Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Elvitte a vihar a Tv2-t és az MTV-t

Tűzijáték a tévékben

2006. augusztus 20. 22:36 .:sz-b:. 296 komment

Őszintén együttérzek mindenkivel, akinek bármi köze is volt a tűzijátékhoz, a bombamestertől vagy kitől elkezdve az összes mindenkiig, aki már két hete építette a kilövőállásokat, a szervezőkkel és persze a nézőkkel, ekkora szopást elképzelni is nehéz, hogy tudniillik a nyár egyik legnagyobb vihara pont a tűzijáték félórájában fog tombolni Budapesten. Szétfújva a gondosan megtervezett képeket (állítólag Szent István arcmását is kirakták valahogy, azt például megnéztem volna), nyilván sok rakéta fel sem robbant, ami meg felrobbant, azt másodperceken belül eloltotta a zuhogó eső, szóval látványos tűzpászmákról, ilyesmikről szó sem lehetett.

A legsúlyosabb alakítást azonban a tűzijátékot közvetítő tévék nyújtották, melyeket valamiképpen váratlanul ért, hogy eleredt az eső, annak ellenére, hogy az időjárás-jelentésekben egy hete fenyegetnek azzal, hogy pont a nemzeti ünnepet fogja telibe találni a rossz idő. A kezdés után pár perccel már csak színes hatszögeket lehetett csodálni a képernyőkön, ahogy a kamerák objektívjein összegyűltek a vízcseppek, igazán kínos volt, nem is beszélve az eltünedező hangról, a kimenő kamerákról és az általános bénázásról. És mindehhez összefüggéstelen kommentár, illetve valami szörnyű szintetizátormaszturbáció járult (más néven a tűzijáték hivatalos zenéje), na az koronázta meg az egészet.

Az időjárást végül csak az RTL Klub állta végig, a Tv2 egy ideig mutatott egy sötét hidat, majd kiment a kamera, végül feladták, amikor legközelebb odakapcsoltam, már reklám ment. Átkapcsoltam a közszolgálatira: kapituláltak ők is, az RTL viszont többé-kevésbé hősiesen kitartott, elvileg végig közvetítették a félresikerült látványosságot (bár ki tudja, hol van egy tűzijátéknak vége, ugye). De végül itt is öszeomlott a felépítmény, legalábbis erre következtetek abból, hogy zárásként a műsorvezetőnő közölte: ha sietünk - bár most biztos nagy a tumultus a Duna-parton -, de ha sietünk, még elérjük az Ámbár tanár urat itt az RTL Klubon. Jó, sietünk.

Posztzárás után értesültem, hogy még annál is nagyobb (és főleg tragikusabb) vihar volt a Duna-parton, mint ami innen, pár kilométerrel arrébról látszott, ez természetesen némileg magyarázza a közvetítések megszakítását, most már csak az nem világos, hogy ha kitört Budapesten a világvége, és több tévének is vannak helyben kamerái, akkor miért nem jut eszébe egyiknek sem közvetíteni az eseményeket, vagy legalább bejelentkezni friss hírekkel, helyette megy egy hét törpés német vígjáték, egy koltais magyar vígjáték, meg egy rajzfilm.

Címkék: rtl klub tv2 mtv

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Karbonade · http://magyaropera.blog.hu 2006.08.21. 12:45:23

A tv hozta a szokásos formáját, a Hét törpe igazán alkalomhoz illő művészi alkotás volt, kit érdekel a katasztrófa. Tényleg csak a HírTV-n lehetett valamit megtudni, a többin csak hülyeségek mentek. De a HírTV-n is érdekes volt az időjárásjelentés a breaking news között, látszott, hogy jóval korábban vették fel (enyhülés az kánikula után, záporokkal, zivatarokkal...)

Felesősök pedig - szokás szerint - nem lesznek. Itt csak a pénzt szedik be az engedélyekre, aztán ha gond van, csak egymásra mutogat mindenki.

tüskés_norman 2006.08.21. 13:10:14

sziasztok!

szerintem a felelős egyrészt az, aki leállíthtatta volna a tűzijátékot, vagyis a megrendelő, aki a kommentek többségével ellentétben nem a főváros, nem Demszky, hanem az állam, lévén állami rendezvény(ezen belül gondolom a Miniszterelnöki Hivatal.)

másrészt a Nexus is természetesen kikérhette volna az OMSz előrejelzését, ami már megvolt 19-kor, na jó, még fél nyolckor is haza lehetett volna terelni az embereket, volt ott hangosítás.

harmadrészt a katasztrófavédelem is léphetett volna, aminek a fővárosi vezetője a főpolgármester volt: nekik kellett volna LEGFŐKÉPPEN odafigyelni az előrejelzésekre, aztán leszólni mindenkinek: nexusnak, hogy álljanak le, a rendőrségnek, hogy tájékoztassák a nézőket stb.

Szóval sztem mindenki hibázott, és még ha félórával előtte is (akkor már iszonyú sokan voltunk a budai rakparton) szólnak, MEGFELELŐ HANGNEMBEN (=határozottan, de pánikot nem keltve), akkor már kevesebben maradnak ott (gyerekesek stb hazaindulnak), és könnyebb lett volna a makacsoknak (mint én is lettem volna) menekülni.

részvétem az áldozatoknak, ez az ünnep családtagjaiknak inkább nemzeti gyásznap lesz.

az pedig undorító, hogy még leadták a vihar dühe után is a tűzijáték végét.

üdv

Rui 2006.08.21. 13:11:49

Szerintem mindenki aki kiment, saját maga is informálódhatott volna az időjárásról.
TV, rádió, txt, internet, WAP etc.. a XXI. században élünk. És akkor eldönti hogy kimegy-e vagy sem. Persze a katasztrófavédelem ill. az érdeklődő szerv, biztosan részletesebb leírást kap.
Egy hete azt hallgatjuk hogy vasárnaptól ill. hétfőtől eső lehűlés várható. Tehát ezt indulás előtt bárki saját maga elintézhette volna! Én is beszéltem 7-órakor vasmegyével, és mondták eszement nagy vihar volt. Az ottani viharok eddig nagy %-ban pestet is elérték. Egyébként a fehérvári, ajkai és egyéb nyugatmo.-i szervek is közölhették volna a pesti kollégákkal hogy mire számítsanak, mivel mo.-n mindenki tudja hogy mi van aug 20.-án Budapesten. Elvégre egy társadalom lennénk vagy mi.

Mindezek mellett szerintem, felháborító, felfoghatatlan, és a végletekig abszurd hogy nem állították le, legalább amikor már menekült a nép. Még a legdurvább filmekben sem zene és tüzijáték kíséretében menekül ca. 1 millió ember.
A hangosítást arra kellett volna felhasználni, hogy ebben a helyzetben valami információval lássák el az embereket, merre menejenek merre, meg kellett volna próbálni nyugatni őket, még akkor is ha ez a jelen helyzetben egy mission impossible volt. Egyébként én nem voltam ott, de XIII. kerületi lakásunkban az erkélyre nem lehett kimenn, pedig háttal volt az uralkodó széliránynak.
Felelősség egyértelműen a városé, tehát Demszky, a szervezők-é és a megrendelőké...
A médiának meg van mit tanulnia....
Legjobban a gyerekeseket sajnálom, mert hogy ezt nem heverik két nap alatt abban biztos vagyok!

sorsee 2006.08.21. 13:18:55

Hát én is ott voltam... és megdöbbentő volt... főleg így utólag., hogy kezd bennem leülepedni...
Egy dolgot kiemelnék, ha már a médiárólbeszélünk...
Egyetlen rádióadó volt, akik maximálisan lereagálták az eseményeket, és "kommunikációs csatornaként" működtek, és ez a Petőfi rádió volt! Emiatt maximális tiszteletem az Övék!

És abszolút egyetértek azzal, aki nem volt ott tegnap az el sem hiszi milyen volt, szavakkal le nem írható. Azt a tanulságot kell levonni elsőként, hogy sokkal körültekintőbben kell ekkora rendezvényeket szervezni és lebonyolítani...
Remélem ezt sokan átgondolják és megfogadják a napokban!

McAl 2006.08.21. 13:21:43

ursus

Furcsa elképzelésed van neked a világról. Szerinted aki Miskolcra indul haza, hol áll neki egy tüzijáték után tévét nézni, hogy lássa, mikor megy a vonat? Meg szerinted, ha tudja, hogy nem akkor, amikor ki van írva, hanem később, akkor nem fog kimenni az állomásra?

szamár 2006.08.21. 13:22:32

"A fővárosban tisztavatás, a bazilika előtt szentmise és a Szent jobb-körmenet vonzott tízezreket. Délután az Air Race légi viadal, majd este a tűzijáték kápráztatta el a budapestieket és a turistákat."

www.blikk.hu/cikk.php?cikk=42840

LOL... :/

McAl 2006.08.21. 13:34:28

Olvasom itt a hozzászólásokat, vagyis mindet elolvastam.

Két dolgot látok. Van itt néhány "megmondó ember", aki nagyon tudja, hogy mi történt közben nem is volt a helyszínen. Baromira tudja mondani, hogy mit kellett volna csinálni, közben pont ugyanazt tette volna mint a többi ember 99%-a. Menti az irháját.

A másik, amit látok, hogy nagyon sokan nincsenek tisztában, hogy mennyire másként, a józan észt hátrahagyva, az ösztönöket előrehelyezve, az értékeit védve viselkedik az ember egy ilyen helyzetben.

Rengeteg példát lehet erre sorolni. Rengeteg ilyen hírt látni a tévében, amikor emberek egymást agyontaposva mennek. Lásd pl az Elektroworld nyitásokat. Pedig ott aztán nincs életveszély, csak egy rohadt tévé, amit olcsóbban lehet megvenni. Egymást tapossák, ölik az emberek.

Szerintetek egy tüzijátéknál mekkora esélye lett volna, hogy pár százaléknál több megmozdul és elindul haza egy felhívásnál, hogy menjenek. Nem hinnék el, hogy nem lesz tüzijáték és szépen ott maradnak a vihar kezdetéig. Ugyanúgy tragédia lett volna belőle, maximum az illetékesek moshatnák a kezüket, hogy ők legalább megpróbálták.

Pumpkin 2006.08.21. 13:37:12

csak nem előre írták a cikket?ez olyan mint volt régen a film,ahol a meteorológus napokkal előre felvette az időjárás jelentést,hogy elmehessen szabadságra,aztán picit nem jött be neki:D

Gusztáv 2006.08.21. 13:44:51

Sziasztok!

Végigolvasva a hozzászólásokat, nekem is lenne pár észrevételem. Előre leszögezve, hogy én is kinn voltam a Francia Intézet elött, tehát a közvetítésről nem tudok nyilatkozni.

