Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

A Tv2 üldözi a HírTv-t

Para

2006. szeptember 22. 01:47 szabóZ 299 komment

A zavargások legjobb poénjára négy napot kellett várni. Innen nincs tovább, persze Toroczkai László még végigfuthat tüllszoknyában a Körúton a rohamosztag elől menekülve. Császár Attila az imént élő adásban odarohant egy autóhoz, hogy a bent ülőktől számon kérje, miért is követik őket. Mert ugyebár, még egy szabálytalan megfordulással is megpróbálkoztak, de sehogy sem tudták lerázni őket. A kocsiban ülők Tv2-s sajtóigazolványt mutogattak, meg arra hivatkoztak, hogy a HírTv jobban tájékozott náluk, ezért érdemes követni a közvetítőkocsit.

A stúdió szerint viszont a Tv2 nem tud a kétfős stábról, (a Tv2 gyártási igazgatója telefonált állítólag, de szerintem a futballhuligánok ma este inkább otthon telefonbetyárkodnak pizsamában és mamuszban), de a kocsiban ülők erre egy profi kamerát mutatnak fel bizonyítékul.
Ha nem menne a lejátszó, akkor itt van Windows Media Player formátumban.

/p>

Egy provokátor vagy titkosrendőr sajtóálcája azért ennyire mégsem lehet teljes, ezért Császár Attila is kénytelen beismerni, hogy tévedett. Síkideg, rémeket, titkos ügynököket, anarchista lázadókat, meg Gyurcsány Ferencet lát mindenhol.

Azt hiszem, most kéne sürgősen hazamennie mindenkinek, és aludnia egy kicsit. Pihenni, ahogy a futballhuligánok is teszik.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Pumukli 2006.09.22. 15:03:21

Asszem aki hisz meg naivan a demokraciaban (mint itt a legtobb ember sztem), akkor barmennyire is gaz ez nekunk csak azt mondhatja tiszta szivvel, amit Hajos.

Ez az igazi TERERO :) (citeraval)

dexion 2006.09.22. 15:04:34

parasztvakítás?

adler, hahó!

ez egy zárt ülés, ahol - mint láthattuk a stílusból is - meglehetősen szókimondóan fogalmaz GYF. ugyan miért hazudna ott?

job 2006.09.22. 15:06:11

"szóval csak annyi, h olvasd végig a szöveget, erősen koncentrálj a 'Nem akarom tovább csinálni.(értsd: hazugságok.) Vagy megcsináljuk, és van hozzá egy emberetek, vagy mással megcsinálni.'"

Tiszta sor: eddig hazudtunk, de a jövő - na a jövő, elvtársak, az csodaszép lesz.

Bocs, de ehhez a többség túl sok Moldovát olvasott, semmint hogy elhiggye. Bele kéne törődni, hogy az önkritika következménye már más (kéne hogy legyen), mint ami a cuclizmusban volt.

job 2006.09.22. 15:07:36

"ez egy zárt ülés, ahol - mint láthattuk a stílusból is - meglehetősen szókimondóan fogalmaz GYF. ugyan miért hazudna ott?"

Mert 180 ember győzköd. Sőt, meg _kell_ győznie. Szal engem inkább az érdekelne, mint beszél nagyon szűk, 2-3 fős körben.

dexion 2006.09.22. 15:07:48

job, olvasd el a kommented fölötti hsz-omat. MIÉRT HAZUDNA GYF AZ ÖVÉINEK EGY ZÁRT ÜLÉSEN, AHOL A SÁRGA FÖLDIG LEHORJA ŐKET?

dexion 2006.09.22. 15:08:42

"job 2006.09.22. 15:07:36
"ez egy zárt ülés, ahol - mint láthattuk a stílusból is - meglehetősen szókimondóan fogalmaz GYF. ugyan miért hazudna ott?"

Mert 180 ember győzköd. Sőt, meg _kell_ győznie. Szal engem inkább az érdekelne, mint beszél nagyon szűk, 2-3 fős körben."

sztem 2-3 fős körben is ugyanígy beszélne...

Zaphod Beeblebrox 2006.09.22. 15:12:48

harodes:

nekem mondjuk van olyan jobbos barátom (nem egészen normális) aki nem iszik se vörösbort, se Red Bullt, se Johnie Walker Red Label-t.

de mint már említettem ő nem egészen normális.

Meg hát a mi ferink csak bort említ, ami éppen lehet akár fehér is

:)

Zaphod Beeblebrox 2006.09.22. 15:17:52

,,Bokros Lajos volt pénzügyminiszter szerint az államháztartási reform részleteiről még mindig nem tudni semmit, így 2007 is elvesztegetett év lehet. A megszorításoknak viszont nincs alternatívája, sőt, további elvonásokat sürget Bokros, aki szerint gondot jelent a bizonytalanság és a bizalmi válság.,,

Azé na. Ha már a Bokros is még hozzátenne a megszorításokhoz, akkor azé talán mégsme olyan kemény. vagy?

ZsZ_old 2006.09.22. 15:18:38

Az a baj, hogy a magyar mentalitás csak a saját vélemény elfogadását teszi lehetővé! Még a végén kiderítem, hogy tót vagyok, összeomlok és elhúzok Új-Zélandra halásznak... :)

herodes · http://www.gamblers.hu 2006.09.22. 15:18:39

Nos, én egész biztosan nem tudok személyesen résztvenni az egyeztetéseken, de hogy látszódjon, mennyire széleskörű elveken fog alapulni az új párt irányvonala, javaslom, hogy a neve legyen "OH csoport" :)

ZsZ_old 2006.09.22. 15:21:47

Ja a legviccesebb, hogy már a fehér ház is elutasítja a hazudozást, még a végén kiderül, hogy a politikusok elhiszik, hogy hisznek nekik...

Zaphod Beeblebrox 2006.09.22. 15:24:59

nos drága barátaim!

El köll mennem a kölökér a suliba. Lelépek kicsit, de majd érkezem.

bye

bobmarli 2006.09.22. 15:26:52

1. négy hónapja zárt körben elmhangzik egy beszéd.valaki felveszi és zsebre teszi.
2. az elmúlt 1-2 hétben Orbán és kutyái a jobboldal radikalizálódásáról beszélnek, Orbán "lázadásos"interjúja, Martonyi riport stb.
3.majd vasárnap este biciklis futárok viszik a szerkesztőségekbe a Gyurcsány beszéd hangfelvételét.
4.később focihuligánok,szélsőjobbosok és néhány más "bunyós" arc nekiáll balhézni, míg a mögöttük lévő tömeg a mobiltelefonjával fényképez.
5.közben a fidesztévé kimondva/kimondatlanul analógiákat állít/sejtet mind verbálisan, mind írásban, sőt a közvetítés egészét tekintve(lásd:vörösen gomolygó forradalmi háttér)Épp, hogy csak nem mondják ki, hogy utcára emberek, most vagy soha!
6.másnap Orbán közli, hogy a min.elnök egy beteges, illegitim hazudozó akivel ők nem tárgyalnak.
7.megjegyzés1:másnap reggel az emberek ugyanúgy ülnek a metrón és munkába indulnak
megjegyzés2: százalékosan az ország lakosságának nem egészen EGY SZÁZALÉKA veszi ki a részét ebből az egyesek által forradalomnak titulált zavargásból ill. tüntetésből.
KEDVES JOBBOLDAL ÉS ORBÁN DOKTOR!
KURVÁRA ÁTLÁTSZÓAK VAGYTOK!
NEM KÉNE TÖNKRETENNETEK AZ ORSZÁGOT!
MI LENNE HA A BALOLDAL IS UTCÁRA VONULNA?

Pumukli 2006.09.22. 15:29:14

bobmarli


valasz a kerdesedre

Az jo lenne.

dexion 2006.09.22. 15:29:19

bobmarli,

egy ezreléket akartál mondani, nem?

kb 10 e ember

ultralib 2006.09.22. 15:33:31

bobmarli 2006.09.22. 15:26:52

és még volt egy fenyegetős cd is 1 héttel előtte, amin egy mikrobi hang azt mondta égni fog budapest leadta az összes rádió...csak erről egy média sem beszél most, de beígérték előre !

ZsZ_old 2006.09.22. 15:41:47

Kellene egy kis politológiát tanulnia mindenkinek. "A politikai pártoknak nem a polgárok jólétének biztosítása, hanem az újraválasztásuk a cél. Minden jóléti intézkedés ennek következménye" vagy valami hasonló, de tartalmában megegyező hangzott el az órán.
"Honnan lehet tudni, hogy egy politikus hazudik? - Hát mozog a szája!"

bobmarli 2006.09.22. 15:58:23

Bob Marley: "Never make a politican grant you a favour, they will always want to control you forever""

namtrac_e 2006.09.22. 16:02:51

Nem semmi, hogy némelyek folyamatosan relativizálni próbálják a HírTV (egyes munkatársainak) 'töketlenkedéseit'.
A lócitrom nem attól büdös, hogy a paci egy rózsabokor mellé pottyantotta. A lócitrom büdös.

ferikefleto 2006.09.22. 16:13:48

Namtrac_e. Mit akar? Ki? Annyira hülyék vagytok, mint az éjszaka. A sajtó célja a hatalom ellenőrzése, szerintem, ha nem ellenőrzi, nem jól működik. A híradós célja a hírek közvetítése, ha nem közvetítit, nem jó híradós. Szerinted, ki leplezte le annak idején Zuschlag Jánost? A Hír-tévé. Ki adott élőben augusztus 20-ról. A Hír-tévé, kitől tudtál volna arról, milyen béna a rendőrség a Szabadság téren? Mert itt sajtó szempontból a híradáson túl ez a legfontosabb. Hogy a Hír-tévé honnan szerzi az információit, az legyen az ő dolguk, informátort egy szabad országban nem adnak ki, még per esetén sem (lásd "Big Throat" a Watergate botrányból, pedig az a nagy liberális Amerika), ott sem vádolták a két újságírót azzal, hogy ők szervezték a Demokrata Párt központja elleni rablást, ez abszurd. De ti annyira hülyék vagytok, hogy azt a csatornát szidjátok, aki az egészről közvetített, meg arra az emberre hazudott, aki útszéli stílus mínusz kettőben mondta el, hogy szarik rátok és szétbassza a hazátokat, ha kell, mert csak a hatalom érdekli. Aztán fizessetek. A hülyeségnek ára van.

bobmarli 2006.09.22. 16:14:43

Most néztem meg a Hajós András álszent magamutogatását a Hírtv-n.
Íme az én felszólításom feléd kedves András:
András!
Zenészként nem érsz egy fabatkát sem.
Több bukott tv műsor bizonyítja, hogy a televíziós műfaj sem áll jól neked.
Ha jól látom te tényleg meg......-d a mamádat
5 percnyi médianyilvánosságért.
Hid el felesleges erölködnöd!
Egyszerűen nincs rád igény. Sem az ősz hajadra sem a véleményedre nem kíváncsi senki.Ezt olyan nehéz lenyelni?

MMM 2006.09.22. 16:22:06

1. csatlakoznék az eddig elhangzottakhoz, miszerint ha nem tetszik a Hírtv, nem kell nézni... Normális ember nem hergeli magát...
2. Ha mégis, pl kunczekolléga, ha élvezi a szadomazot, tekergesse a odahaza a golyóit, és bízza rám hogy mit nézek. Felnőtt emberek lakják az országot, hadd döntsék le hogy mit néznek.
3. A császár amikor kint volt, nem tudhatta hogy mi lesz, tehát ha forradalomnak titulálta az eseményeket, onnan látszódhatott annak... Azért ezt nem kéne elfelejteni. Elég para lehet ott állni még ha a karrierje felfutását remélte az egésztől, akkor is. PARA!!! Mivel ő nem dobált, nem tartozott közéjük, jó hogy nem verték meg.

Tehát mégegyszer. NEM TUDHATTA HOGY MI LESZ EBBŐL AZ EGÉSZBŐL, KIK ÉS MIÉRT CSINÁLJÁK A FESZKÓT!!!!! És más sem tudhatta... Azzal érvelni hogy biztos a Viktor keze is benne van... Ez "böszmeség"...

JonasR 2006.09.22. 16:22:14

ZsZ, koszonom..

A politika a hatalom megszerzesenek es megtartasanak a muveszete.

