Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Fridi szereti Fletó Fletonovicsot

Friderikusz most

2006. szeptember 21. 00:25 szily 165 komment

Tök szép emberi érzelem a szeretet, ami tudvalevőleg mindent legyőz, F. Sándor esetében például az újságírószerű viselkedés utolsó nyomait is. Micsoda igazságtalanság, hogy mindig a Hír Tv-t nézem, amikor nem személyesen katasztrófaturistáskodom, forduljunk más csatornák felé, mondtam magamban az előbb, aztán kattogtatni kezdtem a távirányítót. Éppen akkor kezdődött a Friderikusz most, vagyis Fridi napi hírműsora a Magyar Atv-n. Mivel a Szólás szabadsága az utolsó használható program volt a köztévén, kíváncsi voltam, mit domborít Sándor a futballforradalom ziccerteli óráiban a kormányba szerelmes kiscsatornán.

Hát nem sokat, már ha az érzelmek áradását nem tekintjük képernyős teljesítménynek. Friss vagy érdekes képeket egyáltalán nem láttunk a budapesti utcai lázadásról, kivéve pár jellegtelen, napközben forgatott Kossuth téri vágóképet. Bezzeg egy kalkuttai tűzvészről tuti többet mutattak volna. A magyar tévék ingerküszöbét misztikus módon nem üti meg a rendszerváltás óta történt messze legérdekesebb és leglátványosabb esemény, kivéve ugye a Hír Tv-t. Fridi a műsor elején végtelenül hosszan, az érdeklődés minimális jeleit sem mutatva beszélgetett Gerő Andrással, aki büntetlenül mondott olyanokat, hogy közpolitikai viselkedésforma tekintetében.

Aztán, amikor kicsit érdekesebbé vált volna a jogos Gyurcsány-gyalázásba fogó Gerő, Friderikusz felélénkült, elkezdett olyan bolgárgyörgyösöket mondani, hogy „Orbán Viktortól Zsinka Lászlóig”, majd előjött a farbával és höbögve azt fejtegette, hogy mér pont azt bántják, aki szakított a hazugság hagyományával és elárulta, hogy hazudós. „Mondd ki ötször egymás után, hogy elmészárostamásodás” – kiáltottam felháborodottan és átkapcsoltam a Sport 2-re, ahol Xabi Alonso 60 méterről lőtt csodagólt a Newcastle-nak.

Címkék: tv atv zavargás

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Virág et. 2006.09.21. 11:45:01

Mármint saját tevékenységem során nem találkoztam ilyen üggyel, na. TV-t én is nézek.

saint 2006.09.21. 11:47:02

A gond az, hogy az elmúlt 16 évben az emberek nem valakire, hanem valaki ellen szavaztak. Sajnos az emberek mindent elhisznek annak a pártnak, amelyik a számára unszimpatikus pártvezető ellen indul a választásokon.
Én egy európai országot szeretnék ide, amelyben természetesen büszke lehetek arra, hogy magyar vagyok, de ezt nem azzal fejezem ki, hogy adják vissza Erdélyt.
A szocialisták véletlenül sem szociális intézkedéseket hoznak, a polgári oldal pedig extra szociális intézkedésekkel haknizik. Egy nagy szar az egész!
Virág elvtárs, te sajnos akkor is az MSZP-re szavaznál, ha Gyurcsány kiállna a Parlament elé, beleszarna a kalapjába, és a fejére húzná, csak azért, hogy nehogy már az Orbán... És persze valószínűleg Ő sem lenne jobb!
De! Azért azt érdekes elképzelni, hogy odamész a főnöködhöz azzal, hogy négy évig loptam, aztán átvertelek azért, hogy továbbra is a cégnél maradhassak, de ha felemeled a fizetésemet, akkor megpróbálom rendbehozni a cég dolgait... Szerintem repülnél, pedig őszintén bevalottál mindent! Free Tibet!

Virág et. 2006.09.21. 11:47:02

RGB 2006.09.21. 11:44:53

Az ország "tönkretételében" azért mások is részt vettek. Még ellenzékből is (megszavazták a kiköltekező törvényeket pl.).

Aki nyitott szemmel járt, az meg tudta hogy mi a helyzet. Aki nem az is tudhatta, mert erről szólt az ellenzék kampánya. Meg nem mellesleg az EU is be-be böffentet egy-két figyelmeztetést.

dejavubazz 2006.09.21. 11:47:05

Virag et.:

okes, koszi.

Virág et. 2006.09.21. 11:48:55

"De! Azért azt érdekes elképzelni, hogy odamész a főnöködhöz azzal, hogy négy évig loptam, aztán átvertelek azért, hogy továbbra is a cégnél maradhassak, de ha felemeled a fizetésemet, akkor megpróbálom rendbehozni a cég dolgait..."

Nincs főnököm, de azért értelek. Én tényleg biztos szavazó vagyok, de nem fanatikus. Ki lehet engem is ábrándítani. Ez most nem történt meg, jól tudtam hogy szarban az ország (persze nem konkrét számokkal) és megszorítások jönnek.

RGB 2006.09.21. 11:50:31

A sok hülye rosszul tájékozott: "Aki nyitott szemmel járt, az meg tudta hogy mi a helyzet. Aki nem az is tudhatta, mert erről szólt az ellenzék kampánya. Meg nem mellesleg az EU is be-be böffentet egy-két figyelmeztetést."

Szóval ez az alapja a Te demokrácia képednek. Olvassunk a sorok között...

ultralib 2006.09.21. 11:51:15

RGB 2006.09.21. 11:44:53
ultralib: én azt hiszem a zavargások inkább a jelenlegi kormánynak kedveznek

Ebben sajnos nem értünk egyet, szerintem ha nem lennének zavargások a kormány koalíció már lezárta volna ezt az Öszödi ügyet. Mehetnének tovább a reformok. Most nem tudnak ezzel foglalkozni, tehát gyengülnek, de gyengülünk mi is mint állampolgárok. A zavargások eredménye pld. a forint és a tőzsde zuhanása is, hiszen az ügy kipattanása után nem mozdult lefelé a bux, csak a zavargások elindulta után.

froccsos 2006.09.21. 11:52:46

dejavubazz, kurva nagy lenne, ha meg lehetne csinálni ezt a hazúgságvizsgálósdit. én pl figyeltem a zorbánt, mikor kérdezték hogy tudott-e a hanganyagról korábban. mielőtt válaszolt volna elég érdekesen forgatta a fejét, de minden esetre pont akkor nem mert belenézni a csóka szemébe. Fletó ettől kisség összetettebb jelenség, de talán három ember elbírna vele is.

két fontos hatása is lenne egy ilyen újjításnak szerintem:

- sokkal többen néznék a politikai vitaműsorokat
- nem lenne politikus, aki elmenne egy ilyen műsorba :)

saint 2006.09.21. 11:52:52

Persze, aki egy kicsit is értelmes, az rájött, hogy iszonyatos nagy a baj!
A fájdalmam az, hogy ennek ellenére szájkaratéval választásokat lehet nyerni. Az egyik barátom javasolta egyszer, hogy azt kellene bevezetni, hogy minden állampolgárnak négy évente lenne két szavazata, és maga döntheti el, hogy a megasztárra, valóságbaromságra használja el, vagy elballag az urnákhoz. Van benne valami...

Virág et. 2006.09.21. 11:53:52

"Szóval ez az alapja a Te demokrácia képednek. Olvassunk a sorok között... "

Szerinted hány választást lehet őszinteséggel megnyerni? Hány párt kampányolt valaha is azzal, hogy "szar van, gyerekek, ha ránk szavaztok, jól megszorítunk"?

Szép dolog az őszinteség, de a szavazók egy igen jelentős része nem az eszével ikszel.

dr.horvath.bela 2006.09.21. 11:54:58

Virág et.! Már bocs, de egyetemi emlékeim szerint Te nem a Maszop-Szadeszre, mint pártra, hanem a programjukra szavaztál... És ez alapján jól be vagy csapva. Kár h még nem érzed.
Persze ez csak logika...

RGB 2006.09.21. 11:57:01

ultralib: sajnos a gazdaságnak nem tesz jót a zavargás, (meg a városnak sem..), de az elmúlt 4 év kormányzáshoz képest eltörpül a kár

Hogy miért a kormánynak használ:
1) már nem az öszödi hangfelvétel a téma, hanem a zavargás
2) összemosható a zavargással a békés demonstráció
3) és a Fidesz, mint amúgy demonizált ősellenség, valamint letiltható a rendezvénye, ahol jól odamondanának a kormánynak
4)a mai diák tüntetés is elmaradt, ami szintén az arcába vágta volna a tehetségtelenségét a kormánynak
5) a reformoknak ez miért ártana, a rohamrendőrök csinálják éjjel azokat a reformokat?

Kérlek valami logikát, érvet vigyünk bele, mert így olyan mintha egy MSZP PR kiadvánnyal csevegnék, pedig komolyan kíváncsi vagyok arra, hogy egy másik állampolgár miért nem látja azt amit én, illetve mi van olyan, amit én nem látok, vagy rosszul, de más jól lát. De szubjektív dolgok nem érdekelnek, az mindenki sajátja.

dejavubazz 2006.09.21. 11:57:18

saint 2006.09.21. 11:47:02

Nnna igen, asszem egyet is ertek veled, es a ceges hasonlat mar nekem is eszembe jutott, de talan ennel kicsit bonyolultabb a helyzet:

1.) a kozvetlen felettesek (a kormanykoalicio) egyreszt mellette allnak ki, masreszt bizony - mint azt a magnoszalagon is hallhattuk - kozuluk is soknak anyagi erdeke (megelhetesi politikusok), hogy a "simlis" alkalmazott (Gy F) a poziciojaban maradjon, hiszen kamuzas ide vagy oda, ugy tunik, maguk kozott jelenleg nem talalnak nala jobb porszivougynokot.

2.) a ceg reszvenyesei (szavazasra jogosultak) pedig kemenyen megosztottak, vagy nem erdekli oket az arfolyam.

Virág et. 2006.09.21. 11:57:51

dr.horvath.bela 2006.09.21. 11:54:58

Homályosak lehetnek azok az egyetemi emlékeid, mert

1. először is képviselőjükre szavaztam
2. másodszor meg a listájukra

Fogalmam sincs mi állt a programjukban, mivel el sem olvastam soha. Nem szoktam választási programokkal fárasztani magam, mert azok erősen hajaznak egy karácsonyi bevásárlás ajándék-listájára.

saint 2006.09.21. 11:58:11

Egyébként pedig vannak olyan országok, ahol meg lehet mondani a népnek, hogy szar van. Nem egy példa volt, hogy arab országokban óriási gyűjtődobozokat raktak ki, és a nép hordta bele az aranyat meg a rolexet. Nálunk még a dobozt is ellopnák... Összefogásra lenne szükség, közben pedig az egész ország egy nagy fradi-újpest.

derelyegrádi szellem 2006.09.21. 12:06:43

Virág et.

Tudom (te mondtad) az EPP képviselőjének szavára adni, de talán a szocialistáéra igen. Mit is mondott Ségolene Royal asszony? Választási csalásról beszélt, nem alap nélkül. Választáson nem csak úgy lehet csalni, hogy kékcédulázok, a várhatóan nem rám szavazókat lehúzom a listáról, bizonyos pártokat enm engedek indulni, vagy vezetői ellen koncepciós eljárásokat indítok (1947), vagy csak a Hazafias Népfront jelöltjeire lehet szavazni(1989.ig), hanem
úgy is hogy az embereket becsapom. A jelölti vitán ellenfelemet hazugsággal vádolom (receptdíj) és kijelentem, hogy nem akarhat választásokt nyerni hazugsággal, majd kiderül hogy bevezeti, tehát még ebben is hazudik. Abban igazad van, ebben semmi meglepő nincs, régi kommunista taktika az ellenfelet azzal vádolom meg, amit én követtem el (Katyn), vagy akarok elkövetni (hazugsággal nyerni). És most amikor baj van az általad támogatottakból végképp kijött "a szovjet iskola" (Le Figaro). Kezdődik a nyilasozás is (Demszky, mint azt megszokhattuk.

Az emberek döntését (2006) senki nem akarja "lesöpörni", csak meg kéne őket kérdezni, hogy ezek után is fenntartják ezt. A jogban bennefoglaltatik, a megtévesztés hatása alatt kötött szerződés (a választás az) megtámadható! Úgy is oda húzzák-e az x-et, hogy már tudják, hogy trükkökkel, hazugsággal, tartották fenn a látszatot, miközben "böszmeségük" miatt pénzügyi válság felé tartunk, illetve meg is érkeztünk a szélére. 2002-ben MP és OV egyetérettek abban, hogy a gazdaság akkori teljesítménye alapján az Euro 2006, de legkésőbb 2007-re bevezethető. A 4 éves semmittevés alatt hova kerültünk ettől. HA az emberek változatlaul ezt akarják és fizetni is karják a számlát, akkor persze legyen. Világos?

Ja és "Orbán is hazudott". Biztos viszont a jogban az is írva vagyon, aki vádol az bizonyít, tessék hozzákezdeni!

ultralib 2006.09.21. 12:12:46

RGB 2006.09.21. 11:57:01

Csak szubjektív dolgokkal tudok szolgálni, mivel nem vagyok az emberek felett álló entitás. Objektíven szerintem egyik pártra sem kimutatható, hogy melyiknél van az igazság. Mind a kettő nagy és meglehetősen tagolt. Véleményed elfogadom de részemről nem értek vele egyet.