- ilyen tömegrendezvényen mindenki önként vesz részt, és ezzel a tettével vállalja a következményeket is, és a felelőségébe beletartozik az is, hogy megnézi előre az időjárás jelentést, és mérlegeli hogy kimegy-e
- a hatóságok, szervezők részéről max annyi lett volna elvárható, hogy amikor már nagyjából lehetett tudni, hogy jön a vihar (ha a nagyságát még nem is), hogy a hangosbeszélőkön, amin szólt a remek zenem, meg előtte Palik abba sikítozta végig a fél napot, bemondják, hogy valószínűleg vihar lesz és aki úgy gondolja mennyen haza v. legalább védett helyre, gondolom a kisgyermekes emberek egy része megfogadta volna a tanácsot, én így is maradtam volna
- ahol én álltam ott nem igazán volt tömeg, és olyan nagy pánikhangulat nem is alakult ki szerintem, mikor csak az eső kezdet szakadni, akkor még azon poénkodtunk, hogy íme itt a világ legnagyobb vizespóló versenye, na akkor megjött a szél, hát az tényleg durva volt, az ember szeme, szája pillanatok alatt tele lett vízzel, és mintha 1000 tűvel szurkálták volna a bőrünket, na de valahogy eljutottunk a Francia Intézet szélárnyékába (szerencsére már az eső elején lemásztunk a felső rakpart kőkorlátjárol, ahol addig ültünk), ott már nem volt olyan rossz a helyzet, csak szimplán eláztunk. Ja a szélvihar kb 2 percig tartott, és a végén vettük észre hogy az egyik fa rádőlt a járda melletti padra, az érdekes volt, hogy mikor már csak simán szakadt az eső 2-3x elment egy rendőrautó és egyszer sem száltak ki megnézni, hogy esetleg van-e valaki a faágak alatt. Mi végignéztük a tűzijátékot, és közben szarrááztunk, de mondom ott ahol áltunk nem igazán volt pánik, az emberek baktattak a Battyi felé ázzottan, de nyugodtan (kivéve a kisgyerekeseket, mert őket halálra rémítette az egész)
- a mentősőknek, tűzoltóknak, rendőrőknek minden elismerésem, tették ami tőlük tellett, még a bizonsági szolgálatosok is próbáltak a mentőknek, tűzoltóknak helyet csinálni, pedig ők csak a redbull-os dologért feletek, a tűzijátékhoz semmi közük nem volt. A metróba való lejutást is egész jól megoldották, mert csak szakaszosa engedték le a népet (mire mi odaértünk)
- szerintem használható videót, képeket azért nem fogunk látni, mert nincs az a technika ami kibirta azt a 20 percet, amig a vihar tombolt
- aki azt sérelmezi, hogy mért nem halasztották el a tűzijátékot egy lehetséges vihar miatt, az gondoljon bele, hogy mekkora szervezést és plusz pénzt igényelt volna, pl újabb útlezárások, a kirakott rakéták összeszedése és újboli lerakása, vagy egy hétig őrizgetése, ami akadályozza a forgalamt, meg rengetegen e miatt jöttek vidékről, talán még a környező országokból is, nekik nem lehet azt mondani 7 órakor, hogy mennyetek haza, mert lehet, hogy vihar lesz (főképp, hogy akkor még gyönyörű idő volt, sehol egy felhő, nulla szél)
- ami a RedBull versenyt, meg a "légiparádét" illeti, teljesen veszélytelen, nem véletlen, hogy a Dunával párhuzamosan van kijelőlve a pálya, ezek a gépek max a vízbe tudnának belepottyani, ami csak a pilótára veszélyes. Az utasszállítók meg nap mint nap felettünk repkednek, egy áthúzástól nem lesz semmi bajuk, pl az olasz műrepülő csapat évi több tucat bemutatót tart városok felett, sugárhajtású gépekkel 5-10-es kötelékben, szemberepülésekkel tarkítva, itthon meg egy nyamvadt mig-et sem engednek be még egy áthúzásra sem a Duna felett :-(
-ami az áldozatokat illeti, legmélyebb együttérzésem és részvétem a hozzátartozóknak, de...
most mindenki a felelősőket keresi, és próbálja majd a céljaihoz felhasználni a helyzetet, hogy három ember értelmetlenül meghalt
és közben nem vesszük észre hogy minden hétvégén minimum 10 ember veszti életét, és rengeteg megsérül közúti balesetben, ott mért nem keressük a felelősőket? Talán mert mi vagyunk azok, mert száguldozunk, sportot űzünk a traffipax elkerülgetésből, meg ha nem sikerül, akkor szídjuk a rendőrt mert megbüntett.

Talán ezen a felelőtlenségen, közönyön, egymással nem törődésen kéne változtatni és akkor az ilyen tragikus események is elkerűlhetők lennének!

De sokkal egyszerűbb másra mutogatni, vádaskodni, mint magunkba nézni és levonni a tanulságokat...

stocky 2006.08.21. 13:51:11

A pesti rakparttól a metróig kerülgetni kellett a rengeteg parkoló autót. Miért nem lehet ilyenkor a rakparttól a metróig megtiltani a parkolást? Mikor itt járt az amcsi főnök három nappal elötte elhordták fél Bp autóparkját. Igaz mi csak 1millióan voltunk, és az sokkal kevesebb, mint az az egy.

Rokuci 2006.08.21. 13:52:58

Nos, mostanra végig tudtam olvasni a commenteket.
Szóval, szerintem hülyeség itt politizálni. A vihart se nem Gyurcsány, se nem Orbán nm rendelte meg, de még Főpolgámesterünknek sincs hozzá köze.

Ez egy szörnyű természeti katasztrófa. Egyszerűen kezdi megunni a természet a sok szar vegyszert, autót meg mindent, amit adunk neki és ilyenekkel vág vissza.

Mi kint voltunk Barátommal és az én családommal a Petőfi hídon. Szörnyű volt! Egyszerűen halálfélelmünk volt, mert olyan erejű szél csapdosott minket, hogy azt hittem a Dunában fogunk kikötni, pedig 6an össze voltunk láncolódva.
A sok gyerekes családot amúgysem értem, főleg a kisbabásokat. Ha már felhőt látok, elindulok, mert egy kis eső is árthat nekik. Azt megint csak nem értettem, hogy miért a földön húzzák, miért nem felveszi, ölbe a gyereket.

A sajtó pedig no comment. Mikor végre hazaértünk (el sem hittük!), akkor tv bekapcs, de nem voltak adók, csak rtl és tv2, amiken mentek a vasárnap esti szórakoztató filmek. Azért ez tényleg vicc. ÉN is pánikoltam, hogy bátyámat és ismerőseimet elérjem végre telefonon, mert ők akkor jöttek volna oda a hídra, de szerencsére egyben hazaértek.

Éltem már meg vihart, hasonlót is, mint ez.
Kegyetlen érzés és részvétem a családtagjaikat elvesztett embereknek.

pook 2006.08.21. 13:55:49

Előre szólok, ott voltam. Amit nem értek, hogy karonülőket, és egyáltalán kis gyermekeket minek kellett kivinni, akik, már az első petárda eldurranásánál sokkot kaptak. Jó, felelőtlen a szülő, dolog...
De! Már 20:40-kor is látni lehetett a csapkodó villámokat. Szóval, nem hiszem el, hogy nem tudták volna azt mondani, sorry, technikai hiba miatt a tüzijáték elmarad, tekintve, hogy a pirotechnikusoknak rendelkezni kell annyi fizikai tudással, hogy a robbanás energiája mágnesként vonzza a feszültséget, ami jelen esetben egy brutális vihar volt. Nem hiszem, hogy találnának felelősöket, mert az emberek sem gondolkodtak túl józanon, elég csak annyi, hogy orkán erejű szélben kinyitja az ernyőjét, amit a köv. pillanatban széttép és kifacsar a kezéből a vihar. Gondoltam, hogy viszek fényképezőgépet, de jól tettem, hogy nem. Ronggyá áztam, megszáradtam. Borzalmas ami történt, tekintve, hogy le lehetett volna fújni az egészet, de ezt nem merték, vagy -Uram bocsá'- nem akarták megtenni...
:(

Rui 2006.08.21. 14:04:50

Peet,

szerintem azért nem tették 8 órára mert még világos volt.

morrisal 2006.08.21. 14:05:31

"Darth Plaqueis-t a Lánchíd és a Batthyány tér között félúton érte a vihar. "A felső rakpartról azt láttam, hogy testek hevernek mindenfelé. Lementem. Akkor még egy mentő sem volt ott, egy nagyhangú orvos intézkedett egy 12 éves kislány körül, aki agyalapi sérülést szenvedett. Ez a kislány később meghalt. Az apja őrjöngött, majdnem többen kellett foglalkoznunk vele, mint a kislánnyal.
Volt egy fiatal lány, nyaki gerincsérülést szenvedett, csak azt ismételgette, hogy Istenem, segíts!. Később, amikor neki is jutott egy mentőorvos, Ambu-ballonnal lélegeztették, de vénát nem tudtak szúrni szegényen. Ahogy a fejét mozgatták, hallottam, ahogy crepitál a csontja. Aztán kiabáltak, hogy "újraélesztés, újraélesztés!" Azt hiszem, az a sérült is meghalt. Később a nyaki sérültet intubálták, vákuumágyba tették és elvitték.
Aztán megjöttek a tűzoltók. A III. kerületből a parancsnokhelyettes is ott volt, ugyanúgy dobálta a traverzek roncsait, mint a többi tűzoltó. Megjelent a Roham2 és a Csoport2 is. Utóbbi látszólag céltalanul száguldozott a környéken, lejött az alsó rakpartra is, aztán felment, át a hídon, aztán Pesten láttam villogni a kék-piros lámpáját.
Amikor már volt ott elég mentő, meg tűzoltó, a halott kislány apjával próbáltam foglalkozni, teljesen begőzölt, magát okolta. Akkor elkértem a nevét, címét és visszamentem a mentőhöz, amiben feküdt és egy rendőrnek megadtam az adatokat, hogy legalább azt tudják, ki fekszik a mentőben. Az apjával azt beszéltem meg, hogy utána elkísérem a Délibe, a feleségétől elszakadt, onnan ment a vonatjuk. Amikor visszamentem, nem volt sehol. Remélem, nem tett kárt magában. " (index)
Ezt olvastátok?
Igen, tényleg nem lehetett volna lefújni a tűzijátékot, mert az emberek nem mérlegelték volna, hogy akár az életükbe is kerülhet a viharos móka. Szerintem eleve szabálytalan, hogy (még ha nem is esik az eső vagy a jég) orkánerejű szélben tovább folytatódott az a rohadt robbantgatás. Ez már önmagában veszélyes. Ha nem fújták le, legalább leállíthatták volna, hiszen nem tudom, hány perc után már senki nem figyelte, csak az életét mentette. De neeem! Nem állítsuk le,mer köll a műsor, ha törik, ha szakad!
Az mindenesetre furcsa, hogy itt, a nyugati határszélen 7-kor már éjszakai sötétség volt és olyan szél, hogy szinte vákuum keletkezett a lakásban, az esőtől pedig hallani sem lehetett. Észak-nyugat felől jött, az ablakon kinézve Ausztria felé a laikus is megállapíthatta, hogy a fekete felhők nem csak egy kis csöpögést hoznak.Vonult tovább észak-kelet felé, ezért sem értem a "mi van,ha mégsem jön be, és nem is lesz vihar?"-jellegű kérdéseket.Ha valaki a bejelentés ellenére is kiment volna a Dunához, hát...
Mégis, legalább 50 emberrel kevesebben fulladoztak volna a tömegben. Szólni kellett volna valami hangosbeszélőn és az emberekre bízni a döntést, a vihar indulásakor pedig az egészet BESZÜNTETNI.

pook 2006.08.21. 14:06:24

Rui

Nem akarok kötekedni, de a fényszennyezettségtől még 9-kor is az volt... :(

stocky 2006.08.21. 14:13:25

Most látszott meg igazán, hogy a Tv2 és az RTL milyenek is valójában. AMATŐRÖK. Mindig mindenki szidja a HÍR TV-t, hogy jobboldali, de Ő volt az egyetlen, aki az információkat váró, szeretteikért aggódó embereknek egyáltalán valamilyen segítséget próbált nyújtani. Ha rejtett kamerázni kell egy korházban, akkor jeleskednek, bezzeg ha a magyar népről van szó, akkor becsinálnak. Nagyon sajnálom azokat, akik az agymosások miatt mindig a ker.Tvk-től várja az igazat és a valódit.

Balt 2006.08.21. 14:15:41

Morrisal, most olvastam én is a tragikus beszámolót. (Ezek szerint a lejegyző orvos vagy medikus.)

pook 2006.08.21. 14:15:55

Azért tetszik, hogy a cunamiról is voltak képeik, erről semmi... Dehát ez velünk történik, nincs benne alkoholista férj, 12 évesen felcsinált kis liba, ebben nincs szenzáció...