Amugy hangzanak el itt szamok, amik tokeletesen legbolkapottak. Ezert egy kis frissito:

Magyarorszag utolsok kozott csatlakozott az IMF-hez. (az utolso olyan kommunista orszag volt akinek ez sikerult) ennek kovetkezmenyekent, rajtunk keresztul vett fel nem egy orszag hiteleket, amit vagy bartellben, vagy maskeppen probalt visszatorleszteni. Ez az allamadossag extrem nagy volt a rendszervaltas idejen. A privatizacio nem jelentett valos megoldast, sokkal inkabb volt egy eszkoz, amivel ki lehet epiteni magyarorszagon a hianyzo tokesosztalyt. Ezt nem en talalom ki, ezt Antall Jozsef mondta. Magyarorszagon az e-hitel, vagy a Feco fele meggazdagodas (de gondolhattok itt Palotasra, es meg sok masik arcra) ennek volt az eredmenye, es a posztkommunista orszagok kozul messze magyarorszagnak sikerult a legjobban ezt megvalositani. (ezt NAGYBAN koszonhetjuk Antallnak, mivel meggyozodesem hogy az elozo 16 ev legokosabb, elorelatobb, es humanistabb miniszterelnoke volt) Hogy ezt el is tudjatok fogadni, eleg megneznetek a leggazdagabb emberek listajat a kornyezo allamokban. A roman top 50 es listara csak a Demjan es a Csanyi fer fel.

A kezdeti lepesek jol sikerultek de gazdasagi szempontbol sok gyerekbetegseggel kuzdottunk, aminek az lett az eredmenye, hogy Horn kormanyazasa alatt tarthatatlanna valt a helyzet. Ekkor jott Bokros, akit utana jopar evig az ordog szinonimajakent hasznaltak, holott amit elkezdett, az tette lehetove az azt koveto 7!!!! evre a koltekezest. Bokros a reformokkal kapcsolatban egy interjuban megmondta, "a cirkalo lassan fordul, de gyorsan sullyed". Es ez igaz a mostani helyzetre is.

Viktorek sem kaptak igazan jo gazdasagot, es ha kicsit valaki elmelyed a valasztasi rendszerunkben azt is megertheti hogy, mikeppen juthatott hatalomra. A toredekszavazatokbol szarmazo mandatumokat ugyanis a valasztasi rendszerunk felulertekeli, tehat a kisebb partok lenyegesen tobb mandatumot kaptak mint amekkora tarsadalmi tamogatasuk volt. (ugyanez most a helyzet az SZDSZel) Ennek volt koszonheto, hogy bar a szummat tekintve (osszesitve is) az MSZPnek tobb szavazata volt, megsem o alakithatott kormanyt. Ugyannkor az utolso evben a Hornek is kikoltekeztek, es mar igencsak feleltek mindent amit hozott a Bokros, ugyanakkor a gazdasag mar realitv jo palyan mozgott.

Viktorek, ekkor egy kiados kiigazitas utan (vajon miert ilyen draga az autopalya, hat mivel nincs utalap, ami sok milliardot jelentett a koltsegvetesben elkulonitve, a Vikiek meg szimplan eltoroltek, csak errol nem beszel senki, meg a szakirodalom is "csendes kiigazitas"nak hivja) elkezdtek valamit ami akar jol is elsulhetett volna. A gazdasag elenkitesere tett kiserleteik a kezdetekben igen jol indultak, viszont atestek a lo masik oldalara. Az hogy a gazdasagot jo allapotban adtak at, egy egyszeru hazugsag. Az allamhaztartasi hianyon felul (a 100 apro trukkre echo) a magyar fejlesztesi bankon allami garanciaval vettek fel a hiteleket kulfoldrol, ami ugye folyo evben nem jelentkezett a koltsegvetesben kiadaskent, de ugyanolyan hitel volt az allam reszerol mint barmi mas. Ennek koszonhetoen a Megyonak az elso evben fejehez kellett volna csapni, es acsit uvolteni, de ehelyett tovabb osztogatott, bizva abban hogy mivel eddigre az europai gazdasag novekedese nagyjabol nulla volt, olcson juthatunk hitelekhez. Ez igaz is lett volna, csak sajnos ezaltal ha 1% al megugrik nemetorszag gazdasagi teljesitmenye (ami ekkor 200% os novekedest jelentett volna :) ) akkor nagy szarba kerulunk.

Minderre pluszban az EU olyan kriteriumokat huzott meg, amik nem betarthatok egy fejlodo gazdasagban. (inflacio vs. Balassa Samuelson hatas)

Ekkor jott Feco, es 2 evig kussolt, ahelyett hogy csinalt volna valamit.

Hogy miert nem kezdett bele semmibe, arra pedig a valasz, mert politikus, ha akarmilyen megszoritasba belekezd, biztosan nem valasztjak ujra.

Mivel a politika a hatalom megszerzesenek es megtartasanak a muveszete.

Pumukli 2006.09.22. 16:23:55

bobmarli


velemenyed a tied hajos kapcsan jogod van hozza,
az en velemenyem veled meroben ellentetes: nincsen igazad, amit szerintem kicsit objektive az is alatamaszt, hogy:
1. a Heti hetesben eleg regota ott ul, eleg nagy nezettseggel,
2. reklamot csinalnak vele
3.zenekara mukodik, speciel en szeretem par szamat.

de a legfontosabb:

o ott ul a teveben es felolvashatja a velemenyet,

te meg csak ideirhatod a te brillians, intelligens ervelesedet.

na ennyit a sikeressegrol.

ferikefleto 2006.09.22. 16:27:33

bobmarli, te tényleg ennyire hülye vagy? Hajós legalább most, először életében tényleg értelmiségiként járt el. Ahogyan kell egy értelmiséginek. Rájött, hogy az ország milyen mély erkölcsi, politikai és morális válságba került. Ez van már vagy 16 éve, sőt ez volt előtte negyven évig is, csak akkor a front egyik oldala diktatúrát gyakorolt. Ebben az országban lassan már nincs egy nemzet, mert ugyan egy nyelvet beszélnek az emberek, de minden másban különböznek egymástól. Fele-fele mondjuk. Jó, 30-30, a többi a mocsár, de ne felejtsétek, ennél kisebb ellentét miatt két ország Ausztria és az egyesült Németország. Szóval, az értelmiségnek rá kellene jönnie, hogy ez így nem mehet tovább. Még az is kevés, amit Orbán javasol, bár első lépésnek nem rossz. Be kell temetni az árkokat, de ez nem megy a másik oldal tetemeivel. Hajós valószínűleg liberális barátaitól kapta meg a kilövési engedélyt Gyurcsányra (lásd Fodor hasonló nyilatkozata), lehet Kunczéra is, de átlépte a Rubicont, ami fontos. Ezt kellene tenniük másoknak is. Most tényleg a jövő a tét. Az utcán meg láthatjuk, ez így nem mehet tovább. Ne higgyétek, hogy akik otthon maradnak, nem foglalnak állást az ügyben. Soha nem nézték ennyien a Hír-tévét. Tömegek késnek el reggelente a munkából. Mindenki változást akar. Nem forradalom, de paradigmaváltás és ehhez Gyurcsánynak takarodnia kell. És nem elég a Medgyessy bukás-féle táboron belüli megoldás, mert az csak elnapolja a hadiállapotot.

JonasR 2006.09.22. 16:29:38

Remelem sikerult a jobbosoknak kikialtani engem ballib segnyalonak, a balosoknak meg viktorfannak, de abban meg inkabb bizom, hogy mindket fel aki elolvassa amit irtam, egy paraszthajszallal kozelebb kerul a kialakult helyzet megertesehez.

Reszemrol a reformokat igenylem, sot kicsit meg tobbet is, mind gazdasagi mind moralis oldalon, mivel egy jovendobeli gyerekemet szeretnem minden szempontbol elhetobb orszagban felvenelni.

magritte 2006.09.22. 16:30:02

"ez a tipikus helyzet, ugye, amikor váratlan helyzet áll elő.."

JonasR 2006.09.22. 16:32:12

de ferikefleto, az hogy elmegy a Gyurcsany mit valtoztat meg? uszkve 200 240 embernek kene egyszerre felhagyni azzal amit politizalasnak hivtak eddig, ahhoz hogy barmi is valtozzon..

Nem mindegy hogy hivjak aki hulyiti a nepet? nem mindegy hogy kirol derul ki hogy hazudik? nem mindegy hogy kinek KELL hazudnia azert hogy a buta nep megvalassza, es legyen masfel eve egy 4 eves ciklusban arra hogy csinaljon is valamit?

MMM 2006.09.22. 16:51:40

JonasR!!!!

Jó hogy tárgyilagos képet írtál le, sztem ez a szemlélet kell minden esetben.
A meglátásom a dolgokkal kapcsolatban:
A Bal, de inkább Lib oldal más célközönséget tudhat magáénak, mint a Fidesz. Az előbbi külföldi tőkés üzleti körök, az utóbbinak mivel nincs több évtizedes érdekköre és kapcsolata, itthoni vállalkozói pénz-köröket célzott meg. Lásd Széchenyi terv. Ha objektíven nézzük, ez teljesen érthető. Azért emeltem ki hogy ne nációzzunk, mert más körök pedig abból akarnak szavazatot szerezni. A széleken. Ha azt vesszük alap ideológiának, hogy ne a Nemzetközi VAlutaalap határozza meg, persze meghatározza, de inkább mégsem, hogy nekem reggel szorít-e a cipőm vagy sem, én azt helyesnek ÉRZEM. Ez fontos! Érzem, és ez nem feltétlenül racionális. Hogy racionális legyen, ahhoz kell egy politikai erő, hogy ezt megvalósítsa. De ebben a pillanatban már vissza is kanyarodtunk az eredő problémába: A politika a hatalom megszerzesenek es megtartasanak a muveszete. Tehát lehet nagyokat gondolni és érezni, de aztán mindig jön a matek... És amíg van nálunk gazdagabb ország, addig veszélyes nagyokat gondolni. De az ember azt hiszem ettől ember.

kekharis 2006.09.22. 17:01:52


A beszédben ez volt szerintem a legdühítőbb és ezt mégsem ragadta ki senki.

"'Mindenki döntse el magában, hogy 4-500 ezer forintért csinálja a dolgot, ami kurva fontos, különösen, ha az embernek már egyébként nincsen más szakmája, "

Amúgy ez a tüntetősdi csak arra jó, hogy a vlóságról elterelje a figyelmet. Erről a hírről én még sehol sem hallottam/olvastam reakciót. Pedig kurva nagy gáz van:

"Elszállt a TB-kassza

Közel 32 milliárd forintra tervezték az egészségbiztosítási alap idei hiányát, ám a tényleges deficit már az év első hét hónapjában elérte a 107,7 milliárd forintot – írja a Világgazdaság. "

Nu? És ha megy a kormány? Ezt ki hogy fogja orvosolni? Miből? Egyáltalán ma valaki komolyan gondolja azt magyarországon, hogy van olyan politikai erő a palettán aki tényleg és komolyan venné a kormányzást? Mindenki csak a saját zsebére koncentrál. Demagóg szöveg, de igaz.
"Szavazz rám!
Beváltom minden reményed."

Eas 2006.09.22. 17:02:39

Hajós András a hírTV-n kéri a miniszterelnök lemondását.
www.hirtv.hu

herodes · http://www.gamblers.hu 2006.09.22. 17:35:42

JonasR, én azt gondolom, hogy igenis változtat a dolgokon, ha GY távozik. Szimbolikus jelentősége minimum lenne. Nem igazán akarok érvelni most emellet, de nekem mondhatja bárki, hogy a nagy meaculpa miatt ő most faszagyerek, nekem ezzel erkölcsi nullává vált. Nem is feltétlen a beszéde és annak tartalma miatt, hanem ahogyan ezt lereagálta.
Hogy UP tegnai glosszáját idézzem, a strandról sem azt basszák ki, aki mellúszás közben húzza a medencébe a sárgát sutyiban, hanem aki a trambulinról hugyozik bele.
GYF most a trambulinról hugyozott a medencébe, és ha ez következmények nélkül maradhat, akkor banánköztársaságban élünk. Akkor is mennie kell, ha az, aki utána következik, pont azokkal a módszerekkel fogja a szart kilapátolni (amit egyébként MP és GYF hagyott ekkora heggyé dúzzadni).
Teljesen felesleges pl. OV-vel riogatni az országot, ő sem hülye, és pontosan tudja, hogy mire van most szükség, ráadásul nyilván neki sem érdeke a nemzetközi gazdasági élet felháborodását a saját hátára húzni.

Elhangzott itt pl. az, hogy miért nincs a Fidesznek kidolgozott programja a válságkezelésre? Könyörgöm, honnan tudjátok, hogy nincs? És honnan tudjátok, hogy nem ugyanúgy néz ki, esetleg csak pepitában, mint a GYF csomag?

GYF nem hiteles ember, ahogy az MSZP sem hiteles párt. Majd kérdezitek: Orbán meg a Fidesz talán az? Én erre csak azt tudom mondani: ők is pisiltek már medencébe, de azért mégse a trambulinról..