A pontjaidra a válaszaim :

1. Miért lenne érdeke az MSZP/SZDSZ-nek a zavargás, hiszen kormányzó koalíció ??? Ők diktálnak a parlamentben a Fidesznek esélye sincsen lépni. Hol van ebben a logika ?

2. A zavargást sajnos csak rendőri tetlegességgel lehet beszüntetni, ami nem egy túl népszerű dolog, hogyan profitálhat ebből a kormány ?

3. A Fidesznek a démonja pedig Gyurcsány. Amúgy eddig nincsen szó a rendezvény "betiltásáról".

4. Ugye nem gondolod, hogy a diákok tüntetésétől félne a kormány és ezért köztörvényesekkel randalíroztatna. A Tandíj része a reform csomagnak, ami ellen tüntetnek a diákok.

5. Nem a roham rendőrök csinálják a reformokat, de a kényes belpolitikai helyzetben nem hiszem, hogy bármelyik kormány tag tudna mással foglalkozni mint a helyzet stabilizálásával.

Virág et. 2006.09.21. 12:17:37

derelye ...

A választás nem szerződés! A mandátum egy közjogi intézmény, nem lehet összemosni a polgári jogi megbízással! Ez nagyon durva csúsztatás.

Nem rég hallottam Royal-ról a rádióban. Neki ez a véleménye. Jöjjön ide, ismerje meg az összes részletet és aztán alkosson véleményt. Amúgy az Európai Szocialista Párt egységesen nyilatkozatban támogatta GyF-et. Ők is csak mind politikusok, ergo hazudnak az érdekeik szerint.
2006-tól meg nem semmittevés volt, hanem osztogatás. Elég baj az.

Csak zárójelben: nem mindig az bizonyít, aki állít a jogban sem. Van olyan eset (pl. a személyiségi jogi pereknél), ahol ez megfordul. De butaság ilyesmit idekeverni, mert semmi köze a jelenlegi helyzethez.

Virág et. 2006.09.21. 12:21:38

"Az emberek döntését (2006) senki nem akarja "lesöpörni", csak meg kéne őket kérdezni, hogy ezek után is fenntartják ezt."

De hát épp erről beszélek! Négy évre adtuk a mandátumát az országgyűlésnek, most is mint korábban. 98-02-ben sem kérdezgettük az embereket arról évente, hogy még mindig komolyan gondolják-e. A demokrácia így működik: 4 évente alkotunk véleményt.

Nem látom okát egy új választás kiírásának. A parlament sem látja, mert nem oszlatta fel magát. Ez az egész dolog nagyon fel van fújva (szándékosan), természetesen politikai érdekből.

Virág et. 2006.09.21. 12:23:10

Eh, bármennyire is szeretnék itt maradni és hozzászólni még, sajnos valamikor dolgozni is kell, ezért most megyek.

Ha valakinek nem válaszolok, vagy csak késve, akkor az ezért van.

RGB 2006.09.21. 12:26:38

ultralibnek: objektíven nem megítélhető szerinted a kormányzat elmúlt 4 éve és a cselekedetük, hogy az telhallgassák? De most tényleg? A nélkül, h bárki mára mutogatnánk...?

A pontok:
A pontjaidra a válaszaim :

1. ezt írtam le korábban X pontban

2. A kemény kezű rendcsináló szerepe jól állhat

3. Hát most már beszélhetünk Gyurcsány démonról, de az nem "csak" a Fidesz-é. Erős kifejezés volt a betiltás, rá akarják venni...

4. Nem hiszem, hogy csak a diákok miatt felbérelne bárkit is. NEm is volt erről szó. Kinek kedvez, ez a kérdés. Amúgy, ha már itt tartunk a belügy (rendőrség, titkosszolgálat) az, aki ezt a kérdést meg tudja válaszolni. Ne gyártsunk összeesküvés elméleteket.

5. Veres pl mit csinál a napokban, semmi feladata...

Szerintem a zavargások nagyon is elterelik az emberek figyelmét attól amit az MSZP-SZDSZ kormány okozott...

fiatal demokrata 2006.09.21. 12:56:10

Virág.et

De, biztos nem emeszpés rajongók tüntetnek lent a téren!

Ők nem merik felválalni azt mint Fecójuk se, hogy hazudtam , bocsi!!

Miért a FIDESZESEKNEK tetszeni kell hogy hazudtak!!!

Én tovább megyek Közösen az egész emeszpé hazudott!

Így nyertek tisztán?

ultralib 2006.09.21. 12:56:32

RGB 2006.09.21. 12:26:38

Vannak tények amik objektívek. Ilyen pld. az autópálya építés. Km-re meg lehet mondani mennyi épült 98-2002 és 2002-2006 között. Ilyen a köztisztviselők fizetés emelése. Forintra és %-osan is ki lehet mutatni. Ki lehet mutatni a vállalkozók irányábani kedvezményeket is, pld. az EVA bevezetése ami annyira merészen jó ötlet volt, hogy Brüsszelben sem tudtak köpni, nyelni, hogy ilyen van.

És van persze egy csomó dolog amit rendesen "elkúrtak". A lényeg, hogy szimpátiád alapján melyik tényeket akarod figyelembe venni. Kompletten lehetetlen össze rakni a képet főleg 4 év időtartamban mert nincs agy aki fel tudná dolgozni a sok millió adatot. A végére úgyis az marad, hogy a bázis szavazók szavaznak hitük szerint, az ingadozók pedig arra aki nagyobb kalácsot ígéri aktuálisan.

SzigMa 2006.09.21. 13:00:45

Vannak országok, ahol alkotmányos előírás, van, ahol csak politikai kultúra része, de ténylegesen elő szokott fordulni, hogy egy kormány vagy az országgyűlés, amikor nagy reformokat akar véghez vinni azt mondja: Oké, eddig volt, ami volt, most valami nagy reformot csinálok, úgyhogy lemondok (feloszlatom magam) és kérem, hogy a választók adjanak nekem bizalmat, hogy véghez vihessem.

Meg lehet csinálni. Meg azt is meg lehet csinálni, hogy a kormány áthazudja a sajnos kötelező négyévenkénti választást, hogy biztosan hatalmon maradjon, aztán előáll a farbával.

Az egyik megoldás a népszuverenitásból indul ki, a másik abból, hogy a népet is le lehet váltani. Az egyik megoldás demokrata, a másik...

RGB 2006.09.21. 13:41:58

ultralib: 4 évenkén az elmúlt 4 év teljesítményét azért illene figyelembe venni. Jó dolog az autópálya, én használom is. De Mari néni? Nem értek veled abban, h nem lehet 4 év teljesítményét kiragdni. Dehogynem, látható a különbség és nem csak látható: ott a megszorító csomag, az EU-s figyelmeztetések, a hangfelvétel. És tényleg 2006-2007-re volt meghirdetve az euro. És erre jön a másik tétel a hazugság, csalás...

Ha ebbe nem bukik bele egy kormány, akkor mibe?

baum · http://reflektor.blog.hu 2006.09.21. 13:56:46

Ez az országgyűlési választás kb. olyan volt, mintha a közértben leveszel a polcról egy 4.5 kg-os mosóport, beteszed a kosárba, kifizeted és amikor hazavitted, kibontod akkor látod, hogy homok van benne.
Visszamész a közértbe és azt hallod félfüllel, hogy a közért vezetője éppen azt magyarázza a pénztárosnak, hogy kicserélte a mosószert homokra.
Majd amikor felelősségre akarod vonni, akkor neked esik, hogy nem szép dolog felemelni a hangod, mert ő most éppen beismerte amit tett és erre büszke. Mondod jó, de akkor adja vissza a mosópor árát, erre az a válasz, hogy a pénztártól való távozás után reklamációt nem áll módjukban elfogadni.

fiatal demokrata 2006.09.21. 14:01:23

Mellesleg elmarad a FIDESZ nagy gyűlés!!

Most JÓ?

A Fidesz már tett gesztust!!

Fecó mikor kér az egész néptől bocsánatot?

Ja magasan hordja az orrát!

RM 2006.09.21. 14:07:00

baum: csak azt felejted ki, hogy az összes közértben ilyen mosóport lehet kapni.

str 2006.09.21. 14:09:28

Rarararafa benitez...

magad 2006.09.21. 14:12:14

Nekem a Hiller első reakcióinak egyike tetszett, hogy: " ...május óta nem hazudtunk..."
Egy pillanatra felvillant az igazság: aki ilyen szervezetten, sok társsal együtt, több milliónyi embert megvezet, abban milyen alapon bízzunk? Holnap, jövő héten, jövőre mi fog kiderülni a MAI kijelentéseiről? Amikor majd tényleg elérjük Albánia szintjét, akkor majd azt mondja, bocs gyerekek, megint hazudtam, de meg kellett a tennem, mert ez volt Magyarország/Európa/a Világ:) érdeke.
Bocs, én személy szerint nem tudok hinni Hillernek. /és ez független attól, hogy rá szavaztam-e, ez minőségileg más/

gizi a laborból 2006.09.21. 14:26:05

A rendszerváltás környékén annyira féltek egymástól a szereplők, annyira bebetonozták magukat a demokrácia sáncai mögé, hogy most ezek a betonkoloncok tartják fogva őket. Pl. nem lehet képviselőt visszahívni, csak nagyon-nagyon bonyolult módon lehet egy kormányváltást kikényszeríteni, stb. OV különböző ötletei talán még jók is lennének, ha ezeket nem ilyenkor vezetné elő, ha ezek a lehetőségek eleve benne lennének a jogrendben /szakértői kormány/. Ezeket a változtatásokat azonban a túlzott óvatosság -ld. kétharmados törvényeknek a normális működést akadályozó garmadája- lehetetlenné teszi.

A legnagyobb baj az, hogy nem vagyunk egy olyan tehetséges ország, hogy két garnitúra tehetséges politikus-gárdát ki tudnánk állítani. Mindegyik pártban vannak elfogadható politikusok és mindegyikben vannak csak odacsapódók, karrieristák, tehetségtelenek. /Persze nem tudom, hogy most Csintalan Sándort melyik oldalhoz soroljam?/

Nem szoktam ilyen helyekre írogatni, hiába, egyszer mindenki el tudja veszíteni az ártatlanságát, de számomra kissé képmutatásnak tűnik annak FIDESZ-nek az aggodalma a határon túli magyarokért, akik Trianon 70. évfordulóján testületileg kivonult az emlékező egy perces felállás helyett a Parlamentből, akik a magyar mezőgazdaságot Torgyán József kezére adták, ma pedig a gazdák helyzetéért aggódnak, vagy akik számonkérik a 4-es metró befejezetlenségét, de azért 1998-ban minden megtettek a beruházás elkezdésének megakadályozásáért.

Virág et. 2006.09.21. 14:30:40

Először is gratulálok a Fidesznek a bölcs döntéshez. Hogy ti. lemondták a nagygyűlést. Felelős döntés volt és picit nőttek is miatta a szememben, bár gondolom erre magasan sz*rnak. :)

"/Persze nem tudom, hogy most Csintalan Sándort melyik oldalhoz soroljam?/"

Asszem ma még jobboldali. De az is igaz, hogy még nincs is vége a napnak. :)

ultralib 2006.09.21. 14:36:31

Virág et. 2006.09.21. 14:30:40

Én is meglepődtem egy kicsit, elég nagyvonalú dolog volt. Ráadásul Kövér jelentette be még a végén könnyezni fogok. Az indexen most is fut a mega bannerük, szóval ami gondolom nem két fillér.

RGB 2006.09.21. 14:36:37

Történjen valami, mert szétbasz az ideg....egész nap hülye fórumokra és blogokra írogatok be, vitatkozok más emberekkel, akik vagy véleményt írnak vagy fizetett megmondók...
Ahelyett, hogy dolgoznék, gyerekeznék.

Normális országot, normális életet akarok. Utoljára pont a rendszerváltáskor volt ilyen velem. Ilyen érzés. Akkor azt hittem, most aztán kurva jó lesz utána. Szívunk a pénzzel, nehéz lesz, de kibírjuk. Van értelme....

Erre meg kiderül, hogy nem is?

ultralib 2006.09.21. 14:38:40

RGB 2006.09.21. 14:36:37

kell még idő ! ne legyél türelmetlen. a gyerekeinknek tuti jobb lesz már. tudod az angol gyepet is hány évig kell nyírni még szép lesz !

gizi a laborból 2006.09.21. 14:41:41

Egy kis aforizma, szösszenet, amelyet egy magánéleti csalódás után fogalmaztam meg magamnak, de talán megszívlelhető:

Ne higgy annak, aki teérted hazudik! Holnap majd neked nem mond igazat egy másvalaki kedvéért.

Virág et. 2006.09.21. 14:42:57

Szerintem nincsenek itt fizetett megmondók. Gondolom (remélem?) nem rám értetted ... :)

Amit mondok, azt komolyan gondolom. (He, szomorú, mi? :) ) Párttag sem vagyok, bár az tény hogy barátaim között vannak olyanok, akik azok.

Virág et. 2006.09.21. 14:45:30

gizi a laborból 2006.09.21. 14:41:41

Ha már magánéleti csalódásokból vonunk le okosságokat, akkor hadd járuljak hozzá én is eggyel:

Ne higgy senkinek, csak magadnak és ne bízz senkiben, csak magadban.

RGB 2006.09.21. 14:50:36

Az Origon volt akiről gondoltam, fizetett.
Én SZDSZ párttag voltam, még a rendszerváltáskor, illetve azt megelőzően a 4 igenes szavazáskor léptem be, még középiskolásként. Éjjel ragasztottam ingyé a plakátokat a választásokkor. Meggyőződésből.

Erre hol van az az SZDSZ!

