának felforgatója. Mert kérdem én naívan: mitől tudnának Gyurcsányék most hirtelen mindent rendbe tenni, ha egyszer már ott volt a lehetőség a kezükben és elkúrták?

A koalíció kapott egy viszonylag működő országot 4 évvel ezelőtt. Fejlesztésre, de ha az nem megy, hát legalább megőrzésre. Bizonyára el lehet volna képzelni jobb országot is, de legalább működött. Ők meg elkúrták. És most nekünk kell fizetnünk. End of the story.

És itt jön a képbe Orbán folyamatos fikázásának abszurditása.

Árulja már el valaki, miért lesz hozzáértő egy kormány attól, hogy görcsösen igyekszik az ellenfelére az emberi aljasság teljes skáláját rávetíteni?
Ha az orvosodról kiderülne, hogy nem tudott meggyógyítani és ezt leplezendő éveken át fájdalomcsillapítóval tömött, akkor vajon meddig érdekelne, hogy a többi orvos milyen?
Semeddig.
Előbb kirúgod, feljelented és kártérítést versz a nyakába. És csak utána merülne fel a kérdés, hogy más hogyan csinálta volna, meg hogy ki mennyire ért a gyógyításhoz.

98-ban az volt a Fidesz ellen a legtöbbet hangoztatott érv, hogy hazudnak a kampányukban, mert közgazdasági képtelenség egyszerre csökkenteni az inflációt, élénkíteni a gazdasági növekedést és mindemellett egyensúlyban tartani az államháztartást. Megismétlem: azt mondták, közgazdasági képtelenség. Aztán lássatok csodát, Orbánéknak mégiscsak sikerült.
Utána jött Medgyessy, akinek meg nem. Gyurcsány pedig - saját bevallása szerint - még csak meg sem próbálta!

Most pedig arról papol a ballib média teljes spektruma, hogy Gyurcsány az egyetlen, aki ki tud húzni minket a bajból. Csak a teljesség kedvéért felidézném: Gyurcsány volt az, aki ide juttatott bennünket.
Miért is ő hát az egyetlen?
?
??
???
Érvelés nincs.
Azért, mert azért.
De mégiscsak van egy érv, mondják hirtelen felderült arccal a logikai bakugrásokban megfáradt, jólfizetett megmondóemberek:
Benne a legnagyobb az elszánás!
Ja vagy úgy!
Én hülye jobbos kocsigyújtogató, hogy pont erre nem gondoltam!
Ha elszánás van, az más. Akkor mindent lehet.
Sőt! Ha már benne vagyunk, ne álljunk meg félúton!
Nevezzük ki rögtön Kulcsár Attilát a PSZÁF élére, Printz Gábort a Magyar Nemzeti Bank elnökének, Tasnádi Pétert igazságügy miniszternek, Horn Gyulát az 56-os emlékbizotság főtitkárának, Medgyessy-t a 3/3-as ügyeket kivizsgáló bizottság élére. Keresve sem találhatnánk alkalmasabb embereket ezen posztokra, mert bennük aztán akkora az elszánás, hogy aki náluk elszántabb, az festi magát.

Aztán lélegzetvételnyi szünet
...
..
.
és kezdődhet Orbán fikázása.
És akkor eljön a béke, a nyugalom és eljuttatjuk kicsiny országunkat egy szebb jövőbe.

one nation under-dog 2006.09.30. 15:23:09

dejavubazz 2006.09.30. 12:54:14
Tazsvireim,

"jo ido van, meg minden. Legyen man egy kis standstill vasarnap estig. Utana ugyis minden megy majd tovabb."

Nem rossz ötlet. Én részemről egy darabig most hanyagolni fogom a politikai témájú postokat. Úgyis kicsit unom már. Mintha a falnak beszélnék :D

Shandokan 2006.09.30. 16:22:13

Zako1!

Shandokan:

te is csak azt szajkózod, amit a (szerinted) 5%-nyi jobbos médiában olvasol/hallasz. Soroljam .....

Te (is) mint vidéki tisztábban is láthatnál,persze valószinűleg szándékosan csúsztatol.MIlliókhoz vidéken (főleg ahol a postát is bezárták) semmi nem jut el csak a királyi,a csiga ,no meg az rtl club TV-k.
Az egyszerű,ideákkal nem súlytott emberekről beszélek,és tudod te is ,ők vannak többségben,nincs internetjük,napi ,havilapot legfeljebb véletlenül olvasnak.
Ismétlem:Több millióan vannak.Mit jut el hozzájuk?!A már emlitett földi sugárzású TV-k ,melyek most a politikai,hírműsorok tekintetében minden ízűkben ballibeláris vezetésűek,szellemiségűek.Hogy tessék saját Tv-t,stb..venni?Nincs lehetőség több földi csatornára,tech.okok miatt...
De nem is kell itt saját Tv!Nekünk vannak földi cstornáink.Hogyan is bitorolják ezeket a mostani bérlőik?Zsebszerződésgyanús 96'akció után most suttyomba a ballibek által meghosszabbítva.Ne higgyétek hogy ezt felrúgni valami alkotmányba ütköző dolog!
Dehogy!Még normálisan törvényileg sincs statusuk!A fidesz is féltőlük ,mint ördög a tömjéntől,pedig vele is mint az egész jobboldallal úgy bánnak mint a kutyával.De nem is kell itt csak annyit tenni,hogy a politikai,kultúrális műsorokat,vezetést az állampolgárok akaratának megfelelően felosztani,ha nem teszik mehetnek.A politia erre most igencsak alkalmatlannak,de főleg méltatlannak látszik,tegyük a civilek kezébe.Ez az alapvetés amit irtam tudom könnyen támadható,cáfolható,de igen régi igény a jobboldalról,meg a baloldal egy részétől.Majd a hozzáértők ezt a dolgot finomítanák,ez az egyik alapvető gondja az országnak,ha ez nincs a politikai kalandorok sem mernek így elpofátlanodni.
Írtad a jobbold.mind tönkremegy...Nemigaz,kössz a Hírtv,Magyar Nemzet jól van,bár a jobboldal töredéke pénzt nem kap a befektetőktől,mint a ballib.


Shandokan 2006.09.30. 16:33:45

ben2!

Te nem vagy kocsgyújtogató!Meg valószínűleg a többi jobbos sem.Benzineskannával egyik sem ment a térre.A kocsigyujtogató előre megfontolt szándékkal ment oda,pofáját maszkkal takarva.Meddig várhatott erre a pillanatra!A patkánylyukból a balhé hírére rögtön előbújt,és a jobboldalra mérhetetlen szégyent hozott.De a kocsigyujtogató Nem jobboldali!Anarchista...Tehát baloldali..

Genius 2006.09.30. 17:07:10

Kedves morrisal!

Mindkettőnk érvelése azt hiszem megállja a helyét,mindkét társadalmi szinten... Tudod mire vagyok büszke igazán? Hogy régen nem volt mit ennem,csak kenyeret,meg némi kis vajat,ha jobb hónapom volt,akkor még jutott szalámira is...De úgy gondoltam,hogy ez nekem nem elég és éjjel-nappal gürcöltem,hogy mindez megváltozzon...És ha ez nekem sikerült,akkor BÁRKINEK sikerülhet!Robotoltam üzletben,bárpultosként,majd magamnak fizettem munka mellett a főiskolát,és végül csináltam egy kis Bt.-t,ami annyira kinőtte magát /jelzem nem kevés munka árán/,hogy megvalósult egy újabb cég álma,amiben most is majd' megveszünk a munkától,de már nem havi 50.000 ből élek,hanem sokkal többől..És tudod,ha én a semmi kis agyammal,mindössze kitartással és hittel,hogy meg tudom csinálni, képes voltam rá,akkor nekem a sírdogálók ne panaszkodjanak,hogy nincs,ha éppen tenni már nem akarnak annyira azért,hogy legyen...Mert ugyebár egyhelyben ülni és panaszkodni ,na az nagyon megy mindenkinek...
Abban egyetértek veled,hogy a kisnyugdíjasok, a nagycsaládosok,meg miegymás most nagyon nagy bajban vannak...De ne felejtsük el,hogy a kisnyugdíjasokon kívül szinte mindenki tehet egy picit azért,hogy ott van,ahol van... Akinek 5-6 vagy több gyereke van,az szerinted miért vállalt ennyi gyerkőcöt a nyomorban??? Mert majd támogat az állam és jó lesz...! Akinek nincs állása,miért nem vállal el bármi szart átmenetileg,csakhogy legyen mit ennie? Mert majd támogat az állam,kapok munkanélkülit és jó lesz...!És még sorolhatnám,de nincs értelme... Tudod,lehet hogy néha szart kell pucolni azért,hogy legyen mit enned,de az már nem tetszik az embereknek,mert "derógál" alacsony szintű,nem az ő képességeihez méltó munkát vállalni azért,hogy átmenetileg megéljen...És tudod,ők sírnak...Pedig egy picit mindenki tehet arról,hogy hova jutott...
Egyetértek abban is,hogy sokakat súlyt ez a sok megszorítás,de azt elfelejted,hogy nincs olyan állam,ahol ne lennének szegények,akik folyton csak "szívnak"...
Tökéletes állam vagy ország meg nem létezik.De mondd,ha nem lennének társadalmi szintek,és mindenki gazdag lenne,akkor ki dolgozna??? A vendégmunkás,akik ellen mindenki lázong?
És ha mindenki szegény lenne,akkor melyik ország kebelezett volna már be minket teljesen??? Ausztria,Románia,vagy épp a Szlovákok?Kinek a kis "tartománya" lennénk???
Összegezve,ha nekem nem büdös a munka,akkor másnak sem kéne annak lennie,és talán panaszkodás helyett több ideje lenne tenni azért,hogy jusson is valahova...
De aki tényleg nem tehet róla,azzal egyetértek.És azokat ha tudom támogatom is.
De mindig egyszerűbb szitkozódni,meg nyüszörögni,ahelyett,hogy tennénk ellene...

Olvasva a hozzászólásod,miért nem alapítasz egy olyan kört,ahol esetleg a nagy kommentek helyett tehetnél is a problémák ellen???
Vagy ehhez talán Te sem vagy elég karakán?
És ezt most nem bántásból kérdezem.
De ha ilyen elhatározással csak a net előtt ülsz és csatlakozol a sírdogálókhoz,akkor vajon kinek is kéne "tennie" bármit...???