McAl 2006.08.21. 14:17:17

Gusztáv

Nagyon igazad van. A hétvégén 7 ember halt meg közúti balesetben, 33-an sérültek meg súlyosan, 52-en könnyebben. Erről valóban nem hallani semmit...

sarayster 2006.08.21. 14:18:51

azér az nem igaz, h még egy figyelmeztető-csík sem volt. Mert az ment a TV2-n és az RTL-en is..

panucci 2006.08.21. 14:20:47

Kint voltam és "végig élveztük" a vihart... hazaérve a szétfagyás után első dolgunk az volt, hogy bekapcsoljuk a tévét... történt-e vmi nagy zűr, vagy csak tömegnyomorgás, meg eső, meg ijedelem... erre mit láttunk? m1: sport (máskor mindig jöhetne, de a közszolgálati tévének illene azzal foglalkozni, ami éppen történik)
tv2/rtl -> szokásos remek műsoraik... kicsit előbb elkezdve (gondolom a közvetítést hamarabb abbahagyták és emiatt..) egy tévé maradt, az meg a Hír TV volt a maga kicsit kormányellenes beszólásaival, de aztán rájöttek, hogy most talán nem kellene és vissza fogták magukat...
Aztán az rtl 23:57-kor adott egy hú megszakítjuk műsorainkat, mert tragikus...
igaz addig el telt két óra... igaz, hogy ha kitőrt volna egy háború az USA vezetésével vhol a világ végén, azt élőben láthattuk volna...
noh a lényeg, hogy ritka nagyot csalódtam a legtöbb tévé adóinkban és emelem a nem létező kalapom a hírtv előtt..

Peet 2006.08.21. 14:21:29

McAl,

Ne haragudj, de ebben nincs igazad.
Igen, sok ember szerint szép a tüzijáték, akik tehetik, azok NORMÁLIS körülmények közt szeretik élőben nézni.
Igen, én is közéjük sorolom magam!

A probléma az, hogy volt ott több személy/szerv is, akiknek nem a bámészkodás volt a feladatuk, hanem a lebonyolításban volt kisebb-nagyobb felelősségük és tudniuk kellett, hogy NEM NORMÁLIS körülmények lesznek.

A BRFK időben egészen pontos felvilágosítást kért és kapott!!
Szólt-e a többi szervezésben/lebonyolításban résztvevő szereplőnek?

Még az utolsó utáni pillanatban is, (20.40-kor, amikor a helikoptereket kivitték a vihar miatt veszélyes légtérből) jelezni lehetett volna a nézőknek, hogy az eső elől húzodjanak pl. kapualjba, aki mégis marad az lelkiekben készüljön fel.

Mindenki akinek bármilyen köze volt a lebonyolításhoz nagyon felelőtlenül járt el, noha tudták, hogy milyen vihar fog odaérni.

Ennek semmi köze a politikához, egyszerűen csak határtalan ostobaság!

Az élmény pedig még felnőtteknek is rémes lehetett a problémás helyeken, nemhogy gyerekeknek!

bennfentes 2006.08.21. 14:24:06

Sziasztok. Szörnyű ami történt. Én nem kívánok a politikai háttérrel foglalkozni. Ami tény az az, hogy hogy volt előrejelzés, tudták hogy lesz vihar, aki nem törődött vele azt jól seggbe kell rúgni. Ettől sajnos az áldozatok és sérültek száma sajnos már tényként kezelendő.
Előrebocsátom, hogy nem olvastam végig az összes hozzászólást, de egy pár megnyilvánulás ami az MTV töketlenségére utal kicsit megdöbbentett, ezért kezdtem ebbe a hozzászólásba. Csak hogy lássátok milyen is egy ilyen esemény a másik oldalról.
Kilenckor kezdődött a közvetítés. Minden rendben volt látszólag.
Kilenc óra öt perckor megjelentek az első esőcseppek a kamerák képein.
Kinéztünk a Szabadság térrre néző ablakon, és ömlött az eső. Nem esett, ömlött, vizszintesen!
Kilenc óra nyolc perckor a tüzijáték közvetítésének rendezője szól, hogy nem tudják folytatni, mert a kamerák beáztak.
Pár perc múlva a közvetítőkocsiban kialudtak a fények, minden leállt. Az agregátor is, ami árammal táplálta a rendszert.
Ekkor elkezdődött a Magyarok történetéről szóló rajzilm. 90 perc.
Mi a csodának kellett volna megszakítani az adást? Azért hogy elmodják hogy milyen nagy vihar van?
Olyan háromnegyed tíz körül jöttek az első hírek, hogy nagy baj van.
Persze minden fontos ember azonnal az adóra telefonál.
Közben a stábok nyakukba veszik a kamerákat és elindulnak a városba.
Tíz óra tájban, alul elfutó szöveggel tájékoztatták a nézőket, hogy rendkívüli híradó lesz, mert nagy a baj.
Később még 2 vagy három, szintén alul elfutó felirat formájában kicsit részletesebb hírek mentek, és felhívás, hogy rendkívüli híradó lesz.
A film után Híradó különkiadás... Képek nélkül, csak a műsorvezető nyomta a híreket, hiszen a stábok még nem értek vissza a felvételekkel.
Utána elindult egy másik műsor. Fél órás. Azon is többször végigfutottak alul a beérkezett friss hírek.
Közben a híradós stábok beértek a felvételekkel. Montírozás, stb......
A végén ismét rendkívüli híradó. Képekkel, interjúkkal, stb.....
És még ha jól emékszem háromszor ezen az estén. 5 rendkívüli híradó.
No most ezzel mi a baj?

Én néztem az RTL, és a TV2 adását is. Nem emlékszem a részletekre, de mintha 11 és éjfél körül reagáltak volna először. No comment.
HírTV... Náluk feliratként futottak a hírek. Majd 5 perces rendkívüli híradó, de mutatni ők sem tudtak semmit.
Később vágatlanul nyomták az éjszakai helyreállítás képeit..

Atyauristen 2006.08.21. 14:27:52

Szörnyű lehetett az egész..részvétem mindekinek..
Tény hogy nem kellene ezt az egész tüzijáték marhaságot ennyire eröltetni.

stocky 2006.08.21. 14:27:52

Hol volt a Főnök, a Gyurcsány! Azt minimum elvártam volna Tőle, hogy kijelentse, hogy urai a helyzetnek, hogy egy kicsit megnyugtassa az embereket. Ha nem vette volna észre a népe sz*rban volt, nagyon-nagy sz*rban. Szerintem ilyenkor neki az a dolga, hogy az embereket negnyugtassa, bátorítást adjon nekik. Ehelyett a teszkó gazdaságos szóvivőjével közölte, hogy majd reggel foglalkozik az üggyel.Úgy tudom az emberek egésznapos miniszterelnöknek választották meg, és nem olyannak, aki vasárnap este nem foglalkozik az országával, az emberek nem számíthatnak rá, ha nagy a baj.

panucci 2006.08.21. 14:28:48

lehet, hogy vágatlan volt, de legalább vmi helyzetjelentést adott...
egyébként nekem az egész előrejelzés dologgal az volt a bajom, hogy nem másfél órával a rendezvény előtt kellene kirakni az INTERNETRE a várható időjárást, hanem jelezni kellene, hogy igen, itt nagy bajok lesznek.
a másik, hogy ki hisz már a meteorológiai szolgálatoknak? amióta megjósolták a naptalan nyarat nagy ívben tojnak a beszari előrejelzéseikre.

panucci 2006.08.21. 14:30:15

ejgen... ilyenkor minimum a belügyminiszternek kellene vmi nyugtató dumát mondanija... vagy a min.elnöknek, vagy a köztársasági elnöknek... ezért vannak:)

Peet 2006.08.21. 14:30:51

Rui, én Budaörsön 20.20-kor néztem meg a bringám és már ugyanolyan sötét volt! :-)

És be akartam menni, mert akkor még az idő is kellemesnek ígérkezett. Nyilván ugyanemiatt volt olyan sok néző kint.

A probléma az, hogy a szervezőknek már órák óta tudniuk kellett (és kellett volna), hogy mikor és milyen erejű vihar ér majd oda. És semmit nem tettek/tájékoztattak, hanem az elejétől az utolsó rakétáig mindent ugyanúgy lőttek ki, mintahogy hónapokkal ezelőtt megálmodták...még az a csodás zenei aláfestés is végigment miközben kaotikus állapotok alakultak ki!

Pina 2006.08.21. 14:33:04

sajnálom, hogy ezt kell mondanom, de sok hülye lúzer, aki kimegy egy tüzijátékra. mi abban az érdekes? én otthon maradtam, lefürdettük az asszony a kispulyát, aztán szexeltünk egy hatalmasat!
a sok kommentező (főleg a szemtanúk) meg nyomják itt a csöpögös-szánakozós-szörnyülködős dumát, és gondolom ugyanezt teszi a többi 1,5 millió ember, aki kint volt. DE AKKOR KI A F*SZOM VISELKEDETT SZAROS FELBŐSZÜLT HORDAKÉNT???? ti. hülye birkák. hányok tőletek.

Lou 2006.08.21. 14:34:08

Korszakalkotó, de nem túl népszerű ötletem van: hagyjuk abba ezt a nevetzséges tüzijátékozást! Nagyon sokba kerül, teljesen felesleges és csak a baj van vele.
Én személy szerint nem szeretem a nemzeti ünnepeket, pontosan az ilyen tömeges cirkuszok miatt. Most láthattuk, milyen veszélyes, ha egyszerre ennyien vannak az utcán. Természetesen részvétem mindenkinek, akit megillet.
De -egyúttal Gusztávhoz némileg csatlakozva- megkérdezném a kisgyerekes szülőket, minek viszik ekkora tömegbe kicsi gyerekeiket, pláne egy esti programra, amely zajos, füstös és nagy fényhatással jár. Amikor én voltam gyerek, a szüleim kivittek a közeli dombtetőre, ahol szintén összegyűltek páran, de azért nem tettek ki ekkora veszélynek.
Egy viharért persze senki sem felelős, de az ember felelős önmagáért. Sajnos én is azt gondolom, hogy ha lett volna figyelmeztetés, az emberek többsége akkor sem ment volna haza.
Azért annak örültem, hogy Demszky természetesen, mint mindig a helyzet magaslatán volt.
A hírversenyt pedig a HírTV nyerte. Szerintem nagyon profin tájékoztattak, amíg a többi csatorna az ünnepre félretett gagyiságait adta le.
A negatív oldalon pedig az RTL (mint már annyiszor) áll, mert a tüzijátékot három legtehetségtelenebb emberével közvetítteti. Bár Kasuba L. Szilárd nem volt jelen, pedig akkor aztán tényleg sikerült volna a béka tompora alá csúszni. Nem baj, helyette a hosszú szőke hajú nő búcsúszavai: siessünk, mert jön az Ámbar tanár úr! Csak gratulálni lehet.