Ha nem demokráciát játszunk, akkor ne fanyalogjunk az utcai zavargások láttán. Ezek még csak a gyerekek akik kint vannak. Csúnya dolgok lesznek itt még. Sajnos.

Virág et. 2006.09.21. 14:59:37

Hát nem akarok ennél csúnyább dolgokat. Tudom, tudom Párizshoz képest ez semmi. Én Párizst se akarok. Csak nyugalmat.

Buktassanak kormányt autógyújtogatás nélkül.

RGB 2006.09.21. 15:06:03

Ez ugye a kormányon is múlik.
Én sem akarok.

riotter 2006.09.21. 15:22:42

ATV???
Én eddig azt hittem, hogy valami agrárár tv és azér van ott annyi paraszt!
Érdektelen egy tv akár csak az összes többi.
Apropó: oda nem kéne petíciót vinni?

fiatal demokrata 2006.09.21. 15:47:25

"Hiába, kedves Barátaim, nehéz a szocialisták észjárását követni; olyan az, mintha az ember cselekményt keresne a paradicsomlevesben, csak azért, mert betűtészta van benne"

Viktor Orban ex president szavai!

Echo, ATV mind kormánypárti!

Virág et. 2006.09.21. 15:53:31

ATV tiszta sor. Echoban már nem vagyok annyira biztos.
Mondjuk szinte alig nézem, mert nagyon gyenge, ráadásul szerintem felesleges is. Nem jósolok nagy jövőt neki.

Palee 2006.09.21. 16:08:33

Lenne egy-két észrevételem:

Virág elvtárs!

Neked mi kellene speciel ahoz, hogy ne a maszopra szavazz? Gyurcsány Fletó és Hiller Pifti megesrőszakolják a feleséged miközben rádgyujtják a házadat? Mert mellesleg ezek a vandálok lehet szélsőjobbos nagymagyaroknak hiszik vagy mondják magukat, de hogy a maszop-szadesz szekererúdját tolják, az tuti (Pl. Szabó Albert a legjobb példa, hogy kinek jó a szélsőjobb veszély felmelegítése Magyarországon. Valahol már leírtam, ki az a Szabó Albert, ha valaki nem tudná, leírom újra.) Mellesleg hála 4 év maszop-szadesz államleépítő politikájának 200 huligán szétveri pestet. Csak pár katonát kellene felvezényelni ilyenkor, ha lenne még rendes honvédség, de az sincsen. Még 4 év maszop-szadesz és 20 kopasz felgyújthatja budapestet, ha neki úgy tetszik. De nektek ez kell, gratulálok hozzá.

Ultralib pedig kifejtette, hogy ő, a saját feltételezése szerint bukott a tőzsdén a fidesz 4 éve miatt, ezért nem szereti őket. Ez nem baj, csak ezzel kellene kezdeni minden hozzászólásodat, hogy ilyen érdekek vezérelnek. Mellesleg, hogy ez a randalírozás miért a maszop szadesz érdeke, arról már bemásoltam egyszer egy HVG-s hozzászólást, de most a te kedvedért megteszem megint, elég korrekt:

"Szivbol gratulalok a cikk irojanak, mindenben egyet értek.
En 6 éve élek Nyugat Europaban és csak internetes ujsàgokbol tudtam tàjékozodni a kialakult helyzetrol. Mindenesetre néhàny dolog kozott osszefuggést vélek felfedezni.
1) Brusszeli kotelezettségek miatt a kormàny nem tudta kivarni az onkormanyzati valasztasok végét a megszorito csomag benyujtasaval, mivel augusztus végéig be kellett mutatnia a stabilizalo intézkedéseket.
2) Emiatt keletkezett egy egy honapos "lyuk", amikor a kormàny nincs fedezve a megszorito csomag miatt vàrhato népszeruségi zuhanàs ellen, viszont a népszeruségnek még van jelentosége, hiszen elottunk az onkormànyzati vàlasztàsok.
3) a kiszivàrogtatàs lényegesen a rogzitett beszéd elhangzàsa utàn, a "lyuk" kellos kozepén jott.
4) Boritékolhato volt, hogy egy ilyen kiszivargotatas nyoman arpad-savos zaszlos tuntetok és egyéb instabil népességi elemek fogjak ellepni Budapestet, és mi tagadas, arpad-savokat minden Fidesz gyulésen lathatunk.
5) A magyar lakossag nagy részét félelemmel tolti el mindenféle forradalmi megmozdulas gondolata, és az Erzsébet-hidi csata ota az MSZP minden lehetoséget megragadott arra, hogy a Fideszt a koznyugalom felforgatojaként és az alkotmanyos rend elleni szervezkedések szurke eminenciasaként mutassa be.
6) Az MSZP gépezete meglehetosen koherens koncepcioval és gyorsan reagalt a kiszivarogtatasra, szemben a Fidesz kissé tanacstalan és szétaprozott reakcioival.

a fent emlitett okok miatt nem vallalkozom kovetkeztetések levonasara, de szerettem volna megosztani ezeket a gondolataimat a HVG egyes olvasoival, mivel ez a lap talan az egyetlen, ami értelmiségi olvasohoz mélto intellektualis és kritikai zsinormértéket hasznal Magyarorszagot illeto elemzéseiben."

Mellesleg mikor sarokba szorítottak észérvekkel akkor elkezdesz autópályaépítésről meg nem tudom mikről beszélni, ahelyett, hogy csak egyszer azt mondanád, ok, ebben lehet igazatok van...

De akkor beszéljünk kicsit az autópályákról:

Most van éppen az indexen egy cikk arról, hogy megint szépen fizettek a maszop vagy szadesz kasszába pénzeket autópályaépítő cégek (valószínűleg erre gondolhatott Megyó mikor azt mondta, hogy a szadesz tele van korrupciós ügyekkel).

Amit építettek, kétszer annyiért építették, mint a fidesz alatt, most csökkentetteék az árát 40%-kal, már majdnem olyan olcsó mint a fidesz alatt volt (csak kisebbek az elvárások), és nekem ennek rohadtul kell örülnöm, hogy most már alig lopnak többet mint a fidesz (mert nem kétlem, a fidesz is lopott a vegyépszerrel, csak vannak mennyiség és minőségbeli különbségek). Mellesleg ők sem építettek közel sem annyit mint ígértek (persze ez a fideszt nem menti). Ha a vasútfejlesztést elhanyagolják az propagandaszerű autópályaépítés javára, akkor azzal ott vagyunk ahol a part szakad.
És igenis bassza meg a kutya! Magyar cég építse azt a rohadt autópályát, ne külföldi. Lehet kicsit szarabb (majd belejön), lehet kicsit drágább (nem drágább, olcsóbb), de legalább magyar. Rohadt nagy pénz, ne vigye ki a hasznot az országból a külföldi.

Pumukli 2006.09.21. 16:21:35

Virag et.

z eroszaknak nem szabad soha engedni??? Akkor nehogy mar eroszakkal visszatartsd a gyereked ( megragadd a karjat, netalantan lekeverj! egy maflast, hogy eszebe ne jusson tobbe), amikor eszetlenul at akar rohanni az utcan, pedig arra jon egy auto, stb. Bar manapsag nagy divatja van sok bolcsesseg mellett sok ostobasagnak is. Ebben az orszagban az utobbi 5o evben nem volt divat- ezutan sem lesz- az eroszakos tomegcselekmenyek. De a mi demokraciank meg gyermekcipoben van, s ha nem lehet szepen meggyozni arrol, hogy mi a helyes a gyermeket- mutass egy anyat, aki csak ugy hagyja, hogy tonkretegye az eletet. Mert felelossege nem csak kormanyoknak van, hanem a nepnek is. Btartjak a szabalyokat_ mi is betartjuk. Ott voltam tuntetni anno a Fidesz es a szelsojobb ellen, igen. Ott vagyok-e most? Nem.Pedig peldat kene mutatnunk, hogyha mi elvarjuk a mi normaink betratasat, akkor nekunk is tartani kene hozza magunkat. Hallgatom es hiszem a demokratikus elveket, akkor miert felunk erte kiallni most, kesobb pedig mindig, amikor a helyzet ugy kivanja. Akar a bunozo jobbosok, szelsojobbosok ellen. Ha csak az szamit melyik oldalan mesz az utcanak, akkor soha senki nem lesz kozepen. Szamit a demokracia minosege, a szamonkerhetoseg? Akkor egyszer vegre nem artana kiallni erte, mi mutassunk peldat nekik, hogy ok is megtegyek a sajat oldalukkal szemben, ha arra kerul a sor. A hazai liberalis es baloldali media szakujsagiroi szegyeljek magukat, mert ok a sajat elveikbe szartak bele, a velemenyuk ezentul ( egy ket fellangolastol eltekintve wc papirnyit sem er)- nem bannam, ha bocsanatot kernenek. A HIRTv-t intezzek a jobbosok. Egy felnott demokraciaban mar lemondott volna az elso blikkre ( a kormany),ha a gyerek engedtelen, a szulo nem nevel- abbol olyan gyerek is lesz, amilyet sirathat majd a szulo-semmirekello.

Virág et. 2006.09.21. 16:23:26

"Neked mi kellene speciel ahoz, hogy ne a maszopra szavazz? Gyurcsány Fletó és Hiller Pifti megesrőszakolják a feleséged miközben rádgyujtják a házadat?"

Hát valami ilyesmi már elég indok lenne. (Ez azért nem volt túl szép példa, azt hozzátenném.)

De most komolyan. Ha látnék valahol felsejleni egy olyan, erős és komoly pártot, aki többet tud annál, mint büdöskommunistázni és akinek rendes programja van, ami értelmes és nem rekeszt ki engem sem (pl. azért mert speciel ateista vagyok és örülök is neki), akkor talán elgondolkodnék.
De nincs ilyen. Nem is várható, hogy legyen a következő sok-sok évben.

Virág et. 2006.09.21. 16:26:49

Pumukli

Az erőszakra vonatkozó elméletedet nem osztom.

Abban viszont egyetértünk, hogy elegáns lépés lett volna lemondania GyF-nek még vasárnap. Ezt nem tette meg akkor, biztos bízott benne, hogy valahogy elkenheti. Most meg már nem is teheti meg szerintem a választások utánig.

shakademus 2006.09.21. 16:35:44

Palee 2006.09.21. 16:08:33

"Mert mellesleg ezek a vandálok lehet szélsőjobbos nagymagyaroknak hiszik vagy mondják magukat, de hogy a maszop-szadesz szekererúdját tolják, az tuti"

Ugye nem azt akartad ezzel mondani, hogy direkt "tolják"? Mert ha igen, akkor beteg vagy. Vagy az ő ostobaságukról is a "maszop-szadesz" tehet? Madarat tolláról, embert (elv)barátjáról... A megoldás egyszerű (lenne), csak egy mondat: "Én O.V. a leghatározottabban elhatárolódom a Budapest utcáin garázdálkodó szélsőjobboldali csoportoktól, és tetteiket mélységesen elítélem". Fogadunk, hogy nem fog elhangzani? Vajon miért? Mert az a pár szaros bőrfejű-szavazat többet ér neki.

"Csak pár katonát kellene felvezényelni ilyenkor, ha lenne még rendes honvédség, de az sincsen."

A honvédség dolga a KÜLSŐ fenyegetések elhárítása. A csürhét a rohamrendőröknek kellett szétverniük, amit meg is tettek. Erről ennyit.

Virág et. 2006.09.21. 16:39:00

A hadsereg bevetését én is rossz ötletnek tartom. Nem erre való.

Szerintem sokat árt a kormánynak ez a zavargósdi. Nemzetközi szinten is. Nem látom be, miért lenne ez érdeke a kormánynak. Nekik a nyugalom az érdekük - a lényegi választást már megnyerték.

Palee 2006.09.21. 16:39:22

Virág et. 2006.09.21. 16:23:26

pl.: www.elolanc.hu

Csak médiadiktatúrában ők nem nagyon ismeretk.

Mellesleg nem tudom, téged mióta rekeszt ki a fidesz, mert ateista vagy? Azért mert támogatja a katolikus meg a református egyház? A hit gyüli meg a szadeszt, na és? Attól még biztosan van ateista fidesz szavazó.

Mindez pedig megmagyarázza, hogy ebből következően csak és kizárólag az Mszp marad? (Mellesleg őket meg az evangélikus lelkész, Donáth lászló támogatja, de ez persze nem baj.)

Valóban nem volt szép példa, igazad van. De szerettem volna olyat mondani, ami már neked is sok. ;)

Opus Dei 2006.09.21. 16:40:56

"Fogadunk, hogy nem fog elhangzani? Vajon miért? " kár fogadni mivel ez elhangzott már minden eröszakos cselekményt elitél, viszont a békés tüntetökkel szolidáris ne csak maszop közleményt olvass:)

ultralib 2006.09.21. 16:42:29

Palee 2006.09.21. 16:08:33

Mivel megszólítottál a beírásban kiegészítenék 1-2 dolgot.

1. a fidesz politikájával és gazdaságpolitikájával nem értek egyet, sőt néhány ponton az ellenkezőjét látnám jónak mint ahogy Orbánék csinálták a dolgukat. az, hogy személyesen is veszteségek értek kormányzásuk alatt csak nyomatékosítja a dolgot, de ne gondold, hogy a Csányi vagyok és milliárdokat forgatnék a tőzsdén. liberális gazdaságpárti vagyok amibe egyáltalán nem fér bele az államilag meghatározott kereskedelmi árak, fizetések és egyáltalán a piacba való standard beavatkozás.

2. orbánék 1 méter autópályát sem adtak át 4 év kormányzás után ha jól emléxem.