Amíg ültök és panaszkodtok egymásnak,addig
mennyi időt veszítetek vajon???
/Addig is én ülök,dolgozom,pénzt keresek,és majd elolvasom a szabadidőmben mit írtatok.../

Genius 2006.09.30. 17:20:41

és még egy mondat...

-álltam sorba csirkeaprólékért,mert a farhát még nekem is drága volt...
-dolgoztam évekig 24:48-ban és ebben a munka a 48 volt!
-tőlem is vontak mindig mindent,majd 3 éven át minimálbér alatti összegből éltem...
-pajzsmirigy-beteg vagyok lassan 3 éve és sokat vagyok emiatt orvosnál...
-a főiskolámat az állam nem támogatta,mert nem volt jobb az átlagom,mint 3.7 és ezért költségtérítésesként jártam oda...

Végigjártam én is ezeket a szinteket...

De ha bárki fél,vagy nem mer belevágni a változtatásba,hogy jobban éljen,az csak maga tehet róla...

mezociklon 2006.09.30. 17:26:22

Ilyen sok szar szemét demagóg dumát már rég láttam egy helyen. Különös tekintettel a szemellenzősökre. Gratulálok!

Ewok 2006.09.30. 17:56:08

Genius, ez jó írás.
Mit várunk az államtól, ha a munkavállalók jelentős része minimálbéren van bejelentve, ha nemzeti sport lett az adóelkerülés, ha nem tudunk megszabadulni a gondoskodó állam illuziójától, ha nem kérünk számlát, stb.
Mire számithatunk egy olyan országban, ahol már egy műanyag tehén seggének iránya is politikai indulatokat generál, ahol felüthetik fejüket a mult ordas eszméi, ahol egyes politikusok demagóg módon igérgetik a kánaánt, és azt el is hiszik sokan, ahol nem vesszük észre, hogy a politikusoknak csak addig van ránk szükségük, ameddig beszavazzuk őket a hatalomba. Igazad van Genius, az egyén felelős saját boldogulásáért. Csak itt még ezt sopkan nem tanulták meg, és az államtól várják a sültgalambot, de tenni nem igen akarnak érte. És ha valaki ezen változtatni akar, akkor megindul az óbégatás.

morrisal 2006.09.30. 18:46:18

OFF-de mégse.

Most néztem egy Kokas Ignác portréfilmet. Ezek után leszarom az egészet. Jó,hogy vannak még ilyen emberek. MInt Ő.

szabóZ · http://comment.blog.hu 2006.09.30. 18:58:23

Kampánycsend van, és még ha a kommentek nem is számítanak szerkesztett tartalomnak, akkor is, gondoltam, szólok.

gereblye 2006.09.30. 18:59:05

Shandokan 2006.09.30. 16:33:45

"De a kocsigyujtogató Nem jobboldali!Anarchista...Tehát baloldali.."

Amit te láttál az a jobboldali virtus ...

zako1 2006.09.30. 19:22:19

"Shandokan:

Te (is) mint vidéki tisztábban is láthatnál,persze valószinűleg szándékosan csúsztatol.MIlliókhoz vidéken (főleg ahol a postát is bezárták) semmi nem jut el csak a királyi,a csiga ,no meg az rtl club TV-k.
Az egyszerű,ideákkal nem súlytott emberekről beszélek,és tudod te is ,ők vannak többségben,nincs internetjük,napi ,havilapot legfeljebb véletlenül olvasnak.
Ismétlem:Több millióan vannak.Mit jut el hozzájuk?!A már emlitett földi sugárzású TV-k ,melyek most a politikai,hírműsorok tekintetében minden ízűkben ballibeláris vezetésűek,szellemiségűek.Hogy tessék saját Tv-t,stb..venni?Nincs lehetőség több földi csatornára,tech.okok miatt...
De nem is kell itt saját Tv!Nekünk vannak földi cstornáink.Hogyan is bitorolják ezeket a mostani bérlőik?Zsebszerződésgyanús 96'akció után most suttyomba a ballibek által meghosszabbítva.Ne higgyétek hogy ezt felrúgni valami alkotmányba ütköző dolog!
Dehogy!Még normálisan törvényileg sincs statusuk!A fidesz is féltőlük ,mint ördög a tömjéntől,pedig vele is mint az egész jobboldallal úgy bánnak mint a kutyával.De nem is kell itt csak annyit tenni,hogy a politikai,kultúrális műsorokat,vezetést az állampolgárok akaratának megfelelően felosztani,ha nem teszik mehetnek.A politia erre most igencsak alkalmatlannak,de főleg méltatlannak látszik,tegyük a civilek kezébe.Ez az alapvetés amit irtam tudom könnyen támadható,cáfolható,de igen régi igény a jobboldalról,meg a baloldal egy részétől.Majd a hozzáértők ezt a dolgot finomítanák,ez az egyik alapvető gondja az országnak,ha ez nincs a politikai kalandorok sem mernek így elpofátlanodni.
Írtad a jobbold.mind tönkremegy...Nemigaz,kössz a Hírtv,Magyar Nemzet jól van,bár a jobboldal töredéke pénzt nem kap a befektetőktől,mint a ballib."

Bocs, hogy csak most válaszolok, de meg kellett etetnem a disznókat, utána meg az asszony veszekedett, hogy begyüttem a szaros gumicsizmában a szobába. :-)

Hihetetlen, hogy a pestiek szerint a Budapest táblánál véget ér a civilizáció, onnan már mindenki vidéki surmó, tájszólásban beszél és állatokat tenyészt, és csak a Szabad Földet olvassa és a Sokol rádiót hallgatja.

A kis összeesküvés-elméletedbe hogyan illeszted be azt némileg zavaró körülményt, hogy a ballib média rabigájában senyvedő vidéki parasztok nagyrészt jobboldali szavazók? A széles látókörű, tájékozott, tehetősebb budapestiek pedig megrögzött szoclibek és most fogják sokadjára újraválasztani Demszkyt?

A nagy kereskedelmi tévék egyébként nem ballibek, hanem profitorientáltak. Ha valaki hozza a nézettséget (=reklámbevételt), akkor nem számít, hogy hányszor köpi le Gyurcsány fényképét vagy milyen nézeteket hangoztat. A kisebb tévék már hajlamosabbak elmenni egyik vagy másik irányba (pl. ATV vs HírTV), de mint tudjuk, falun ezeket nem lehet nézni... :-O

Amit a média felosztásáról írtál, remélem nem gondoltad komolyan. Nem szeretnék mindenből kettőt: egy bal- és egy jobboldali tévét, rádiót, napilapot, stb. Legyenek inkább függetlenek és mindjárt meg van oldva a probléma. Példaképnek ott van pl. a BBC. A közszolgálati tévé azért van nehéz helyzetben, mert - mindkét nagy párt hibás ebben - ki van szolgáltatva az éppen regnáló kormány kénye-kedvének. Ha lojális, kap pénzt, ha nem, akkor nem.

ben2 2006.09.30. 19:22:45

szabóZ:

Kampánycsend?

Nem gond, majd ha lebukunk úgyis azt mondjuk, hogy:

1. mindenki megszegte, nem csak mi
2. de főleg a másik (itt részletes felsorolás következik, hogy a másik hol és mikor sértett kampánycsendet, persze csak szubjektíven, bizonyítékok nélkül)
3. különben is mi legalább bevallottuk, nem úgy mint a másik, akinek van pofája azt mondani, hogy ő nem sértett kampánycsendet
4. tehát azon nyomban hősökké magasztosulunk, mert nem takargatunk, mert mi legalább szakítottunk a kampánycsendsértés bűnös hagyományával
5. különben is mindent szabad jogra, morálra, jóérzésre való tekintet nélkül, ha vagyunk olyan rendesek és megbocsátunk magunknak

zako1 2006.09.30. 19:33:29

Ilyen alapon minden embert be lehetne zárni kampánycsend-sértés vádjával, aki mondjuk az utcán szidja a kormányt. Az egyik vidéki napilapunk egyszerűen átvágta a gordiuszi csomót: úgy ahogy van, lekapcsolta a fórumát, kihúzta a dugót a konnektorból, finito. Nyilván nem csupán politikai témákat vitattak meg ott az emberek, de a napilap tulajdonosai úgy döntöttek, inkább nem kockáztatnak.

Valaki meg tudná nekem indokolni, hogy mi értelme van a kampánycsendnek? De komolyan.

ben2 2006.09.30. 19:40:51

Ewok:

"Mit várunk az államtól, ha a munkavállalók jelentős része minimálbéren van bejelentve, ha nemzeti sport lett az adóelkerülés, ha nem tudunk megszabadulni a gondoskodó állam illuziójától, ha nem kérünk számlát, stb."

Miért gondolod, hogy pont az embereknek kellene elkezdeniük a változást, ha miután kiderül, hogy a válaszott vezetőjük pofánhazudta őket és velük akarja megfizettetni az ő általa okozott károkat, azok után az illető politikus még büszke is a tetteire és nem hogy elkotródna, de arrogáns módon kioktatja őket jó erkölcsből? Mindezt rádadásul a véleményformáló értelmiség szíves közreműködésével?
Miért kellene nnentől bárkinek is igazat mondania az adóbevallásában? Hiszen lebukás = bűnbocsánat. Majd mindenki jól beismeri, hogy hát tényleg hazudott, a következményeket meg köszöni szépen nem kívánja vállalni, mert ebben az országban az ilyesmi nem szokás.

Ami meg a gondoskodó államot illeti, lassan mondom:

Jóléti rendszerváltás.

Emlékszel még a szlogenre?
Na vajon ki nyert ezzel választást?
Úgy bizony az MSZP.
És a következőt sem azzal nyerte, hogy "elég volt a gondoskodó államból, mindenki oldja meg az életét ahogy tudja".
Innentől meg nincs miről beszélni. Egy politikus vagy csinálja azt, amit a kampányában igért, vagy szíveskedjék lemondani.
Ha meg a politikusok egymást húzzák bele a felelőtlen ígérgetésbe (ami ugyebár úgy kezdődött, hogy a másik visszaütött), és kiderül, hogy már nem lehet tovább csinálni, akkor tessék új választásokat kiírni és előállni a normális válságkezelő programokkal. Aztán valamelyik nyer és onnantól a politikusok joggal kérhetik számon az emberek együttműködését. Ha pedig erre nem képesek, akkor játszák tovább a macska-egér járékot a választóikkal, egy percig sem sajnálom őket. Az államcsőd majd úgyis elsodorja az összeset.

yndi 2006.09.30. 19:45:10

morrisal,

Az igaz, hogy a döntéshozók (politikusok) baszták el. Azzal, hogy túl sok pénzt osztogattak szét - nekünk, mindannyiunknak, Szabó József gépkezelőnek is, özvegy Slamovics Béláné kisnyugdíjasnak is. Visszafizetni is nekünk kell, köztük nekik is. Ez van.