Geldriia 2006.08.21. 14:37:35

Én személy szerint inkább néztem volna a TV2 és az RTLKlub bénázását a TV-ben, minthogy kint legyek tegnap este....
Mondjuk nekem a legnagyobb szívfájdalmam az volt, hogy igazából én már hazafelé tartottam a RedBull Air Race-ről, mert engem nem érdekelt a tűzijáték (nem vagyok oda érte annyira), és hosszú távon nem nagyon kultiválom a tömeget.
Viszont engem személy szerint nagyon meglepett két dolog.
1. a rakparton, mikor haladtunk a Batthyány tértől a Margit felé, akkor a tűzijáték előtt lekapcsolták a közvilágítást. Nem tudom, utána visszakapcsolaták-e, de mindenesetre elég fura. A párom, aki angol, teljesen fel volt háborodva, hogy miért lett sötét, hiszen ekkora embertömegnél ez életveszély. És akkor még sehol nem volt a vihar.
2. Mi pont akkor értünk fel a Margitra, mikor elkezdődött. Tudtuk, hogy akkor már tökmindegy, 3 másodperc után már úgyis vizes volt a bugyim is, ergo akkor menjünk, legalább haladunk. Tudtuk, hogy a hídon vagyunk, esélytelen a menekülés, akkor már próbáljuk meg kulturáltan megoldani. Igazából nekem úgy tűnt, hogy még az előttem haladó csaj volt az egyetlen, aki hasonlóan vélekedett a dologról (hozzá hasonlóan én is a kezemben tartottam a papucsomat és mezítláb vágtam neki a távnak). Az összes többi ember úgy viselkedett, mintha Godzilla jelent volna meg. Sikoltoztak, rohangásztak, amit mondjuk a rakparton még megértenék, nade a hídon, ahol aztán esélytelen menedéket találni, ott nem..... Fura volt, hiszen csak fel kellett volna ismerni, hogy igen, ezt becumiztuk, úgy kell nekünk, de most már mindegy, menjünk haza amilyen gyorsan csak tudunk, és próbáljuk meg nem elveszíteni a fejünket. Erre tessék. Káosz. Persze kisgyerekekkel más a helyzet, a rakparton megint más, amikor ráddől a fa, de a hídon akkor már mindegy volt.....

Ja, és a kedvencem a végén volt, amikor a hömpölygő tömeg haladt a körúton a Nyugati felé, mindenki ahol tudott, úton, járdán, futottak, sétáltak, volt már aki énekelt... Erre a kisutcákból kikanyarodni készülő zöldet kapott autósok elkezdtek dudálni, amiért nem tudnak kikanyarodni a tömegtől..... Én nem tudom, de szerintem azért itt nekünk is kéne tanulni némi kultúrát - mind autósként, mind gyalogosként egy ilyen időben.
Ja, és igen, én is teljesen átáztam, nekem is fájt a hátam az esőtől, nekem is rossz volt, én is féltem, de mégsem tapostam el senkit, mégsem pánikoltam. Pedig én nő vagyok...

sarayster 2006.08.21. 14:47:19

ezaz..mért kell egy hülye vihartol ennyire bepánikolni?! floridában ok, ahol havonta hurrikán, de itt? csak egy nyomorult vihar!!!
hogy lehetnek az emberek ilyen OSTOBÁK?! Ha lent lettem volna tuti h megprobáltam volna norm. maradni, de ha mindenki lökdös, taszigál, nyom,..aki norm. akart volna maradni, az se tudott volna, tul sok hülye van magyarországon, a világon..ez a baj.

panucci 2006.08.21. 14:48:46

Geldriia, teljesen egyet tudok veled érteni... az emberek nem tudták, hogyan kellene ilyen helyzetbe viselkedni, és elkezdtek rohanni... csak ezzel az volt a baj, hogy aki nem rohant, azt nem biztos, hogy ki tudták kerülni:))
azt élveztem a legjobban, amikor a HÉV-re vártunk... befutott az első szerelvény rajta utasokkal, és nem értették, hogy mi van... akkor ők most hogyan jutnak a felszínre?: )) azok a döbbent arcok:)))

stocky 2006.08.21. 14:50:35

bennfentes!
Azt írod az M1-n a rajzfilm alatt "Mi a csodának kellett volna megszakítani az adást? Azért hogy elmondják milyen nagy vihar van?" Igen azért. Meg azért, hogy elmondják, hogy nagy a baj. Többen élet-halál között, több száz sebesült, ezt nem nevezném nagy viharnak. Milyen pusztításnak kellett volna lennie, hogy a kamera elé beüljön egy bemondó, és egy kicsit megpróbálja informálni az embereket?

morrisal 2006.08.21. 14:55:17

Minek kell bepánikolni egy kis vihartól? Kíváncsi vagyok a most közönyösen beírogatók meg az asszonnyal-szexelők hogyan vélekednének, ha gerincsérülést szereztek volna egy 30 kilós rájuk zuhanó faág miatt...
Engem se érdekel a tűzijáték, nem is voltam kinn, a szenteskedést is utálom, de van bennem emberi érzés...

zrinyi81 2006.08.21. 15:00:31

Lou 2006.08.21. 14:34:08 !! :))

Szerintem sokan támogatnák az ötletedet... én sem látom értelmét a pénzkidobásnak a jelenlegi gazdasági helyzetben.
A televíziós médiákról meg már az árvíz idején sem lehetett semmi dícsérőt mondani, aki volt homokzsákot pakolni, az tudja. Én Csépa és Szelevény környékén voltam, ahol az egyik töltés óránként 30centit csúszott. Mikor hazaértem az egyik nap után hullafáradtan, az Rtlklub szerint minden nagyon szép volt, meg jó, és nincsen ok az aggodalomra (hozzátenném, nagyon durva volt a helyzet), és bőszen mutogatták, hogy a katonák milyen finom, és tápláló ételeket kapnak ott a gátakon (én nem tudom miért nem kaptam, vagy a többiek), és már jött is valami falusi késeléses ügy... Egyedül talán a Tv2-n hagytak beszélni egy vízügyi szakembert, aki szerint a katonák több napja a lehetetlent viszik véghez (az ár elvonultáig asszem 8 millió homokzsák lett oda lerakva).
Szóval a kereskedelmi média hányinger...

McAl 2006.08.21. 15:02:57

Peet,

Lövésem nincs, hogy melyik hozzászólásomra válaszoltál, mert én politikát még véletlen sem kevertem bele.

pook 2006.08.21. 15:03:43

sárgarépa

Nem voltál ott. Utólag, könnyű okosnak lenni, így méginkább. Kimentünk, mert kiváncsiak voltunk rá, és jobb mint a 4 fal között rohadni-ezt bármily nehéz elhinni-. Itt azért volt pánik, mert bármily nehéz elhinni, itt NEM EZ A MEGSZOKOTT, ezért nem tudják az emberek kezelni. Ott talán. Szóval, átgondolnám, hogy mit írok...

Geldriia
Igazatok volt. Minnél nyugodtabb az ember, annál biztosabb, hogy nem lesz gáz.

morrisal 2006.08.21. 15:04:42

Egyébként ha valaki valaha is kézbe vett már pszichológia könyvet, olvashatta, hogy ilyen helyzetben a tömeg viselkedése nagyon ritkán józan, higgadt és racionális.(Mondhatjuk úgy is, hogy SOHA.) És ez népcsoporttól-kortól-nemtől független. Ugyanígy pánikolnak Új-Zélandon, Kambodzsában vagy Németországban.

A tévékben nem lehetett csalódni, mert kb. erre lehetett számítani. A pápa halálakor a TV2 bejelenttette a hírt, aztán még gyorsan meghallgattuk Bakáts Tibor Settenkedőt, megtapsoltuk, majd focimeccs-módra 1perces néma felállás. Ezek után tegnap valaki adásmegszakítást várt???Ugyan...
De egytől-egyig minden tv leszerepelt.

Scumbag with a vision 2006.08.21. 15:17:46

Attól kell óvakodni, aki először keresi majd a tragédia politikai felelőseit. Az nem ember lesz, hanem egy utolsó, hatalomhajhász görény.

morrisal 2006.08.21. 15:22:05

engem itt most moderáltak...

Scumbag with a vision 2006.08.21. 15:23:01

Bocsi, csak most olvastam, hogy a Fidesz már keresi a POLITIKAI felelősöket. Ettől kezdve én így viszonyulok hozzájuk.

SAetta 2006.08.21. 15:23:23

Az en velemenyem roviden:

Nem vagyok se szervezo se varosvezeto, DE...
... mielott feljottem volna BAlatonrol eloszor a repuloshow (1) majd a tuzijatek (2) miatt, a kovetkezoket tettem:
- (1) telefonaltam Pestre. Valasz nagy a tomeg, semmit sem latni, dugo van. Konkluzio: MARADOK
- (2) utananeztem az idojarasnak - vihar lesz, konkluzio: MARADOK, majd ejjel megyek, dugoban sem leszek.

Szerintem is hibaztak a szervezok. DE. HA vki vezet egy varost, es van olyan rendezveny, ami 2 millio embert erint es erosen idojarasfuggo, akkor. Utananezek,hogy rendben lesz-e. Mert FELELOS vagyok en is az emberekert.

HA a gyerekem korhazban van, az orvosok es a noverek kezelik. De utananezek, hogy rendben van-e minden, es ha nem, beavatkozom. Mert szeretem es mert FELELOS vagyok erte. Szerintem a fopolgarmester nem viselkedett igy. En, mar mielott jottek a hirek es tudtam, hogy pl. Almadiban elhalasztottak, ertetlenkedtem, hogy Pesten megrendezik. Nem ertettem, miert nem avatkozik kozbe BARKI, akinek dolga lenne.

VILLAMOS stb. Nekem sok volt. Persze, mas is felelos. De nem csak.... Ha ujravalasztjak, hat....

Na udv:

SAetta

pook 2006.08.21. 15:28:58

Mit írtál morisal? ;)

morrisal 2006.08.21. 15:30:05

Scumbag, én is ezt akartam beírni, de kimoderáltak.

.:sz-b:. 2006.08.21. 15:30:59

nem moderalt ki senki, nyugalom

Diarittta 2006.08.21. 15:32:08

Valaki magyarázza meg nekem, hogy miért csináltok (elnézést, nem mindenkire vonatkozik) politikát a tegnap este történtekből!!!!!!!!

morrisal 2006.08.21. 15:32:20

Pook, megpróbáltam kicsit csalni és más szavakkal is leírni, de az se ment. Volt benne Kelemen Anna is. Lehet, hogy miatta.:) Nézzük...

Sanya 2006.08.21. 15:32:58

Egyszerűen azt nem értem, hogy miért veszekedtek, vagy sértegetitek egymást olyan dolgokért, amin egyrészt már nem is tudunk meglepődni, másrészt nem tudunk vátoztatni (igy legalábbis)...

Nekem konkrétan hányingerem van mindennap az ujságoktol, tévétől, politikától stb...

És attól is, hogy ilyen nehéz időkben (függetlenül attól, hogy kinek/kiknek a hibájából) marakodtok, acsarkodtok, fölényeskedtek...
Van elég ellenségünk, legalább mi legyünk barátok...:)

A tegeződés nem afölényeskedésért, hanem a közvetlen, baráti hangvétel átérzése miatt...:)

morrisal 2006.08.21. 15:33:38

Nem. Nem miatta.

Akkor nem moderáltak. Nekem az invalid comment felirat ezt jelentette. (Érvénytelen hozzászólás?)

pook 2006.08.21. 15:34:13

Meglehet... :D Mindenesetre megállapítottuk párommal, hogy ezek után katasztrófa turizmusra fogunk berendezkedni... :D

morrisal 2006.08.21. 15:35:55

Nagyon nyugodt az idegrendszerem. (Bizottság)

Egyébként már az elején sem értettem, miért politizálják az időjárást az emberek. Biztos,hogy van felelős,nem is egy, de előbb legyen meg a két Dunába veszett ember.

stocky 2006.08.21. 15:38:34

Lou 14:47
Könnyű volt Téged kis korodban kivinni egy dombtetőre, ahonnét nézhetted a tüzijátékot. Mutass most nekem egy szabad dombtetőt, ami nincs plázával, luxus kéróval, vagy mekdöncivelel barikádozva, úgy hogy a kilátást eltakarja.