Virág et. 2006.09.21. 16:44:10

Nem mondtam, hogy a Fideszre gondolok. Inkább a KDNP járt a fejemben, amikor azt odaírtam.

Élőlánc? Nekem ők nem elég komolyak, de értékelem az igyekezetedet. Komolyan.

Szerintem az MSZP inkább ateista, mint evangélikus. A vezetők többsége nem vallásos, még ha meg is van keresztelve. Meg az MSZP győzelméért nem is rendeztek anno misét, ráadásul egyházi szervezetek sem támogatják burkolt-nyílt nyilatkozataikkal őket. És akkor még a választások vicces miséit nem is említettem. Néhány templomlátogató barátom megosztott velem pár sztorit ...

Opus Dei 2006.09.21. 16:47:31

"2. orbánék 1 méter autópályát sem adtak át 4 év kormányzás után ha jól emléxem." nagyon rosszul emlékszel.

tzutzu 2006.09.21. 16:50:44

Egy rövid kérdés, mindkét (GYF vs OV)táborhoz:
Még nem kaptam meg a 400%-os béremelést!
Pedig Orbán Viktor MEGÍGÉRTE!!!
Ha holnapig OV nem mond le, felgyújthatom a Fidesz székházat??

shakademus 2006.09.21. 16:52:15

Sajnálom, hogy ezt kell mondanom, de ez nem igaz. NEM MONDTA. Pont a lényeget nem érted. Nem általánosítani kell, hogy "minden eröszakos cselekményt elitél", mert az valójában semmit nem jelent, és LÓFASZT SEM ÉR! Még jó, hogy egy választott országgyűlési képviselő "úgy általában" ellenzi az erőszakot baszki. Itt most konkrét esetről van szó, ne ködösítsen, hanem arra reagáljon.

shakademus 2006.09.21. 16:53:12

Opus Dei 2006.09.21. 16:40:56

Sajnálom, hogy ezt kell mondanom, de ez nem igaz. NEM MONDTA. Pont a lényeget nem érted. Nem általánosítani kell, hogy "minden eröszakos cselekményt elitél", mert az valójában semmit nem jelent, és LÓFASZT SEM ÉR! Még jó, hogy egy választott országgyűlési képviselő "úgy általában" ellenzi az erőszakot baszki. Itt most konkrét esetről van szó, ne ködösítsen, hanem arra reagáljon.

tzutzu 2006.09.21. 16:57:03

Bocsi mindenkitől!
Tudom, hogy nem lehet.
Hiszen amit kaptak, azt eladták, és vettek rajta egy bányát a papának. A mostanit csak bérlik, kérdés, hoy ha sokáig nem jut pénzosztó pozícióba, meddig fizetik neki a számlát? Ezért kell gyorsan megbuknia a Gyurcsány-kormánynak. Pénzt csak pénzért kapni.

zombie 2006.09.21. 16:59:35

Az az emberekkel a nagy probléma, hogy a közgazdaságtan nem érettségi tárgy. Sokan azt hiszik, hogy egy kormány pénzt tesz be vagy vesz ki a rendszerből. Valójában tök mindegy, hogy Orbán vagy Gyurcsány kormányoz, ők csak azt a pénzt tudják visszaosztani, amit mi befizetünk (illetve a 70%-át, mert 30% elmegy a működésre, és akkor a lopásról még nem bezéltem). Ha annál többet oszt vissza, mint a befizetés, azt államháztartási hiánynak (deficit) hívják, amit csak hitelből lehet fedezni (államadósság).
Ezért tehát az elmúlt 4 évben amikor a szoci kormány "tönkretette az országot" akkor nem megették azt a pénzt, sőt nem is vitték Tescos nylonzacsiban haza (legalábbis ezt senki nem bizonyította még be :)) hanem többet adtak a népnek, mint amennyit a nép befizetett. Ebből lett a sok szép új Suzuki, a sok új színestévé, meg ezért van minden második sarkon utazási iroda. Csak hát ez így nem mehet tovább. Vagy több embernek kellene több adót fizetni, vagy 1-2 ingyenes dolgot fizetőssé kell tenni (Eü., tandíj, stb.)
Ez világos, mint a nap. Aki tehát 8 általános feletti végzettséggel "népnyúzásról" beszél, ingyenes mindent meg magasabb ("európai szintű") béreket követel, az vagy hülye, vagy szándékosan uszítja a hülyéket. Szerintem.

ultralib 2006.09.21. 17:02:05

Opus Dei 2006.09.21. 16:47:31

Igazad van 20 km-t mégis átadtak :

forrás : index

"Közbeszerzés nélkül, 20 kilométer: 1998-2002

"2006-ig gyorsított ütemben 600 km új autópályát és gyorsforgalmi utat építünk. 2006-ig minden jelenlegi autópályánk eléri az országhatárt" - állt a Fidesz 2002-es, "A jövő elkezdődött" névre keresztelt választási programjában. A párt ígéreteiben konzekvens maradt: éppen 600 kilométernyi sztrádát ígértek már 1998-ban is, megkezdve ezzel az azóta sem csillapodó licitet és számháborút.

A már említett M3-as szakasznak köszönhetően az új Orbán-kabinet még az első félévében avathatott, ezután azonban csak arra futotta, hogy koncessziósból állami pályává tették az M1-et, ami jelentősen mérsékelte a sztrádadíjakat. Miután az első két évben kiderült, hogy a sztrádaépítések még sehol nem tartanak, az egykori választási ígéret ellenzéki kereszttűzbe került. Az Orbán-kabinet ezután több sztrádaprogramot is hirdetett: először tíz éves távlatban tartották megvalósíthatónak a 600 kilométeres célkitűzést, majd - igaz anélkül, hogy elkészült volna bármennyi sztráda - már öt évről is szó volt.

Ezt segítette volna a közbeszerzési eljárások mellőzésével, versenytárgyalásokon odaítélt sztrádaépítési gyakorlat, mely - az építő cég kiválasztását tekintve - kétségtelenül gyorsabb néhány hónappal. Más kérdés, hogy közbeszerzések mellőzése az uniós támogatások lehetőségének kizárása mellett számos egyéb okból is támadható volt.

A ciklus mérlege végül 20 kilométer lett: a Balatonaliga és Zamárdi közötti, addig autóútnak minősült szakaszt sztrádásítottak (az átadásra egyébiránt éppen a két választási forduló között került sor). "

Palee 2006.09.21. 17:02:52

"Én O.V. a leghatározottabban elhatárolódom a Budapest utcáin garázdálkodó szélsőjobboldali csoportoktól, és tetteiket mélységesen elítélem". Fogadunk, hogy nem fog elhangzani? Vajon miért? Mert az a pár szaros bőrfejű-szavazat többet ér neki."

Ezzel egyetértek, DE! Bence György mondta, hogy lehet sokat kritizálni a fidesz jobbra nyitott politikáját, de ennek köszönhetjük, hogy ma nincsen igazi szélsőjobb-populista párt Magyarországon, ugyanis elszívják tőlük a teret, és ez nekünk addig jó, amíg így van...

"Ugye nem azt akartad ezzel mondani, hogy direkt "tolják"?"

De, részben igen. Ha megteremtik a feltételeket valaminek, már azt is annak tartom, hohy őket segítik. De ezekszerint te nem hallottál Szabó Albertről? A szélsőjobb vezére volt a Horn kormány alatt, az éppen aktuális, akivel lehetett riogatni (ugyanezt a szerepet játszotta el, csak nincsen még konkrétan bebizonyítva, a hungarista csaj Bácsfi Diána). Erről az emberről (Szabó Albert) kiderült, hogy Kanadából (Lehet Ausztrália, nem emlékszem) érkezett, (fél)zsidó emberke, majd miután ez kiderült IZRAELBE emigrált! Igen, IZRAELBE! a szélsőjobb veszély és a vele való félelemkeltés egyértelműen mindig és kizárólag csakis az MSZP-SZDSZ malmára hajtja a vizet, sosem a fideszére. Egyértelmű ki áll mögötte, most is lehet tudni, ki szivárogtatta ki a felvételt és miért (lásd feljebb). Kicsit túllőttek a célon, ennyire szerintem nem akarták, így sikerült. Mellesleg szeretem az egyszerű világképedet, hogy aki nem csak egy szűk síkon gondolkodik, mint te, hanem felteszi az első kérdést, amit minden alkalommal fel kell tenni, amikor bűncselekmény történt (MTV-székházostrom után), hogy "Qui prodest?" (Kinek az érdeke?), az beteg. Köszönöm. Kezdetben egyértelműen az mszp-é és szdsz-é, de mint említettem már, szerintem nem így tervezték, túllőttek a célon. Most is látható, hogy Demszky jobbik szélsőjobbal riogat Tarlós ellen, az egész maszop-szadesz náci veszéllyel fidesz ellen. És addig sem a csapnivaló kormányzásukról, a megszorító csomagról kell beszélni...

"A honvédség dolga a KÜLSŐ fenyegetések elhárítása."

Tehát árvíz vagy katasztrófa esetén sem szabad bevetni a katonaságot, ezek szerint. Ha mondjuk a rendőrség alkalmatlan ellátni a feladatát, és anarchiaveszély fenyeget (majd valamikor), katonaságot akkor sem szabad bevetni, csak ha külső ellenség támad? Mellesleg rengetegszer bevetették és be is fogják vetni a katonaságot belső veszély esetén is mindenhol nyugaton is (lásd USA New Orleans, Kathrina hurrikán után, mikor csőcselék garázdálkodott és vöröskeresztes helikoptereket is lelőttek). De most még valóban korai és felesleges lett volna bevetni, bár

"A csürhét a rohamrendőröknek kellett szétverniük, amit meg is tettek."

Ez ugyancsak nem állja meg a helyét. Indexen is olvashattad egy újságíró riportját arról, hogyha lett volna határozott célja a rendbontóknak minden további nélkül véghezvihették volna bármit, akár a parlamentet is felgyújthatták volna. A Rendőrség korántsem állt a helyzet magaslatán, énszerintem szégyenletes teljesítményt nyújtottak. Kikerestem neked a cikket a kedvedért.




Palee 2006.09.21. 17:03:33

Szily László
2006. szeptember 20., szerda

Kiskoromban mindig azon keseregtem, hogy Magyarország olyan fing hely, ahol nincs egy rendes vulkánkitörés, a földrengések nevetségesek, kizárt a komolyabb sáskajárás, cápatámadásról nem beszélve, és még egy rohadt zavargást sem tudunk összehozni. Hát ennek szerencsére vége – gondoltam szerda hajnalban elégedett felnőttként, miközben a Blaha Lujza tér közepén óriás lángokkal égett a rendőrautó, egy talán építészetkritikusnak készülő fiatalember utcaköveket dobált a kétségtelenül ronda francia irodaház kirakatába, néhány wannabe-közlekedésmérnök barátja pedig a Demszky-fallosznak is nevezett parkolásgátló fémrudakat tépte ki a földből, majd azokat a feje fölött propellerként forgatva a rohamrendőrökre támadt.

A második belvárosi csatában nem ezek az amúgy kétségkívül színes részletek voltak az igazán riasztóak, hanem az a borzongató felismerés, hogy a magyar rendőrség oly mértékben tehetetlen a bő maroknyi – mondjuk egy-kétszáz –, különösebb cél nélkül tomboló sportrajongóval szemben is, hogy ha azok a majomszerű ugrándozásnál eggyel konkrétabb céllal mennének ki az utcára, bármilyen budapesti épületet elfoglalhatnának, vagy mondjuk felgyújthatnák a fél várost, ha az lenne a heppjük.

Begerjedt rendőrök
Keddről szerdára virradóra a magyar rohamrendőröket igazán motivált állapotban láthattuk fellépni. Előző nap iszonyúan megalázták őket a Szabadság téren, száznál többen sérültek meg, aztán napközben végig az harsogott minden webszájtból, tévéből és újságból, hogy milyen inkompetens módon léptek fel a tévészékház előtt. Nyilvánvaló volt, hogy következő este bizonyítani akarnak. Mi történt ehhez képest?

A Köztársaság téren még rendben volt a fellépésük. Jó sokan felsorakoztak, aztán egyszer csak határozottan megindultak, volt könnygáz meg lovasroham a cserjék között, a kemény magot egészen rövid idő alatt siksaerült is kiszorítani a Rákóczi útra. Ott voltam a helyszínen: a néhány újságírón és tucatnyi katasztrófaturistán kívül ekkor még csak a bajkeverők élcsapata volt jelen. Egy ötperces gyors akcióval begyűjthették volna a veszélyes elmebetegek kétharmadát. A rohamrendőrök ehelyett megálltak és gondosan megvárták, hogy a Kossuth térről átszivárgó tüntetőkkel a tömeg felhízzon pár ezresre, aztán indult a menüett. A rendfenntartók véletlenszerű időpontokban könnygázgránátokat lőttek az emberek közé, megindultak előre, majd rövid tanakodás után az ellenállás első finom jeleire visszavonultak. Aztán megint előröl. A pulzáló szerencsétlenkedés a végletekig feltüzelte azokat, akik még nem voltak magukon kívül, és természetesen végtelen önbizalmat csepegtetett az összes idiótába.

Utcakövek igény szerint
A legszebb rendőri akció, amit testközelből láttam, a rendőrautó felgyújtásával végződött. A feszkózás addig a Blahától a Keleti felé zajlott, egy vagy két saroknyi távolságban, a Rákóczi úton. Egyszer csak beviharzott a térre egy rakás szirénázó rendőrkocsi a másik irányból, a Rókus kórház felől. Rohamrendőrök pattantak ki, sorfalat alkottak, és szokás szerint passzívan várakoztak. Annyira le voltak lazulva, hogy az egyik rendőrkocsit ott hagyták leparkolva az út közepén. A Keleti felé eső arcvonalon egyszer csak beindultak a kollégák, mire úgy száz őrjöngő elkezdett a Rókus felé futni. Rohamrendőreink erre ész nélkül visszavonultak, zsákmányul ott hagyva a kocsijukat, amit azonnal szétvertek, majd lángra lobbantottak a kedves pesti srácok.