Azon lehet gondolkozni, hogyan osszuk el jól a visszafizetés terhét, de azzal hőzöngeni, hogy "fizessenek a politikusok, ők baszták el" nem old meg semmit, mert annyi pénze az összes politikusnak együttvéve, Gyurcsányostul sincs, hogy évente többezer milliárd forinttal kipótolja az államháztartás hiányát.

yndi 2006.09.30. 20:06:48

ben 2,

Szerinted most is a gazdaságélénkítés a recept? Adócsökkentés, tőkeinjekció a magánszférába, ahogy Orbán mondja?

Igazad van, hogy Orbán idején viszonylagos egyensúly volt, ami romlott ugyan, de csak Medgyessy alatt billent meg. De most éppen Orbán azt mondja, hogy a fejlődés az elsődleges, azt kell ösztönözni, és az egyensúly majd attól áll helyre.

Örömmel fogadnék valamilyen információt (linket) arról, hogy hol volt már arra példa, hogy egy 10%-os méretű deficitet az adók csökkentésével sikerült lefaragni, vagy hogy a hiányt az állami kiadások növelésével tudták kezelni.

Ha nincs ilyen példa a világtörténelemben, akkor szívesen olvasnám a véleményedet arról, hogy miért nincs, vagy akár arról, hogy miért nem így akar küzdeni Gyurcsány. Nyilván sokkal egyszerűbb volna, hiszen nem kellene saját magát hazugnak neveznie, viszont a népszerűségét könnyen biztosíthatná. Ennyire buta?

Shandokan 2006.09.30. 20:08:04

Zako1!

Most már próbálok rövid lenni...
A független szó hazánkban szitokszóvává vált.Azzá tették a magukat függetlennek beállító jobb ,és baloldali lakájok.
Nekem sincs még végletesebben megosztott országban élni.Nyugati tipusú demokráciában szeretnék élni.Ennek elengedhetetlen feltétele a médiaegyewnsúly.Ebben az országban meglátásom szerint nincs más megoldás,mint a kőkemény megosztás,ez az ország ebből a szempontból is "nagyon el lett kurva".Egy normális országban ez a kérdés nem kérdés,itt meg létkérdés.
A vidéket is sikerült a nagyvárossal megosztani,leegyszerűsítve:O.V.elviszi a pénzt a vidéknek,a másik oldal:A baloldal tönkreteszi a parasztot,a nagyvárosban hagyja a pénzt.A fideszt és főleg O.V.-t nagyon lejáratta (persze nem teljesen ok nélkül)a ballib média ami egy nagyvárosban mint a szenny ugy ömlik nemtom hány csatornából a gyanútlan választópolgárra,és ugye ők több áldást kapnak ebből amugy is mert nekik nem kell malacokat etetni,kukoricát kapálni.A baloldal egy ugyanolyan súlyu hibás cselekedetet sokkal jobban átvészel a csatlós média segítségével ,mint a jobb oldal.Nézz meg egy választási térképet!Azokon a vidékeken nyer listán a fidesz ahol több a vidék lehetősége.Ahol több a segélyre szoktatott ember és persze kevesebb a munkalehetőség ott a szocik verhetetlenek.(borsod,heves...)
A médiaegyensúly tisztességes versenyt,és sokkal kevesebb hazudozást eredményezne a politikusok körében.

krx 2006.09.30. 21:49:50

Petíció Orbán Viktor kötelességeirol:

1. - Megkérjük Orbán Viktort, hogy hívja vissza a japán bálnavadászait a Csendes Óceánról!
2. - Orbán Viktornak kutya kötelessége visszahívni idoutazó ügynekeit, akik hatalomra segítették Hitlert!
3. - Orbán Viktor hívja vissza az AIDS-et és a rákot!
4. - Kérem Orbán Viktort, hogy hívja vissza azokat, akik telefonon keresték!

Genius 2006.09.30. 21:54:05

Ewok,

köszönöm :-)

Úgy látszik itt még senki nem járt "külföldön", mindössze csak nyaralni... :-)
Azt hiszik másutt jobb... Nem jobb,csak másabb összegek miatt problémáznak :-)
Volt aki Széchenyitől idézett,de azt mindenki elfelejti,hogy mondta egyszer azt is,reagálva ezzel ben2 írására is feléd,
hogy:
"A reformokat és a változásokat a kicsitől kell kezdeni,hogy kinőhesse magát kellőképpen,midőn a gyermekcipőből is huszárcsizma válik majd egykoron..."

És ha nem az "egyén",vagy a "család" szintjén kezdünk változtatni,hanem egyből az államvezetésen,akkor a gyermekre is a pelenka mellé huszárcsizma vár...
Ez itt a sajnálatos,hogy ezt még itthon senki,vagy csak kevesek látják be...

ben2 2006.09.30. 22:02:31

5. - Orbán hagyja abba a légzést, mert túl sok széndioxidot juttat a levegőbe, ezáltal egyszemélyben tehető felelőssé a globális felmelegedésért
6. - A receptfelírási díjról szóló rágalmait vonja vissza. Nem akarhat igaztalan vádakkal választást nyerni. Az nem igaz országhoz vezet.
7. - Ne csak beszéljen az adócsökkentésről. Szép szavakat mindenki tud mondani. Tegye meg! Álljon elő a farbával! Úgy, ahogy a szocialista párt is tette!

Apatia 2006.09.30. 22:07:50

De kis jó!!!

Nektek is feltűnt, hogy egyik részről az a vélemény, hogy kezdje a változtatást a kormány, mert milyen jogon várja el az emberektől a becsületességet, ha ő maga is tróger? Másik részről kezdjék az emberek, mert ugye milyen alapon akarunk becsületes kormányt, ha magunk is trógerkodunk.
De valakinek csak el kéne kezdeni, nem???

Ben2
Én úgy tudom vizitdíjról szól a fáma, nem receptfelírási díjról.
De lehet, hogy tudatlan vagyok, félre vagyok tájékoztatva, ostoba vagyok, esetleg kilóg a cumi a számból... :)

ben2 2006.09.30. 22:31:42

Genius

Tehát ha jól értem, a kormányon csak akkor lehet számonkérni az igazmondást, ha már minden egyes ember az országban örökre leszokott a hazudozásról?
Mivel józan ésszel belátható, hogy ez lehetetlen, gyakorlatilag amellett érvelsz, hogy a kormányon soha ne kérjük számon, ha hazudik.

Nos, tegyünk különbséget a közélet és a magánélet között.
Mások magánéletébe szerintem is csak az vegye a bátorságot, hogy beleszóljon, aki saját magában már rendet tett. Vagy még akkor sem.
De ez nem jelenti azt, hogy így kell viselkednünk közéleti kérdésekben is.
Ha egy cégvezető hamis adatokkal félrevezeti a tulajdonosokat, miközben a céget a csőd közelébe juttatja majd lebukik, akkor egyetlen tulajdonos sem fog mélyen magába nézni, morális kérdéseken tépelődni mondván, hogy az vesse rá az első követ, aki bűntelen. Az illető cégvezetőt úgy vágnák ki a tulajdonosok, hogy a lába sem érné a földet. Aztán feljelentenék és az utolsó szálig elperelnék mindenét. A közélet már csak ilyen.
Jó lenne, ha végre tudatosítanánk magunkban, hogy ennek az országnak mi vagyunk a tulajdonosai és a politikai elit csak ügyvezető. És ha trükkök százaival átvernek minket, akkor okosabb lenne normális tulajdonosként levonni a konzekvenciákat és elküldeni őket, ahová valók.
Ennek semmi köze a személyes erkölcshöz, vagy etikához. Ez a közélet. És a közéletben igenis a válaszott vezetőknek kell élenjárniuk a civilizált viselkedési normák betartásában.
Személy szerint pont azt tartanám etikátlannak, ha valamiféle általános erkölcsi filozofálgatással menlevelet adnánk azoknak, akik eljátszották a társadalom bizalmát. Túl sok ember sorsa múlik ugyanis azon, hogy megengedhessünk magunknak eféle gesztusokat.

ben2 2006.09.30. 22:43:13

Apatia:

A Gyurcsány-Orbán vitában Gyurcsány receptfelírási díjról beszélt tévesen, mert Orbánék a vizitdíj ötletét kritizálták.
Innen a szöveg.
Amúgy ha a vizitdíj és a receptfelírási díj között olyan égbekiáltó a különbség, akkor két eset lehetséges:
1. Gyurcsány tudatosan receptfelírási díjat emlegetett, gondolván, hogy ettől még a vizitdíjat bevezetheti önellentmondás nélkül, mert arról ugye nem beszélt. De akkor mit kért számon Orbánon? Hogy vonja vissza azt, amit sem Orbán sem Mikola sem más ellenzéki nem is mondott?
2. Ha viszont szimpla fogalmi zavarról van szó és Orbánék vizitdíjról szóló "rágalmait" akarta visszavonatni, akkor ugye helyben vagyunk.

Apatia 2006.09.30. 22:53:18

Így már értem. Az ominózus vitának csak töredékeit láttam, azt is felületesen...
Bennem a tegnapi Fridi-Gyurcsány interjú maradt meg, ott azt mondta a GyF, hogy receptdíj nincs is.
Most lehet, hogy megköveztek, de több szempontból sem tartom rossznak a vizitdíjat. A receptdíj viszont nagy szemétség lenne.

Balthus 2006.09.30. 23:38:18

Kurva jó a topik, de lassan már várnak a szavazóhelyiségek, nem akartok csicsikálni egyet erre a batár nagy kampánycsendre?

Shandokan 2006.10.01. 15:01:20

Nem tudom igaz e,akit érdekel járjon utána!
Mindenesetre,hajrá!!