Azonkívül olvassatok híreket, lehet, hogy itt a végső lökést a szoclib kormánynak nem is ez az őszödi beszéd fogja adni, hanem a Strabag balhé, az is duzzad rendesen. Ráadásul az nem is belülről indult, hanem a sógoroknál ütötte fel a fejét a hír, kiváncsi leszek, e mögé hogy rakják majd oda a "Gonosz Orbán Viktor gerjeszti ezt a hazugsáfolyamot is" című összeesküvéselméletet.

ferikefleto 2006.09.22. 17:42:14

Gyurcsánynak mennie kell. Ez nem kérdés, kedves JonasR. Azért kell mennie, mert megszegte egy demokrácia morális szabályait. Ebben az esetben nem kérdés, hogy ki az, aki megszegte még. Ez olyan, mintha egy betörés után - igaz mindenféle bizonyíték nélkül - azzal védekeznél, hogy a Pista is betört, csak nem kapták el a rendőrök. Nevetséges. Ezt mindenki érzi, aki nem ebben az agymosott, hülye országban él. Lásd CNN riport a Hír-tévén (persze...). Szóval, most nem az a kérdés, mit csinált Orbán, vagy Dávid Ibolya, vagy bárki. Hanem az, hogy, ha Gyurcsány nem takarodik el a hatalomból, később már nem is lesz kérdés, hogy hazudik-e valaki és megszűnik a demokrácia. Az álduma, hogy Orbán miket ígért... Nem hazudott és azt - értelemszerűen - nem is vallotta be, nem volt birtokában az információknak és nem tudjuk, hogy teljesítehetőek lettek volna-e az ígéretei, mert nem került hatalomra. Úgyhogy ezzel le lehet állni. Viszont mai hír, hogy Hollandiában egy reptéri tűz miatt lemondott a miniszter és távozott is. Gyurcsány megvédte Szilvásyt 20-a után. Megvédte Petréteit most, minden haver maradhatott, ő is. Ez ugyanolyan helyzet, mint a Kádár korban volt. Lábszagú és én ebből nem kérek.

JonasR 2006.09.22. 17:51:06

MMM a matekkal az a bajom, hogy ugy tunik, hogy az orszagban egy egyszeru szazalekszamitasi peldaba is belebuknanak joparan, csak hogy ket peldat emlitsek:

Jarulek csokkentes: erv, hogy 10%-al csokkentettek a Vikiek a sajat kormanyzasuk alatt (nagyon jol tettek amugy, ezt nem is sokan vitatjak el) viszont 10% PONTAL csokkenteni most, az nagyjabol 30% os csokkentest jelent, ami nagyon nagyon nem ugyanaz.

Masik kedvencem: minek adjuk el a budapest Airportot, ha evi 10 milliardot termel, szol a hatalmas demagog duma. Mondjuk azert, mert ha azt a penzt amit kapunk erte berakjuk egy FOLYOSZAMLARA, akkor tobbet kamatozik mint 10 milliard evente... Nem is beszelve arrol, hogy nincs annyi tokenk, hogy azokat a fejleszteseket megcsinaljuk ami ahhoz kell, hogy kihasznaljuk a benne rejlo kapacitasokat..

Szoval nekem az a param, hogy butitjak a nepet. A vilag meg sajnalatos modon ugy mukodik, hogy igenis a toke a biztosat szereti, es igenis hallgat a hatalmas minosito intezetekre. Szoval jo lenne csondben maradni, es venni berletet, kifizetni azt amit fogyasztunk, valos erteken, es UTANA lehet szo arrol, hogy adokat csokkentsunk.

Erdemes amugy vegighallgatni az egesz oszodi balhet, mert nagyon sok ertelmes dolog elhangzik benne, es speciel ram jobban lehetne hatni ha azokat a dolgokat, a politika nyilvanossag elott targyalna, es nem azon kene felvaltva sirnom, hanynom es nevetnem, hogy olyannal ervel egy politikus hogy "eros forint, eros nemzet" ...

Aki picit es ert a dolgokhoz, inkabb csondben marad, mert tudja hogy sokkal bonyolultabb az egesz. Igenis letezik olyan hogy munkahelyek is teremtodnek, es munkanelkuliseg is no, letezik hogy az inflacio torvenyszeru sot szukseges, letezik hogy az arfolyam erosodese egyeseknek kedvez, mig a gyengulese masoknak. (jellemzo modon attol fugg, hogy miben merul fel a koltsege, es miben szerzi a bevetelet... a MOL peldaul a legszerenyebb becselesek szerint is 8 milliardot kaszal 1% os arfolyam gyengulesen, mivel dollarban vesz, es forintban ad el... )

Aki ezeket latja, inkabb nem szol bele, mert felti az allasat, valamit tudja, hogy ilyennel nem lehet ervelni, mert az embereknek nem ez kell, hanem az hogy : ez hazaarulo, az provokator, emez komcsiberenc, amaz szelsojobbos...

Jol irtad, magyarorsagon a politika erzelmekrol szol, attitudokrol, nem pedig valos vitarol.

Egyik baratom jogasz, es mondta, hogy a regi japan jogrendben, ha egy faluban nezetelteres volt, akkor a helyi nemesur, mint biro megjelent, es igazat adott valamelyik felnek. Ha az igazsag nem volt eldontheto, akkor idot adott a feleknek a kompromisszumra. Ha az ido letelt, mindket felet csaladostul levagatta.

Magyarorszagon nincs kompromisszum, a helyi foldesur pedig az europai unio. Bar a vilag sokat valtozott, azthiszem az analogiat erdemes vegigondolni, atvitt, gazdasagi ertelemben legalabbis...

dexion 2006.09.22. 17:57:06

visszatérve az eredeti témához:

az autóban ülők sztem tuti nbh-sok:)))

job 2006.09.22. 17:58:49

"ez a tipikus helyzet, ugye, amikor váratlan helyzet áll elő.."

Ez olyan sűrű lett itthon mostanság...

Ja és persze édestestvére a 'dehát nem volt információnk' kifogás hozzá.

JonasR 2006.09.22. 18:03:22

De milyen moralizmusrol beszeltek ebben az orszagban?

Oszinten, ha jon a Viki, es eloall egy ugyanilyen vagy meg durvabb csomagnak, en oruloni fogok neki, de akkor nem ugyanazt teszi mint a Feco?

Azt hiszitek azzal lehet ervelni, hogy nem tudtak hogy ilyen helyzetben van az orszag? mindenki tudta. A lenduletben az orszagban szemely szerint meg ironiat is lattam, mint a golyo, aki szinten lenduletben van a lejton.

Pontosan tudtak a Viktorek is hogy mi van, es azzal tamadtak a Fecot, hogy mit fog csinalni, o meg hazudozott ossze vissza, hogy megtarthassa a hatalmat. Hat nem ugyanezt tette a koalicios targyalasokkor OV a kormanyzati ciklusa elott?

Mellesleg a fidesznek sem volt erdeke, hogy valos kepet kapjon a nep, mivel akkor nem tamadhatta volna Fecot a varhato megszoritasokkal, es nem kenyszerithette hazugsagokra, Sot, nem igegergethetett volna fut fat, 14.havi nyugdijjat stb.. Kicsit lassatok mar moge a dolognak, es megertitek hogy mirol beszelek, jobbrol balrol kapjuk ezt, es persze fel lehet szisszenni, hogy "naaaa, ez azert mar sok", de ki huzza meg ezt a hatarvonalat? ki az aki eldonti, hogy mi az ami mar nem etikus, egy olyan orszagban ahol nap mint nap tortennek ilyen dolgok minden oldalon. A hornek mikor kiment a bokros csomag, izzadva ultek ki a kamerak ele, es mosolyogva mondtak, hogy minden rendben lesz. Tudjatok mi volt a hatterben? Egy nagyon picin mult hogy nem dolt ossze az egesz gazdasagunk, nagyon nagyon picin. Tehat kiultek es hazudtak a nepnek, es jol sult el vegul. (kevesbe rosszul mint elsulhetett volna)

A problemam a magyar politikai kozelettel van, ugyanakkor mivel 4 evre valasztunk kormanyt, es en elfogadom a nep akaratat, mint ahogy azt is hogy a nep hulye, es ilyen dolgokat nem lat, nem megyek ki lazongani, meg tuntetni alairva ezzel hogy HULYE VAGYOK USSETEK, mert hagytam magam megvezetni...

A valasztaskor mindenki hozott egy dontest, es ez a dontes ervenyben van. Nincs olyan, hogy megvezettek ezert vissza az egesz. Ha meg lenne is (alkotmanyos uton) akkor is ez tenne legrosszabbat a gazdasagnak.

dexion 2006.09.22. 18:04:16

durva lesz, vegyetek nagy levegőt...

"HONFITÁRSAIM!Az Andrássy út 60-ból írom nektek e sorokat. Nem, ez az épület sajnos nem múzeum. Csak az Andrássy úti irodákat alakították át, az épület többi része, a fogdák, a pincék továbbra is mûködnek, és a kocsibehajtó is, amelyen egykor a nagyapámmal gördült az udvarra a lefüggönyözött Pobeda. Engem most Opel hozott és verés sem volt, de egyébként nem sok változott idebenn. A hivatalos cím most Aradi utca 19-21.Kedden délután hozta be ide, miután rám törtek az otthonomban. Érvényes házkutatási parancs nélkül feltúrták a lakást, azt sem engedték, hogy jelen legyek. Azt állították, hogy a Szabadság téri szovjet emlékmû lerombolásában való részvételemre keresnek bizonyítékokat, az ehhez használt eszközöket, de ehelyett számítógépemet, fényképezõgépemet vitték el miután megbizonyosodtak róla, hogy ezeket használom az eseményekrõl való tudósításhoz, ezekkel írom a blogom. Késõbb arról vallattak, kik szerkesztenek más nemzeti híroldalakat, akik objektívan számolnak be az eseményekrõl, mint kuruc.infó, vagy a rockszerda.hu, és ezek a személyek hol laknak, mi az elérhetõségük, mikor láttam õket utoljára.Egyértelmûen meg akarják akadályozni, hogy megtudhassák, mi az igazság a TV székháznál történtekrõl, hogy nem a �csõcselék� ostromolta meg az állami sajtó szócsövét, hanem a tömeg jogosan vett elégtételt békésen érkezõ követeink túszul ejtéséért.A rendõrök alig egy órával azután érkeztek hozzám, hogy telefonon beszéltem a nemzeti oldal több prominens vezéralakjával, kérve õket, alakítsunk valamiféle stábot, akik kézbe veszik az események irányítását, nem engedik, hogy a mi �kis 56-unkat� provokátorokkal közönséges utcai zavargásokká züllesszék. E beszélgetések idején kaptak parancsot a rendõrök a �begyûjtésemre�. Holott már órákkal korábban is kiszállhattak volna, hiszen lakóhelyemet már régóta feltérképezték, elmondásuk szerint titkosszolgálati eszközökkel. Barátnõmet aki az eseménynél nem is volt ott, szintén elhurcolták, órákon át vallatták és fenyegették, és tanú létére megpróbálták bûnügyi nyilvántartásban venni. Engem egyszerûen büntetett elõéletûvé nyilvánítottak, minden alap nélkül.Vigyázzatok hát! A pánikba esett patkánykormány most minden eszközt megragad, hogy az eseményeket kibillentse medrébõl, a tüntetések erõszakosnak minõsítve feloszlassa, és egyszersmind végleg leszámoljon az egyre erõsödõ nemzeti mozgalommal.Nyilván nem véletlenül indult ORTT- vizsgálat az eseményekrõl híven tájékoztató Hír TV ellen sem, és az sem véletlen, hogy pont az õ munkatársuk karját törték el a rendõrök.Kérem az Alkotmányozó Nemzetgyûlés tagjait, sürgõsen keressünk kapcsolatot a nemzetközi hírügynökségekkel, a sajtó megbízható képviselõivel. Ne hagyjuk magunkat, a tét nagyobb mint gondolnánk!Budapest, 2006. szeptember 21.Tomcat"

forrás: www.tv2.hu/hozzaszolasok/55213/#comments

ferikefleto 2006.09.22. 18:05:12

JonasR. Te nem hiszel a demokráciában. Ez baj. Mert szerinted a politika "nem attitüdökről szól". Nem a fenét. A politika mindenhol a világon attitüdökről szól, aki meg úgy akar gazdasági rendet tenni, hogy az nem felel meg az ország többségi attitüdjének, az diktatúrát gyakorol, vagy, ha demokrácia van leváltják. Ha demokrata és még messze vannak a választások, lemond. Ez ilyen. Aki ezt nem érti, azzal nem érdemes foglalkozni, akármennyire is ért a százalékokhoz. Rákosi atyánk is értett, aztán jött '56. Pedig hatékony volt a rendszer. Újjáépítette az országot (hagyjuk, hogyan és mi volt ebből 45-47-ig. Szóval ez van. Jöhettek it Theacher asszonnyal, de ő addig csinálta, amíg mögötte állt a többség. Bokrosék is. És egy apróság. Kormányoztak, nem hazudoztak (még, ha nekem nem is tetszett). Úgyhogy Gyurcsány húzzon.

JonasR 2006.09.22. 18:14:55

Jahogy tomcat... bocs de aki monitort lop egy barati, mar mar zart kozossegbol, majd kozli mitaun elkaptak, hogy neki csak a kezebe nyomtak, es o csak segiteni akart cipelni az illetonek azt legalabb annyira nehezen fogadom el a demokracia hos martirjanak, mint a Fecot...