(A második legviccesebb dolog az volt, hogy a Dohány utcában, vagyis egy olyan helyen, ami előre kalkulálhatóan a zavargások epicentrumába került, több raklapnyi viacolor utcakő várta a dobálózni vágyókat, szépen felstószolva és lefóliázva.)

Az érződött a levegőben – no persze a könnygázon kívül – hogy a tömeg (aminek továbbra is csak pár száz aktív tagja volt, a többiek nézelődtek, kiabáltak és menekültek a helyzet függvényében), szóval a tömeg bármit megtehetett volna, a rendőrök hosszú órákon át nem tudtak érdemi ellenállást kifejteni.

Belfast, Belfast
Keddről szerdára virradóra hét alkalommal menekültem, háromszor szívtam nagyobb adag könnygázt, és egyszer fuldokoltam, miközben alapvetően marha jól szórakoztam. Ki tudja, mikor fogok háborús jeleneteket látni a Belváros közepén? Az azért kicsit ijesztő, hogy kizárólag rajtam múlott, hogy nem vertem be tetszés szerinti mennyiségű kirakatot, nem gyújtottam fel autókat vagy házakat, esetleg nem tettem meg a rohamrendőrökkel azt, amit Mészáros "Rózsaszín Párduc" őrmester olyan sokszor megígért Lentiben a rémült előfelvételiseknek, nevezetesen hogy szétszór minket a fehér isten faszára. Én a magyar erőszakszervezetek óriási szerencséjére katolikus neveltetésben részesültem, az erekcióról Szép Ernő írásaiból értesültem először és félek mindenkitől, aki 110 centiméternél magasabb.

Ha politikai/futballhuligán lennék, ezek után nem lenne érv az ellen, hogy a következő napokban ne menjek ki minden este a belvárosi utcákra és ne eresszek szabadon egy-egy újabb adrenalinfröccsöt. Ha lenne egy kabócánál értelmesebb és kellően destruktív vezetőm, a jelenlegi rendőri vezetéstől nyugodtan felperzselhetném a Parlamentet is. Aki még nem látott ilyet, jöjjön le ma éjjel az utcára és egy fapados jegy árának töredékéért Belfastban érezheti magát.

Palee 2006.09.21. 17:04:27

Szily László
2006. szeptember 20., szerda

Kiskoromban mindig azon keseregtem, hogy Magyarország olyan fing hely, ahol nincs egy rendes vulkánkitörés, a földrengések nevetségesek, kizárt a komolyabb sáskajárás, cápatámadásról nem beszélve, és még egy rohadt zavargást sem tudunk összehozni. Hát ennek szerencsére vége – gondoltam szerda hajnalban elégedett felnőttként, miközben a Blaha Lujza tér közepén óriás lángokkal égett a rendőrautó, egy talán építészetkritikusnak készülő fiatalember utcaköveket dobált a kétségtelenül ronda francia irodaház kirakatába, néhány wannabe-közlekedésmérnök barátja pedig a Demszky-fallosznak is nevezett parkolásgátló fémrudakat tépte ki a földből, majd azokat a feje fölött propellerként forgatva a rohamrendőrökre támadt.

A második belvárosi csatában nem ezek az amúgy kétségkívül színes részletek voltak az igazán riasztóak, hanem az a borzongató felismerés, hogy a magyar rendőrség oly mértékben tehetetlen a bő maroknyi – mondjuk egy-kétszáz –, különösebb cél nélkül tomboló sportrajongóval szemben is, hogy ha azok a majomszerű ugrándozásnál eggyel konkrétabb céllal mennének ki az utcára, bármilyen budapesti épületet elfoglalhatnának, vagy mondjuk felgyújthatnák a fél várost, ha az lenne a heppjük.

Begerjedt rendőrök
Keddről szerdára virradóra a magyar rohamrendőröket igazán motivált állapotban láthattuk fellépni. Előző nap iszonyúan megalázták őket a Szabadság téren, száznál többen sérültek meg, aztán napközben végig az harsogott minden webszájtból, tévéből és újságból, hogy milyen inkompetens módon léptek fel a tévészékház előtt. Nyilvánvaló volt, hogy következő este bizonyítani akarnak. Mi történt ehhez képest?

A Köztársaság téren még rendben volt a fellépésük. Jó sokan felsorakoztak, aztán egyszer csak határozottan megindultak, volt könnygáz meg lovasroham a cserjék között, a kemény magot egészen rövid idő alatt siksaerült is kiszorítani a Rákóczi útra. Ott voltam a helyszínen: a néhány újságírón és tucatnyi katasztrófaturistán kívül ekkor még csak a bajkeverők élcsapata volt jelen. Egy ötperces gyors akcióval begyűjthették volna a veszélyes elmebetegek kétharmadát. A rohamrendőrök ehelyett megálltak és gondosan megvárták, hogy a Kossuth térről átszivárgó tüntetőkkel a tömeg felhízzon pár ezresre, aztán indult a menüett. A rendfenntartók véletlenszerű időpontokban könnygázgránátokat lőttek az emberek közé, megindultak előre, majd rövid tanakodás után az ellenállás első finom jeleire visszavonultak. Aztán megint előröl. A pulzáló szerencsétlenkedés a végletekig feltüzelte azokat, akik még nem voltak magukon kívül, és természetesen végtelen önbizalmat csepegtetett az összes idiótába.

Utcakövek igény szerint
A legszebb rendőri akció, amit testközelből láttam, a rendőrautó felgyújtásával végződött. A feszkózás addig a Blahától a Keleti felé zajlott, egy vagy két saroknyi távolságban, a Rákóczi úton. Egyszer csak beviharzott a térre egy rakás szirénázó rendőrkocsi a másik irányból, a Rókus kórház felől. Rohamrendőrök pattantak ki, sorfalat alkottak, és szokás szerint passzívan várakoztak. Annyira le voltak lazulva, hogy az egyik rendőrkocsit ott hagyták leparkolva az út közepén. A Keleti felé eső arcvonalon egyszer csak beindultak a kollégák, mire úgy száz őrjöngő elkezdett a Rókus felé futni. Rohamrendőreink erre ész nélkül visszavonultak, zsákmányul ott hagyva a kocsijukat, amit azonnal szétvertek, majd lángra lobbantottak a kedves pesti srácok.

(A második legviccesebb dolog az volt, hogy a Dohány utcában, vagyis egy olyan helyen, ami előre kalkulálhatóan a zavargások epicentrumába került, több raklapnyi viacolor utcakő várta a dobálózni vágyókat, szépen felstószolva és lefóliázva.)

Az érződött a levegőben – no persze a könnygázon kívül – hogy a tömeg (aminek továbbra is csak pár száz aktív tagja volt, a többiek nézelődtek, kiabáltak és menekültek a helyzet függvényében), szóval a tömeg bármit megtehetett volna, a rendőrök hosszú órákon át nem tudtak érdemi ellenállást kifejteni.

Belfast, Belfast
Keddről szerdára virradóra hét alkalommal menekültem, háromszor szívtam nagyobb adag könnygázt, és egyszer fuldokoltam, miközben alapvetően marha jól szórakoztam. Ki tudja, mikor fogok háborús jeleneteket látni a Belváros közepén? Az azért kicsit ijesztő, hogy kizárólag rajtam múlott, hogy nem vertem be tetszés szerinti mennyiségű kirakatot, nem gyújtottam fel autókat vagy házakat, esetleg nem tettem meg a rohamrendőrökkel azt, amit Mészáros "Rózsaszín Párduc" őrmester olyan sokszor megígért Lentiben a rémült előfelvételiseknek, nevezetesen hogy szétszór minket a fehér isten faszára. Én a magyar erőszakszervezetek óriási szerencséjére katolikus neveltetésben részesültem, az erekcióról Szép Ernő írásaiból értesültem először és félek mindenkitől, aki 110 centiméternél magasabb.

Ha politikai/futballhuligán lennék, ezek után nem lenne érv az ellen, hogy a következő napokban ne menjek ki minden este a belvárosi utcákra és ne eresszek szabadon egy-egy újabb adrenalinfröccsöt. Ha lenne egy kabócánál értelmesebb és kellően destruktív vezetőm, a jelenlegi rendőri vezetéstől nyugodtan felperzselhetném a Parlamentet is. Aki még nem látott ilyet, jöjjön le ma éjjel az utcára és egy fapados jegy árának töredékéért Belfastban érezheti magát.

shakademus 2006.09.21. 17:05:21

zombie 2006.09.21. 16:59:35

Bár nem vagyok közgazdász, szerintem is röviden ennyi a lényeg. A fidesz "rosszabbul élünk" kampánya pont ezért volt baromság. Éppen hogy az ország lehetőségeihez képest "túl jól éltünk" (bár tudom, hogy ilyen nem létezik ;)). Most meg nem tetszik, hogy vissza kell térni a realitásokhoz.

Palee 2006.09.21. 17:06:19

ultralib 2006.09.21. 17:02:05


"Mellesleg ők sem építettek közel sem annyit mint ígértek (persze ez a fideszt nem menti)." (Palee 2006.09.21. 16:08:33)

Kérlek olvasd el mit írok, mielőtt válaszolsz. És arra reagálj, amit írtam.

Köszönöm!

Palee 2006.09.21. 17:08:22

Elnézést kérek Ultralib, szar a netem, és én voltam figyelmetlen! Nem nekem válaszoltál, bocsánat! Megkövetlek!

ultralib 2006.09.21. 17:08:56

ép néztem, hogy most mi van :)

derelyegrádi szellem 2006.09.21. 17:19:36

Virág et.

A demokrácia önmagában szerződés a polgárok és a "hatalom" között. Ezt nagyon szépen kifejtik és elméleti alapját adják a felvilágosodás goldolkodói "társadalmi szerződés" vezérszó alatt.

Nincs nagy jelentősége da ha már jogászkodunk, tegyük pontosan. A "megbízás" csak régi latin mandátum neve miatt juthatott eszedbe, mert a választás nem megbízási szerződés (kötelmi különös). Ezért én nem is hoztam ide, az álatam írt elv (megtámadhatóság) minden szerződésre vonatkozó általános szabály (kötelmi általános)

Az állító bizonyít részben általad felhozott nem ellenpélda, csak látszólag így nézzük pontosan: HA a személyiségi jogi ügyek alatt sajtóhelyreigazítási pereket értesz(polgári különleges eljárás)akkor ezen esetekben az alábbi a helyzet. Az állító (újság) bizonyíthatja állításának valóságát, tehát ebben az esetbe is az állító bizonyít, vagy helyreigazít.

Ha büntetőjogi tényállásokra (rágalmazás becsületsértés, stb, itt szmélyiséghez fűzödő jog a méltóság a sértett jogtárgy) ott valakiről valamit állítasz ami rágalmazó, becsületsértő, itt is bizonytíhatja a vádlott (ő az állító, hogy tényállítása valós, ami büntetlenséget eredményezhet számára. Csak annyi a különség hogy a valóságbizonyítás eredménytelensége (nem sikerül kétséget kizáróan bizonytíani állításat) az ő terhére esik, pedig a főszabály az, hogy kétséget kizáró tényt a vádlott terhére értékelni nem leht. Ez NEM bizonytíási kötelezettségi, hanem bizonyítási teher kérdés. Remélem sikerült megvilágítani, miárt téves a példád. Ez estekeben az állító bizonyít, vagy büntetést kap, vagy helyeigazít.

derelyegrádi szellem 2006.09.21. 17:32:13

helyreigazítok: a kétséget kizáróan NEM bizonyított tényt nem lehet a vádlott terhére értékelni.

shakademus 2006.09.21. 17:40:21

Palee 2006.09.21. 17:02:52

1."ugyanezt a szerepet játszotta el, csak nincsen még konkrétan bebizonyítva, a hungarista csaj Bácsfi Diána"

Ugyan már! B.D. maximum a kinézete miatt risztó. Csak egy bohóc, semmi más.

2. Röviden: szarok rá, hogy ki zsidó, meg ki nem zsidó. Unom ezeket az "elméleteket". Én láttam "élőben" a csürhét az MTV-nél, és nem tudod bemagyarázni, hogy nem az volt, aminek látszott. Megvan rá a nyomós okom, hogy miért nem hiszem el, de ezt inkább itt nem tárgyalnám.

3. "Tehát árvíz vagy katasztrófa esetén sem szabad bevetni a katonaságot, ezek szerint."

Ez szimpla kötekedés részedről. Természetesen természeti katasztrófák esetén sokat tudnak segíteni a katasztrófavédelemnek.

4. "Mellesleg rengetegszer bevetették és be is fogják vetni a katonaságot belső veszély esetén is mindenhol nyugaton is (lásd USA New Orleans, Kathrina hurrikán után, mikor csőcselék garázdálkodott és vöröskeresztes helikoptereket is lelőttek)."

Ez a kedvencem. Teljes hülyeség. Miért blöffölsz, ha nem vagy biztos a dolgodban? A példád a legjobb ellenpélda: Amerikában a hadsereget TILOS belső konfliktusokban kivezényelni. Amiről te beszélsz, az a National Guard. Nem a hadsereg. Más tészta.