Sárgarépa 14:47
Azt írod, Floridában több a vihar. Ez igaz. Csak ott az időjósok szavahihetőek, és ha azt mondják, hogy vihar lesz, akkor az tuti. Itthon hogyan higgyek annak az időjósnak, aki azt mondta júliusra, hogy végig sz*r idő lesz. Ez mondhatta volna nekem, hogy a tüzijáték alatt rossz idő lesz, nem vettem volna komolyan.

hkr · http://hkr.hu/ 2006.08.21. 15:39:27

Mi távolabbról néztük a tűzijátékot, de a vihar minket is elkapott. Nekünk csak kb 2 percnyire levő menedékig kellett rohannunk, és tömeg se volt. De így is szörnyű volt, a szélben és a vízben alig bírtam haladni gyerekkel a karomon/vállamon. Csak pár tíz, esetleg száz métert kellett megtenni, de nagyon hosszúnak tűnt. Olyan vizesek lettünk, mintha fejest ugrottunk volna ruhástul egy medencébe. Adjunk a szituációhoz tömeget, robbanásokat, vért, ránk dőlő fákat... jó, hogy nem voltunk ott. Hazafelé autózva rengeteg kidőlt fát kerülgettünk, szörnyű látvány volt.

Ami a tévéket illeti: egyik társaság sem haditudósítókat küldött páncélozott kamerákkal tűzijátékot közvetíteni... A külföldi TV-k legalább híradósokkal voltak jelen. Szóval én nem okolok senkit amiért nem közvetítettek a pokolból, vagy nem rögtön.

Ami a kiváló és itt oly nagyon felmagasztalt HírTV-t illeti, hazaérve és híradót keresve mi is odakapcsoltunk. Már ki volt írva a szalagra, hogy majd lesz rendkívüli híradás, meg halottak vannak stb, de előbb még lement a beszélgetés a pappal, aki aug.20 és a kereszténység stb vonatkozásokról beszélt. Ha már ott volt, szólhatott volna néhány vigasztaló szót az áldozatok hozzátartozóinak, vagy akik megsérültek, netán csak memegijedtek, vagy anyagi károkat szenvedtek. De nem. Lehet, hogy felvételről ment a beszélgetés. Ezután következett az igen elfogulatlan objektív híradó, amelynek az volt a veleje, hogy miközben bezzeg Sólyom László kinézett a palotája ablakán, hogy halad-e a leszakadt tetővel a meló, addig a csúnya gyurcsány nincs sehol. Aztán mutattak interjút a katasztrófa túlélőivel, akiknek az volt a véleménye, hogy bizony a kormány tehet mindenről. Hiába, a szokásos feladat beidegződése működött a stábban rendesen :-(

Ezután átkapcsoltunk az Info Rádióra, és az legalább végezte a dolgát, megszólaltattak akit csak bírtak a meteorológiától és a katasztrófavédelemtől kezdve egész Aba Botondig.

pook 2006.08.21. 15:39:53

Kb. Ezt nem lehet 1 okra kenni a sok apróból, amivel megtelt, és kiborult a pohár.

stocky 2006.08.21. 15:41:22

Lou 14:47
Könnyű volt Téged kis korodban kivinni egy dombtetőre, ahonnét nézhetted a tüzijátékot. Mutass most nekem egy szabad dombtetőt, ami nincs plázával, luxus kéróval, vagy mekdöncivelel barikádozva, úgy hogy a kilátást eltakarja.

Sárgarépa 14:47
Azt írod, Floridában több a vihar. Ez igaz. Csak ott az időjósok szavahihetőek, és ha azt mondják, hogy vihar lesz, akkor az tuti. Itthon hogyan higgyek annak az időjósnak, aki azt mondta júliusra, hogy végig sz*r idő lesz. Ez mondhatta volna nekem, hogy a tüzijáték alatt rossz idő lesz, nem vettem volna komolyan.

eax 2006.08.21. 15:47:06

panucci:

Azert ez nem egeszen igy van. Az OMSZ-nek tobb, egymastol majdnem fuggetlen elorejelzesi rendszere van. Van a hosszutavu, amirol te beszelsz, van az ALADIN, mibol generaljak (tobbek kozott) a TV-s elorejelzeseket, es van a MEANDER, amit az ilyen esetek elorejelzesere talaltak ki. Ezeknek a mukodesuk, feladatkoruk, pontossaguk, stb. alapvetoen kulonbozik.
A MEANDER a SYNOP ("foldi" meteorologiai allomasok) eszlelesekkel szinkronban, orankent egyszer fut le, ezt "frissitik" a 30 percenkent erkezo muhold, es 15 percekent erkezo radar-eszlelesekkel. (Tehat 1 orankent van "teljes verzios" elorejelzes, utana 15 percenkent frissitik, de az orankenti a megbizhatobb).
Ez feladatkorebol kifolyoan egyaltalan nem keszit elorejelzeseket nehany oras idotartamnal hosszabbra, viszont a bevalasa sokkal jobb annal, mint amit a "sima", tobb napra elore keszitett elorejelzes tud, a balatoni viharjelzesek bevalasi statisztikaja, mikor legutobb neztem, messze 90% felett volt (az ezzel foglalkozo amator oldalak is 80% korul vannak).
A MEANDER racsmerete 4 km-es, idobeli felbontasa pedig (ha jol emlekszek) 15 perces, tehat maximum 4 km-es es negyedoras pontossaggal tudjak megmondani, hogy hol/mikor lesz vihar.
A MEANDER-nek egyebkent van egy riaszto alrendszere, ami azt tudja, hogy amint elkeszul az aktualisan legfrissebb elorejelzes, vegignezi, es ha talal valamilyen elore meghatarozott jelenseget, akkor arrol azonnal, automatikusan ertesitest kuld a "megrendelonek" emailben, SMS-ben, stb. Ha a nexus ezt elkovette volna, akkor szerintem 1-2 oraval elobb mindenkepp tudnak a viharrol.

Egyebkent kb. 1 napra elore lehetett tudni, hogy benne van a pakliban egy ilyen vihar (raadasul ez meg fronttal egyutt is jott, azok pedig eleg jol elorejelezhetoek), tobb amator meteorologus oldalon fent is volt mar szombat este az elorejelzes (persze ez nem olyan elorejelzes, mint amit az OMSZ csinal, hanem hogy "delutan a CAPE lehet ennyi, SRH annyi, ebbol lehet szupercella meg MCS, innentol a tobbit mindenki talalja ki").

Szamomra az az erthetetlen, hogy a szervezo ceg a tuzijatek tobbmillios koltsegvetesebol miert nem kepes/hajlando aldozni erre egy minimalis osszeget.
Ezen felul az OMSZ honlapjan van kimondottan veszely-elorejelzes, es a 15 perces radarkepek is fentvannak, amibol annyira nem nehez rajonni, hogy valami csunya dolog kozeledik, meg azt is meg lehet tippelni ugy fel ora pontossaggal, hogy mikor. Nehezen hiszem el, hogy egy ekkora cegnel nincs arra ember, hogy nyomogassa az F5-ot, es telefonaljon, ha bepirosodik Bp a terkepen.

Tehat szerintem az elsodleges felelosseg mindenkepp a szervezo cege, a masodlagos viszont mindenkie, aki nem tajekozodott, mielott kiment tuzijatekot nezni, en a mentok, rendorseg, tuzoltok mellett az OMSZ-t hibaztatom a legkevesbe.

Udv. eax
egy erdeklodo informatikus

Diarittta 2006.08.21. 15:48:20

Mindenki milyen okos!!!

szamár 2006.08.21. 15:49:00

ja, hír tévé.
annyiszor mondták már, hogy emberek, nagy baj van! hogy most, amikor tényleg nagy baj volt, már fel se tűnt... kiáltsunk farkast! :)
ez az egyik. a másik meg, hogy a kábel beszart, szóval jó darabig csak m1, rtlklub, tv2 meg sport1 volt...

fromme 2006.08.21. 16:11:32

Kicsit lemaradtam tegnap este az eseményekről. Édesanyámnál voltam, aki a vihar kitörésekor kérte kapcsoljuk ki a televíziót, majd nemsokára 126-ról hirtelen 170-re ment fel a vérnyomása, az előállt légköri feszültségtől. Az utcában erős vihart lehetett látni, ami úgy 10 percig tarthatott, majd vagy egy félórán keresztül erősen zuhogott az eső - Bp. VII. kerület Városliget mellett -, hazatelefonáltam - Kálvin tér környéke - ott cserepeket sodort le a tetőről és virágcserepeket az ablakokból a szél, a lámpákat erősen rázta, nálunk a háromeletes házban a félemeleti loggiánkon a belső ablakra nyomta a szél az esőt. Az utcán sűrű tömegben vonultak az emberek ronggyá ázva, kezükben vive a cipőjüket, türelmetlen autósok hatalmas dudaszóval próbáltak az utcából kijönni.
Nem gondoltam, hogy a valóságban ekkora lehet a baj. Gondoltam, 1/2 11-ig a tömeg hazavonul és nyugodtan én is hazamehetek, mert egyébként pont szembe mentem voltam a tömeggel. Annyit érzékeltem, több tévécsatorna rövidebb-hosszabb ideig nem működött, főleg a műholdas adókról menők (pl. Duna Tv, Spektrum stb.), a mobiltársaságok vonalai elérhetetlenek voltak, a Főtaxi diszpécserközpontja műszaki okokból leállt.
11 óra körül mentem haza, viszonylag könnyen hazaértem, azonnal találtam egy Főtaxis kocsit, az úton sok helyen letört ágak, egy-két helyen rendőri jelenlét volt látható, de a járdák, például már szárazak voltak.
Éjfél körül felhívott Édesanyám, hogy az Info rádióban hallott hírekről tájékoztasson. Ekkor próbáltam meg utánanézni mi is történhetett, nem volt egyszerű, a Tv-k teletex szolgáltatása órákkal, vagy napokkal korábbi híreket tartalmazott aktuális hír egy sem, sehol.

Az jutott eszembe, kellett volna előrejelzés, akkor talán a baj egy része megelőzhető / elkerülhető lett volna. Emlékeztem, reggel a meteorológia bemondta éjszaka zivatar várható, és azt is, hogy pontosan csak egy-két órával a vihar kitörése előtt tudnak előrejelzést adni. Fél-egy évvel ezelőtt ilyen még nem volt, nem is vagyunk hozzászokva a pontosabb, hitelesebb meteorológiai előrejelzésekhez.
Aztán kiderült volt 8 óra körül előrejelzés.

Akkor azon tűnödtem mit lehetett volna csinálni, persze hangszórókkal felszerelt autókkal lehetett volna körbejárni a tömeget és megkérni mindenkit szépen, menjenek haza, mert nagy vihar lesz. Na ezt senki, vagy inkább nem sokan vették volna komolyan, a tömeg nagy része inkább úgy érzékelte volna, elrontották a játékukat. Nem vagyunk hozzászokva, hogy higyjünk a hivatalos szerveknek, ne legyünk azonnal cinikusak, és ahhoz sem hogy a várható problémákról őszintén beszéljünk, na és hogy hagyjuk magunkat értelmes érvekkel meggyőzni. De nyilván ezzel a balesetek miatti felelősség áthárítható lett volna az emberekre, ennyiben "tisztább" lenne a helyzet.

Éjfél után néztem én is - jobb híján - a Hír Tv-t, majd más csatornákat is. Négy-öt vágatlan videó ment a Hír Tv-n egymás után, a blokk folyamatosan ismétlődött, idönként rendkívüli híreket jeleztek előre. Kicsit furcsa volt, amikor pár órával az események után kissé tendenciózus, felelősségkereső megfogalmazások kezdtek megjelenni. Ennél már csak az volt furcsább, amikor Demszky Gábor közölte, hogy ez egy állami rendezvény volt, ott kell keresni a felelősöket. Ilyet egy főpolgármester, ebben a helyzetben nem mondhat.