Persze lehet, hogy ez is csak a zsarnok komicsi diktatura resze volt, hogy bemocskoljak ot, mert latta hogy veszelyt jelent ra, :: ki tudja ::

HunVista.hu · http://www.hunvista.hu 2006.09.22. 18:21:59

Ez állat, tényleg vazzzeee, a TV2 monnyon le:)))))))

JonasR 2006.09.22. 18:26:52

ferifleto, tenyleg nem hiszek benne, de legalabb annyit megertek belole, es elfogadok, hogy attol hogy valaki ezt mondja valaki mas meg amazt, attol, hogy az orszag egyik fele ide szavaz a masik meg oda, nem biztos hogy A MASIK fele az orszagnak feltetlenul gonosz lenne, vagy rosszat akarna, vagy hogy ne lenne igaza, akar mindkettonek.

Ancsel Evat idezni nem tul szimpi manapsag de o mondta, hogy az igazsag fontos dolog de mindegy hogy kinek van igaza, megis mindig e korul folyik a ver.

Vannak jatekszabalyok es en ezeket elfogadom, de sehol nincs benne az alkotmanyban, hogy a vezeto politikai part elveszti a tarsadalmi tamogatottsagot akkor le kell neki mondani. Baj is lenne ha igy lenne.

Jelzem Teacher sem mondott le, Bokrost sem eppen szep szavakkal illettek mikor KENYSZERUEN vissza kellett vonulnia, holott utolag kevesen mondjak azt, hogy osszesegeben egy hulye pojaca aki nem tudta mit csinal.

Viszont ha a politika attitudokrol szol, akkor mi ertelme a szavazasnak? nem az orszag jovojerol szavazunk, hanem hogy ki a szimpatikusabb. Es mivel valos dolgokat soha egyetlen kormany nem mondott a kampanyaban, a valasztasunk teljesen erzelmi alapon tortenik ha jol ertem. Ebben az esetben tehat a partoknak nem celja az hogy erveljenek, hanem csak az hogy szimpatiat szerezzenek a nep koreben, olyan dolgokat mondjanak az embereknek ami az embereknek tetszik.

Tehat hazudjanak, hogy elnyerjek a tarsadalmi tobbseg tamogatasat, es csinalhassak azt amit kell. Vajon miert van az hogy a valasztasok utan (nem csak itthon) barmely kormanyra kerulo politikai ero tamogatottsaga drasztikusan csokken? (kiveve bizonyos extrem eseteket)

De a kerdes nyitott, elmegy a Feco es utana? utana mi legyen? Mert amiket dobalnak egymashoz a kardoskodok, meg a fideszesek az egytol egyig baromsag. (alkotmanyozo nemzetgyules ahol elhangzik az a mondat, hogy fenylenyek vagyunk, es kivalasztottak??????? .... kabare)

Mi valtozik ha elmegy? a nep megnyugszik, es minden marad a regiben? Tenyleg ez a megoldas? Vagy maradjon, es bizzunk benne, hogy az amugy nem az eszerol es memoriajarol hires magyar nep majd 3 ev mulva vissza tudja kotorni a tudataba azt ami most volt. Vagy lehet hogy ez nem megoldas, mert addigra ujabb hazugsagok jonnek elo ???

Komolyan nem ertitek a problemamat?

Palee 2006.09.22. 18:53:41

Kedves Bob Marli!

Véleményem arról, hogy ez az egész kinek az érdeke, szöges ellentéte a tiednek. Most nincsen időm belemenni, hogy miért, de egyértelmű, hogy ezek az események kinek a malmára hajtják a vizet. Maszop-szadesz. Ugyanis ahogy itt már valaki említette, nem a lényegről beszélünk, hogy mekkora szarban van az ország, hanem a tüntetésekről.

Kedves JonasR!

Teljes mértékben nem értek egyet az álláspontoddal a gazdasággal kapcsolatban, de sajnos ezt sincsen időm kifejteni. De ajánlom figyelmedbe, amennyiben érdekel a téma, Bogár László: Magyarország és a globalizáció című könyvét. Egyébként a gondolatmenetedben több belső hibát véltem felfedezni, amiről nagyon szívesen kikérném a véleményed és megvitatnám veled, de sajnos el kell mennem. :( De a könyvet olvasd el!!!

herodes · http://www.gamblers.hu 2006.09.22. 18:56:44

JonasR, te nagyon sok dolgot nagyon világosan látsz, nekem a gazdaság folyamatairól nincsenek olyan mély meglátásaim mint neked.
Én igenis azt gondolom, hogy kurvára fontos, hogy fletó húzzon a picsába. Mert gondoljuk végig a te verziód, maradnak, még talán el is lapátolják a szart, és két-három év alatt látható eredményre jutnak. Aztán 2010-ben jönnek a választások, és még a végén újra meg is választják őket.
könyörgöm, nem látod, hogy ez a folyamat önmagát fogja ismételni? Ezzel azt mondjuk, hogy igen, rendben van, hogy öt év alatt elkúrjuk, nem kicsit, hanem nagyon, csak azért, hogy kormányon maradjunk és a saját érdekein ne sérüljenek, aztán 5 év alatt majd rendbetesszük, és ezalatt az öt év alatt meg a nép szopja be a torkos faszt, tövig.
Én ehhez nem kívánok asszisztálni, nem kívánom legitimálni ezt a folyamatot, és létkérdésnek tartom azt, hogy aki évek alatt csak összehordani tudja a szart, az ne moshassa kezeit azzal, hogy aztán majd rendbeteszi.
Mi a garancia arra, hogy a rendrakás után nem újabb szoclib kupleráj következik?? Hiszen ezt egyszer már átéltük, Bokros elkezdte a rendrakást, OV úgyahogy nem kúrta szét az első két-kétésfél évben, aztán másfél évig már igen, megyó folytatta, fecó kussolt, most meg minden kezdődik előlről. Húzzanak el a picsába, én nem ilyesfajta 10-12 éves ciklusokban akarom az életem leélni, és nem fogok tapsolni 6 évente az elkúrást követő józan kiigazításoknak.

birs 2006.09.22. 19:19:23

Merlot: "Tudjátok az a baj, hogy minden IGAZÁN demokratikus ország demokratikus televíziójából egy ilyen szégyenletesen közvetítő embert, mint ez a Császár (lásd TV ostroma) másnap eltávolítanak. De mi Magyarországon élünk és a Rémhír TV nem demokratikus."

Csakhogy egy igazán demokratikus országban nincs cenzúra, van viszont szólás-és véleményszabadság, és szabad még a tájékozódás is...Biiirs!

dexion 2006.09.22. 19:21:43

"Csakhogy egy igazán demokratikus országban nincs cenzúra, van viszont szólás-és véleményszabadság, és szabad még a tájékozódás is...Biiirs!"

mer nálunk van, ugye?

remek példa a vasszigorú cenzúrára pl a Demokrata, vagy a másik oldalon a Zindex

JonasR 2006.09.22. 19:22:59

Herodes, igen ez a problemam.

Azert vezettek be a konstruktiv bizalmatlansagi inditvanyt, mert a siman bizalmatlansagi inditvany eseteben kicsit sok kormanyvaltas volt. (nem nalunk, az intezmenyre gondolok, a parlamentarizmusra)

Mint ahogy a konstruktiv bizalmatlansaginal is meg kell nevezni az alternativat, en ilyet nem latok, akar marad akar megy gyurcsany, a tavozasa csak csititana, viszont ebben az esetben soha nem tanuljak meg az emberek, hogy figyeljenek oda 4 evente, es ne kajoljanak be mindent amit mondanak nekik. (Azt se amit OV mond!)


Palee, kivancsi lennek a hibakra :) Bolgart meg ismerem es elismerem, mert nagyon nagytudasu embernek tartom, a konyvet nem olvastam de listan van :) (marmint nem a totalitarius diktaturaban elegetendo konyvek listajan ertelemszeruen)

Viszont Bolgar sokkal nagyobb ivben vizsgal, nagyjabol tudom miket szokott mondani, es o elsosorban tarsadalmi viszonylatokban elemez, nem annyira gazdasagiban. A birodalmi fugges elmelete, a "mutatvanyos bodes" eszemfuttatasa is melyet hallottam mar egy vitaban elaruljak, hogy annyira nem is mond mast mint en. Azt amit Asimov is mondott, ha szepirodalomnak is alcazva, az amivel Marxot tamadja Bolgar, hogy kenyszerunek latjak a modernizacio mellett az emberi fejlodest is. Holott ez nem igy van.

A problemam azzal van, hogy egy olyan orszagban letezek, ahol par nagykutya felelotlen modon nyilatkozik, kulfoldon es itthon egyarant, es ezzel tomegeket fordit egymassal szembe, pusztan csak a hatalom megszerezese erdekeben. Es ugy erzem, ez nem fog megvaltozni akar lemond a Feco akar nem. De szemely szerint ha nem mond le, akkor nagyobb eselyt latok erre. Arrol nem is beszelve, hogy nem lenne szerencses megszokni azt, hogy ha kimegyunk az utcara balhezni akarmi miatt is, akkor elerhetunk akarmit is.

Talan ahhoz kene hozzaszokni, hogy ha gondolkodunk, es ervelunk, es meggyozunk, es megoldasokat keresunk, akkor van esely arra, hogy elerjunk akarmit is...






sahmat 2006.09.22. 19:23:21

létezik a tv2-s ipse...legalábbis virtuálisan:
www.iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=9285374

Nyilván lusták voltak informálódni, ez volt a legegyszerűbb, követni a hírtv-t...azt egyébként is tudjuk milyen mérhetetlenül profi tényfeltárók a kereskedelmi tévések...

Ami a többször felmerült "azé' bátrak, mer őket úgyse bántják"-ot illeti, azért érdemes arra is emlékezni, hogy a választások környékén nem egyszer lökdösték ki őket innen-onnan, vagy akarták megverni pl. azért mert rákérdeztek, hogy miért nyitott ki és lett tömve emberrel a választások napján az évek óta bezárt falusi kocsma...

JonasR 2006.09.22. 19:25:01

Egy igazan demokratikus orszag? mint peldaul ? en igy kapasbol csak egyet tudok mondani, izlandot :) de ahol csak vulkan meg foka van, es 15 boldog ember aki elmegy hetvegente ropizni, ott meg is lehet valositani :)

ferikefleto 2006.09.22. 19:33:14

JonasR, te konkrétan hülye vagy. Szerinted simán lehet valaki hazug szemétláda, aki nem kormányoz és ezzel gazdasági válságba sodorja az országot, csak azért, mert szerinted, és még egyszer SZERINTED, más sem tudná kitolni a szarból a szekeret, mint az aki belehajtott. Te mindent elfogadsz, amit mondanak neked és még értelmesnek is tartod magad. Vajon miért van az, hogy a nálunk sokkal szegényebb Ausztriában arányaiban háromszor több az állami tulajdon, mint nálunk, ahogyan a szintén fejlődő Svédországban, vagy Franciaországban is. Sajnos azt kell állítsam, hogy hülye vagy, mert még az orrod hegyénél sem látsz tovább, mert valamelyik demagóg ezt mondta neked. Mindenkit utálsz, aki Orbán nevét nem obszcén szavak kíséretében veszi a szájára. Áruld már el, ha te összeveszel a barátnőddel, ugyanúgy oldod meg a problémát, mint én. Ha te defektet kapsz, ugyanazokkal a mozdulatokkal cserélsz kereket, ugyanannyit állsz az út szélén, ugyanazokat a káromkodásokat használod. Ugyanolyan nyugalommal ülteted vissza a csajod a kocsiba? Esetleg segítséget kérsz tőle? Ordibálsz vele? Mit teszel? Ugyanazt, mint én. Na látod, azért vagy hülye, mert azt hiszed, hogy csak a demagóg, hazudós, beteg (lásd a mozdulatait és a gesztusait) és vérgeci Gyurcsányi haverod, meg az ugyanannyira töketlen baloldali köre tudja, mit kell csinálni, ahogyan nyilván csak te tudsz faszán kereket cserélni, az összes többi egy barom, mármint szerinted. Na látod. Higgyél csak benne. A főnököd ma Merkelnek hazudott, meg az egész világnak. Azt hazudta ez az alternatíva nélküli csávó, hogy a német kancellár megdícsérte, hogy nem mondott igazat. Ezt csak a kancellárasszony cáfolta. Tudod. Ő az egyetlen. Higgyél benne, még három évig. Lehet, hogy a gatyádat is eladja a seggedről, mert megszavaztad. Nehogy lemondjon.

ferikefleto 2006.09.22. 19:42:20

Aztán majd négy év múlva, amikor megint lehazudja a csillagot az égről, megint azt mondod, hogy nincs alternatívája. Hogyan lenne, annyira jól csinál mindent. Hornnak sem volt 97-ben. Aztán lett. Pedig te, meg az ugyanilyen hülyék akkor is ezt darálták. Meg a megszorításnak sem volt alternatívája, aztán lett. Szerinted Orbánék elkúrták. Csakhogy akkor 2006-ra volt kitűzve az eurócéldátum (2002-ben), amit mindenki, Gyurcsány is, Medgyessy is, reálisnak tartott. Aztán jött ez a töketlen jóember a töketlen haverjával, aki, amikor kellett hátbaszúrta. Persze, akkor is már csak ő volt az alternatíva. Nyiss ki egy 2001-es újságot. Tudod miről folyt a vita (amit, most hazugságnak nevez ez a fasz, nem a sajátjának, hanem az egész elitének), hogy 5, vagy 6 százalék lesz-e a növekedés, hogy 40 ezer lakás épülhet-e, vagy ötven. Hidat, színházat avattak. 5 évvel a Bokros-csomag után. Közben eltörölték a tandíjat, bevezették a lakáshitelrendszert (nekem is azóta van saját), csupa rosszat tettek az árvíz után a Beregben (kérdezd meg most a mátrakeresztesieket), szóval nincs alternatíva. Hazudozzon neked tovább. Te meg tapsolj az első sorban. Hülyegyerek.

