Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (404) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16484) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Szex és tarsoly

Magyar Mérce

2006. augusztus 16. 08:00 kiricsizoltan 105 komment

A szélsőjobbos műsorok, újságok mindig ugyanolyanok, kesergés, sirám, nyavalygás, meg ökölrázás, magát az ideológát pedig egy Commodore 64 magától megírja öt perc alatt. Egyébként most hülyeséget mondtam, mert ha gép írná, akkor lenne benne logika. 

A Magyar Mérce első száma augusztusban jelent meg, főszerkesztője Vona Gábor, szóval ez egy jobbikos baromfiudvarban kapirgáló, kotkodácsoló újság, de egyelőre csak havilap. A Jobbiknak azelőtt is volt újságja, a Magyarok Lapja. Csakhogy annak kiadását és pénzügyeit rábízták valami üzletemberre, mivel az ilyesmi nem magyar, hanem zsidó tudomány. A szemfüles bizniszmen pedig annak rendje és módja szerint kiszervezte a törpe kisebbség, vagyis a Jobbik alól a lapot. Oda a vagyont érő brand, de lett helyette Magyar Mérce.

A lapban indult egy rovat, ahol családi tablókban gyönyörködhetünk, és így végre összeállhat a kép, hogy ki kinek a kije a szélsőjobbos utcai hőzöngéseken. Van az a szittyafejű bomberdzsekis csávó, aki minden tüntetésen bohócot csinál magából, meg az egész Jobbikból, na ennek a kislánya Könnyű Alexandra, akit a március 15-i Gyurcsány-beszéd alatt nem pöcköltek orron, vagy igen, mindenesetre vérdíj lett belőle, hujujuj. Van még két fia is Könnyű Károlynak, akiket - mint a cikkből kiderül - szintén hivatásos randalírozónak nevel, viszont kikapcsolták náluk a villanyt. Egy családregény vége. Lehet adakozni, már 215 ezernél tartunk.

És csajjal tényleg mindent lehet hirdetni! Még a nemzeti eszmét is. A legjobb az egész újságban a "hazafias poszter", a kétoldalas, a kiszedhető, az öltözőszekrény ajtajára celluxozható. Mondjuk nem bíróicás, és a csaj túl is van öltözve, de jó irányba tapogatóznak a Mérce munkatársai. Pajzán áthallásoktól sikamlós a lány melletti szöveg is: "...Bőséggel öntözd az szép magyar virágot, hogy soha ki ne szárítassék a Kárpátok földjéből..." Nem írják, de gondolom, nem a karácsonyi keresztek tövében kell öntözgetni, nehogy szétvesse a hungaromán eszmeiséget a belső ifjonti feszültség.

Az egykori Magyarországi Zöld Párt szlogenje tolul fel a múltból: "Rendezze le a feleségét, és jöjjön el szavazni. Ránk."

Hagyni kéne ezt az egész szélsőjobbos hülyeséget, és átállni a nagy nemzeti kincsünkre, a nőkre, és azok mutogatására, ezt tanácsolnám a Magyar Mércének, és így a lap címe is értelmet nyerne végre.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Té, mint Tamás 2006.08.16. 10:46:40

Nyelvtani irónia:
A "hungaromán" szóban benne van, hogy "román".

RAT 2006.08.16. 10:47:10

Mi a máknak kell itt magyarkodni? Már rég kihaltak a szittya magyarok(irtották is őket rendesen,ezáltal mondhatni kisebbség lettek)és betelepítettek helyettük másokat. Jóreggelt kívánok: Történelem.
Más téma: Amikor délvidéken járok és az ottaniakkal beszélgetek,azt kell leszűrjem,hogy szarnak ők magyarországra amint átlátják mi van itt,egyre inkább nem akarnak egy élhetetlen/méregdrága/nacionalista/pénzdemokráciához tartozni. Nos,igazuk is van. Nézzünk már magunkba. Apropó: Himnusz. Még az is aktualitását vesztette(mondhatni diszkrimináló),hisz nem mindenki vallásos ugyebár ebben az országban.
Bizony sok baloldali ateista van,aki az efféle -cikkben szereplő- újságokkal csendesen mosolyogva begyújtja a tábortüzet és jó magyar szalonnát süt rajta.:-)

Porter 2006.08.16. 10:54:07

A baj az, hogy abban van logika, mégpedig eléggé félelmetes, ahogy a sok-sok kiricsizoltan fújja mindig ugyanazt(antiszemitizmus, nacionalizmus, fasiszta veszély), ki tudja ki(k)nek a szócsöveként mindig, amikor a határainkon belül, vagy kívül élő magyarok jogos érdekeinek a sérelme miatt mer valaki szót emelni. Egyébként pedig magát pöcköné valaki úgy orron, ahogy azt a kislányt az a szimpatikus fiatalember arany dávidcsillaggal a nyakában...

cs242 2006.08.16. 10:55:01

Húúúha, kedves rat, te aztán jól megmondtad a magadét! Nem szégyen beállni a hiénák közé együtt vonyítani... Csak kicsit személyiségtorzulásról árulkodik, meg irányíthatóságról... :-) Kicsi fiacskám minden nemzet büszke magára, nézz körül, te meg jössz ilyennel, hogy "magyarkodás". Ti tényleg el vagytok szállva...