"Vasárnap, október 1-én este 19 órakor óriási tömeg kell a Kossuth térre.Most vagy soha!Mindenkit vár az ÚJ MAGYARORSZÁG Egyesület.Makovecz Imre és barátai - közöttük Orbán Viktor is ott lesz.Küldd tovább!"Küldjük hát tovább, legyünk minél többen, hogy helyreállíttassukMagyarországon az igazi demokráciát!Hajrá Magyarország!Hajrá Magyarok!(M. Szabó Imre)

ubyegon 2006.10.01. 15:48:23

Shandokan 2006.10.01. 15:01:20
Elfoglalandó ojjektumok?

Genius 2006.10.01. 17:22:05

No,megvolt a szavazgatás is...Részemről.

ben2,

Szerintem Te vállalkozó vagy a magánéletben is :-)))
Eszemefuttatás 5-ös,csk az a bibi,hogy senki nem látja,vagy változtatunk és korrektül adózó,tébéző,egyéb terhet fizető állampolgárként megyünk mondjuk kormányt leváltatni,vagy semmi értelme az egész elvárásnak...
Én vállalkozó vagyok sok éve,fizetek minden közterhet,meg nem közterhet is,de ez az ára,hogy legyen egy jól menő vállalkozásom. Az emberek miért nem látják be végre,hogy picikét szenvedni kell,főként hogy akkora az államháztartási hiányunk,amiből úgy 10-15 Kreml-t lehetne venni...?Persze szerintem Ferinek nem ártana mennie,hamár ilyen drága volt és színt vallott,beláthatja,hogy vele már nem jó,tegyenek a helyére egy kevésbé hazugot(mert tudjuk a politikus egy kutya,nincs olyan,aki nem hazudott volna soha)és próbáljanak meg kivergődni ebből a helyzetből...
Aztán a következő választáskor kiderül sikerült-e vagy sem...Ha nem,akkor jön más...De ne feledjük Viktorék sem voltak tökéletesek...

Viszont akkor ki legyen az újabb hunyó???
Pici,apró,követelőzős MDF?
Bármit kinyaló,kézből evős SZDSZ?
Legyen minden szép és virágos féle ZÖLDEK?
Vagy ne adj'isten Csurka bácsi elmebeteg katonái által vezetett MIÉP-je?

Ezzel csak arra akartam utalni,hogy egyik sem jobb... Úgyis az igazán kis ember fog szívni,mint mindig és mindenhol...

feketeretek1 2006.10.01. 17:50:57

Shandokán,


már várom, hogy a kossuth téri tüntetők kórusban üvöltik: "Mi mind egyéniségek vagyunk!"

Igen, azok vagytok.

Shandokan 2006.10.01. 18:04:24


ubyegon 2006.10.01. 15:48:23
Shandokan 2006.10.01. 15:01:20
Elfoglalandó ojjektumok?

Ugyan kérlek,minek nézel te bennünket?(hahaha..)Ti szoktatok
objektumokat foglalni.Pl. Téli palota!
Miket nem mondok!Hiszen az is egy orbitális
hazugság volt,rohamozták vagy tizen a valóságban.A bolsevikok meg úgy retusálták a képet ,hogy lettek rajta ezerszámra..(hahaha...)

Shandokan 2006.10.01. 18:09:04

feketeretek1 2006.10.01. 17:50:57
Shandokán,


már várom, hogy a kossuth téri tüntetők kórusban üvöltik: "Mi mind egyéniségek vagyunk!"

Igen, azok vagytok.

Bizton nem hiszed,de a Kossuth téren számtalan jobb-és baloldali előadás volt.Aligha egy egyéniség Szűrös Mátyás és Bayer Zsolt..Miből gondolod hogy mi nem vagyunk egyéniségek,azért mert vannak közös céljaink?

Ewok 2006.10.01. 19:44:55

Sólyom beszéde olajat öntött a tűzre. Ez a beszéd, amit már meg is köszönt neki Szijjártó, a Fidesz szóvivője. csak növeli a feszültséget. A Fidesz most úgy érzi, a közt. elnök mellettük áll, és nekik tovább kell az utcai tüntetéseket folytatni.
Kár volt köztársasági elnök úr, ez a beszéd nem az ország megnyugtatását szolgálta, sőt.

Apatia 2006.10.01. 19:59:16

Tényleg nem kellett volna.
Azt meg aztán egyáltalán nem értem, hogy miért pont most mondta el ezt a beszédet???
Erről a témáról már nyilatkozott korábban is, igaz nem teljesen ezzel a felhanggal...

Ewok 2006.10.01. 20:05:01

Ő beszéál, akit vitatható módon váűlasztottak meg? Akkor nem volt morális aggálya?
Ezzel a beszéddel köszönte meg a Fidesznek hogy megválasztották.
Hatések eszkalálódni fognak, őt lehet legelőször felelőssé tenni.

bendeguz 2006.10.01. 20:10:35

APATIA

Szerinted hogyan jönne ki egy Köztársasági Elnök egy olyan helyzetből, amikoris "megmondaná a frankót": FERIKÉM, MONDJÁL LE!
Szerintem az összes médiaegyensúlytalanság rárontana és politikai elfogultsággal vádolnák. Pedig valószínűleg csak az etikus politizálás érdekében nyilvánítana sarkos véleményt.

Ewok 2006.10.01. 20:13:01

A megválasztása körülmányeiről miért nem volt ilyen sarkos véleménye? Ezzel a beszéddel beleavatkozott a napi politikába, nyiltan az egyik oldal mellé állt.

bendeguz 2006.10.01. 20:16:24

Szóval neki kellene lemondania?

Az etika egyébként melyik oldalon áll?

Shandokan 2006.10.01. 20:28:19

Helló szockók!Most mit fogtok lépni?!Éhendöglesztitek a vidékieket?Nagyon -nagyot buktatok,szinte csak pest maradt...
Nem sértegetni akarok senkit,mondassátok le a nihilistát!!

Apatia 2006.10.01. 20:54:02

Ewoknak igaza van.
Nem, Bendegúz, nem kellett volna ilyet mondania.
Ki kellett volna maradnia az egészből.
Mégpedig azért, mert nyilvánvaló fideszes hátszele ellenére ő jelenleg a KÖZTÁRSASÁGI ELNÖK. Ergo nem valamelyik párt szócsöve.

Helló fidesznyik. Feltűnt, hogy nem népszavazás van?

Apatia 2006.10.01. 20:55:24

Én sem akarok megbántani senkit, csak megint hányingerem lett a lekezelő, nagyarcú fidesz-stíltől.

Apatia 2006.10.01. 20:58:19

Ezt most olvastam:

Gerő András történész szerint még nem lehet érvényes következtetéseket levonni. Ugyanakkor az már látható, "az ország nem dőlt el politikailag", lesz, ahol az ellenzék teret nyer, és lesz, ahol a koalíció megőrzi pozícióját.



Közölte: két narratíva hangzott el az önkormányzati választások előtt: az egyik a forradalom, a másik a népszavazás. Úgy tűnik mindkettő megbukott – mondta Gerő András, hozzátéve: aggódik attól, hogy amit a köztársasági elnök újabb narratívaként hozzátett ehhez, az éppúgy hamis és félrevezető lesz.

bendeguz 2006.10.01. 21:00:32

APATIA

Remélem amikor ránézel a narancsos mo. térképre valamelyik tv-n, akkor is ez marad a véleményed.

bendeguz 2006.10.01. 21:02:24

nekem a gerő név nem mond semmit
( esetleg egy rossz álom a valamikori múltból)

Shandokan 2006.10.01. 21:32:47

A legvisszataszítóbb az szdsz reakciója az egészre.Horn Gábor "árpádsávosokra" degradálja az elégedetlenkedőket.Ez a kis szélsőséges párt már igazán kikophatna a parlament padsoraiból,és akkor az Árpádsávos zászlók száma is jelentősen lecsökkenne az utcán.Ők a királycsinálók,ők buktatták meg Meggyesit,és nélkülük Gyurcsány is csak rossz emlék lenne már.Az mszp-t régóta sakkban tartják,szegény Meggyesi is őszinteségrohamot kapott mikor megbuktatták....Ráfogják a megszorításokra a mostani KO-t is,pedig a baj csak az hogy nincs kedvünk semmirekellőkre bízni az országot.

Apatia 2006.10.01. 22:05:45

Miért is Bendegúz? Véleményem melyik részére gondolsz?

Apatia 2006.10.01. 22:08:17

Ebben igazad van Shandokan, nem tisztességes általánosítani, vagy bárkit ledegradálni.

bendeguz 2006.10.01. 22:22:18

Feltűnt, hogy nem népszavazás van?

Neked feltűnt, hogy akár akként is értelmezhető?

Apatia 2006.10.01. 23:25:38

Hogyne, hiszen a főnököd az imént mondta.
Mármint, hogy a nép kinyilvánította akaratát, GyF távozzon, és ez ellen a kormány ne is próbáljon meg tenni.
Mindezt az ÖN-KOR-MÁNY-ZA-TI választások kapcsán.

Ami nekem nagyon érdekes, hogy az eddig megszólaltatott, már győztes polgármesterek, mindkét részről (értsd Fidesz-Mszp) úgy nyilatkoztak győzelmükkel kapcsolatban, hogy az embereknek a programjuk tetszett. Leszámítva Kósa Lajost Debrecenből, szinte csak a saját városukról beszéltek. Vajh miért???

Apatia 2006.10.01. 23:26:50

Morrisal :)))))))))))

Brendan 2006.10.02. 09:57:08

Az a véleményem, hogy a választásokat a megszoritó intézkedések, és a Fidesz erre vonatkozó riogató politikája döntötte el.
Félő viszont az, hogy azok a vidéki MSZP-s potentátok, akik most kiestek az önkormányzatokból, a polgármesteri székből, most Gyurcsán ellen fognak fordulni. Tegnap mikor GYurcsán sajtóértekezletet tartott, egy megtört ember benyomását keltette, aki egy olyan tanácskozásról jött, ahol nagyon keményen támadhatták.
Félő az is, hogy a Fidesz politikája arra fog irányulni, hogy a megnyert vidéki hadállásokban minden eszközzel ellehetetlenitse a kormány munkáját.
Orbán ebben a játszában a politikai túlélésért küzdött. És ezt a csatát megnyerte. Pozicióját sikerült megerősiteni pártjában.
Az MSZP politikusainak észnél kell lenni. ha Gyurcsányt leváltják, akkor nekik is annyi.
Forró őszi napok elé nézzünk. A Fidesz most ütni fogja a vasat, ameddig az meleg.