JonasR 2006.09.22. 19:45:17

Ferikefleto

Mint azt probaltam leirni, az orszag gazdasagi valsagaert PUSZTAN a szoci kormanyt hibaztatni eleg nagy balgasag.

De latom tokeletesen sikerult megertni amit mondok, valamint a feltett, nyitva hagyott kerdesekre is megprobaltal epkezlab modon valaszolni.

Csak hogy azert tegyuk helyre a dolgokat:

A malev privatizaciot meg csak nem is az mszp kormany kezdte :) de ez legyen a legnagyobb tevedeset az ugyben, sokkal elkeseritobb, hogy tenyleg elhiszed, hogy ha lehulyezel, ostobazol, gonoszozol, seggnyalozol, akkor azzal elersz akarmit is, plane hogy pont ezt ugatom, hogy nem errol szol a demokracia (amelyben amugy nem hiszek)

"nalunk sokkal szegenyebb ausztira" ? sebaj.

A gond ott van, hogy megcsak nem is a Fecokara szavaztam, (igaz csak elso korben) mivel ugy gondolom, mind1 ki van hatalmon, mivel naladnal lenyegesen jobb gazdasagi szakembereket lehet talalni mindket oldalon, pontosan tudjak hogy mit kene tenni. A problemam, mindket oldallal ott kezdodik, hogy mindket fel azert kuzd, hogy fene nagy demokraciaban behulyitsek az embereket, hogy vegre tehessek amit amugy kell tenniuk.

Nem a te peldadon ebredtem ra arra, hogy ezt milyen hatekonyan teszik.

herodes · http://www.gamblers.hu 2006.09.22. 19:51:04

JonasR, érdemben nem reagáltál a hozzászólásomra, ha nem megy, inkább ne írd bele a postba a nickemet.

Nem értem, miért gondolod azt, hogy a tömegek egymással szembefordulását előnyösen befolyásolja Gyurcsány maradása.
Egh, kurvára nem érdekel, hogy egymással szembefordul a tömeg, mit gondolsz, a nyugati típusú demokráciákban mi a rák van választásokkor? Nézz TV-t, vagy olvass újságot az USA-ban elnökválasztás előtt, mit művelnek ott egymással kampány alatt a demokraták meg a republikánusok.
Nem tetszik a szembefordulás? Költözz a Buthán királyságba, vagy Tibetbe, ott más a helyzet.

A te analógiádtól már szinte csak egy lépés logikailag az, hogy épp azért maradjon a szoclib kormány, mert elkúrták. Hát hova jut a világ, baszki?

ferikefleto, imho kicsit elszaladt veled a ló, én ugyan a te oldaladon állok inkább, de próbáljunk a kultúrált eszmecsere útján maradni a szardobálás helyett.

JonasR 2006.09.22. 19:51:52

Milyen fantasztikus az eleslatasod :)

A lakashitel kamattamogatasa az egyik igen komoly tetel abban a koltsegvetesben ami szarban van.

Az euro celdatumon aki egy eknel jobban ert a markohoz, mar akkor is teli torokbol rohogott. (mellesleg celdatumot kituzni olyan dologra amelyik nem tolunk fugg, igen botor dolog. Erre azota mar rajottek mindket oldalon)

Viszont legalabb azt lasd be, hogy mindaz amit felsoroltal, PONT AZOK voltak azok a lepesek amik azt a hitetetlen strukturalis deficitet okoztak az allamkasszanak amivel most kuszkodunk.

Azt meg mar nem varom el hogy belasd, hogy ennek a lehetoseget pont a Bokrosek teremtettek meg.

A Feco hibaja, hogy 2 evig semmit nem tett. Ez teny, es en az ellen agallok, hogy ezert hibasak EGYEDUL MI VAGYUNK! mivel mi vagyunk az a befolyasolhato csurhe, aki ha belekezd abba amit meg kellett volna tenni, akkor biztosan nem szavazunk neki bizalmat.

Megszavaztuk, mert barmok vagyunk, mert igenis megfogja megint tenni, mint ahogy megteszi az OV is hogy lehazudja a csillagot az egrol, ha egy fikarcnyi lehetoseg let arra, hogy hatalomra jusson.

Ne fogadd el, nem kell.

herodes · http://www.gamblers.hu 2006.09.22. 19:53:51

ferikefleto, visszavontam, JonasR tényleg hülye, vagy csak fáradt.

JonasR
1. ferikefleto nem a MALÉV privatizációjáról beszélt, a BA Rt.-ről
2. Te tényleg ennyire korlátolt vagy, hogy a "szegényebb Ausztria" kifejezésben nem sikerült kiszúrnod az ironikus felhangot?

JonasR 2006.09.22. 19:57:34

Herodes te vagy a megoldas, es ferikefleto az aki ellen agallok.

Sajnalom azt, aki joggal gondolja hogy a Feconak mennie kell, es nem az mondatja vele, hogy jobbos mint allat.

Mert talan ebben az esetben amikor Viktor csinlja ugyanezt, tobb kerdes merul fel az emberekben.

En ugygondolom, hogy egy "normalis" rendszerben ilyenkor tavozni kell, de nem tartom normalis rendszernek azt ami itt van, leginkabb azert, mert az ellenzek peldaul, jelen helyzetben is keptelensegeket kepes allitani, csak hogy megtovabb szitson, vagy allitson a maga oldalara.

A csomagnak mennie kell-re gondolok. NEM, meg egy kicsit durvitani kell rajta!!!, csak ugye akkor azok, akik a csomag miatt utaljak eppen a fecot, nem allnak mogenk.

Ezzel van a bajom. Csak es kizarolag ezzel. Es mint mondtam megoldast nem latok, de mar vagy 12 eve nem latok, kormanytol, szintol, dumatol fuggetlenul.

JonasR 2006.09.22. 20:02:55

herodes, bocsanat, cinizmust nem mertem feltetelezni. A malev privatizacioja pedig osszefugg a BA rt-jevel. Nemes egyszeruseggel , meg az Antallek idejen elkezdtek ezen itezmenyek szetvalasztasat, igy tortent a kesobbiekben Mavval a Malevval, Mahartal stb. azert hogy a privatizacio soran, a szolgaltatas kette valjon, igy piaci szempontbol hatekonyabb a dolog.

Ha nem remlik a Malev privatizacioja, es az akorulotti balhe, nezz utana. Amugy tenyleg faradt vagyok. A Malev elvalasztasat a budapest airportal azert tette meg a fidesz kormany, mert belattak, hogy igy kell tenni, mert egyszer egy okos ember errol hosszasan beszelt nekik.

A bajom, hogy elhitetek, hogy tenyleg vannak akik tudjak mit kell csinalni, de elzavarjak oket a sunyiba ha megszolalnak, mert nem tul nepszeru amit mondani akarnak.

Vagy inkabb meg sem szolalnak.

JonasR 2006.09.22. 20:06:46

kulonben van a privatizacionak egy kulturalt modja, amit gyakorolnak kulfoldon. Fleto kollega valoszinuleg erre probalt utalni. Az hogy eladjuk, az nem jelenti azt, hogy allami tulajdonhanyad nem letezhet. Igy ervenyesulnek a piaci mechanizmusok is, de az allam keze is benne marad fontosabb dolgokban, ugyanakkor az iranyitas a legritkabb esetben marad meg az allamnal.
(Lam lam, nezzuk csak meg azt az angol ceget aki megvasarolta a Ba-t, hat csak nem kisebbsegi tulajdona van benne az angol allamnak)

Ez egy megoldas lenne, viszont ha kimondod hogy privatizacio, akkor egyik oldarol csorgo nyalu bologatas van ( kormany, az eppen aktualis), a masikrol meg dobalnak mindefelet a fejedhez. A nep meg ugyanezt visszhangozza.

herodes · http://www.gamblers.hu 2006.09.22. 20:37:09

Lerombolom, hogy aztán felépíthessem, a lényeg, hogy végig én diktálok.
Ez az elv érhető tetten (csendben jegyzem csak meg, hogy ez a világ más részein is tapasztalható hozzáállás, még csendesebben teszem hozzá, mert nem idevaló téma, hogy lásd: Irak), és azt hiszem, hogy ha innen nézzük, Gyurcsány maradása nem a normalizálódás irányába mutat, a távozása viszont igen, még akkor is, hogy ha teszemaszt OV jön utána, és ugyanazt a csomagot kúrja a nyakunkba, mint most GYF, és nyílván ez azt jelentené, hogy ő is vetít, most is. Ez persze teljesen hipotetikus lehetőség, semmi esélyét nem látom a dolgok ilyetén való alakulásának.

JonasR, apró megjegyzés, hogy a cinizmus és az irónia kurvára nem ugyanaz :)

ferikefleto 2006.09.22. 20:41:15

Na, ezt is megtudtam, hogy csak azért akarom Fletó távozását, mert, ahogyan írtad: jobbos vagyok mint az állat. Ja persze. Nem demokrata, csak jobbos, mint az állat. Privatizáció, ez a szó itt egyet jelent a rablással. Még most sem veszed észre. Pedig éppen amellett a faszkalap mellett érvelsz, aki megvett tizen egy-két millióért egy több százat érő épületet a Szalay utcában Szilvásy haverja segítségével. Ja, vagy te is kaptál Öszödön villát, amit a lízingdíjjal éppen egyező összegért visszabérelt tőled az állam. Azt hiszem ezt azért írom, mert jobbos vagyok mint az állat és ez számodra, meg akik értenek még rajtad kivül a gazdasághoz, azok számára is elfogadható, sőt üdvözlendő. Ja... A Malévot is el kell adni egy orosz állami cégnek (azokkal mindíg jóban voltak a progresszió hívei), szóval el kell adni egészen 161 millió forintért. Négy-öt jobb Mercedes kerül ennyibe, ott meg van egy pár repülőgép. A hülyének is megéri, főleg az orosznak. Ja még vállal érte egy csomó mindent? Ezek az oroszok, főleg a Szibériaiak pont arról híresek, hogy betartják az ígéreteiket. Mindegy, eladó. Orbánt meg felejtsd el. Éppen a múlt héten javasolt szakértői kormányt a szociknak (kvázi nagykoalíciót) a nemzetegyesítés érdekében, mert szétszakadt itt minden. Nem ő akar a főnök lenni, de te még ezt sem érted. Alternatíva: kirúgni a rabló Gyurcsányt és a Szadeszt, aztán kormányozni együtt, amíg jónak látjuk (rendbetesszük a gazdaságot, kellő mandátummal, hiszen a két legnagyobb párt áll a kiigazítás mögött), hogy utána jöhessen a választás. Na ez ellen ágálsz. Ha marad Gyurcsány (ez persze nem valószínű), folytatódik a válság. Ha maradnak a szocik és a szadesz, elnapolják egy-két évvel, utána megy tovább, ha az lesz, amit Viktor ajánl, normálisan véget lehet vetni ennek a megosztottságnak, ami itt tizenhat+negyven éve megy. Ki itt a hülye? Persze higgyél a gazdasági felkészültségedben inkább, meg abban, amit a tévé mond. A szegényebb Ausztriában ugyanez volt a recept... Nekik bejött.

herodes · http://www.gamblers.hu 2006.09.22. 20:56:31

ferikefletó, ne légy naiv, ilyen panamák voltak a fidesz kormány alatt is, csak kicsit kifinomultabban használták a kormányzati pozícióból adódó rdekérvényesítő képességüket, imho. Mondhatnám példának az északmagyarországi terjeszkedését az Orbán-család bányacégének, akkor, amikor még senki sem tudta, hogy elkezdik-e építeni arrafelé az autópályát belátható időn belül, vagy a Felcsút környéki szántók belterületté nyilvánítását, ami OV érdekkörébe tartozó cégeknek hozott többtízmilliót, és nyilván az önkormányzat kedvező döntésének semmi köze nem volt ahhoz, hogy Felcsút tonnaszám nyerte az állami pályázatokat, stb., lehetne ezt is napestig sorolni.