Valószínűleg úgy volt, mindenki csak a maga dolgára ügyelt, a tüzijátékosok arra, hogy robbantgassanak, a meteorológia arra, hogy kiadja a friss előrejelzéseket, a katasztrófavédelem, a rendőrség és más szervek arra, hogy valaki bejelentést tegyen, ha történik valami, és amikor történt lelkismeretesen el is indultak. Csak éppen nem jött létre Budapesten egy három-öt fős stáb, amelyik minderre odafigyelt volna és legalább a kár részleges megelőzésével foglalkozhatott volna. Többszázezer ember egy kis helyen való megjelenése, ha nem is fővárosi rendezvény, de fővárosi esemény, bárki bepánikolhat, ledőlhet egy tribün, elkezdhet egy őrült bombamerénylettel fenyegetőzni, bekattanhat egy ámokfutó, hirtelen csőtörés lehet a Ferenciek terén, vagy kitörhet a vihar. A jelenlegi helyzetben nyilván mindenki tette a dolgát, nincs, és nem is lehet felelőst találni, da talán a jövőbeni katasztrófákat / katasztrófahelyzetek egy kis előretekintéssel mérsékelni lehetne.
És mindenkinek, önmagának is végig kell gondolnia, időjárástól függetlenül, mennyire értékesek és milyen pluszt adnak, adhatnak az embernek az ilyen típusú rendezvények.

fromme

Balt 2006.08.21. 16:12:46

A Margit-hídon viszonylag kevés derék átmérőjű faág és családi-pizzányi üvegtábla hullik alá az égből, de azért derék a nyugalom, efogadom.

Szerencsére zárt helyen vészeltem át a tűzijáték kritikus részét - az RTL-re fanyalodva -, de van sejtelmem a vihar erejéről: tkp. szélárnyékban lévő diófánkat csavarta ki tövestől, pedig látott egy-két komolyabb vihart és nemcsak az idén, közel 80 éves volt...

RTL Klub:
(Nem a műsor védelmében, mert az valóban szánalmas volt, bár őszintén szólva nem tudom hogyan lehetne Szepesi néprádiós stílusában közvetíteni egy ilyen eseményt.)
A zárt stúdióból, kamerán keresztül talán nem lehetett látni a helyzet komolyságát. Ezzel együtt erősen visszatetsző az az öntömjén/lojalitás, hogy "amint hallom, csak nálunk lehet látni".

Balt 2006.08.21. 16:46:28

Márpedig véleményem szerint valamiféle felelősség megállapítható (erkölcsi és talán jogi is), függeltenül attól, milyen kormány rendezi éppen. Egy megszervezett tűzijátékot persze bajos egy órával a kezdete előtt lemondani, még akkor is, ha ennek deklarált és elérhető felelőse van. (Gyanítom, a MEH-ban.) Persze a szerződés szerinti(?) áthárítása a rendezőre törvényszerű lesz, esetleg állami tisztségviselő beáldozásával..., egy biztos, népszerűség-növelésre aligha lett alkalmas... Tekintsük inkább fátumnak.

bennfentes 2006.08.21. 16:48:45

stocky

Mint írtam, akkor még mutatni nem lehetett semmit.
A híradósoknak is fel kell készülniük, hogy mit mondnank, mindenféle mendemondát nem mondhatnak be, mint néhány kereskedelmi adón nem egyszer előfordult.
Alul felirtban 4 féle verzióban ment a crawl, ahogy jöttek a hírek.
Aztán meg jött a híradó rendkívüli kiadása.

Balt 2006.08.21. 17:17:15

"A hánykolódó kompon az esti programok főszervezője, a Nexus Reklámügynökség VIP-vendégei, valamint üzletembereket és néhány politikus várta, hogy végre partot érjenek.

Jégesőt prognosztizáltak

Az Index információi szerint a szervező cég meghívottai, azok is, akik a kompra voltak hivatalosak, és azok, akiknek állóhajókra biztosítottak belépőt, nem sokkal a tűzijáték kezdete előtt figyelmeztető sms-t kaptak. A Nexus üzenete arra figyelmeztette a VIP-vendégeket, hogy hozzanak magukkal esőkabátot is a várhatóan rosszra forduló időjárás miatt. A cég jégesőt is prognosztiált az sms-ében. A szervezők a meteorológiai előrejelzések miatt a biztonság kedvéért maguk is betáraztak viharkabátokból. Ennek ellenére az állófogadásra berendezett komp, amely gyakorlatilag nem rendelkezik fedett kabinnal, fél nyolckor kifutott.

(...)
Jánosi György az Index kérdésére elmondta, hogy a listán szerepelt többek között Somogyi Ferenc volt külügyminiszter valamint Bartha Ferenc, a Trigránit Rt. társelnöke, de ők nem értek oda az indulásig.

Újhelyi és Dávid elázott

A hajón volt azonban Újhelyi István, az MSZP alelnöke, az önkormányzati tárca államtitkára és Dávid Ibolya az MDF elnöke." - írja a zindex. Ennyit a felős-keresésről...

Peet 2006.08.21. 17:19:21

Na jó...
Mostmár nem bírom tovább.
Nem tudom, hogy mi a politika abban, hogy néhányan elmondjuk, hogy mely szerveknek vagy személyeknek van felelősségük abban, hogy semmilyen módon nem tájékoztatták a nézőket arról, hogy mi jön.

Hiszen aki nézni akarta, az már rég kint volt a lezárások miatt. Ezért logikus, hogy mondjuk este 7-kor még nem tudhatták mi vár rájuk 21.10-kor.

A szervezők, viszont 20-kor már egészen biztos tudták mi következik. Tudniuk kellett róla, hiszen a BRFK mindenképpen kért és kapott felvilágosítást még bőven időben. Ők pedig minden felelőssel kapcsolatban kellett álljanak.

Azt sem értem, hogy mi abban a politika, hogy a városvédelmi bizottság elnöke mindenhol a polgármester.
Budapesten Demszky Gábornak hívják azt a személyt, aki ezt a tisztséget betölti.
Ez mitől politika?!

Több településen/városban épp a városvédelmi bizottságok halasztották el a tüzijátékokat.

A főpolgármesternek ehhez nem volt bátorsága és a szerencsében bízott. Nem jött be. Ezekután viszont azt mondja, hogy neki az egészhez semmi köze, nem tehetett volna semmit, és neki semmilyen felelőssége nincsen...
Szerintem itt egyedül Demszky Gábor és a személyi kultuszát védelmező hozzászólások csinálják a politikát.

Mégvalami. Mivel senki nem szólt egy kukkot sem, ezért ha nem indul el a tüzijáték, akkor is minden ugyanígy történt volna sajnos! Ezért kellett volna szólni még időben és vagy korábban elindítani, hiszen aki látni akarta már kint volt és a viharig már elindultak volna...
Vagy elhalasztani az egészet, de minimum menetközben leállítani.

Nonszensz ami történt!

Peet 2006.08.21. 17:31:34

Na igen... pontosan ez az az emberi ostobaság, amit mondtam.
A lebonyolítók közt épp elegen tudták mi fog következni, de ők csakazért is cirkuszt akartak! Ezért a VIP-eknek elég az esőkabát. Az utcanépnek még az sem kell...

Lett is cirkusz :-(

Galaxya 2006.08.21. 17:34:41

Én úgy vélem, hogy igen, valóban nagyon sokba került volna este 8-kor azt mondani, hogy : emberek, nagy vihar lesz, orkán erejű széllel, máskor bepótoljuk a tűzijátékot, most mindenki próbáljon meg fedezékbe menekülni. DE! Megérte ez a tűzijáték 3 ember halálát? A több, mint 200 sebesültet? Én nem hiszem. Sokkal humánusabb lett volna inkább pénzt feláldozni az életek helyett! És aki úgy gondolja, hogy mi a fenének kellett kimenni: Van, aki szeretne kicsit kikapcsolódni néha, szórakozni. Engem nem feltétlenül maga a tűzijáték vonzott, hanem az a hangulat, ami akkor van. Hát, most megkaptam a hangulatot. Örülök azoknak, akik azt mondják, hogy nem is volt akkora a vihar. Tényleg örülök! De nekem ez volt életem legnagyobb vihara, még sosem csapódtak a fejemnek ilyen sebességgel faágak, még sosem kapott el úgy eső, hogy nem láttam, nem tudtam levegőt venni, csak fulladoztam... És ha a villámlások után valaki bemondja, hogy mekkora vihar lesz, mi azonnal eljövünk a helyszínről. És szerintem nem csak mi.

Peet 2006.08.21. 17:39:30

Én utólag azt mondom hála Istennek leeresztett a bringám kereke, mert bizony ki akartam tekerni mint mindig.
Aztán mikor hozzánk ért a vihar, az még a lakásból nézve sem volt valami kellemes.
Úgyhogy ez rendkívüli erelyű jelenség volt, és senki nem is cáfolta, hogy ne követték volna nyomon mikor hol jár és milyen erős.

Épp ez a döbbenet!

exant 2006.08.21. 17:41:43

Lehet, hogy az illetékeseknek el kellene gondolkudniuk azon, hogy mit lehetne tenni hasonló helyzetkben a lakosság figyelmeztetésére. A média nem elég (lásd a tegnap estét), de van Budapesten egy elvben működő (nálunk Angyalföldön szokták rendszeresen morgatni) légoltalmi szirénarendszer. Tudom, ezt most nem lehet ilyen célra használni, lett is volna belőle pénik rendesen, de pl. tengerpartokon használnak hasonlót szökőárriadókor.
Ha a jelenlegi technikával csak egy-két órával előre lehet pontosan jósolni, akkor valami hangos riasztás irányába kellene elmenni.

panucci 2006.08.21. 17:50:57

eax! köszi a kimerítő ismertetőt!
Igen, a szervező cégnek utána kellett volna néznie...
Az egésszel az a bajom, hogy az embereket nézik hülyének, mert kimentek egy ünnepségre, egy olyanra, amilyenre mindig ki szoktak menni... és a sok hülye miért nem nézte meg az időjárás előrejelzést... lehet, hogy ez az illetékesekre vonatkozott csak, de szerintem ha vmi nagy bajt látok közeledni, akkor nem csak egy sms-t stb. küldök, hanem azonnal telefonálok...
a tévék meg úgy általában tényleg csak annyit mondtak, hogy várható vihar... de hogy hol, azt ugye nem lehetett tudni... mi amikor elindultunk, akkor sütött még a nap... gondolván ha lesz egy kis eső, akkor sem lesz semmi gond.:)
Noh asszem abba is hagyom ezt a témát, mert nincs mit ragozni rajta... remélhetőleg legközelebb felkészültebbek lesznek a vezetőink, elhárítóink, és jobban együtt tudnak működni.
Sziasztok:)

Peet 2006.08.21. 17:53:47

Exant! Nem is rossz ötlet...
Ráadásul könnyű lenne lekommunikálni, hogy mindenki értse mit jelent ha tüzijáték előtt szólal meg.
Nem vagyok szakember, de 1-2 órával korábban már a nem rendhagyó eseményeket is igazán pontosan lehet jelezni.

Ez rendhagyó volt! Tehát szerintem 4-5 órával korábbi felvételeken is lehetett látni, hogy valami csúnya dolog közeleg.
Nem véletlen, hogy az OMSZ vezetője kínjában már a Petőfin keresztül próbált a nyilvánosságnak jelezni, miután felismerte, hogy a felelősök a természetfelettiben bíznak...

Karbonade · http://magyaropera.blog.hu 2006.08.21. 18:01:11

Ez komoly ...

"Ha a vasárnapi tűzijáték alatt kitört viharban feleannyi ember intézkedett volna, mint ahány hétfőn vizsgálatot kezdeményezett az ügyben, akkor valószínűleg megelőzhető lett volna a tragédia"
Takács Albert, az állampolgári jogok országgyűlési biztosa

Geldriia 2006.08.21. 18:12:02

Igen, én mind egyetértek mindenkivel, hogy előre kellett volna szólni. Én is kint voltam, vágom, hogy mi volt, le is írtam már korábban. De egyet nem szabad elfelejteni.