5. "Rendőrség korántsem állt a helyzet magaslatán, énszerintem szégyenletes teljesítményt nyújtottak. Kikerestem neked a cikket a kedvedért."

Már olvastam a cikket. A rendőrség sajnos megfizette a tanulópénzt az MTV-nél (amit sztem a csürhén kéne behajtani), de végül csak magukra találtak.

zombie 2006.09.21. 17:54:25

shakademus 2006.09.21. 17:05:21

Bár engem alapvetően riaszt, ha egy párt önmeghatározásában szerepel a "nemzeti, kersztény" jelző, mégis hajlamos lettem volna Viktorékra szavazni most tavasszal, ha nem hazudik szándékosan. A Medgyesi-Gurcsány 4 év alatt annyi balfogás történt, ami kiverte nálam a biztosítékot (illetve az első felében történt, a második felében meg nem történt semmi). Ha Viktor akkor őszintén előáll azzal, hogy "gyerekek, most viszonylag jól élünk, de ezt a látszatot csak hitelekből lehet fenntartani, dettó olyan, mint a késői kádár-korszak, de ha engem megválasztotok, akkor 2 nehéz év alatt rendbeteszem a szart" akkor ővé a voksom. És ehhez neki MINDEN szükséges információja megvolt (pl. MNB, meg egyébként sem hülyébb ő nálam :)).
De ő inkább rutinból hazudott, azt hitte jó még a régi recept: "többet kell ígérni a népnek és akkor a kis buták majd rám szavaznak". A Fletóról viszont már akkor is lehetett tudni, hogy csak a választásokig hazudik, utána rendet fog tenni. Ezt nem egy sörözés közben mondta el nekem, hanem már akkor is jelentek meg írások a reform-tervekről, bárki hozzáférhetett.
Épp' ezért tartom most elképesztő szemforgatásnak, hogy Viktor beszél itt hazudozásról és akarja leváltani (burkoltan, de természetesen magára) a törvényesen - többek közt az én szavazatommal is - megválasztott kormányt.
Az öszödi beszéd napvilágrakerülésével SEMMILYEN új információ nem került be a rendszerbe, számomra annak gazdasági üzenete (esetleg nem ártana mindenkinek végigolvasni az egészet!) kifejezetten bíztató. Viktor még most sem beszél arról, hogy ő mit tenne, ha odaengednék a kormányrúdhoz, folyamatosan az elmúlt 4 évvel, meg a hazugsággal foglalkozik (mintha ő soha, de tényleg...). Addig a leghalványabb szimpátiámat sem tudja elnyerni, amíg nem lesz ő (IS!) őszinte, és el nem mondja, hogy mit tenne ő a gazdasági kiútért.

zombie 2006.09.21. 18:40:24

És most egészen véletlenül feltesz Új Péter egy cikket az indexre, amibe belerakja egy majd' fél évvel ezelőtti cikkjének linkjét:
index.hu/velemeny/jegyzet/val060412/
Olvassátok el (már ha egyáltalán érdekel még bárkit), benne van, hogy egy gondolkodó ember már a tavaszi két választási forduló között teljesen tisztában volt (sőt, le is írta, el is lehetett olvasni) mindazzal (mindazt) ami miatt most a tömeg kint van a Kossuth téren. Egy kurva nagy műmeglepetés az egész. Egyébként meg nem kedvelem Új Pétert, de akinek van esze, annak van, azt meg kell adni :)))

Palee 2006.09.21. 21:10:00

Kedves shakademus!

Először amit könnyen letudhatunk:

"The United States National Guard is a component of the United States Army..." (en.wikipedia.org/wiki/United_States_National_Guard)

"The National Guard, the oldest component of the Armed Forces of the United States..." (www.ngb.army.mil/About/default.aspx)

De te tudod, hogy nem a hadsereg része. Legalább nézz utána okostojás ha állítasz valamit! Nem tudom ki blöffölt... Nagyon nem bírom az ilyet, rohadtul lejárattad magad a szememben, pedig azt hittem lehet veled kultúráltan vitatkozni.

"Ez szimpla kötekedés részedről."

Nem szimpla kötekedés, mert te nagybetűkkel írtad, hogy KÜLSŐ fenyegetések elhárítása a feladata. Fogalmazz akkor pontosabban, mert így inkább úgy tűnik nekem, te kötekedsz.

"Már olvastam a cikket. A rendőrség sajnos megfizette a tanulópénzt az MTV-nél (amit sztem a csürhén kéne behajtani), de végül csak magukra találtak."

Elég nehezen találtak magukra. Továbbra is fenntartom az állításom, néhány száz, de különösképpen néhány ezer jólszervezett randalírozó azt csinálhat a rendőrségtől Budapesten amit akar. Szomorúnak tartom.

"2. Röviden: szarok rá, hogy ki zsidó, meg ki nem zsidó. Unom ezeket az "elméleteket". Én láttam "élőben" a csürhét az MTV-nél, és nem tudod bemagyarázni, hogy nem az volt, aminek látszott. Megvan rá a nyomós okom, hogy miért nem hiszem el, de ezt inkább itt nem tárgyalnám."

Én csak annyit állítottam, hogy a szélsőjobbos csürhe mindig a maszop és a szadesz malmára hajtja a vizet és le is buktak ezzel már konkrétan. Hogy azok akik vandálkodtak nem maszopszadesz szavazók hótziher, de ahogy Leninapánk mondta, hasznos hülyék. Az a jó benned, hogy neked ha feketénfehéren bebizonyítják, hogy kinek mi az érdeke és ezt hogyan éri el és mit csinál és ezzel kit hogyan manipulálnak, te akkor is maradsz továbbra is jó agymosott hívő. Gratulálok hozzá, mélységesen sajnállak és kicsit nézz magadba. Nem bírom a kioktató, lekezelő stílust, pláne teljesen alaptalanul, azt állítva, hogy én vagyok a hülye, miközben te vagy az. Príma szadesz-maszop emlőkön nevelkedtél, gratulálok hozzá.

"Ugyan már! B.D. maximum a kinézete miatt risztó. Csak egy bohóc, semmi más."

Egyetértek, de a szerepét kiválóan betöltötte és eljátszotta. Napokig vezető hír volt, éppen aktuális szélsőjobbos veszélynek.

Palee 2006.09.21. 21:16:40

zombie 2006.09.21. 17:54:25

"A Fletóról viszont már akkor is lehetett tudni, hogy csak a választásokig hazudik, utána rendet fog tenni"

Ezzel nem értek egyszer. AKi egyszer hazudik az örökké hazudik. Bár Mindszenty is megmondta, hogy komunistákkal nem vitatkozik, mert hazudnak. Azóta sem változtak és soha nem is fognak. Ha az érdekeik úgy kívánják megint hazudni fognak.

De ha abből indulunk ki, amit te mondasz, akkor azt is lehetett tudni, hogy Orbán is rendet fog tenni, ha hatalomra kerül, és ő már egyszer ezt egész jól megtette 1998-ban (mert azért akkor is szarban volt a gazdaság rendesen). A "kiszivárgott" felvétel pedig nekem azt bizonyítja, hogy Fletóék szakértő kormánya olyan rohadtul nem ért hozzá, hogy miként lehetne rendet tenni, hogy félelmetes. A "szakértő kormányzás" mítosza omlott össze sokadszorra, most Fletó alatt is...

Palee 2006.09.21. 21:18:02

"Csodálkozol, Feri, hogy most nem szeretnek tégedet? Hogy nem értik? Nem érted, Feri, hogy miért pont rajtad akadnak ki, aki épp felmondani készül a hazugsággyárban? Hát azért, amiért nem a mellúszás közben stikában vízbehugyozókat pofozta föl az úszómester a Sportban, hanem Mórickát, aki a trambulinról hugyozott bele. Te a trambulinról hugyoztad teli a medencét, Feri, és ugrottál rögtön egy indiánfejest bele. Most tapsolni kéne?"

Ez kegyetlen jó! :)))

Palee 2006.09.21. 21:22:58

"De alkalmatlan vagy. Al-kal-mat-lan. És alkalmatlan az a párt is, amelyik ezt a politikát és ezt az erkölcsöt nem csak eltűri, de kikényszeríti, kitermeli újra és újra."

Ez nagyon kemény és teljesen igaz.

Palee 2006.09.21. 21:33:30

Tessék okostojás:

"Gyurcsányéknak kedvezett az MTV ostroma
Index
2006. szeptember 21., csütörtök 12:59
A Medián Közvélemény-kutató Intézet szerint az önkormányzati választásra vonatkozó előrejelzéseket is kiszámíthatatlanná tette a Gyurcsány-beszéd nyilvánosságra kerülése és az azt követő zavargássorozat. Az elmúlt napokban többször megismételt vizsgálatból gyors véleményváltozások tűnnek ki: a miniszterelnök lemondását hétfőn még 52 százalék tartotta szükségesnek, az MTV ostroma után viszont már csak 45."

Bár téged ez nem érdekel, te bigott hívő vagy, miközben ezzel vádolsz másokat.

Palee 2006.09.21. 21:48:18

Még jó, hogy Fletó milyen őszinte lett és nem hazudik tovább:

A CNN kedden készített exkluzív interjút Gyurcsány Ferenccel. Nic Robertson a kiszivárgott felvételről és a tüntetőkről kérdezte a magyar miniszterelnököt.



Nic Robertson:
Ön azt mondta, hogy a hazugságok már 10 éve, vagy még régebb óta tartanak. De ön beismerte, hogy másfél évig hazudott az embereknek. Miért hazudott másfél évig? Miért nem hagyta már korábban abba? Miért nem mondott már korábban igazat?

Gyurcsány Ferenc:
Ebben a mondatban, amit idézett, arra utaltam, hogy nem voltam elég bátor, hogy megváltoztassam ezt a vonalat. Másfél évvel ezelőtt kezdtem hivatalomat, ezért használom ezt a kifejezést. Fél évvel később, 2005 elején a Magyar Parlamenthez szóltam, és azt mondtam, hogy tudják, amit teszünk, nem helyes. Nem vagyunk elég bátrak, hogy megmondjuk az igazat. És ezt nem értette meg senki. És félreértették a társaim, a párttársaim, és ellenzékem is.
Világos volt, hogy nem elég pusztán erről a jelenségről elméletileg beszélni, hanem végre kell hajtanunk néhány radikális változtatást. De akkor nem voltam olyan helyzetben, hogy meglegyen a lehetőségem arra, hogy megkezdjem ezeket a mélyreható reformokat. Csak néhány kis lépést tettem előre.

Nic Robertson:
De a valóság az, hogy hazudott, mert azt akarta, hogy újraválasszák. Állandósították a hazugságokat, mert különben pártját nem választják meg újra.

Gyurcsány Ferenc:
Csak …. Ha csak, néhány költségvetési kiigazítást hajtunk végre, akkor azt gondoltam, és most is ezt gondolom, hogy ez nem megfelelő program, mert ennek strukturális reformokkal kell társulnia. És egy évvel a következő választások előtt nem éppen jó idő strukturális reformokra.

Nic Robertson:
Az igazmondásra?

Gyurcsány Ferenc:
Igen … Az igazság, hogy reformokra van szükségünk, nem tudunk többet befektetni a szociális ügyekre. Ez az, amivel kampányoltam. Akkor nem ígértem új szociális programot az embereknek. Ez volt a fő különbség az utóbbi egy év magyar politikájában. Befektetésről, Magyarország megújításáról beszéltem, valamint strukturális reformokról, és arról, hogy a magyar korszak másik része folytatta a régimódi politikát, ez igazi kérdést volt.

Nic Robertson:
Abban az időben a költségvetési hiány magas volt. Az ellenzék azt mondja, hogy a költségvetési hiány magas, ne hallgassanak a miniszterelnökre. Ön azt mondta, hogy ez rossz, ez nevetséges.

Gyurcsány Ferenc:
Igen.

Nic Robertson:
Ez arcátlan hazugság volt az embereknek. Vagy nem volt elég bátor, ahhoz, hogy ne hazudjon?

Gyurcsány Ferenc:
Mindent megtettünk, amit tudtunk azért, hogy költségvetés megfeleljen a deficit-kritériumoknak. Amikor túlmentünk ezen a hiányon, tavaly, nyilvánosan beszéltünk erről. Nem titkoltuk el az előző év végén. Ez év elején, mindig azt ismételtem, hogy ha látok okot a beavatkozásra, akkor megteszem. Az igaz, hogy az év első hónapjai után, egyre világosabbá vált, hogy az eredeti cél nem tartható.

Nic Robertson:
Akkor, abban a másfél évben, amikor hazudott az embereknek, mi játszódott le a fejében? Mit érzett, amikor az ország népe előtt állt, és nem az igazat mondja nekik, amikor az lenne a kötelessége, hogy vezesse őket, mire gondolt, mi játszódott le Önben. Mit érzett?

Gyurcsány Ferenc:
Felelősséggel éreztem, hogy új időszakot kell kezdenünk. Mert nem számokról és adatokról beszélek, hanem egy olyan hozzáállásról, hogy engedjük meg az embereknek, hogy azt higgyék: mi, a kormány gazdaggá tehetjük őket, és vagyont adhatunk nekik ajándékba. Megpróbáltuk elkerülni azt, hogy szembesüljenek azzal a kötelezettséggel, hogy ők maguk felelősek magukért. Ezek azok a hazugságok, amelyről beszélek. Nem konkrét számokról és adatokról.

Nic Robertson:
De megszegte az alapvető elvet, ami a politikusok kötelessége, hogy őszinték legyenek. Ezt megszegte. Most hogyan várja el tőlük, hogy elfogadják, amit mondott? - Igen, folytassa miniszterelnök Úr!