Sörci 2006.10.02. 10:54:03

Brendan,
A fidesz tavasszal "riogatott", el is bukta a választásokat. (ön úriember, vonja vissza)Most is "riogatott", és az EGÉSZ ország narancsszínű. A másik gondolatoddal egyetértek, az emberek nem a megszorításokra szavaztak. Valószínűsítem még, hogy az emberek javarésze gyf-ben már nem az ország megmentőjét látja. Egy másfajta ember képe kezd kialakulni bennük, mint amit a "médiából" megismertek, ezért aztán nem szavaztak az általa képviselt kormány színeiben induló jelöltekre. Ilyen egyszerűnek látom a dolgot. Nagyon bízom benne, hogy gyf ezt nem "bátorítás"-nak fogja értékelni a megkezdett úton. Abban biztos vagyok, hogy lemondani nem fog, legfeljebb a komapárt csinálja ki, akik jók ebben . Aztán majdmeglássuk...

Shandokan 2006.10.02. 11:42:45


Brendan !

"Az MSZP politikusainak észnél kell lenni. ha Gyurcsányt leváltják, akkor nekik is annyi.
Forró őszi napok elé nézzünk. A Fidesz most ütni fogja a vasat, ameddig az meleg."

Ha nem váltják le akkor meg azért annyi,de akkor tutira!Tessék leváltani ezt az alakot!
Hát nem lehet senkivel pótolni az mszp-ben?!
Mindent egy lepra tettek fel?!Nem, ennyire nem ostobák!Gyurcsány leváltása néhány héten belül megtörténik,a Kóka haverjával együtt,és nagyon remélem az szdsz indexre rakásával.Orbántól rettegtek,de Orbán nem fog jönni,hacsak nem "kurjátok " el a dolgot még jobban.

Apatia 2006.10.02. 12:59:23

Nem kétséges, hogy Gyurcsánnyal valóban rezeg a léc az MSZP-nek, az SZDSZ-t meg hagyjuk.

Viszont nagyon forszírozták egyesek GYF pszichiátriai alkalmasságát.
Hát a tegnapi beszéde után Orbánt is alávetném egy fincsi kis analízisnek.

ubyegon 2006.10.02. 17:49:31

Apatia 2006.10.02. 12:59:23

Orbánt csak most vetnéd alá? Nem láttál még egy beszését sem? Mi van a gyógykezelésével kapcsolatos történettel, tudja vki?

bendeguz 2006.10.02. 18:35:35

SHANDOKAN

SZERINTEM o.v. JÖNNI FOG, MERT JÖNNIE KELL
ui. ez az elégedettségi hullám jól jön a gyűjtőpártjának
CSAK A "SZÉLSŐSÉGEKET" KELL TÁVOL TARTANIUK - (elhatárolózósat játszani) - ahhoz h. szalonosok maradhassonak a páholykában

természetesen ezt a paprikajancsit a szadesz lapátra teszi rövid úton - csak félő h. attól meg megBOKROSodunk.

APATIA

KÓSA LAJOS tökéletesen elmonta, hogy mi is a helyzet.
(sztem nézd meg mégegyszer- nagyonkirály)
jobb mint orbán....asszem
-hogy miért beszélt a városon kívüli dolgokról?
hát azér,mer Ő egy nagy politikus,
egy kiváló ember, egy igazi magyar ember .......... akire minden magyar felnézhet, aki édes hazánk kenyerét eszi.

(még feri is, -te is)

Shandokan 2006.10.02. 22:08:45

Benegúz a szadesz 1% százalék híján lapátra került.AQ végtelenül mérsékelt mdf-nek sikerült ismét szélsőséges tettet végrehajtani,hogy Katonát jelölték,így sikerült Demszkijt a hatalomba tartani.
Leisztinger biztos ujjongott e nagy tett láttán...Na de nézzük mit is mondanak a hozzáértők:


Kis János filozófus, az SZDSZ egykori elnöke, aki 2002-ben végül a pártból is kilépett, terjedelmes publicisztikával köszöntötte Sólyom László vasárnapi, „drámai hangú” beszédét a Magyar Hírlapban, konklúzióként pedig levezette, hogy a demokrácia védelmében bizalmi szavazást kell tartani a parlamentben. Pontosnak ítélte a köztársasági elnök értékítéletét, igazat adott neki abban is, hogy „az őszödi beszéd nyilvánosságra kerülése rég nem tapasztalt erkölcsi sokkot okozott Magyarországon”, ami nem kizárólag az ellenzék szavazótáborára igaz, hanem akár az MSZP vagy az SZDSZ eltökélt híveire is. Megkérdőjelezte a koalíciós pártok túlzott magabiztosságát, hiszen mint írja, „ha a koalíció nem érzékeli a miniszterelnök erkölcsi helyzetének megingását, képtelenné válhat a kormányzásra”.

Teljes cikk:

index.hu/politika/belfold/kjmh1002/

bendeguz 2006.10.02. 22:32:00

shandokan
Reggel megyek a hajcsárképzőbe.Jó éjt!

Ewok 2006.10.03. 19:02:50

Állítsátok meg Arturo Uit!!!!!!!!!!!!!!!!!

Apatia 2006.10.03. 20:27:18

Bendegúz!

Kósa Lajos valóban nagyon szimpatikus ember, szerintem az egész Fideszből egyedül Ő ér valamit.
Amúgy szerintem a többi megszólaltatott polgármester is "nagyobb" politikusnak számított.

Képzeljétek, az előbb olvastam itt a neten, hogy az MSZP-sek is kivonulnak a Kossuth térre, igaz kicsit light-osabban, mécseseket gyújtani.

bendeguz 2006.10.03. 20:48:32

apatia

örülök, h. szimpi neked a KÓSA LAJOS.
...sztem azonban a nagyságot nem csak cm.-ben lehet mérni. azért mert o.v.-nak vannak olyan allűrjei amik számodra nem jönnek be, attól még nem vészes.( van ami nekem sem.)

AMIT MOND AZ A FONTOS, AMIT TESZ AZ MÉG FONTOSABB.

egyébkén ha a jobboldalnak is ennyi és ilyen súlyú sajtóorgánumai lennének, akkor ez a magát szociálisan érzékenynek tituláló politikusi réteg labdába sem rúgna a közéletben. ...helyi szinten sem. szerintem

bendeguz 2006.10.03. 20:52:46

apatia

Kossuth térről:

ez szerinted provokáció v. békés egymás mellett tüntetés?


Apatia 2006.10.03. 21:33:03

Bengedúz, elképzelésem sincs. Bízom benne, hogy az utóbbi. Kezd egy kicsit sok lenni a "jóból".

Tulajdonképpen nem csak a stílus Orbán Viktornak ami nem tetszik.
Nagyon sok mindennel nem értek egyet, amit a Fidesz mond, tesz, vagy tett, mikor kormányon voltak.
Igaz, a másik oldallal is vannak fenntartásaim.
Remélem még megérem, hogy egyszer olyan kormánya és miniszterelnöke lesz ennek az országnak, aki valóban a javát akarja, és ténylegesen szolgálni fogja ezt az országot (nem csak saját magát).

Hát tudod, a médiát meg hagyjuk.
Mind a két oldalit.
El szoktam olvasni egy-egy téma mindkét oldali megközelítését.
Szerintem az alapvető baj a jobboldali lapokkal (tv-vel) az, hogy túl erősen, szájbarágósan sulykolják a maguk igazát.
Így aztán visszarettentenek egy csomó olyan embert, aki pl. bizonyalan.

Megmondtam má nemértő? 2006.10.04. 11:33:45

Mi van, eltűntek a okostojás moralisták pedig annyira szórakoztató volt olvasni azt a sok szecskát amit összehordtak...

Különleges kedvencek: Ewok, Zakó, Kisnagy. Ez a nagy triumvirátus, juhé!

Tényleg, a Fillentős Fegyenc megvan még?

sajtospogi 2006.10.04. 14:02:46

Beszélhetünk amit akarunk, az eu-ban csak gyf-nek hiszik el, hogy felköti a gatyánkat (mielőtt a sggnk kivan).

ov most 21-re húz lapot, de mi fogunk besokallni.

a fidesz oszhatná el az eu-s pénzeket az önkormányzatoknál, és nem neki kell előteremteni a sajátrészt.

ov-nek egy baja van: a fidesz nyert most, és nem ő tavasszal.

Megmondtam má nemértő? 2006.10.04. 17:50:31

Az EU -nak nem Gyurcsány Ferenc kell, hanem aki csökkenti a hiányt. Senki nem mondta Brüsszelben, hogy ez a csomag az egyedüli lehetőség. Tudom, hogy ezt harsogja a Népszava meg társai, de a gyakran felhozott un. befektetők, meg pénzemberek szarnak rá, hogy ki a min. elnök, meg arra is, hogy milyen áron az t.i., hogy egy feketeöves hazudozó.

Ha más lenne a miniszterelnök akkor annak hinnének, képzeld még Orbánnak is. De ők Brüsszelből nem fogják megoldani ezt a morális válságot, na ezért kell a lemondatást avagy erkölcsi megtisztulást támogatni minden rendes embernek, még akkor is ha nem kedveli Orbán Viktort.

De miért kell ezt még mindig ismételgetni, egy ötéves gyerek erkölcsi municiójával is fölfogható és napnál világosabb. Hja, hogy a posztkommunista berkekben nem az? Arról nem az ötéves gyerekek tehetnek...

Apatia 2006.10.04. 18:01:55

Megmondtam má, a te veretes stílusod is hiányzott már az oldalról...

Erkölcsi megtisztulást akarsz?
Akkor aknázd alá a parlamentet, vagy állítsd a Duna mellé az összes képviselőt.
De kivétel nélkül ám!!!

Ewok 2006.10.04. 20:11:11

Körömi Attila, az elmúlt ciklusban még országgyűlési képviselőként dolgozó politikus jelenleg nem tagja sem a Fidesznek, sem a Jobbiknak, sem a Magyarok Világszövetségéneknek ebben nagy része van a két hete tartó tüntetéssorozatnak. Körömi közleményben magyarázta lépéseit és ismertette véleményét.

Az alábbiakban olvashatják Körömi Attila közleményét:

Az elmúlt nyolc évben országgyűlési képviselőként vállaltam felelősséget az ország és a nemzet szolgálatában. mandátum lejártával a felelősség nem illan el, mi több, a tudás és a tapasztalat okán nagyobb súllyal jelentkezik, mint korábban. Ezért, és igazam megőrzése érdekében a kialakult helyzetről és két döntésemről szólnom kell.