Az emberek kimentek délelőtt-délben-délután-este, ki mikor. Amikor a rakparton rohangásztam du. 5 körül, akkor láttam, hogy sört mérnek, emberek kezdenek jókedvűek lenni, tömeg van, meleg etc. Persze, ilyenkor ez természetes. Namost ha este 8-kor, mikor vége lett az Air Race-nek, és mondjuk bemondja a Palik Laci a hangosbeszélőbe, hogy figyu, takarodás van haza, mert gáz lesz, szóltak a meteorológusok, akkor kíváncsi vagyok, hogy azok az emberek, akiket én korábban sörözni láttam, meg akik az egész napot kint töltötték, mikor indultak volna el, és merre felé. Inkább a torony felé, mint haza. Ez az egyik. A másik meg, hogy lehet, hogy mindenki szólt, hogy lesz vihar, csak éppen olyan fórumokon, ahol azok, akik kint voltak, nem tudták elérni (TV, internet, etc.). És még egy. Most mindenki felelősöket keres. MIndenki ugat mindenkire. Ha lefújta volna akárki, és elindul a tömeg (teszem azt), akkor is gáz lett volna, sőt, akkor szerintem még romboltak is volna. Ha csak abból indulunk ki, hogy a teheneket hogy szétszedték, akkor sejthetjük, hogy a felbőszült, sörtől ittas tömeg milyen rongálást csapott volna. És akkor senki nem gondolna bele, hogy egy ilyen viharban hányan haltak meg. Hanem az lett volna, hogy persze, lemondták, milyen ge....ik, és különben is.... És utána azért született volna meg a fórum, mert miért csak akkor szóltak, és most mekkora kár keletkezett a rongálások miatt, és hány embert vertek meg etc.
A lényeg, hogy most már semmit nem lehet ezzel kezdeni, egy ilyen helyzetben az ujjal mutogatás a legrosszabb filozófia - szerintem. Nem védeni akarom őket, de azért gondolom, ott is végiggondolták, hogy milyen lehetőségeik vannak, és senki nem gondolta volna, egy ilyen vihar lesz. Hiszen elhangzott már párszor, hogy még soha nem volt ilyen.....

Balt 2006.08.21. 18:15:38

Az azért valahol tragikomikus, hogy az OMSZ piros jelzésű fél 8-as e-mailjét 23:30-kor olvasták el. Lesz is felelős: a "telefonos kisasszony"... Így megy ez, de ismerős!

Balt 2006.08.21. 18:16:24

Ja, ezt maga a MEH-miniszter jelentette be. Hát nem érdekes? (Akit valójában komoly személyes felleősség terhel!)

morrisal 2006.08.21. 18:48:36

Már zsong a fejem a sok információtól.
5 rtl-es kamera ment tönkre a viharban,de azt azért bemondta a csaj, hogy siessünk a Tanárúrra, ahogy azt már sokan megemlítették. Fura, hogy ő nem tudott a viharról, bár az is igaz, hogy nem működtek a mobilok...
Már 4 halott van.
Elég drága tűzijáték volt...
Tényleg zsong a fejem. Mindenki egymásra mutogat. Mi lenne itt egy hurrikán után?

vasszűz 2006.08.21. 19:19:03

Láttam egy rövid hírt egy német adón (Deutsche Welle), pár képet sikerült fölvenniük a viharban, úgyhogy készült egypár felvétel.

hkr · http://hkr.hu/ 2006.08.21. 19:38:27

"Az OMSZ piros jelzésű fél 8-as e-mailjét "


Árulja már el valaki, hogyan lehet piros egy e-mail? Lehet, hogy nem kompatíbils egymással a levelezőprogram? Vagy bekerült a szpem-könyvtárba, esetleg elveszett a szpemek közt?

trix 2006.08.21. 19:51:45

hkr-nek:
Hogyan lehet piros egy e-mail? Az üzenet prioritása sürgősre van állítva, ilyenkor egy piros felkiáltójel jelenik meg az adott üzenet sorában. De ha nincs ügyeletes, akinek olvasnia kellene...

Peet 2006.08.21. 19:58:05

:-)
Nem-nem...
A vihar erősségének OMSZ általi besorolása volt piros minősítésű. Magyarországon ez a legmagasabb fokozat a 4 vagy 5 fokozatú színskálán.
Érdekes, hogy a katasztrófa védelem vagy elolvasta vagy nem, de ha el is olvasta, akkor nem tudott az OMSZ-be visszatelefonálni, hogy a konkrétan Bp. érintett-e vagy sem.

Végülis csak 80 tonna robbanószert készültek a levegőbe lőnni...

hkr · http://hkr.hu/ 2006.08.21. 20:26:48

trix: csak akkor, ha a sürgős üzeneteket így jelöli meg a levelező-kliens... Ez szoftvertől és beállításoktól függ.

trix 2006.08.21. 20:52:52

A tűzijátékról:
Én már elég sokszor voltam kint, gyerekként és szülőként is. Nagyon sok helyszínt végigpróbáltunk. A legszörnyűbb a pesti oldal volt. Mivel ez a "legjobb hely", ezért mindig iszonyú embertömeg gyűlik itt össze. Tele van a rakpart, meg a keresztutcák is. Itt egyszerűen nem lehet a tömeget mozgatni, annyira besűrűsödik. Amikor itt voltunk, szép idő volt, béke, nyugalom, a gyereknek viszont pisilnie kellett. Majd egy óráig tartott, míg kivergődtünk a Kiskörútra. Ugyanilyen rossz a helyzet a budai parton is, ráadásul ott egy hosszú szakasz le is van zárva, a tömeg ettől délre meg északra, a Batthyány meg a Gellért téren zsúfolódik össze. Bármi történik, nem lehet a tömegből kijutni. Voltunk a Margit-hídon meg a Petőfi-hídon is, ott legalább a távolabbi sávban lehetett közlekedni. A Budai Vár oldalában meg a Naphegyen egy kicsit kevesebben szoktak lenni, persze, mert a lomboktól nem mindent lehet látni... Tehát szerintem részben mindenkinek a maga felelőssége, hogy mekkora tömegbe megy bele, végiggondondolja-e ennek a kockázatait. Másrészt meg a szervezőknek kellene népszerűtlen döntéseket hozni: nem lenne szabad hagyni, hogy ilyen sűrű tömeg alakuljon ki. Közlekedősávokat kellene kialakítani, mint pl. a nagyobb koncerteken. De hát amilyen fegyelmezett nép a magyar, képzelem, mit szólnának ehhez...
Az időjárásról:
Pénteken már úgy szólt az előrejelzés, hogy du. elromlik az idő. Gondoltam is, amilyen pechesek vagyunk, megint a tűzijáték alatt fog esni. Volt már ilyen ilyen pl. néhány éve. Bár nem volt vihar, nagy kavarodás lett, volt, aki maradt, volt, aki ment volna... Tehát mi úgy döntöttünk, nem megyünk zsúfolt helyre, egy ismerős házának a tetejét választottuk, ahonnan gyorsan le tudunk jönni. 3/4 9-kor másztunk ki, Óbuda irányában ekkor már folyamatosan villámlott. Kizárt dolog, hogy a Duna-partról ne látták volna! Abból a sűrű villámlásból már lehetett tudni, hogy hamarosan vihar lesz. A parton állók helyében már ekkor visszaindultunk volna, vidékiként pedig ilyen előrejelzés mellett idén "fel" sem jöttem volna Pestre. Tehát szerintem ebben is nagy adag egyéni felelősség van, nem lehet mindent a szervezőkre meg az államra kenni. Most őszintén, ha 8-kor, a pontos előrejelzés ismeretében, de még szép időben lefújják a rendezvényt, hányan indultak volna haza? Rögtön, nem a csodára várva? Nem felháborodva?
Szerintem az az egyetlen normális reakció, ha azon rágódunk, hogyan lehet az ilyen helyzeteket kezelni, vagy még inkább elkerülni. Lehet, hogy egy gigaméretű rendezvény helyett több helyszínen párhuzamosan kellene ezentúl megrendezni a tűzijátékot, menekülőútvonalakat kialakítani, és mindenhol korlátozni a tömeg méretét. A Szigetre ki lehet tenni a megtelt táblát, a Duna-partra nem?

[] (törölt) 2006.08.22. 00:23:25

"A legvédhetetlenebb dolog az volt, hogy a vihar kezdete után MIÉRT NEM ÁLLÍTOTTÁK LE A TÜZIJÁTÉKOT EGYBŐL???"

miert, teged is a tuzijatek inditopultjarol taviranyitottak? magadtol nem volt annyi eszed, hogy ha mar 10 perccel a tuzijatek elott VILLAMLIK, akkor eltolod a biciklit vmi biztonsagos helyre?

"ÁLLÍTSÁK ELŐ A FELELŐST!"

vess egy pillantast a tukorbe. ha nem nezel idojarasjelentest, az a te problemad (foleg egy ekkora tomegrendezveny elott).

ismet bebizonyosodott, hogy Darwinnak igaza volt a szelekcios elmelettel. amugy szorakoztatoak vagytok, ahogy egy termeszeti katasztrofa es a sajat hulyesegetek okan egymasra es a politikusokra hajigaljatok a szart, kerlek feltetlenul folytassatok. kulonosen az "isteni jel" frakcio, ok kulonosen mokasak, fellephetnenek cirkuszban is.

[] (törölt) 2006.08.22. 00:32:24

trix,

amit leirtal, az a normalis es racionalis hozzaallas szerintem (foleg ha gyerekkel van az ember). viszont magyarorszagon sokkal inkabb a hoborges, a szarhajigalas, es a bizonyitvanymagyarazas a divat. van ra egy rekesz Augustiner-em, hogy egyetlen ember sem lesz, aki felteszi a kezet, hogy "bocsanat, en voltam a hulye, nem kellett volna kimenni, de legalabbis el kellett volna huzni a villamlas kezdetekor".

tartja valaki a fogadast? Oktoberfest-en a vendegem :)

*** Krisztián főnöke 2006.08.22. 01:38:45

vajon ha mindez a air race idejére esik, megtörténik ugyanez? nem tartom valószínűnek, mert a verseny szervezői tisztában voltak az időjárás fontosságával és talán még a nézőket is hazaküldik. hogyan lehetséges az, hogy a tűzijáték szervezőinek nem számítottak az időjárási feltételek? a legrosszabb, hogy tudtak a veszélyről mégis elindították. fellövik esőben, szélben, viharban, nem számít. ezeknek csak a pénz.
az utána lezajló felelősdi-keresés (demszky, szilvásy) meg nem röhejes, hanem fájdalmas és szégyenletes. remélem lesz egy-két álmatlan éjszakájuk, más következmény úgysem lesz.

morrisal 2006.08.22. 01:39:09

Ez tökéletesen igaz. Az egyéni felelősség. Meg a panem et circenses. Valóban el kellett volna húzni onnan. Csakhogy 100-ból 95-ször van olyan, hogy párat villámlik a távolban, majd a vihar elkezd távolodni. Az is szórakoztató, ha valaki egyszer csak belép, majd nagyképű, lekezelő stílusban előadja a "na,eddig vártam,de most már tényleg le kell, hogy ereszkedjek hozzátok, hogy meghalljátok az IGAZAT, NE CSAK A VALÓDIT!" Köszönjük.Kérlek, folytasd. (Sőt, azt is megtudhattuk,hogy bejáratos vagy az Okt.fest.-re...egyre jobban csodállak.)
Egyébként félreértés ne essék:NEM voltam kinn,UTÁLOM a csőcseléket vagy a bámészkodó tömeget, de legfőképpen azokat,akik pár hónapos gyerekkel mentek ki a nagy eseményre.