A MALÁV 161 miskás értékéhez azért hozzá kell tenni, hogy a cég összvagyona és a tartozása között ha mérleget vonsz, igen durva negatív számot fogsz kapni, amit az is bizonyít, hogy még ennyiért sem kelt el, pedig nagyon el akarták adni.

Mielőtt gyanuba keverednék, hogy itten védem a maszopot, elmondom, hogy én végig fidesz szavazó voltam, és ezután is az maradok. Értem én, hogy ők is csalnak néha, de -csak hogy visszautaljak egy korábbi postomban említett és UP-től lopott analógiámhoz-, nagyon nem tartom mindegynek, hogy valaki sutyiba hugyozik a vízbe, vagy a trambulinról, ráadásul úgy, hogy ő az úszómester.

Nagykoalíció pedig nem lesz, pedig ez talán tényleg kiutat jelenthetne.

JonasR 2006.09.22. 20:57:34

Elnezest herodes, azthiszem tudatalattim mondatta velem fletora (lasd eredeti jelentes) :)

Jo ertem mit mondasz, viszont abban egyet nem ertek, hogy a tavozasa normalizalna a viszonyokat. Leginkabb azert, mert sajnos magyarorszag pici, es a kulfoldi toketol nagyon nagyon fuggunk, ok meg mar megpenditettek, hogy nem latjak biztositottnak a kenyszeru lepesek veghezvitelet, ha Feco megy. Eppen ezert lenne praktikus ha az ellenzek nem szartdobalna, hanem kiallna, es elmondana, hogy szerinte mit kell csinalni az orszagban. Ha csak vegigfutod a percrol percret, nem ezt latod, pedig ha picit es az orszag erdekeit tartanak szem elott, arrol harsognanak, hogy ok mit csinalnanak ebben a helyzetben, de nem ezt teszik.

ferifleto, a tokesosztaly kiepiteserol szolo reszt olvasd el. Igen igy tortent, igy tortent sok mas esetben, es ez egy torvenyszeru dolog volt.

A malevos eladas azert ennel egy fokkal arnyaltabb.

DE! A szakertoi kormany dumat azert ne egyuk meg ennyire. Ugyanazok a szakertok ulnenek benne, mint akik most is hangoztatjak mit kene csinalni. Ez egy egyszeru felelosseg elharitas, ugyanis pontosan tudja a jobboldal, hogy ha most elkzed tenykedni mikroszkopikus az esellye, hogy 4 ev mulva nyerni tud. Ezt az MSZP is tudja nagyjabol, ezert sikerult ilyen "puhara" a csomag. Tanultak a Bokros peldajabol, ilyen egyszeru.

A szakertoi kormanyt ugy tudom elkepzelni, hogy par okos ember vallalja 10 evre!!! hogy iranyit, es hogy utana minden kozszereplestol eltavolodik, tehat kivonul a hatalombol. Ezeknek az embereknek jo egzisztenciaval kell rendelkezni ertheto okokbol (valoszinuleg ok is a "tokesosztaly kiepitese" cimszo alatt megtalalhatoak lennenek) valamint erkolcsileg feddhetetlennek.

Annak tul sok ertelmet nem latom, hogy felallitunk egy szakertoi kormanyt, barmit is jelentsen mindez, hisz errol szo meg nem volt, csak arrol hogy menjen a csomag is, meg arrol hogy elorehozott valasztasok legyenek, aztan minden megy tovabb, csak az ellenzek is a bodon kozelebe kerul, mert nevezettek rosszindulatunak, de en igy latom.


Amugy meg koszonom szepen, jobban hiszek a gazdasagi felkeszultsegemben mint abban amit a tv mond.

ZsZ_old 2006.09.22. 21:05:50

JonasR: teljes mértékben egyetértek veled!
Még az is lehet, hogy okosabb vagy nálam ;)
Az a probléma, hogy a normális felfogású embereknek a politika túl mocskos, kiábrándultak belőle. Így nem kerülnek/kerülhetnek a döntések közelébe még tanácsadói szinten se nagyon. Lett volna lehetőségem egyetemi szinten "politizálni", de nem volt gyomrom hozzá. Láttam, hogyan készül ki Anyukám, aki túl becsületes volt jegyzőnek - ki is rúgták. Nem igazán tökéletes az a rendszer, ahol a törvényességi felügyelő az általa felügyeltektől kapja a fizetést. Beszólt, hogy ez így nem az igazi, aztán kapta is a fegyelmit....

herodes · http://www.gamblers.hu 2006.09.22. 21:11:54

JonasR, a külföldi tőkés érveddel azért nem értek egyet, mert őket nem az jellemzi, hogy hiedelmekre alapozzák a hozzáállásukat.
Azt tartom reálisnak, hogy a gazdasági folyamatokat Gyurcsány távozása esetén inkább a kivárás fogja jellemezni, mint kétségbeesés, és tettek fogják meghatározni a hozzáállást, nem az, hogy _most_ mit hisznek.

JonasR 2006.09.22. 21:12:58

ZsZ, igen, ez is egy orok problema, hogy ahhoz hogy dontesi helyzetbe kerulj, annyi kompromisszumot (es itt ertsd megalkuvast) kell hoznod, hogy mire oda jutsz hogy tehetnel valamit, ezek a megalkuvasok kotik meg a kezed. Ezzel tenyleg jo lenne szakitani, ezert ha a feco nyilvanosan mondja el a beszedet, meg valahol meg is tudom neki bocsatani.

Igy kevesbe, (sokkal kevesbe) de ettol fuggetlenul nem tartom szerencsesnek, ha most kezdodhet a cirkusz elorol.

maybach 2006.09.22. 21:14:03

Zaphod:
Hol vagy? Egy kis időre el kellett mennem ponyt fogni. Ezek rafinált dögök. Ponyt a parlamentbe.Egyébként engem sosem kellett megvédeni. lásd doki. Pedig a VIII. kerületben nőttem fel. Amúgy meg valaki megmondhatná kire szavazzak.Nekem fontos a magántulajdon, a személyes felelősségvállalás, a becsület, a hagyománytisztelet stb. Ezek jobboldali esznmék. Ma ezt a maszop igéri. A fityesz államosít , megvédene a gázártól. Tiszta Kádár János.El vagyok tévedve. Csak azt ne mondjátok, hogy " jobboldal" nem hazudik. Sorkatonaságról ovi mondott ezt is meg ellenkezőjét is. Aztán szavazott is. Ez nekem fontos volt. Azóta leszarom.

JonasR 2006.09.22. 21:20:47

herodes
Akkor mast mondok. A tapasztalat nem a viktorek melle teszi le a kulfoldi tokesek voksat, mivel egyenlore egy kormany volt, pontosabban egy ember volt, aki szakember leven (es nem politikus, ugye Lalikam, kar volt 3 milliardert magadra haragitani az osszes pedagogust) tette amit kellett.

A viktoreknak a Fejlesztesi Bankos trukkjuk azota is benne el a kulfoldi elemzok emlekei kozott, es nem biznak bennuk. Mivel egy amugy is urulo kincstarra csaltak ra sok szaz milliardot, ugy hogy az nem jelentkezett kozvetlenul deficitkent.

Nem mondom hogy nem kene nekik lehetoseg adni, viszont ehhez reszemrol az lenne a minimum, hogy epkezlab dolgokat mondjank, mint megoldas, es ne 14. havi nyugdijjat (holott a 13.at is lehet hogy ujra kene gondolni, legalabbis azoknal akik mellette dolgoznak, mert nem egy ilyen van, hogy azert megy nyugdijjba mert jobban jon ki, kapasbol a rokonsagomban tudok ra peldakat,ehhez meg az kene, hogy felbruttositsak ergo adozo legyen a nyugdij, ami ellen viszont tiltakozas van,pedig ez egy egyszeru modszertani kerdes, hogy adoztathato legyen normalisan a nyugdijjasok szemelyi jovedelme is) meg jarulekcsokkentest.

Legyen neked igazad, es csinaljak mega Viktorek. Ne legyen igazad es csinaljak meg a Fecoek, CSAK CSINALJA MAR MEG VALAKI BASSZUS! :)



ZsZ_old 2006.09.22. 21:25:00

JonasR: A problémát fokozza, hogy a járulékcsökkenés itthon nem feltétlen növeli annak befizetési hajlandóságát. Rokon vállalkozó állandóan trükközik, hogy az adót ne kelljen befizetni, sőt kapjon vissza áfát, aztán meg sír, hogy miért nem javítják az utakat, stb...

ZsZ_old 2006.09.22. 21:27:17

A nép hozzászokott, hogy kap, de ezért nem ad semmit. Szerintem a javak újraelosztása nem mond nagyon sok embernek semmit se.

ferikefleto 2006.09.22. 21:27:56

"A külföldi tőke viselkedése mindíg konzervatív" (Csaba László). Egyébként a Strabag ügy rávilágít, miért drukkolnak a komcsiknak. Ezek után egyetlen kérdés: mi kerül nálunk 2 milliárdba azon az autópályán, amit a Strabag (ugyanaz a cég), Horvátországban 1 milliárdért épít. 2 milliárdba a tiédből. Több jut a cégnek, több a döntéshozóknak és még a pártkasszába is csurran valami. Emlékeztetlek megin Orbánékra (fúj), náluk 800 millió és 1,2 milliárd között volt ugyanez. Micsoda infláció autópálya fronton. Azta... Miért is nem akarják még a megszorítások miatt sem fékezni az autópályaépítést. Pedig nagyobb tétel, mint a gázártámogatás és azért valahogy elvagyunk autópálya nélkül is egy-két évig. Persze a tőke csak oda megy, meg minden. Észtországba miért megy a tőke, Írországba? Romániába? Pedig nincs náluk olyan, amit mi kilométerenként 2 milliárdért építünk. Aha, a tőkének Gyurcsány kell. Apám építési vállalkozó. Önkormányzati megrendelésnél egy vidéki városban (szoci vezetésű) 30 százalék, nem túlzok, 30 százalék a visszajuttatás. 10 a döntéshozónak, 10 a polgármesternek, 10 a pártnak. Mindezt az adófizetők pénzéből. A Fidesz idején is volt, megkérdeztem. Ugyanitt 5 százalék. Tudod, 5. Na ez demagógia? Nem. Persze, hogy a Fidesznél is voltak stiklik. Mindenütt vannak (újra lásd Strabag ügy a szegényebb Ausztriából), de, ha kiderülnek a politikus ugrik az ablakból, vagy megy a lecsóba. Nálunk mindenki tud róla, most is 30 százalék a visszatérítés, pedig Fletó már május 26-án harcba szált ellene. A szakértői kormányról meg annyit, hogy te (JonasR) tényleg semmit sem értesz a politikához. Viktor azt mondta, korlátozott mandátumú, pártok feletti és megállapodik a szocikkal. Vagyis nem ő alakítana kormányt, hanem a legnagyobb parlamenti többség (MSZP-Fidesz) bízna meg egy olyat, aminek van hitele a társadalom előtt. Nem egy béna kacsa szoci-szadesz koalíció vinni tovább Gyurcsány és Veress balfaszságait. Ez lenne a megoldás, nem beszélve arról, hogy a társadalom (kivéve a marginális szélsőjobbos és szélsőliberó csoportokat) magára találhatna és elkezdhetné betemetni azt a bizonyos árkot.

ZsZ_old 2006.09.22. 21:33:05

ferikefleto: akkor szerinted lehet hazudni, csak kevesebbet???

JonasR 2006.09.22. 21:37:45

ZsZ, igy van. Viszont rengeteg vesz el azonnal, visszafordithatatlanul a kincstartol.

Mondok egy erdekes dolgot, Angliaban a kozuzemu viz szolgaltatasert a szolgaltatas ertekenek 97 - 103 % at fizetik ki az emberek. Magyarorszagon ez kb 60%. Ne legyenek illuzioitok, a maradek negyvenet is mi fizetjuk ki, pontosabban en biztos, mivel en abban a 1.5 millioban vagyok aki rendesen adozik. Ugyanez a helyzet sok minden egyebbel, bkv, egeszsegugy, gaz-villany stb.

A problema, hogy megtakaritani kene, nem fogyasztani. Az allamnak kapcsibol a deficiten felul ossze kell haracsolnia 230 milliardot LEGALABB! hogy megkaphassuk az EUs penzeket (uszkve 1000 milliard). Es ez nagyon nehez lesz ilyen deficit mellett.