Gyurcsány Ferenc:
Nem, nem. Ez sokkal bonyolultabb. Ez sokkal bonyolultabb.

Nic Robertson:
Elfogadható, hogy hazudjon?

Gyurcsány Ferenc:
Ez sokkal bonyolultabb.

Nic Robertson:
Elfogadható, hogy hazudjon?

Gyurcsány Ferenc:
Ha ön …. Ha… Ha feleségével vagy barátaival beszél, és megpróbálja érvelni, rávenni őket, hogy változtassák meg az ön életét, és egy nagyon drámai monológot mond nekik, hogy, kérem értsetek meg, változtatásra van szükségünk. Ebben a monológban leegyszerűsíti a tényeket, használja a nagyon erős hangsúlyokat. Ez egy személyes meggyőzés a privát … változtatások érdekében. Amit, amit… Ahogy érti, rábeszéltük az embereket, ezt nem az igazi igazság. Most amikor hazugságról beszélünk, az azt jelenti, hogy nem voltunk elég bátrak az országot szembesíteni a reformok szükségességével, ez nem adatok és számok eltitkolásáról szól.

Nic Robertson:
Miért lenne Ön az az ember, akinek folytatnia kellene mindezt, most hogy beismerte, hogy ehhez nem volt elég ereje, hazudott? Ami csak azért derült ki, mert valaki nyilvánosságra hozta ezt a hangfelvételt? Nem azért, mert Ön akarta, hogy nyilvánosság kerüljön. Hatalmas válságban van.

Gyurcsány Ferenc:
Nem, úgy látom, hogy nagyon sok ember a személyes életében keresi a legjobb időpontot, mikor változzon.

Nic Robertson:
Ez az Ön választása. Most pedig Önt kényszerítik erre.

Gyurcsány Ferenc:
Nem. Én voltam az egyetlen, aki arról beszélt, hogy a változtatások elkerülhetetlenek. És azt hiszem, amit tettünk, ez volt az egyetlen lehetőség, hogy elkezdjük ezeket a reformokat, amelyeket elkezdtünk néhány hónappal ezelőtt.

Nic Robertson:
Ön kényszerült ebbe a helyzetbe, mert közzé tették ezt a felvételt. Senki nem tudta volna meg, hogy hazudott, ha nem került volna elő a felvétel. Tovább hazudott volna, mert nem elég erős a nagy változtatásokhoz, nagy reformokhoz, amiket meg most végre akar hajtani.

Gyurcsány Ferenc:
Nem. Közvetlenül a legutóbbi választások után, erős kényszer, feszültség nélkül kezdtük el ezeket a reformokat az egészségügyben, az állami adminisztráció területén. Nagyon nehéz programot kezdtünk a költségvetés kiigazítására. Magyarországon mi hisszük egyedül, hogy ez az egyetlen lehetséges út. Ellenfeleink, akik ellenzik ezt a programot, most azt a politikát folytatják, amely véget ért, ami ezt eredményezte, azt a helyzetet, hogy szükségünk van a reformokra.

Nic Robertson:
Miért kellene most bárkinek is hinnie Önnek?

Gyurcsány Ferenc:
Mert sokan hiszi, hogy én vagyok az egyetlen, aki végig tudja vinni ezt a programot, aki meg tudja valósítani ezeket a változtatásokat.

Nic Robertson:
De nagyobb tömegek vannak az utcán ma este. És úgy tűnik, készen állnak a folytatásra.

Gyurcsány Ferenc:
Ezért kell az utcán lévőket meghallgatnunk.

Nic Robertson:
De ők azt mondják, távozzon, mondjon le hivataláról. Valaki mást akarnak. Hazudott nekik.

Gyurcsány Ferenc:
Igen, és sokan azt mondják nem Feri, te vagy az egyetlen, maradj!

Nic Robertson:
Hol vannak? Hol vannak, akikről beszél, otthon? Az utcán lévő emberek azt mondják, távozzon.

Gyurcsány Ferenc:
Ez néha a nemzet szokásának kérdése.

Nic Robertson:
És a vezetők szokása, hogy hazudjanak?

Gyurcsány Ferenc:
Nem.

Nic Robertson:
Ön azt mondta, igen.

Gyurcsány Ferenc:
Nem. A személyes megjegyzés egy drámai monológban az nem ugyanaz, mintha azt hiszi, hogy ez a kifejezés arra vonatkozik, hogy tudatos szándék lenne rászedni az embereket. Nem, ez a szöveg félreértése. Talán nagyon fontos lenne megnézni az egész szöveget ahhoz, hogy megértsük az összefüggését, mert a szöveg sok részéből világossá válik, hogy ez egy szélesebb összefüggésről szól, nem arra, amire Ön hivatkozik.

Nic Robertson:
Visszatérek az álláspontomhoz, Ön pedig az Önéhez, vissza ahhoz, hogy másfél évig ezelőtt nem volt elég erős, hogy hazudott az embereknek.

Gyurcsány Ferenc:
Ismételjük magunkat.

Nic Robertson:
Úgy van.

Gyurcsány Ferenc:
Szerintem az, amit Ön megértett ebből, az nem helyes. Értem, amit kérdez ... De ez nem jelenti azt, az egész szöveg egészében nem azt jelenti, amit megértett.

Nic Robertson:
Erősebbé teszi ez most Önt? Képes lesz elfogadtatni a parlamentben keményebb reformokat, amelyeket a kritikusok szerint is meg kell tennie a hiány csökkentéséhez?

Gyurcsány Ferenc:
Elég erős vagyok, hogy megtegyem.

Nic Robertson:
Máris?


Gyurcsány Ferenc:
Igen.

Nic Robertson:
Erőssebbé teszi?

Gyurcsány Ferenc:
Erősebbé tesz. Elég támogatást kapok, és nagyon elkötelezett vagyok annak érdekében, hogy megtegyem. Ezt a ciklust ezzel a politikával kezdtük, és folytatni fogom.

Nic Robertson:
Némelyek igazi politikai túlélőként jellemeznék Önt, és hogy az esemény folytatása csak fejleszti az ön képességét a túlélésre, és a reformok végrehajtására. Mit gondol mikor fog a hiány olyan szintre csökkenni, hogy csatlakozhassanak az európai valutához?

Gyurcsány Ferenc:
Ez az ún. maastrichti kritérium, amely szerint a költségvetési hiánynak a GDP 3 %-a alatt, vagy körülbelül azon a szinten kell lennie. Programunk, amelyet elküldtünk Brüsszelbe az Európai Uniónak, tartalmazza azt a célt, hogy 2009-ben elérjük ezt a célt.

Nic Robertson:
Úgy gondolja, hogy ez 2009-re megtörténik?

Gyurcsány Ferenc:
Nem megtörténik, ez nem megtörténik, hanem megcsináljuk.

Nic Robertson:
Hogyan fogják ezt megtenni? Mik azok a reformok, amiket meg fog tenni? Mert jelenleg nem azon az úton jár.

Gyurcsány Ferenc:
De igen, 2 átfogó reformot kezdtük végrehajtani, az államigazgatás és az egészségügyi rendszer terén. De ezek a reformok önmagukban nem elégségesek. Kemény költségvetési kiigazítási programot kezdtünk, a Magyar Parlament elfogadta.

Nic Robertson:
Mit gondol, ez a bizonytalan helyzet fokozódni fog? A tiltakozás növekedni fog?

Gyurcsány Ferenc:
Nagyon óvatosan kell kezelnünk ezt a helyzetet. Megbízható módon kell válaszolnunk erre a helyzetre. Beszélni, meghallgatni, mit mondanak az emberek, és válaszolnunk kell, nyitottnak kell lennünk. De azt hiszem, hogy az emberek többsége támogat bennünket.

Nic Robertson:
Tehát, nem mond le?

Gyurcsány Ferenc:
Tessék?

Nic Robertson:
Tehát, nem mond le?

Gyurcsány Ferenc:
Nem fogok.

Nic Robertson:
Nagyon köszönöm. Nagyra értékelem. Talán lassan tanulok.

Gyurcsány Ferenc:
Igen lassan.

Nic Robertson:
Nagyra értékelem.

Mellesleg arra nem gondoltok szocisok, hogy Fletó szalonképtelen lett nyugaton?

Palee 2006.09.21. 21:48:58

Igaz, keleten még talán nem, az a fontos. :)

Jó elbeszélgetek itt magamba. :)

dr. 2006.09.21. 22:12:13

Nyugodt éjszakám már nem lesz, a CNN-es Gyurcsány interjú után azon tűnődöm majd, hogy a gerinctelen élőlények melyik alcsoportjába is sorolható GY.F.?

omg 2006.09.21. 23:07:22

Grat, hogy azért osszátok a ballib seggnyalóit is néha. El kell ismerni, hogy a zindex azért nem olyan, mint fridi, meg drágabolgárúr és mészárostamás (és az itt hozzászólogató szemellenzős alteregóik, akiknek érvelése kb. kimerül az állandó, mánikáus orbánozásban).

morrisal 2006.09.21. 23:15:32

Bal, jobb, bal, jobb, mennek a majmok, muhahha.

boringtomi 2006.09.22. 00:06:39

Mar nem azert, de biztos, hogy ugyanazt olvassuk mindannyian itt???

Ha elolvassatok, amiket fentebb, meg az elejen mondtam, en utalom Fletot... Ettol fuggetlenul, az egesz riportot elolvasva, igenis tajekozatlan volt a riporter, es nem ertette vagy gondolta vegig az egeszet...

Most abba nem megyek bele, ami itt mar millioszor el lett ismetelve, hogy midenki hazudott, de csak o ismerte el (zart csoport elott, ami miatt nem szenzaciohajtas van mogotte), es ez szivargott ki, mert ezt akar meg vitatni is lehet...

Hanem... olyan hulyeseget kerdez a riporter, hogy

"Ön kényszerült ebbe a helyzetbe, mert közzé tették ezt a felvételt. Senki nem tudta volna meg, hogy hazudott, ha nem került volna elő a felvétel. Tovább hazudott volna, mert nem elég erős a nagy változtatásokhoz, nagy reformokhoz, amiket meg most végre akar hajtani. "

Ez, mar bocsanat, de marhasag... Minden kenyszerites nelkul ismerte el (zart kor elott, igaz)hogy hazudott, de AMI A LENYEG, minden kenyszerites nelkul dontott ugy, hogy nagy valtoztatasok es nagy reformok lesznek, es ezeket mar el is kezdtek az elmult honapokban (persze, volt kenyszerites, kiurult a kassza, dolt le a teto, de NEM az kenyszeritette, hogy elokerult a felvetel, mert a donteseket honapokkal elobb mar meghozta!)

Magyarul, aki azt mondja, hogy "meg mindig hazudik", meg hogy "honnan tudjuk, hogy mostantol majd igazat mond" en azoknak azt ajanlom, hogy nezzek meg az elmult par honap intezkedeseit. Nem most, hogy eg a kupleraj teteje, javasolt/kezdett ilyen intezdkedeseket, hanem rogton a zart (es kesobb kiszivarogtatott) gyules utan. A kulfoldiek nem ures igergetesek miatt tartjak ugy, hogy megis inkabb o maradjon, mert legalabb vannak tervei, hanem azok alapjan, amit a hazugsag beismerese OTA csinalt...

Mint megintcsak feljebb mondtam, ezert is van egy kis olyan erzesem, hogy most, amikor elkezdett hozongeni a tomeg a megszoritasok miatt, most jottek elo a hanganyagok, mert ezek jo magyarazatot adnak (hiaba cinikus, durva hangu, akarmilyen - JO!) hogy miert is kell vegigcsinalni most mindent... Es, tudom, hogy most majd lemaszopoztok engem, ez valahogy megerositi a szememben, hogy tenyleg veghez akar vinni valamit...

En nem vagyok profi gazdasag - meg egyeb - elemzo, szoval a "profikat" arra kernem... az elemezzek mar ki, hogy a gyulesen mondottak UTAN hazudott-e... magyarul igert-e itt a gyulesen intezkedeseket, amiket vegul mashogy csinalt... Ha nem, akkor csak annyit tudok mondani, par honappal ezelott mondott valamit, AKKOR fogadkozott, hogy most viszont kemenyen nekiindul, es eddig, ahogy en latom, ezt tokeletesen igy is csinalja...

EZEK UTAN, es ezek fenyeben, ha megint elolvassa valaki a riportot, nem nehez felismerni, hogy a riporter igenis alaposabb felkeszules nelkul, csak nehany szenzaciohajhasz mondat kiragadasaval indult neki a beszelgetesnek!!!

Bocs... megint hosszu lett..

boringtomi 2006.09.22. 00:29:13

Apropo...lehet, hogy nem ide illik, de most olvasom, hogy "a Fidesz nem all szoba Gyurcsannyal"... Viki bedobta (mar messze nem eloszor az evek alatt) hogy o Ferivel nem all szoba, mert az a mult es nem tartja semmire... nagyjabol annyi, hogy kotrodjon ahova tud...

Ebben az az aranyos, hogy ezzel ugye minden parbeszed lehetetlen, es tovabb nyomhat hatalmas hulyesegeket, amikrol mar sokan (sok oldalrol) megmondtak, hogy alaptalanok...

Innen uzenem Viki, hogy azzal, ha nem allsz szoba valakivel, a te mondandod is nulla ertekuve valik!!!!

Egyebkent nekem szemelyesen nem ismeretlen az ilyen vitatkozasi/ervelesi stilus: anyosom pont ilyen sokszor (falra is maszom tole rendesen)... Ez a tipikus "nekem van igazam es kuss"... szamomra ez egy szegenysegi bizonyitvany...