[] (törölt) 2006.08.22. 01:50:53

"Csakhogy 100-ból 95-ször van olyan, hogy párat villámlik a távolban, majd a vihar elkezd távolodni."

oszinten remelem, hogy azert egy kozeledo vihart meg tudsz kulonboztetni egy tavolodotol.

morrisal 2006.08.22. 01:54:32

Mondtam volna, hogy nem?

morrisal 2006.08.22. 02:00:22

Gyengébbek kedvéért: akik látták a villámokat, reménykedtek vagy legalábbis úgy gondolták, a vihar elkerüli a várost,mert tényleg szokott olyan lenni, hogy a szemközti hegyek felett villámlik, ám mégsem lesz az egészből semmi. Az valóban az egyéni hülyeség kérdése,hogy a félpercenkénti villámlásból ki mire következtet. Pillanatok alatt keletkezett a vihar, másfél millió ember nem tud 1 perc alatt felszívódni, még ha fél órával a vihar előtt indul is el. De Némethonban biztos másként van, onnan mindenki sokkal okosabb. Tschüss. (sárfeszem nincs.)

[] (törölt) 2006.08.22. 02:25:18

"Gyengébbek kedvéért: akik látták a villámokat, reménykedtek vagy legalábbis úgy gondolták, a vihar elkerüli a várost,mert tényleg szokott olyan lenni, hogy a szemközti hegyek felett villámlik, ám mégsem lesz az egészből semmi."

nem remenykedni kell, hanem a villamlas es a mennydorges kozotti idot szamolni. gondolom ezt te is megtanultad az oviban.

"De Némethonban biztos másként van, onnan mindenki sokkal okosabb."

itt sem mindenki atomfizikus, viszont itt legalabb nem szokas termeszeti katasztrofa eseten fosztogatni, es a sajat hulyeseget masokra kenni. legkozelebb ezzel buszkelkedj.

eax 2006.08.22. 06:16:52

Edelweiss:

Amikor a fronthoz kapcsolodo zivatarzona belepett az orszagba, meg egyaltalan nem mutatta semmilyen lathato jelet, hogy ilyesmi lehet belole, komoly eselye volt, hogy az egesz a hatar elott szetesik, csak a radioszondas meresek, es az idojarasi modellek futasai utaltak arra a labilis legkori helyzetre, aminek hatasara meg a front elott kialakult tobb, vonalba rendezett szupercella, amelyek kozul a legerosebb epp Bp felett erte el legnagyobb intenzitasat.

En az ominozus idoben otthon voltam, es kovettem a vihart. Megvolt gyakorlatilag minden adat: a GFS modell futasai, NOAA es EUMETSAT-muholdkepek, radaros felhoteto, es reflektivitas-meresek, villamdetektor, a kornyezo orszagok radioszondas meresei, stb, es meg igy csodalkoztam a Bp-i katasztrofa meretein, en kb. 80-90 km/h-snak tippeltem a max. szellokeseket, de tobb, mint 120-at mertek a hivatalos allomason... Ha szerinted te a Duna-parton allva felnezel az egre, majd kapasbol mondod km/h pontossaggal a maximalis zivataros kifutoszel, csapadekmennyiseg, jegszem-atmero, stb. ertekeket 2 orara elore, akkor 2 dologra tudok gondolni: a.) inkabb lottoznod kellene vagy b.) hulyesegeket beszelsz.

"oszinten remelem, hogy azert egy kozeledo vihart meg tudsz kulonboztetni egy tavolodotol."

Hidd el nekem, ez altalanos esetben azert kozel sem ilyen trivialis dolog.

A felpercekenti villamlas pedig nagyon becsapos tud lenni, egyreszt vannak olyan sima, egycellas zivatarok, amik a pulse-period-uk alatt meglepo elektromos aktivitast kepesek produkalni, aztan 20 perc mulva mar a hult helyet sem latod, es massziv HP-szupercellaknal is elofordul, hogy kimondottan alacsony a villamtevekenyseg benne, es ami van, azt sem latod az eros csapadek mellett.

Ami figyelmeztethetett volna, az a kozeledo magasszintu felhozet, de az egyreszt a legtobb hidegfronthoz szeriatartozek, az eros felaramlasokra utalo apro jeleket pedig a varos kozepen a profik sem biztos, hogy eszreveszik, hat meg aki nem tudja, hogy mit is keressen. Masreszt a felaramlas egy dolog, egy ilyen vihar kialakulasa meg rengeteg mindentol fugg, tehat ezek kozel sem garantaljak a bekovetkezeset.
Es meg egy dolgot lassunk be: amikor mar az ember egy szupercella felhozeten latja, hogy mi is a helyzet, es hogy mekkora intenzitassal villamlik, akkor mar a rendelkezesere allo nehany perc alatt sok mindent a tomeg kozepen nem tud tenni.

Udv. eax

swen 2006.08.22. 09:43:20

Amilyen szélsőséges az időjárás mostanában ( tornádó Mo-on, trópusi nyár, özönvízszerű esők stb) nagyon is belefért a pakliba, hogy a gyorsan közeledő viharzónából valami hatalmas vihar is kialakulhat.

A tisztelt szervezők tudták nagyjából, hogy mi közeledik, hiszen sms-ben figyelmeztették VIP vendégeiket, hogy a VIP hajóra vigyenek magukkal esőköpenyt. LEHETETT tudni, már délután, hogy baj, lesz, csak oda kellett volna figyelni arra, hogy mit produkált a vihar Bp-től nyugatabbra.

LE KELLETT VOLNA ÁLLÍTANI még időben a programot. Volt rá idő.

De mert piszkos anyagiakról volt szó megint nyilvánvalóan, nem tették meg. Aki megtehette volna, nem tette meg, mert nyilván érdekek sérülnek, a puszi haver kapta a jól tejelő melót, nem ártunk neki, biztos visszakapunk a pénzből a zsebünkbe, olyan összefonódások vannak ott fent, amit mi csak sejtünk, de talán meg sem lepődnénk, ha konkrétan tudnánk. Egy katasztrófavédelem hogy merne beleszólni a nagyok dolgába, ugyan. Vagy a meteorológusok. Majd rajtuk verik le az egészet, hogy semmitmondó e-mailt küldtek a kataszrófavédelemnek, ahelyett, hogy tacepaókkal mentek volna azonnal akárhova.

Az az ember felelős a tragédiáért, aki megtehette volna és nem állította le a programot, nem küldte haza a tömeget legkésőbb fél 8 tájban. Intézze el a lelkiismeretével amit (nem) tett, ha tudja.

De ha jól tévedek, ennek az embernek nem lesz neve. Nem lesz felelőse ennek a tragédiának (sem). Hányok ettől az egésztől, amit országunkban a vezetők megengednek maguknak. És a hülye birka nép tűri. El fogjuk tűrni még ezt is. Halottakkal, sérültekkel. És sokan elhiszik majd, hogy a vihar a felelős.

farman 2006.08.22. 09:45:49

"Edelweiss"
Végre egy értelemmel teli hozzászólás. Kicsit túlzó, kicsit cinikus, de a többségnél értelmesebb, sőt...


(Az viszont egy érdekes kérdés, hogy a tüzijáték megrendelője vajon kötött e biztosítást (vagy tudott e egyáltalán kötni) arra az esetre, ha elmarad a show, és emiatt bukja a 300 milliót?)

swen 2006.08.22. 09:58:16

Egyáltalán nem értek egyet Edelweiss cinizmusával. Az a másfél milliós tömeg nem lődörögni ment a rakpartokra akkor este, hanem egy adott programot megnézni egy ünnepen. Joggal feltételezte ( mert nyilván feltételezte) hogy a szervezők körültekintően járnak el egy ilyen nagyságrendű rendezvény lebonyolításánál, nyilván kapcsolatban állnak a meteorológusokkal, hiszen a program erősen időjárásfüggő, tudják, hogy lebonyolítható-e vagy sem.

Már ott tartanánk, hogy a meteorológusok 2-3 órás előrejelzést sem tudnak adni? Láthattuk, nem tartunk ott. Tudták, hogy vihar lesz, megmondták, hogy minimum 90 km/ órás szélsebességre lehet számítani, de akikre ez a leginkább tartozott volna, a Nexus Kft, még csak MEG SEM KÉRDEZTE őket a nap folyamán!!!

Érti ezt valaki???

Edelweiss, ne csak pampogj, hanem gondolkodj. Az emberek BÍZTAK abban, hogy ami történik, értük történik, és körültekintően történik. Szervezetten és odafigyeléssel.

Nem így volt. A tömeg, a plebs, a massza senkit sem érdekelt. Csak robbanjanak a kurva petárdák, szójon, bömböljön a zene a vihar alatt is, nehogy veszendőbe menjen a sok-sok millió.

Szégyen.

szamár 2006.08.22. 11:05:48

nem szégyen.
biznisz.

Joe 2006.08.22. 11:12:33

Tisztelt fórumozók,

A véleményem, (mint az korábban már írtam) hogy nem kell de nem is lehet egy ekkora rendezvényért épeszűen felelősséget vállalni, normálisan koordinálni.

A sajnálatos tragédiából remélem levonják az illetékesek a megfelelő konzekvenciákat és jövőre máshogy költik el a rendezvény erre szánt összegét. Ha meg nem, talán a kisgyermekes családanyák/családapák és a szívbeteg nyugdíjasok maguk belátják, hogy a személyes bztonságuk fontosabb egy fél órás élményénél.

Ezúton gratulálnék annak az anyukának aki mellettem ácsogott két gyerekkel a budai hegyen várva a kilenc órát, de 8.45-50 között látva az egyértelmű vihar jeleket(10mp-énkénti villámok+lassan de biztosan erősödő szél), haza indult. Ott nem volt tömeg sem, mégsem kockáztatott.

Jövőre remélem a kultúra előtérbe kerül a tüzijáték rovására...

Üdv.

morrisal 2006.08.22. 14:38:07

Csak egy kérdésem van, Franzi: ha nem élsz itt, mi a francnak pampogsz? Ki a f%sz "büszkélkedett" bármivel is? A világ minden részén fosztogatnak egyébként ilyen esetekben. MINDENHOL van aljanép. Látom, a felsőbbrendűség már nagyon megy.
Egyébként nem emlékszem, hogy díjaztam volna a szarkenegetést, vagy a bűnbakkeresést.

morrisal 2006.08.22. 14:50:30

Aki szerint a te hozzászólásaid intelligensek, az nem veszi észre, hogy megint az a tipikus helyzet állt elő, hogy egy idegenbe szakadt, ott megtollasodott, magyarul már alig beszélő, magát felsőbbrendű kívülállónak beállító jézuskrisztus úgy nézi le az egyébként - szégyelli vagy nem szégyelli - HONFITÁRSAIT,mintha ő szarta volna a spanyolviaszt és ezért Nobel-díjat kapott volna.
Lábjegyz.: USA--ban,a new orleans-i hurrikán után a tömeg egy részének első dolga volt, hogy kifossza az elhagyott házakat. Szerintem az überalles Deutschland-ban is ugyanez lenne. Tisztában vagyok a hazám hibáival, de elég nevetséges, hogy egy kint élő magyar(?),akinek fogalma nincs, milyen nehéz itt élni, ugat arról, hogy mit kell tenni. Cöcöcö.

Lou 2006.08.23. 12:16:32

stocky 2006.08.21. 15:38:34
Az a domb még nincs beépítve, és azért van még pár ilyen a városban. A kilátás sem sokat változott.

A német tv szerint hihetetlen, hogy folytatták a tüzijátékot abban az időben. Ha legalább egy olyan ember lett volna, aki felelősnek érzi magát, leállította volna az egészet. De már akkor is csak mutogattak egymásra. És az pedig tragikomikus, hogy nem olvassák el az OMSZ e-mailjét. Máskor sem szokták?
Egyetértek viszont azokkal, akik eddig is leírták, majd kirúgják a telefonos kisasszonyokat mindkét "cégnél". Ez tényleg a következmények nélküli ország.

Aurelius 2006.08.23. 23:55:44

Hát, az lehet hogy Edelweiss némileg cinikus, de hogy sok dologban igaza van, az tuti :)
süti beállítások módosítása