Amugy csak hogy belerugjak egyet az MSZP-be is a nepmuveles oltaran, az allamhaztartas hianyat illik ketfele bontani. (emlekezzunk az arvizre akar fidesz akar mszp ideje, vagy az autopalyakra, bar itt a kormany mellett ervelek, vagy a grippenekre, es akkor ellene)

azok a kiadasaik melyek egyszeriek, melyeket hitelbol finansziroznak, vagy abbol is finanszirozhatoak ciklikus deficitkent ismertek, es tokeletesen veszelytelenek (az orszak teljes, u.n. kummulativ adossagallomanyanak veszelyein felul) Tehat azzal takarozni, hogy azert akkora a hiany, mert hogy grippen igy grippen ugy, egy hazugsag. (viszont szechenyi tervet hirdetni, ugy hogy nem irjuk bele az allamhaztartasi hianyba mert kulso forrasbol alalmi garanciaval finanszirozzuk mg felelotlenseg, lasd kovetkezo)

Viszont letezik a strukturalis deficit, ami az allamhaztartas strukturalis felepitesebol adodo hiany, es viszont baszott veszelyes, mivel minden evben jelentkezik, es MUSZAJ hitelbol finanszirozni, tehat gyorsitja az eladosodast. Magyarorszagon ez iszonyatosan magas, hala a kegyetlenul nagy osszegu tamogatasi rendszereknek, es a nagyon keves adozonak. Sajnos a megoldas, hogy le kell epiteni ezeket a tamogatasi rendszereket, uj forrasokat szerezni, es utana esetleg lehet adot csokkenteni, mivel ahogy mondtad, attol hogy kevesebb az ado, meg nem biztos hogy tobb ember be is fizeti.

Tehat az igazsagos, hogy elvesszuk a dolgokat, mert akkor nem csak attol vesszuk el aki fizet erte, hanem attol is aki nem! ha viszont uj forrasokat nyitunk csak azt terheljuk aki valoban be is fizeti ezeket.

A jelen helyzetben az elso lepes, hogy egy kis lelegzethez jusson az orszag, hogy kivetunk par uj adot, stabilizaljuk az allamhaztartas strukturalis deficitjet, es utana rugunk bele meg 1 nagyot, ES LEEPITJUK a tamogatasi rendszer egy reszet.

ezek UTAN lehet adokat csokkenteni, es joleti allamot epiteni.

Sajnos erre 4 ev keves, es nincs olyan politikai ero aki ezt bevallalja, mivel tudjak, hogy keptelenseg vegigcsinalni.

ultralib 2006.09.22. 21:39:27

ferikefleto 2006.09.22. 21:27:56

"Ezek után egyetlen kérdés: mi kerül nálunk 2 milliárdba azon az autópályán, amit a Strabag (ugyanaz a cég), Horvátországban 1 milliárdért épít."

Azért ez nem olyan egyszerű. Horváthországban egy csomó állami kezelésben és tulajdonban lévő terület van és az autópálya nyomvonalán lévő ingatlanok sem olyan értékesek mint Magyarországon, főleg nem a volt háborús övezetekben. Ezeket a kisajátítási árak is benne vannak a költségvetési számokban.

ZsZ_old 2006.09.22. 21:45:47

és ez a réteg az alkalmazotti réteg, akinek nincs más lehetősége...

JonasR 2006.09.22. 21:49:11

fleto , az alkotmany nem ismer korlatozott mandatumot. Szerinted ebben a szakertoi kormanyban hogyan fogadnak el a torvenyeket? nemcsak egy hanem ket part lobbija lenne ott, figyelve mindent, nem csak egy hanem ket part emberi szisszennenek fel, mert mindket oldal figyelne hogy ne lepjenek a tyukszemere.

Bizonyara nem ertek a politikahoz, viszont azt magyarazd mar el, mint egy ovodasnak kerlek, hogy ebben az esetben ki keszitene elo a torvenyjavaslatot, ki szavazna meg, ki adna a kuratoriumokba az embereket, ki a bizottsagokba, hogyan mukodnenek a bizottsagok munkai stb.


Ilyenten rendszert nem ismer a magyar kozjog, ezzel ez a problema, pontosan ugyanannyira elrugaszkodott megoldas mint az en 10 eves megoldasom, mivel .. probalom tagolni : meg-va-lo-sit-hat-at-lan !

Ezen FELUL! ez meg mindig csak a modszertana, pont annyi, mintha azt mondanam, hogy dobaljunk fel ermet mostantol, hogy dontsunk (jelzem nem feltetlenul lenne rosszabb megoldas a mostaninal)

Arrol hogy a fidesz szerint mit kene tenni, meg mindig nem tudok semmit, csak bedobtak ezt a szakertoi kormanyt, amit mellesleg papolok mar jo ideje, es mint ahogy a partok gazdalkodasanak atlathatosagara vonatkozo torvenyjavaslatot, vagy a parlamenti letszam csokkentesehez szuksegest, soha nem sikerult megszavazni, mivel nemes egyszeruseggel nem erdekuk. Es ezekhez sajnos durvan alkotmanyt kene modositani.

(azon kivul hogy nem szabad regios rendszert bevezetni, hisz vegulis az EU regioknak adja a tamogatast, ergo a vegen meg penzhez jutnank.. hopp errol megint nem beszel senki)


A part nelkuli szakertoi kormany mukodhetne, ha ELORE bizalmat szavaznanak nekik. Csak es kizarolag az!

ZsZ_old 2006.09.22. 21:49:24

a 4 éves ciklus előnyei és hátrányai is körvonalazódhatnak a fejekben ezután
Nem lehet "elkúrni" nagyon, de nem is lehet sok mindent csinálni. Még ha lenne olyan aki szeretne... De a politikusok nagy többsége nem azért lesz politikus, mert szeretne tenni valamit a társadalomért, hanem mert "nem tudja már milyen autófényezőnek lenni" Vagy sosem dolgozott még végzettségének megfelelően a piaci szektorban.

Eas 2006.09.22. 21:52:34

Célpont a hírTV-n
Imádom ezt a műsort !!!!

JonasR 2006.09.22. 21:53:44

ultralib, olyan aprosagokrol nem is beszelve, hogy hany kilometerenkent vannak a lehajtok, ami hala a helyi onkormanyzatok vetojoganak, a part penzeken pumpalt civil szervezetk tiltakozasanak stb, nalunk eleg gyakran vannak, es iszonyatosan dragitjak az autopalyat.

Nezd meg nemeteknel hany lehajto van 20 kilometeren es nezd meg itthon.

emilbatyo 2006.09.22. 21:55:23

a csavo interkaktivos kartyat mutatott (interaktiv kft.) Segtek az nem tv 2 hanem a svabi cege, ami gyart a tv 2 nek. Szoval ha felhivjak okosan a tv 2 ot (annak ellenere h interaktiv volt a kartyan cöcö) akkor persze h azt mondjak nem ismernek ilyen embert. Miert is ismerne hivatalosan?

JonasR 2006.09.22. 21:58:35

Najo, reszemrol off :) elmegyek meg egy utolsot setalni Parizsban :))))) (parizsiak nem ertik miert olyan megengedo a magyar rendor, es miert banik ilyen kesztyus kezzel a tuntetokkel :))))) )

Mindenesetre amiket mondtam akarhol akarki elott megvedem, es hiszem azt hogy lehet normalisan is kommunikalni ezekrol a dolgokrol, es szivbol varom azt az idot, amikor egy politikai vita inkabb egy ilyen c:c forumhoz hasonlit, mint ahhoz ami most folyik az orszagban.

mert meg ez is sokkal sokkal jobb.

Teddystyle 2006.09.22. 22:04:26

Szeva Ultra! :) Mi a pálya ma este?

ZsZ_old 2006.09.22. 22:18:00

énis off, jóccakát mindenkinek!

ferikefleto 2006.09.22. 22:34:01

Szakértői kormány, kétpárti parlamenti támogatással mitől is alkotmányellenesebb, mint bármelyik. A magyar kormányfőt a köztársasági elnök jelöli ki és a parlament szavazza meg. A kormány névsorát már ő állítja össze. Ha a parlament megszavazza, legitim, választások nélkül is, mert mögötte van a népfelség. Vagyis ezzel semmi gond. Kuratóriumok stb. mind a parlament alá tartoznak, az ottani erőviszonyoknak megfelelően, ezzel sincs gond. A szakértői kormány olyan törvényeket fogadhat el, amit a két koalíciós, vagy, ha jobban tetszik egymással egyezséget kötő párt támogat. Ehhez folyamatosan konzultálnia kell és össze kell fognia a dolgokat, de ez egy jó megoldás, mert nincs más. A jelenlegi koalíció Gyurcsány maga, ez életképtelen. Hiába basszák ki a főnököt, a program marad, az mögött pedig nincsen valós társadalmi akarat. A válság ugyanúgy folytatódik, csak egy kis hatásszünettel. Ahogyan a D-209 ügy után permanenssé vált a Medgyessy ellenes hangulat is, két évig mégis eltartott. Szóval Orbán ötlete, vagy új választás most. Az már felhatalmazást adna, és akkor mindenki megismerhetné azt is, a tisztán Fidesz-kormány mit tenne a gazdasággal a valós helyzet ismeretében. Addig programot követelni tőlük az alapelveken túl (azokat pedig ismerjük), badarság. Az pedig, hogy 30% a visszatérítés tény, az 5 kevesebb, mint a 30. Horvátországban pedig hegyek vannak, ami a kisajátítások és a bekötőutak mellett azért egy komoly árnövelő tényező (lásd balatoni viadukt, na ott tucatnyi ilyen van), a tengerparton meg semmivel sem olcsóbb a föld, mint nálunk, és úgy tudom, most arra építkeznek. Az állami földért meg nem kell fizetni, de el lehetne adni, az is költség, csak alternatív. Szóval, valaki, valamit itt nagyon elkúrt és, ha nem is lennék jobbos, akkor is azt mondanám, arra szavazok, aki hitelesebb, aki már bizonyított a jó gazdasági teljesítménnyel, Fletó viszont nem felel meg egyik kritériumnak sem, azon kívül, hogy tud táncolni, meg jókat beszélgethetne egy lovaskocsi sofőrjével, akinél ő lenne a bunkóbb.

szeret 2006.09.22. 22:35:25

most adja a hír tV !!!

szeret 2006.09.22. 22:36:13

"fogjunk kezet, mint két médium"

ez teccett :)

ferikefleto 2006.09.22. 22:36:44

A televízió kettő munkatársai

szeret 2006.09.22. 22:36:45

á, már vége, ezt nem lehet eleget nézni :)

job 2006.09.23. 02:17:09

"a part penzeken pumpalt civil szervezetk tiltakozasanak stb, nalunk eleg gyakran vannak, es iszonyatosan dragitjak az autopalyat."

A Strabag sztoriból úgy tünik, SZDSZ előszeretettel pumpált vissza saját magának. Kár, hogy az öszödi böszéd most a téma, Strabag érdekesebb lenne szvsz.

ichbin · http://www.einfach-nina.de/ 2006.09.23. 03:17:47

szeret

asszem itt akkor és annyiszor nézheted, amikor és ahányszor csak akarod

www.hirtv.hu/?tPath=/belfold/&article_hid=116436

újra
és újra
és újra :)

végvári 2006.09.23. 05:36:16

Titkoszsolgálatnak ilyen amatőr módon lebukni,na meg az amatörség amit a tv- ostrománál csináltak felettébb érdekes idézve a HetiVálaszt:"És jött a többi furcsaság. A Magyar Televízió ostromlóit tehetetlen rendőrség fogadta. Az egyenruhásokat meglepetésként érte az erőszakos támadás, tulajdonképpen egyetlen értelmes intézkedést nem hoztak össze egész éjjel. A székházat védő rendőrök azt mondták: úgy érezték, nincs parancsnoka az akciónak. Más egyenruhások kijelentették, hogy azt a parancsot kapták: ne csináljanak semmit. Holott most már tudjuk, hogy Lasz György, az MTV-t békeidőben biztosító In-Kal Security vezetője bőven a roham megindulása előtt értesítette a hatóságot, hogy nagy balhé lesz. "Az ostromlók 99 százalékban ismert Ferencváros-, Újpest- és Diósgyőr-szurkolók, szinte név szerint ismerjük őket" - nyilatkozta másnap a biztonsági cég ügyvezető igazgatója. Hab a tortán, hogy ezeket a szurkolói keménymagokat folyamatosan megfigyeli a Nemzetbiztonsági Hivatal, magyarán meglepő lenne, ha pont a titkosszolgálatok nem értesültek volna a készülődésről.

A rendőrökkel körített szabad tombolás egyik emlékezetes pillanata egyébként az volt, amikor a spontán marmonkannával érkező demonstrálók vizuálisan valóra váltották a verbálisan beígért fenyegetést, és Budapest tényleg lángolt. A mű kész volt, az alkotó pihent. És elégedett mérleget vonhatott, ha föltette magának a kérdést, hogy ki miként jött ki ebből az egészből.