Az őszödi beszéd először megjelent néhány mondata nem lepett meg. A teljes szövegből kiolvasható tartalom pedig a régóta kiérlelt álláspontomat tükrözi. Az először napvilágra került mondatokat nem tartom helyesnek, de nem leptek meg. Azért nem, mert a Fidesz országgyűlési képviselőjeként 1998 és 2004 tavasza között, a pártból történő kilépésemig jó néhány zárt rendezvényen hallottam a párt vezetőinek "nagybeszédeit".

Azok a mondatok, hogy nem csinálunk semmit, hogy hazugságainkkal becsapjuk az embereket, hogy rosszul dolgozunk, az őszödihez hasonlóan többször is elhangzottak - akkor is, amikor kormányon voltunk, és akkor is, amikor ellenzékben. A körítéshez az őszödihez hasonló szaftos megjegyzések is menetrendszerűen társultak. Azonban a frakcióval szembeni pszichés hadviselést az őszödi beszédnél lényegesen megalázóbb hangütésben engedték meg maguknak a Fidesz vezetői, köztük Orbán Viktor. A különbség annyi, hogy ezek a beszédek nem
kerültek nyilvánosságra.
A miniszterelnöknek igaza van. A rendszerváltoztatás nem hozott tartós erkölcsi tisztulást, és az ebből következő folyamatok miatt bizony minden gond nélkül lehet tíz-tizenhat évnyi hazudozásnak tekinteni azt, ami eddig zajlott.

A fentieket a Fidesz vezetői is tudják. Mindannyian. Ezért a felháborodásuk is egyféle hazugság. Világos, hogy kommunikációjuk az önkormányzati választásról és a valójában soha el nem vállalt felelősségük brutálisan durva áthárításáról szólt és szól.

Ez év február 7-én csendben léptem ki a Jobbikból. Azonban miután a szeptember 17-e óta zajló elfogadhatatlan eseményeket a Jobbik is támogatja és szervezi, ezért nyilvánosan is ki kell jelentenem, hogy február 7-e óta nem vagyok a Jobbik, így egyik párt tagja sem.

Az állampolgársági népszavazás után, kifejezetten felkérésre és az országgyűlési képviselői mandátumom jetöltéséig elvállaltam a Magyarok Világszövetségének Baranya megyei elnöki tisztségét. A megyei elnöki tisztségről szeptember 18-án lemondtam. Egyben, miután a Világszövetség is támogatja és szerepet vállal a szeptember 17-e óta zajló elfogadhatatlan folyamatokban, a lemondásommal együtt távoztam a Világszövetség tagjai sorából.

A két váratlannak tűnő lépésem ellenére, emberi és országgyűlési képviselői tapasztalataim birtokában a folyamatoknak sem a mögöttes lényege, sem a felgyorsulása nem lep meg. A Fideszből, a Jobbikból, majd a Világszövetségből történő kilépésemmel egyszerűen tiszta vizet öntöttem a pohárba, hogy ajtót nyithassak magam előtt.

Pécs, 2006. október 4.

Ewok 2006.10.04. 20:15:14

Gál Kinga, az Európai Parlament néppárti, fideszes képviselője
a magyar rendőri és bírói túlkapásokról tájékoztatott Brüsszelben.

Az elmúlt hét budapesti eseményei kapcsán történt rendőri beavatkozások emberi és európai alapvető jogok szempontjából komoly aggodalomra adnak okot. Ezért Gál Kinga, az Európai Parlament néppárti, fideszes képviselője az Európai Parlament Állampolgári Jogok, Bel és Igazságügyi Bizottságának mai ülésén tájékoztatást adott az elmúlt időszak magyarországi rendőri és igazságszolgáltatási eljárásokkal kapcsolatban.

A képviselő szerint a rendőrségi bántalmazásokról érkezett panaszok sok esetben, ismerve az Európai Emberjogi Bíróság joggyakorlatát, megalapozottnak minősülnének Strasbourgban.

A képviselő asszony szerint a jogállamiság kerül veszélybe, ha a rendőrség a kollektív büntetést, a szükségességet figyelmen kívül hagyó brutális eljárást, aránytalan retorziót alkalmaz - mintegy önkéntes megtorlást mutatva a MTV székháza előtt a történteket követő éjszakákon.

Gál Kinga hangsúlyozta: jogállamiságunk legnagyobb vívmánya éppen a politikai jogok szabad gyakorlása, -nem összemosva őket a megengedhetetlen erőszakos cselekedetekkel - a rendőrség kulturált, európai, normákat betartó viselkedése, valamint a sajtószabadság következetes érvényesítése.

A képviselő asszony levélben fordult a magyar rendészeti miniszterhez a rendőrségi túlkapások gyors kivizsgálása, a jogtalanságok mielőbbi orvoslása érdekében.

Ez a ludnya, nem szégyelli, hogy haugságaival bemocskolja hazáját külfölden.
és még vannak akik hiszen kennek a velejéig romlott, hazug Fidesz vezetőknek.

Megmondtam má nemértő? 2006.10.05. 10:20:36

Ewok!

Te ezt pénzért csinálod?

A szorgalmad mindenesetre figyelemre méltó!

Ewok 2006.10.05. 15:30:30

Te valszeg semmit sem értesz.
Szánlak. Jó ha nem kell gondolkodni? Jó ha helyetted megmondják mi a pálya?
Vekkerórád van?

Ewok 2006.10.05. 16:05:56

Csak nyugi, dr. Orbán "Vekker" Viktor mindig megmondja mit kell tenned.

bendeguz 2006.10.05. 21:19:36

ewok

van saját véleményed is a friderikuszról, vagy csak kivágósat játszol, mint a 4 éves kislányom?

Apatia 2006.10.05. 21:31:13

Mondjuk mástól sem hallottam saját véleményt, csak Ewok fikázását.

Apatia 2006.10.05. 23:05:16

Biztos én vagyok a nagyon alulművelt, de a szapora ostobázásból-fikázásból valahogy nem sikerült kihámoznom egyetlen érvet sem.
Ami pedig még nagyon érdekes, az az, hogy amikor egy-egy kérdés felmerül a Fidesz kormányzása alatti stiklikről, mindig valami olyasmi a válasz, hogy most ne velük foglalkozzunk, most a Gyurcsány a feketeseggű.
Tény és való, tényleg az.
De csak egyszer tapasztalnám (olvasnám), hogy valaki érvekkel megmagyarázza Orbán hazugságait, lopásait.

Megmondtam má nemértő? 2006.10.06. 11:56:17

Szia Ewok!

Visszatérsz te is mindig, mint a Jedi.

Egyébként engem aztán nem kell szánnod, ha személyesen találkoznánk vélhetően tegezni sem mernél, és nem a korom miatt, de ez nem tartozik ide.

Pontosan ez adja a netnek ezt a plebejus báját, hogy boldog-boldogtalan beírhat ráadásul tegezheti a másikat. De ez egyáltalán nem baj, azzal, hogy ide írunk természetesen elfogadjuk ezt a sajátosságot.

Nem kérdéses, Orbán Viktor önmaga jogán egy kiváló ember, de történetesen amit mond az pont egybeesik néhány milló józan eszű és ép erkölcsi érzékű magyarnak a véleményével, ez pedig az esetleges kételyeimben megerősít, egyben ez a nagyszámú vélemény jó ok lenne neked meg a haverjaidnak is az eltöprengésre.
Ezzel együtt örülök, hogy Orbán aktívan képviseli ezt a világos akaratot (ezt persze te úgy fogalmazod, "megmondja mit kell tenni").

Elszóláson, vekkerórán lehet vihogni, a töpörödő párt dörmögője felszólíthatja, mondjon le - de ezek nem lényegi dolgok, sőt szerintem állati ciki, még egy fővárosi sátorban is ki lehetne találni jobb dolgokat. Ki is fognak majd, ha már az összes szavazójukat le tudják ültetni abban az egy kiskörúti sátrukban.

Ewok 2006.10.06. 12:43:26

Elnézést, Megmondtam uram, hogy tegezni merészeltem, de azt hittem ez itt igy szokás, de ezek szerint tévedtem.
Senki sem állítja, hogy az ellenzék legnagyobb pártjának a vezetője politikai analfabéta lenne, sőt. De most rossz útra tévedt.
Lehet, hogy a szavazati joggal rendelkező állampolgárok egy része az Ő poitikáját tartja célravezetőnek. De a másik része nem igy gondolja. Az országot végzetesen kettészakították. és ezt nem a jelenlegi kormány tette.
Viszont az a kis megjegyzése, mélyen tisztelt Megmondtam uram, "ha személyesen találkoznánk vélhetően tegezni sem mernél, és nem a korom miatt, de ez nem tartozik ide." elárulja, hogy nem vitaképes a tisztelt úr.
Sőt.
Esetleg valami egészséges fejbőrű utcakőhajigálót tisztelhetünk Önben? Mert akkor mentem összekakálom magam ijedtemben, és meg se merek szólalni. Jaj de megijedtem.

Megmondtam má nemértő? 2006.10.06. 13:20:09

Kedves Ewok!

Nem remélem már, hogy belátható időn belül a lényeglátók részhalmazához tudsz tartozni, de a Jóisten ege és türelme is nagy, elférünk mind a nap alatt.

Az, hogy arra építed a levelet, hogy engem uramnak titulálsz stb., a gondolattalanságon kívül az silány modorosság stílusgyakorlata.

Az újabb közhelyedre "az országot végzetesen kettészakították"(sic!) és az nem a kormány, meg "Orbán rossz útra tévedt" stb... persze, a belvárosi fiuk szerint, de nem a magyarok többsége szerint. Ezt hajtogatni már kevés, ezen már csak néhány ember rágódik.

Szerintem térj vissza korábbi szokásodhoz, vagyis másolj be számodra kedves véleményeket számodra kedves lapokból, így legalább nem kell a fogalmazással vacakolni.

Azt mondod, nem vagyok vitaképes, sőt?
Akkor nem nem vagyok vitaképes?
Na ilyenekre gondolok. (Sőt).