De hat mit varjunk valakitol, aki a valasztasok elott megmondta, hogy ha veszit, eltunik, aztan azota is ekkora hangja van??? Ne mondja senki azt, hogy ezt azert teheti, mert a Gyurcsany elismerten hazudott!! Ezzel az ervvel max ugy johetne, ha az elmult honapokban otthon ucsorgott volna, majd a most tortentek miatt felhaborodva ujra elojott volna, hatalmat kovetelve (az is hulyeseg lett volna a szememben, de legalabb egyenes)... Magyarul... ha mar hazugsagoknal vagyunk...ki is hazudott? marmint ki IS hazudott??? Na, ezek utan persze ertheto is a "nekem van igazam es kuss"...ennek az ovodaban is nagy sikere van egyebkent, nagy hatasfokkal hasznaljak ott is...

boringtomi 2006.09.22. 02:05:30

igazad lehet, floyd...csak tudod mar tizenvalahany eve utogetik (csak kozben a koporso "lakoja" neha valtozik)...

Virág et. 2006.09.22. 09:15:07

derelyegrádi szellem 2006.09.21. 17:19:36

A bizonyítási teherről épp azt igazolod, amit én is mondtam. Nem látom, hol cáfoltál volna meg. Persze lehet játszani a szavakkal, hogy bizonyítási teher és kötelezettség, de a tény az tény marad. A valóságbizonyítás intézménye pont erről szól.
Sajtóhelyreigazítás. Buta csúsztatás úgy értelmezni, hogy a sajtó állított valamit és ezért ő bizonyít. Ez egyszerűen nem igaz! A perben a felperes helyreigazítást kérő állítja, hogy a sajtótermékben általa sérelmezett, jogsértő dolgok jelentek meg. Ez az állítás perjogi értelemben és nem az, ami korábban a sajtótermékben leadásra került. Javaslom, hogy a Pp. mellett olvasgass szakirodalmat is. Meg publikációkat.

Társadalmi szerződés meg felvilágosodás. Megjöttünk. Gondolom viccelsz, hogy évszázados elméletekkel próbálod igazolni a saját téveszméidet. Szerinted a társadalmi szerződéses elméletek a mai napig helytállóak? Ha igen, akkor tényleg nincs miről beszélnünk.

A közjoghoz meg ezek szerint csak annyira értesz, mint a pp-hez. Kötelmi általános alapján megitélni egy alkotmányjogi jogintézményt, azaz az országgyűlési képviselői mandátumot akkora képtelenség, hogy a tanszékajtóig nem jutottál volna el egy tisztességes jogi kar alkotmányjogi kollokviumán.
Mindenesetre azt meg kell hagyni, hogy passzol ez az elméleted a társadalmi szerződésessel. Csak épp eltévesztetted az évszázadot, ennyi.

derelyegrádi szellem 2006.09.22. 11:43:07

Sajtóhelyreigazítás még egyszer. A sajtó állít valamit az érintett helyreigazítást kér. A sajtótermék csak akkor tagadhatja meg a helyreigazítást, ha azt kérő állítását nyomban cáfolni tudja (tehát saját állításának igazságtartalmát!). Ha nem igazít helyre perben lehet kérni, hogy bíróság kötelezze őt erre. Mindezekből nem az általad állítottak következnek, hanem az ellenkezője.

Az évazázad kérdése, tehát szerinted az elméleti közjogi alap már nem érvényes mert pár száz évvel ezelőtt dolgozták ki. Érdekes meglátás!

A kötelmi általános azért került megjelölésre, mert - számomra megmagyarázhatalan okból - az általam felvetett jogelvre egy egyes szerződésformát hoztál fel, a megbízást, ami semmilyen módon fér ide ( a névhasonlóságon túl). Olvasni talán neked kéne!

De az elméleti okfejtéseknél a példák többet használnak: Lemondott Piet Hein Donner holland igazságügyi (a lakásügyi társaságában)miniszter tegnap, mert egy reptéri tűz miatt meghalt 11 ember , és a vizsgálat biztonsági hiányosságokat tárt fel. Ezt követően a KORMÁNY INGATAG helyzete (pedig nincsnek tüntetések) miatt november 22.-én ELŐREHOZOTT VÁLASZTÁSOKAT tartanak. Nyilván nem ismerik elméleted, a fix ideig érvényes mandátumokról, közjogról stb.. Tehát nem sodorták négy év semmittevésével és hazudozásaival, ezer apró trükkel Hollandiát a pénzügy csőd határára, "csak" egy baleset történt.

A minősítgetésre csak annyit, ezzel a vitastílussal a Marxista Esti Egyetemen nem csak a tanszékajtóig jutottál volna. A bizonyítási kötelezettség és teher nem játék a szavakkal, hanem két különböző jogintézmény, ezt egy ilyen JOGTUDÓSNAK illene tudnia, mert ha ezt nem tudod egy tisztességes jogi karon az indexedet utánadhajítva vágtak volna ki.

De arra is válaszolhatnál, hogy ha J.F. csak a választások éjszakáján tudta meg a valós gazdasági helyzetet, akkor miről lehett szó a kormányüléseken? És én honnan tudhattam volna, ezt azért kérdezem, mert a papagájkommandó már ismételgeti, aki figyelt propaganda ellenére az tudhatta, így nincs senki becsapva. Na?

Az, hogy egy hazugsággal eldöntött választást meg kéne ismételni ezúttal az igazság legalább egy része (mert még mindig nem tudjuk miből állt a több száz trükk)ismeretében szerinted téveszme? Ha ez igy van tényleg megérkeztünk.. a Rákosi-rendszerbe. Ők tartották a polgári demokráciát téveszemének.

Eddig azt hittem egy más elveket valló de értelmes vitapartner vagy, de revidiálnom kell álláspontomat. Csak propagandista. Üdvözletem Karl Radeknek, ő legalább ezt zseniálisan csinálta.

Virág et. 2006.09.22. 12:11:38

derelye ...

Nem vagyok értelmes vitapartner, ha tökre ide nem illő dolgokról kell vitatkoznom munkaidőben, amikor ráadásul még igazad sincs. Örülök, hogy időmilliomos vagy és ráérsz az ilyen kétoldalas agymenésekre, de azt azért vedd figyelembe, hogy másoknak van életük és munkájuk, ami bizony figyelmet igényel.

A GyF-es mizériához nem szólok hozzá, arról már leírtam a véleményem, te is a tied. Nem értünk egyet, ennyi.

A jogászkodásról. Holland példa. Miből gondolod (én nem ismerem a holland jogrendszert, te nyilván nagyon), hogy a holland mandátum is olyan jellegű, mint a magyar? Nyilván tudod, hogy a jogdogmatika szerint többféle típusú mandátum létezik (ugye van a teljesen kötött, részben, kötött, teljesen szabad stb.). Egyáltalán mi a fene köze van egy másik országnak a magyar példához? A magyar alkotmány és a választójogi törvény szerint a kormány bukása nem indokolja új választások kiírását. Nézd át a jogszabályt, az tételesen leírja, mely esetekben lehet új választást kiírni. Mondjuk erről már Sólyom is beszélt, persze lehet ő is csak a Marxista-Leninista Esti Egyetemig jutott, nyilván azért lehetett az AB elnöke.

Megbízás. Példa volt, ehhez képest két oldalon át lovagolsz rajta. Szerződéshez hasonlítottad az országgyűlési mandátumot. Akkor, ha nem megbízás homályosíts már fel, hogy melyik szerződéstípusra gondoltál?
És igen, tudod ha egy felvilágosodás korabeli eszmét próbálsz aktuális jogintézményekre ráérőszakolni, akkor nem velem van a baj.

Sajtóhelyreigazítás. Amit leírsz, abból nem következik semmi. Ismételgeted a pp-t, gratulálok. Amit én állítok mégegyszer: a felperes állít a perben először, a sajtó tagad, mégis ő bizonyít! A per megindítása előtt (értelemszerűen, ugye) kiadott sajtótermékben megjelenő állítás nem része a pernek. Nem hiszem, hogy nem érted mire gondolok. Szerintem csak kötekedni akarsz. Ne haragudj, de a te stílusodhoz idomul az enyém is. Ha lesz egy kis időm összegyűjtök neked egy-két idézetet pár ismert jogásztól, tanártól, akik ugyanezt állítják, amit én.

A bizonyítási kötelezettség és teher meg játék a szavakkal, mivel az utóbbiról csak te beszéltél, te keverted ide, én mégcsak nem is említettem, amíg fel nem hoztad. Nem is értem, hogy jön ez most ide ... Büntetőjogról is csak te beszéltél. Olvasod is, amiket írsz azért néha?

Virág et. 2006.09.22. 12:14:47

Ja, még valami. Megsúgom: ismerek olyan tanárt (ha él még), aki szerint olyan, hogy bizonyítási teher nem is létezik, csak kötelezettség. Tudod, a jogogmatika sem fekete-fehér.

Virág et. 2006.09.22. 12:17:25

Arról nem is beszélve, hogy ez az egész vita még értelmetlen is.

Virág et. 2006.09.22. 12:25:50

De tudod, mit? Megkérnélek valamire. Látom alkotmányjogban rendkívül tájékozott vagy, ezért legyél szíves tételes jogi szabályokkal (konkrét jogszabályhelyekkel, ha kérhetném) alátámasztani azt az álláspontod hogy ilyen helyzetben új választás kiírása kezdeményezhető!

Megkérnélek arra, hogy a Ptk. kötelmi általánosra vonatkozó részeit mellőzd és legalább próbálj meg a vonatkozó jogintézményhez (ti. választás) kapcsolódó jogszabályokra szorítkozni.

Ez biztos nem okozhat neked nehézséget, ha ilye vehemensen véded az álláspontodat. Időd van rá, afelől nincs kétségem.

ultralib 2006.09.22. 12:28:24

Virág et. 2006.09.22. 12:25:50

ne húzd fel magad :) gyere inkább ide itt van valami élet :

comment.blog.hu/2006/09/22/title_1468

Palee 2006.09.22. 12:32:52

Ultralib!

Úgy látom te imádsz vitatkozni és hergelni a jobbosokat meg magadat is egyúttal. ;)

ultralib 2006.09.22. 12:35:28

Palee 2006.09.22. 12:32:52

Szeretek véleményt cserélni valóban, hergelésről szó nincs !

derelyegrádi szellem 2006.09.22. 14:07:12

Ahhoz képest, hogy nem vagy "időmilliomos" (egyébként és sem) elég gyorsan válaszoltál és nem is egy tételben.

A jogi vita valóban értelmetlen, de ha az alaphsz.-t megnézed rájössz, hogy annak ez csak egy része volt ez. Az lényegi kérdések mások, azokra semmit nem reagáltál. Te kezdeményeztél jogi témájú vitát.

De akkor egyszerű lényegre törő kérdések: Szerinted a hazugságokkal megszerzett hatalom minden további nélkül megtartható, mint egy zsákmány? Majd négy év múlva? Addig meg izguljak hogy ez alkalommal talán csinálnak is valamit és nem újra egy kapitális átverés az egész, aminek megint fizethetem az árát. Szerinted így működik nyugati típusú demokrácia?

A sértegetést meg hagyjuk abba (bár megérzésem szerint nem én kezdtem), mások sem kiváncsiak rá, és nem is szép dolog, mégha nem is értünk egyet akár semmiben.

üdv.



Virág et. 2006.09.22. 14:26:37

derelye ...

Jó. Hagyjuk abba. Szerintem se te kezdted, ebben legalább egyetértünk. :) Bár ez azért igaziból még nem is volt sértegetés.

Szerintem nem az a kérdés, hogy te vagy én mit gondolunk, hanem hogy a jogszabályok alapján mire van lehetőség. Álláspontom szerint erre nincs.
Jogszabálymódosítással el lehetne érni, ahogy azt már korábban is írtam. De ehhet 2/3-ados többség kell, ha meg ennyien akarják, akkor már akár fel is oszlathatják a parlamentet. Csakhogy nem akarják.

derelyegrádi szellem 2006.09.22. 14:37:16

Virág et.

A kötelmi általános jogelvet politikai véleményem mellett (új választások kíírásának szükségessége) hoztam fel mint ÉRVET, és nem polgári kötelmi jogi szabályra hivatkozva kívántam KERESETET előterjeszteni új választások kiírása érdekében.

Viszont kiváncsi lennék (őszintén)arra az érvrendszerre ami szerint nincs bizonyítási teher. Megvitatnám vele, mert szerintem van.

derelyegrádi szellem 2006.09.22. 14:46:07

Virág et.

Csak az számít, hogy te meg én meg a többi polgár mit gondol. (Alkotmány 2. § A Magyar Köztársaságban minden hatalom népé, amit..)

Ők (parlament) elfogultak, féltik megszerzett pozicióikat, kis és nagy (kinek mi jutott)bizniszeiket. Nem vagyok naiv nem hinném, hogy ezeket csak úgy kockáztatnák holmi új választásokkal.

Ps. Dolgoznom kell!

végvári 2006.09.23. 05:42:08

ATV Fridi! A Szólás szabadossága müsor Vekerdi a nemzet lélekbúvára nem szó szerint az alábbiakat mopndta:Fridi kérdése:Nem kell bocsnátot kérni a néptől meg hazudott Gyurcsány?

Erre a lélekgyógyász:Nem nem csinált semmit.Söt azt mondta az utóbbi 16 év igazi államférfiát látja Gyurcsányba!!!!!
Elgondolkoztama a jövő szoclib tankönyvén, államférfiak,Széchenyi, Kossuth,Gyurcsány.....
süti beállítások módosítása