A Fidesz például rosszul. Máris teljes gőzzel üzemel a Lendvai Ildikó-féle hisztériaüzem, és mossa egyre összébb a balhéra éhes néhány százfős bagázst a választók felét képviselő párttal. Teljesen mindegy, hogy mit mond eztán Orbán Viktor, mostantól ő a csőcselék vezére, az ártatlan rendőrökre támadó csürhe vezénylőtábornoka. Hiller István pedig követeli, hogy a Fidesz mondja le a szeptember 23-i nagygyűlést. Remek ötlet. Hadd gyűljön össze a fővárosban néhány tízezer, nem csak az MSZP-ben, hanem a Fideszben is csalódott keserű ember mindennemű moderálás nélkül."

De még lehetne folytatni egy "megtisztult" ember és az általa vezetett hatalom fimpman fogalmazva igen furcsa ténykedéseit.

Palee 2006.09.23. 08:30:26

A kiszivárogtató
A Fidesz vezetői tévednek: Gyurcsány Ferenc nem csupán felelőse az elmúlt napok zavargásainak.


Gyurcsány Ferenc felbujtó is. Ami merőben más kategória. Például politikai bűncselekmény, bár ilyesmire nincs paragrafus, és kiderülés esetén is csupán a választók tudják büntetni, négyévente, természetesen, de Magyarországon erről az eshetőségről lassan már csak kínosan kacarászva lehet értekezni. Hiszen Gyurcsány Ferenc elhazudott kormányzása épp ezt a demokratikus alapelvet döngölte sárba.

A Magyar Köztársaság Alkotmánya ugyanis akként rendelkezik, hogy a nép, mint a hatalom legfőbb birtokosa, a közérdekű adatok ismeretében dönti el voksolással a kormányzó erő és az ellenzék politikai küzdelmét. Ha tehát a nép az elkúrt országról azt hiszi, hogy az egy pannon puma, mert ezt hitetik el vele, akkor a választása során nem érvényesül az alkotmányosság.

Van tehát egy alkotmányellenes alapunk, erre építkezik a történet, amelynek legújabb, zavargásba torkolló fejezete valahol ott indul, hogy Orbán Viktor kicsit túlmozgósítotja a szavazóbázist, komoly támadási felületet összehozva a választási kampány hajrájában. A Magyar Szocialista Párt stábja pedig nem arról híres, hogy kihagyna ekkora ziccert. Mindjárt meg is fenyegette az azóta is ismeretlen hang az egész fővárost, hogy lángolni fog, ha szeptember 20-ig nem mond le a Gyurcsány-kabinet. Mert ilyen fránya dolog a véletlen, mindig valakinek a malmára hajtja a vizet a dög.

Ettől azért már kezdett némi hisztéria kialakulni, ám ez a pánikocska csapongott össze-vissza céltalanul, hát irányt kellett adni neki. Következett Gyurcsány Ferenc lebukása. Motoros futárok vitték a május 26-i szupertitkos szocialista frakciógyűlésen készült hi-fi minőségű hangfelvételt médiaszerte. Néhány főszerkesztő otthonában vehette át a küldeményt. Délután négykor pedig már minden internetfelhasználó végighallgathatta, hogy Gyurcsány Ferenc valójában nem hazánk, hanem egy kurva ország miniszterelnöke, és eddig nem kormányzott, csak hazudott napi huszonnégy órában kifulladásig.

Este hétkor a kormányfő már az ATV-ben magyarázta a bizonyítványt. Miszerint nem ő hazudott, hanem mindenki, és nem ő nem kormányzott, hanem senki sem, vagyis a felelősség valamennyi, az elmúlt tizenhat esztendőben kormányzati pozíciót megjárt politikusé. Gyurcsány Ferenc egyébként büszke volt a frakció előtt tett kijelentéseire, mivel véleménye szerint ő az első közszereplő, akinek volt bátorsága szembenézni a valósággal.

Ekkorra a miniszterelnök blogjára is fölkerült a teljes májusi Gyurcsány-szöveg írásbeli változata. Hiába, máris meghozta eredményét a közigazgatási reform, s a miniszterelnöki titkárnők soha nem látott hatékonysággal digitalizálták a 25 perces beszédet. Vasárnap este.

És jött a többi furcsaság. A Magyar Televízió ostromlóit tehetetlen rendőrség fogadta. Az egyenruhásokat meglepetésként érte az erőszakos támadás, tulajdonképpen egyetlen értelmes intézkedést nem hoztak össze egész éjjel. A székházat védő rendőrök azt mondták: úgy érezték, nincs parancsnoka az akciónak. Más egyenruhások kijelentették, hogy azt a parancsot kapták: ne csináljanak semmit. Holott most már tudjuk, hogy Lasz György, az MTV-t békeidőben biztosító In-Kal Security vezetője bőven a roham megindulása előtt értesítette a hatóságot, hogy nagy balhé lesz. "Az ostromlók 99 százalékban ismert Ferencváros-, Újpest- és Diósgyőr-szurkolók, szinte név szerint ismerjük őket" - nyilatkozta másnap a biztonsági cég ügyvezető igazgatója. Hab a tortán, hogy ezeket a szurkolói keménymagokat folyamatosan megfigyeli a Nemzetbiztonsági Hivatal, magyarán meglepő lenne, ha pont a titkosszolgálatok nem értesültek volna a készülődésről.

A rendőrökkel körített szabad tombolás egyik emlékezetes pillanata egyébként az volt, amikor a spontán marmonkannával érkező demonstrálók vizuálisan valóra váltották a verbálisan beígért fenyegetést, és Budapest tényleg lángolt. A mű kész volt, az alkotó pihent. És elégedett mérleget vonhatott, ha föltette magának a kérdést, hogy ki miként jött ki ebből az egészből.

A Fidesz például rosszul. Máris teljes gőzzel üzemel a Lendvai Ildikó-féle hisztériaüzem, és mossa egyre összébb a balhéra éhes néhány százfős bagázst a választók felét képviselő párttal. Teljesen mindegy, hogy mit mond eztán Orbán Viktor, mostantól ő a csőcselék vezére, az ártatlan rendőrökre támadó csürhe vezénylőtábornoka. Hiller István pedig követeli, hogy a Fidesz mondja le a szeptember 23-i nagygyűlést. Remek ötlet. Hadd gyűljön össze a fővárosban néhány tízezer, nem csak az MSZP-ben, hanem a Fideszben is csalódott keserű ember mindennemű moderálás nélkül.

Másrészről Gyurcsány Ferencet nagyon komolyan fenyegeti a még életében szoborállítás veszélye. Meg kell becsülni az ilyen politikust, aki ugyan nem állt a nyilvánosság elé, és közvetlenül a nagy "lelepleződés" után is füllentett egy bődületeset a CNN riporterének, de mégis egyedüliként igazat mondott, amikor bevallotta, hogy hazudott.

Gyurcsány Ferenc ráadásul maga mögé kényszerítette a szocialista frakciót és az elnökséget, ami igencsak jól jöhet most, hogy bejelentette: indul az MSZP elnöki székéért. A kormányfő ugyanakkor mobilizálta a megszorítások miatt elbizonytalanodott és ezért passzívvá vált baloldali szavazókat, no meg visszaterelte az akolba a kampány utáni hidegzuhanytól kiábrándult, ám identitásilag megingathatatlanul anti-orbánista tömeget.

A kormányfő egyben bevitt egy övön alulit is a Fidesznek, lásd fentebb: az ellenzék még a nullszaldónak is örülhet az utcai harcok végeztével. Pláne, ha a szeptember 23-i nagygyűlésbe is sikerül valakinek beleprovokátorkodnia.

No és ki emlékszik a nagycsaládosok Gyurcsány-csomag miatti felvonulására? Vagy a szakszervezetek tüntetésére? Ki figyel az országossá vált, csöndes tiltakozásokra? A diákok lemondott tandíjellenes demonstrációjáról nem beszélve?

Persze lehet továbbra is hinni, hogy a Fidesz szivárogtatott, és a Fidesz szervezte a balhét. Mint ahogyan abban is, hogy Gyurcsány Ferenc tizenhat esztendőre gondolt, amikor két évet mondott.

ZsZ_old 2006.09.23. 10:39:08

imádom az összeesküvéselméleteket :D
Mellesleg a Fidesz is azért akart a határon túliaknak állampolgárságot adni, mertugye az állampolgársághoz szavazati jog is jár az alkotmány mai állása szerint. Csak egy lakcímbejelentés kell, ami meg nem nagy művészet. És máris van még 5 millió szavazója, akik külföldről szólnak bele az itteni életbe...
Mindenki csak a saját narancs/vörös ködét látja!

ZsZ_old 2006.09.23. 10:39:54

De lehet hogy ez is a Moszad volt!

Vagy Al-kaida...

Palee 2006.09.23. 11:03:10

ZsZ-nek:

Minden egyes bűnesetnél az első kérdés amit fel kell tenni, hogy qui prodest? Kinek áll mindez érdekében? Nézzük meg!

A fideszt megint lehet démonizálni, felbujtónak tartani. Lehet szélsőjobb veszéllyel riogatni. A maszop szavazótábor hihetetlen mértékben aktivizálva lett. Nem az ország végtelenül siralmas helyzetéről folyik a vita (amelybe a maszop-szadesz sodorta az országot) az önkormányzati választások előtt, hanem arról, hogy mennyire felbújtó a fidesz. Csak így fő vonalakban a legfontosabb hozadékok.

Ez nem összeesküvés elmélet, hanem színtiszta logika. Ha neked erről összeesküvés elmélet jut az eszedbe, akkor eléggé szűklátókörű vagy...

lux 2006.09.23. 11:04:56

Ritka két fasz űlt abban a kocsiban.
Még az igazolványukat is elvette a muster kazettás Császár.
Én, biztos elküldtem volna a jó kurva annyába !

herodes · http://www.gamblers.hu 2006.09.23. 12:10:59

ZsZ, demagógiáért neked se kell a szomszédba menni.. 5 millió ember, állandóra bejelentkezik, persze előtte mind az 5 millió kéri is, meg kapja is az állampolgárságot. Nem nagy ügy.. :)
Most túl azon, hogy nyilván te is tudod, ez a veszély nem fenyegetett, csak nézzük a techniai lebonyolítást: egy közepesebb méretű okmányirodába ha 30-nál többen mennek be egy nap lakcímet bejelenteni, már tumultus van :) 5 millió, persze, meg 23 millió román munkavállaló :)

Más kérdés, hogy a határon túli magyarság összlélekszáma sose volt a világháborúk után még csak közelébe sem az 5 milliónak (ezt annak idején Antall hintette el a közvéleményben a 15 millió magyarral), nemhogy a választókorúaké.
Bizonyos becslések szerint a magyarság összlétszáma legfeljebb 12-12.5 millió lehet, de ebbe akkor már beleszámoljuk pl. az USA-ba kivándorolt olyan magyar származásúakat is, akik már szinte teljesen asszimilálódtak, a dél-amerikaiakat, meg Sayshel szigeteken élő 80-100-at is, stb.

Gyerekek, tegnap este még egész okos dolgokról folyt az eszmecsere, most meg ezek a baromságok :)

cheega 2006.09.23. 12:32:18

"ez az a tipikus helyzet, amikor váratlan helyzet áll elő... de azért mindenestre érdekes fordulat." ejha nem semmi, milyen spontán módon lereagálta a faszi, hogy jól beszopta...

ZsZ_old 2006.09.23. 13:42:29

Iróniának szántam, kár hogy nem értitek :)

ZsZ_old 2006.09.23. 13:45:59

Az a lényeg, hogy az embereknek pártállása van és nem józan esze... és a világot nem az utóbbi alapján ítélik meg. Ezért lehet(ett?) az országban hazudozni a politikusoknak. A nép elhi(szi)tte bármit mondanak, csak az mondja aki szimpi...

assembler 2006.09.24. 20:49:15

En megvedenem ZsZ-t mint parton kivuli szemely,mivel nem is elek otthon nem kivanok beleszolni sem a szavazasba mivel nem lenne fair lepes reszemrol...
Azert mindket oldal elgondolkodhatna mar azon vegre,h milyen vezetoi vannak.Gyurcsany kamuzott,jogos a felhaborodas.Orban meg sosem hazudott-na ezt meg epeszu ember nem veszi komolyan.:-)
Amugy meg reg kozhely,h a politikusok hazudnak,ki nem hallotta mar ezerszer?
Az a baj,h az emberek egymasnak is ugranak ilyen dolgok miatt,holott lehetnenek akar baratok is a szemelyiseguk vagy az erdeklodesi koruk alapjan,de nem mert:te szemet voros/rohadt narancs - szindromaban szenvednek...
Mikor otthon eltem is voltak tuntetesek allitolag az en nevemben is,hat en koszonom szepen de nem kertem ebbol.Aki kimegy tuntetni mondja azt,h o mit szeretne vagy a masik par ezer de ne azt mondja,h engem kepvisel mert engem senki nem kerdezett.Amugy meg az osszes part elvesztette mar a tekintelyet szoval kar ezen ragodni,valaszthat a nep a rossz es a rossz kozott ezert telleg hoborogni kell?
süti beállítások módosítása