Ewok 2006.10.06. 18:55:54

Meghallgattam Orbán beszédét. Mit, mondjak? Szegény, lelkes tüntetők hallhattak egy nagy katyvaszt. Például azzal ijesztgette a hallgatóságát, hogy ha Gyurcsány marad, akkor "bedől" a forint. És mit mutat a valóság? A bizalmi szavazás eredménye okán elkezdett erősődni a forint. Orbánt, kvázi elhajtották a befektetők.
Aztán itt a Fehér Charta. A nesze semmi, fogd meg jól. Hiába foglalkoztatni kell a lelkes hivőket. Azt hiszem az lesz a vége, hogy Orbán jövőre Brűsszelben fogja folytatni politikusi munkásságát. Orbán vabankra játszott. Elbukta. Igy kest jó az országnak. Mert az ország mai problémája Orbán Viktor.

Apatia 2006.10.07. 10:29:38

Kedves Pöcörge!

Lehet, hogy azért hallod ilyen sűrűn Orbán Viktor nevét, mert mindig ő az, aki a leghangosabban ordít, ha kell, ha nem.
Ez nagyon sok emberben visszatetszést kelt. Abban lehet, hogy igazad van, hogy a gazdasági történésekhez momentán semmi köze, ugyanakkor szerves része a magyar politikai életnek, mindenhol ott van, ahol történik valami, és ez így van jól, hiszen ő (ők) képviselik az ellenzéket. Tehát nem értem hogyan várhatod el, hogy az ő neve szóba se kerüljön, főleg, hogy mindent megtesz, hogy még véletlenül se feledkezzenek meg róla.


Azt írod, hogy a banki szektorban dolgozol, és hogy szem- és fültanúja vagy/voltál az elemzőitek félelmének.
Arról mi volt a véleménye az elemzőiteknek, amiket a Fidesz ígért a tavaszi kampánya során? Azt mondod, ők már egy éve tartanak a forint beszakadásától, és hogy ezt már OV is mondogatja tavasz óta, és ezért le lett ugatva.
Nekem ez magas...
Ha ő is tudta ezt, mert hiszen mondogatta, akkor mire ígért be 4,5 milliárdot???

ubyegon 2006.10.07. 11:13:11

Megmondtam má nemértő? 2006.10.06. 11:56:17

" Egyébként engem aztán nem kell szánnod, ha személyesen találkoznánk vélhetően tegezni sem mernél, és nem a korom miatt, de ez nem tartozik ide. "

Nem gondolod, hogy aki az érvek kifogytával vagy azokat megtámogatandó az erőszakot veszi elő- még ha csak virtuálisan, ráutaló formában is- annak szavai súlytalanná válnak?!

Miért jön elő mindíg a jobboldalból a fenyegetés valamilyen formája, mint megoldás?

Et tényleg érdekel!

Apatia 2006.10.07. 11:47:18

Pöcörge!

Szépen elmentél a lényeg mellett "barátom".
Ne kommunistázzunk, nem vagyok pártaktivista, pusztán próbálom a nagy kupac szart egyben látni, nem részletek kiragadásával magyarázni.
Ha eddig nem volt egyértelmű senkinek, mégegyszer leírom ide is, NEM VAGYOK PÁRTFÜGGŐ!!!
NEM mentegem Gyurcsányt, NEM próbálom magyarázni a bizonyítványt, NEM óhajtom sározni Orbánt.
Pusztán egyben próbálom nézni...
Mindkét oldalt. Pro és Kontra, hm???

Ti vagytok azok, akik folyamatos védekezőállásban nyomultok.

Mea culpa, valóban 4,5 ezer milliárd akart lenni, elnézést.
Köszönöm, hogy figyelsz. :)

Szóval, igen, valóban látta Orbán a stikliket, és valóban szólt.
Ennek ellenére ígérgetett. EZT nem értem én. Leugatta Gyurcsányt, hogy hazudozik, és ebben igaza is volt.
Ugyanakkor ráígért. Most én vagyok a nagyon hülye, vagy igen???

Nincs igazad, hogy az ő nevét hallani a legtöbbet, hallik ott más név is, legalább olyan sűrűn.

Ewok 2006.10.07. 12:45:31

Kezdem azzal, hogy mikor meghallgattam, és elolvastam Gyurcsány öszödi beszédét, (a teljes, és nem a kiragadott inkriminált néhány mondatot) ez az ember nagyot nőtt a szememben.
A politikusokról úgy általában nincs jó véleményem, mert rájöttem, hogy csak akkor van ránk, választókra szükségük, mikor választások idején beszavazzuk őket a hatalomba. Vagy amikor úgy értékelik a helyzetet, hogy meg tudják a mi segítségünkkel ragadni a hatalmat.
Jelenleg a politikai szemétdombon két tehetséges, karizmatikus domináns kakas van, Gyurcsány és Orbán. Az utóbbi Gyurcsányban látja azt az akadályt, amely megakadályozta, és a jövőben is meg tudja akadályozni, hogy hatalomra kerüljön. Ezért, már-már személyes gyűlöletet érez iránta, és akár az ország jövőjét is kockáztatva megpróbálja eltakarítani az útjából.
Engedtessék meg néhány gondolatot ideírni a kommunistázásról. Kezdem azzal, hogy én a Munkáspártot kivéve, sehol sem látok kommunistákat. Igaz, hogy az elmúlt 40 évben közel 800 ezer tagja volt az MSZMP-nek, de ebből csak igen kevés volt, akiket a 70-es évek után valóban kommunistának lehetett tekinteni. Az akkori munkahelyemen egy irodában dolgoztam az egyik alapszervi párttitkárral, aki az egyik általam legjobban megbecsült tudású mérnök volt, akinél jobb, kedvesebb, segítőkész embert keveset ismertem. De hogy kommunista lett volna… Frászt. Persze ezt nem általánosításnak szántam. Van erre ellenkező példa is, számtalan.
Az MSZP-t kommunista pártnak tekintők, vagy kommunista pártnak mondók szerintem tévedésben vannak. Teszik ezt, mert a párt tagjai között bizonyára több egykori párttag is található. De nekik miért nem adják meg egyesek a változtatás jogát? A másoknál, meg természetesnek veszik, ha egykor követett és vallott elveit elvetve más értékrend felé fordul, és azt vallja most magáénak? Ezt nevezi a köznyelv double standard-nak. Véleményem szerint ma az MSZP-t kommunistázni nem elfogadható, és megtévesztő.
Visszatérve Orbánra. Ez az ember ugyan demokratának vallja magát, de most azt hiszem kiírta magát a demokraták közül. Az a gyakorló politikus, aki felesküdött az alkotmányra,de parlamenten kívüli eszközökkel, az utcán, a tömeg segítségével akarja megdönteni a szabadon választott kormányt, azt én nem tekintem demokratának.
A utóbbi 16 évben már bebizonyosodott, hogy a sokszor birkáknak, panelproliknak, és még egyéb jelzőkkel illetett választók utólag mindig bölcs döntést hoztak. Most is így lesz. Amennyiben a Gyurcsány vezette kormány 2010-ig tovább bénáskodik, nem váltja be az ország gazdasági stabilitására tett ígéreteit, a választók 2010-ben el fogják hajtani a sunyiba. Viszont ellenkező esetben a mostani ellenzék továbbra is ebben a szerepben tud csak politizálni.
Orbán akkor mondta ki a legnagyobb hazugságot, amikor azt mondta magáról, hogy ő soha sem hazudott a választóinak. Ezt cáfolandó, már sok példát hoztak fel mostanában.
Már leírtam, 2007-ben jönnek az EU-s pénzek. Ezek fejlesztéseket, beruházásokat fognak elindítani. A mostani ellenzék attól retteg, hogy a koalició körüli holdudvar fog ebből nagyobb lehetőségekhez jutni. Bár a most az önkormányzati választásokat megnyerő Fidesz számítások szerint kb 580 milliárt forintnyi fejlesztési, beruhéázási pénzhez tud jutni, a koalició meg csupán 180-190 milliárd körül. Ez megnyugtathatja e tekintetben az ellenzéket.
De ott van Orbán előtt, a Gyurcsány személye képezte akadály, és ezért még sokáig nem lesz nyugalom.
Gyurcsány, aki küldetéses ember, lelkes, hisz abban, amit csinál, ha majd meggondoltabban fog politizálni, maga alá tudja gyűrni pártjának öskövűleteit, megélhetési politikusait, sikert fog elérni.
A magyar politikai élet legnagyobb problémája ma Orbán személye.

Apatia 2006.10.07. 13:14:11

Pöcörge!

Melyik kérdésed mellett mentem el?
Tedd fel mégegyszer, megpróbálok rá válaszolni.

Nem gondolom, hogy csak egy lehetséges út van, és itt mindjárt cáfolom is az általad emlegetett titkolt pártfüggőséget.
Nekem az a legnagyobb dilemmám, hogy vannak okos gondolatok, jó programok, csak sajnos külön-külön. Egyetlen olyan párt sincs, akinek a programjában ez mind együtt szerepelne.
Azért írtam, hogy TI, mert míg én elmondtam, hogy nem érzem igazán magaménak egyetlen mai pártot sem, te egyértelműen letetted a voksodat egy párt mellett.
Amúgy ügyesen megcsavartad, hogy azt olvass ki belőle ami neked tetszik. :)
Nem kúrtam el, nincs mivel. :)))

Nem Gyurcsány tegnapi beszédéről beszéltünk, mikor azt taglalgattuk, hogy kinek a neve mennyiszer hangzik el.
Azt ugye te sem vitatod, hogy Orbán Viktor mindent megtesz azért, hogy neve mindig címlapon legyen az összes médiában. Pártállástól függetlenül.

Apatia 2006.10.07. 14:07:46

Pöcörge!

Ne légy dühös, én is csak ironizálni akartam, vagy legalább elvenni az élét ennek az egésznek.

Kérdéseidre a válaszok:
"hogyan is lehet az, hogy ezekről a gazdasági mutatókról csak ő festett föl korrekt képet?"


Mert a másik oldal hazudott. Ha figyeltél a hozzászólásaimra, láthattad, hogy ezt egyszer sem cáfoltam. Ami engem zavart, hogy ha OV látta az igazságot, márpedig látta, hiszen szóvá tette, miért igérgetett Ő is?
Hiszen tudta, hogy nem valósítható meg az Ő elképzelése sem.

"hogyan lehet az, hogy ha valakit átvernek, akkor az átvert illető nem attól kéri számon, aki átverte, hanem attól, aki korrekt számokat mondott?"

Te úgy látod, hogy Gyurcsányon nem kérték számon a hazugságait?
Orbán Viktoron pedig nem azt kérik számon, hogy korrekt számokat mondott, hanem szerintem azt, hogy ő is hazudozott, noha nem ebben a kérdésben, bár számomra az is csúnyán kimeríti a hazugság fogalmát, hogy ő is ismerte a valós helyzetet, mégis ígérgetett.

Szerintem nem sikerült volna betartania az ígéreteit, és rengetegen így gondolták, ezért nem nyerte meg a választásokat.

Ne haragudj, nem akartalak besorolni sehová, ahová nem tartozol, csak a szavaidból nekem az jött le, hogy inkább Fidesz-párti vagy.

Tudod, mindenki erkölcsi megtisztulásról beszél. Látsz erre reális esélyt, míg ezek az emberek jelen vannak a politikai életben? Itt most mindenkiről beszélek, Gyucsánytól Orbánig bezárólag. Mindenkiről.

ubyegon 2006.10.07. 15:23:22

Nagy Orbánhívőktől kérdeném, azt minek kell tulajdonítani, amit minap gazdasági vezetőkkel történt tárgyalás után mondott: "Más a politika és más a gazdaság."
Ja és erőteljes titoktartást kért a megbeszélésen részt vettektől! Úgy sejtem ebben a mondatában a "gazdaság" szó takarja a valóságot (igazságot) a "politika" pedig a népnek szól. No most, ha a népnek nem az igazságot mondja, akkor hazudik. Hazudik az embereknek!!!
Ha rosszul látom cáfoljatok meg.

Ewok 2006.10.07. 17:32:32

A Fidesz nem vezeti félre híveit? Csak az igazat mondja? Csakis az igazat? A napokban gazdasági vezetőkkel tárgyalt a Fidesz elnöke. Elismerte, hogy szükség van megszoritásokra, és a választási programja nem megoldás az ország helyzetére. Most senki ne jöjjön azzal, hogy a Fidesz a választások előtt nem ismerte az ország valós helyzetét. Nem ismerhette? Mikor az MNB elnöke az ő emberük, mikor minden minisztériumban, ha nem is a legfelső vezetésben, de ott vannak emberei, akik mindenről azonnal tájékoztatják. Befolyásos gazdasági szakemberek hada, akik velük szimpatizálnak.
Reformalap létrehozását kezdeményezte. Akkor ezt az alapot emberbaráti szeretetből a fidesz-közeli vállalkozásoknak kell összeadni? Fenét. Adóemelés. Akkor meg miről beszél a Fidesz elnöke a téren? Ő nem tévesztette meg a választókat? Azért igért négyszer annyit, mint Gyurcsány? Akkor ő csak is az igazat , mindig csak az igazat mondta?
Ez az ötlet nyilt beismerése annak, hogy tudatosan megtévesztette a választókat, annak reményében, hogy beszavazzák a hatalomba. Ergó, nincs joga szemrehányást tenni a másik félnek.
Nincs Orbán fóbiám, és nem esek hasra az MSZP előtt. Sajnos a mai politikai elit ilyen, a politika bipolárissá vált, nem add sok választásra lehetőséget. De a kettejük közül Gyurcsányt látom a kisebbik rossznak. Valamint bízok abban, hogy a jövőben megfontoltabb politikát várhatok tőle. Mert őt sokkal hitelesebbnek látom a másiknál. Ő nem hataloméhes, a másik viszont az.

Apatia 2006.10.07. 22:46:31

Pöcörge!

Szerintem egyetlen ember sem akad a jobboldalon, aki olyan szinten össze tudná fogni a Fideszt, mint Orbán Viktor.
Ha ő távozna, megindulnának a hatalmi harcok a párton belül, és ki tudja az hova vezetne.

Ebben igazad van, a baloldalon én sem látok egy embert sem, aki olyan vehemenciával tudná képviselni az érdekeiket, mint GyF.

Akkor ez patthelyzet.

Én úgy gondolom, hogy alkotmányos keretek között számonkérték, amennyire lehetett.
Valószínüleg ezt sokan keveslik, és szivük szerint lámpavasra lógatnák, dehát az már nem lenne túl demokratikus.

Tudod min szántogat az agyam hetek óta?
Azon, hogy a magyar nép valóban ennyire álszent lenne?
Tényleg csak akkor kezd el hőbörögni, amikor valaki bevallja a hazugságait?
De miért??? Nagyon sok éve (nem tizenhat, hanem sokkal több) a pofánkba hazudtak-hazudnak, igaz 89-ig nem tudtunk ellene tenni. De később? Miért kellett ehhez az öszödi beszéd?

Most elutazom egy hétre, ha hazajövök benézek, hátha valaki tudja a választ.
Sziasztok.

Mikka-Makka 2006.10.07. 22:53:44

véletlenül tévedtem ide de ha már itt vok hozzászólok:)

Persze h a fityesz is hazudik, mint minden párt.Aki elhiszi amit a választások alatt ígérnek annakúgy is kell.
De a nagy különbség hogy OV csak egy ellenzéki párt vezére, Gyurcsány pedig akkor miniszterelnők volt.Ez a tisztség pedig némi kötelezettséggel jár, na meg erkölcsi normák, magatartás betartása , stb amit a választók joggal várhatnak el egy közjogi méltóságtól.
Az h Fletó kevésbé lenne hatalommániás, vagy h hitelesebb az relativ.
Mindenkinek a pártreferenciájától függ h kit látna szívesen a bársonyszékben meg kit mondatna le.
De ami nagyon nem mindegy az az elvakult imádat..ami mindkét oldalra jellemző.
Az h melyik oldalra húz az ember fia az valszeg nem nagyon fog megváltozni de ettől még fel lehet nyitni mindenki szemét és akkor talán nem istenítené annyira a saját vezérét és nem gyűlölné a másikat esztelenül.talán kevesebb gyűlölködés lenne az országban..

Megmondtam má nemértő? 2006.10.09. 11:12:02

Ewoknak, Apatianak és ubyorkának üzenem, hogy bár nyilvánvalóan és megérdemelten a mai közéletet (állami hatalom híján de a mögötte álló erő lévén a legnagyobb politikai hatalom birtokában) Orbán Viktor tematizálja, ennek ellenére ma még egy Gyurcsány Ferenc névre hallgató lény a miniszterelnök, ő az aki rendes baloldaliként szemrebbenés nélkül hazudik és ő az aki a rókafejű ravasz haverjaival a székhez láncoltatta magát.

Szálljatok magatokba, nyomjatok egy férfias Ctrl Alt DEL -t, cserébe én is elfelejtem azt a sok sefüle-sefarka párthiradós marhaságot, amit összehordtatok. Köszi, nem érdekel, ha érdekelne tartanék magamnál gumikesztyűt, hogy legyen mivel megfogni a Népszabadságot.

Józan eszű, tiszta szívű emberek lelki forradalmára van szükség, a sandák, a lelki nyomorékok és a haszonlesők pedig keressenek más elfoglaltságot, mondjuk alapítsanak egy bátor kis közösséget ahol csak ők vannak, az ő adójukból tartják el és csak ők szerepelnek a közéletben. Én pedig majd elviszem az ismerőseimet, és megmutatom nekik ezt a hangos csiricsáré majomketrecet ahol egymás fejére húzkodják a szarosvödröt, ha éppen azt hiszik, hogy azzal ők előbbre jutnak.

Ewoktól már megkérdeztem, hogy pénzért csinálja-e, nem mondott semmit úgyhogy tip tirip tirip...

Ewok 2006.10.09. 16:16:55

Befejezésül.
Maga ritka nagy balfácán, Megmondtam.

Megmondtam má nemértő? 2006.10.09. 17:32:36

Ewok!

Ölellek felebaráti szeretettel, mert örömet okoz ha megmutathatom a helyes utat a tévelygő báránykáknak, nincs bennem harag, ég áldjon amice.

Ewok 2006.10.09. 18:18:22

Sokszor érezzük úgy, hogy rossz útra léptünk, s bár tudjuk, hogy mi lett volna a helyes, mégis egészen másként cselekszünk. Egy belső hang arra ösztönöz minket, hogy fedezzük fel ezt az ismeretlen ismerős érzést.
Én tudom, hogy a helyes úton járok, tudom mit teszek. Most magának kell figyelni a belső hangra, fel kell ismerni a helyes utat. Rám számíthat. Segítek, ha egyedül nem megy.

Dr. Stein · http://hemar.freeblog.hu 2006.10.09. 19:42:26

Tény, hogy ebben az országban csak elsőzéssel és flame-el lehet ötszázat csinálni. Holnap gazdaságos Hardy Mihály (akit szeretünk) a HEMáron. Őt nem szereti Lendvai Ildikó, drukkoljunk hát az újdonsült TESCO szóvivőnek!

Bakunyin 2006.10.10. 21:36:11

Megkérem a pártaktivistákat, hogy távozzanak innen. Előre is köszönöm!

Dr. Stein · http://hemar.freeblog.hu 2006.10.10. 21:51:58

Most mi bajod? Legutolsó érdemi hozzászólás tegnapelőtt volt...

Ewok 2006.10.11. 14:18:18

A bizalmi szavazás eredményének hírére erősődött a forint.
Arra a hírre, hogy Orbán Viktor visszavonul, nem foglalkozik többé politikával, segít édesapjának a bányában, vagy a feleségének a szőlőben, valószinüleg 200 Ft alatt adnák az Eurót



Megmondtam má nemértő? 2006.10.11. 17:06:34

Ewok, nem irigyellek öregem.

Tényleg mindenről Orbán jut eszedbe, bizalmi szavazásról, EU-s pénzről, talán még a pináról is. Nincs egy nyugodt perced...

Gondolom mindig van otthon egy-két Orbán fénykép aminek a szemeit kötőtűvel szurkálod.

Azt tőled tudjuk, hogy a párttitkárral ültél egy szobában '89 előtt, ez nem lehetett könnyű időszak az életedben, nade azóta eltelt egy csomó idő. Olvashatsz ma már mindenről, nincs indexes irodalom, ha akarsz bármilyen információt megkaphatsz, internet stb...

Vedd be a pirulákat és hagyd már Orbánt mert nem marad időd az életre!

Ewok 2006.10.11. 17:48:43

Szálljon már le rólam. Megmondtam.

morrisal 2006.10.11. 20:16:58

Mindenki mennyen haza! És ezzel 500. De csak a te kedvedért...
süti beállítások módosítása