Liv 2006.08.16. 10:59:39

És milyen szép az árpádsávos-színű Nagy-Magyarország... :)

Vajon ez azt jelenti egyébként hogy "mindent vissza"??? Pl. Horvátországot is?
Sok autón is látni ilyen matricát - aztán meg csodálkozik az illető, hogy a horvátok nem csípik az ilyet...

Azért említettem pont Horvátországot, mert pl. a trianoni tárgyalásokon bemutatott Teleki-féle térképen sem volt már rajta a horvát rész - már nekik is teljesen nyilvánvaló volt, hogy ott alig van magyar és jogosan lesz önálló az a rész.

RAT 2006.08.16. 11:06:52

A tények nem lehetnek személyiségtorzulások. De azért te, cs242 csak edd a kefét,és erőszakold meg a valóságot.:-)
Apropó: árpádsávos-nagymagyarország-matricás autóval nem tanácsos a délvidéken parádézni.:-)

cs242 2006.08.16. 11:13:01

Tények azok nem személyiségtorzulások. Nem, csak akik a tényeket a maguk szűklátókörű világára hajlítják, azok szenvednek a fentebb említett pszichikai betegségben. És képesek valóban a "valóságot-megerőszakolni", vagy inkább maszturbálni a saját "valóság képükön felizgulva". A kefét nem eszem, nekem ugyanis tiszta a lelkiismeretem, nem kicsinyes sarokba húzódva gyűlölködő egó-lény vagyok, akik évezredes törvényeket próbálnak hangos kolompolással és handabandázással túlharsogni... :-)

RAT 2006.08.16. 11:28:02

Ja. Vannak akik jellemző módon nem hajlandóak leülni a másik féllel beszélgetni. Én azonban szoktam.
Te pedig kedves cs242,ne mondd már el a kint élő magyarság helyett a véleményüket,légy oly kedves. A bölcs pszichologust pedig kár eljátszanod,hogy ki milyen beteg itt a kommentben mert a véleménye nem egyezik a tiéddel. Magyarkodni viszont -ha ez az álmod- bátran menjél ki bármikor szerbiába(vagy most a szlovákoknál is érett erre a helyzet),ha hatást szeretnél vele kiváltani. Utána majd megfontolod a szabad -magyar- véleménnyilvánításról alkotott eddigi képed létjogosultságát.
Apropó,nem ártana 'magyarkodás' előtt elolvasni a szomszédos népek történelmét,a szűklátókörűséget elkerülendő...:-)

Tuskó Hopkinsz 2006.08.16. 11:32:09

Szóval, hogy miért rühelljük a szélsőségeseket jobbról-balról egyaránt: mert aki szélsőségesen gondolkodik, annak gondolkodása korlátok közé van szorítva - az ideológia korlátai nem engedik, hogy kilépjen eme axiómák alkotta falak közül, és eképpen nem képes gondolkodásában eljutni az objektív igazságig, csak addig, amit a falakon belül igazságnak van kikiáltva. Tehát a szélsőségesek gondolkodása korlátolt, az iylen ember korlátolt vagyis szimplán HÜLYE. És ez azért baj, mert nem lehet vele észérvek mentén logikai vitát folytatni, tehát az álláspontok közelítése, a kompromisszum és a megegyezés kizárt.
Ezek után mi marad? Az erőszak? Pusztítsuk el azt, aki nem ért velünk egyet, mert a falakon kívül csak a káosz uralkodik?
Ezért tart ott a világ ahol!

kárérte 2006.08.16. 11:43:59

Hopkinsz, bár nagyjából egyetértek veled, egy dologban mégsem.
Objektív igazság szerintem nincs, csak a történések saját élményeken keresztüli interpretálása. (Tehát nem is lehet eljutni az objektív igazságig.)

Aztán, hogy ki ki milyen világnézeti rendszerbe helyezi a történéseket, az valahol magánügy, talán egészen addig, amíg nem akarnak senkit a másféle értelmezése miatt pofánbaszni az utcán. :D Onnantól egyesül a szélsőség és az erőszak.

(Mellesleg a hivatkozott esetben szélsőségesebb volt az a valamilyen Balázs, aki lekevert a kislánynak egyet a kokárda miatt.)

kárérte 2006.08.16. 11:46:48

Fok Balázs talán... mindegy is

cs242 2006.08.16. 11:52:35

Nem értem, mikor írtam a kint élő magyarságról? Te állandóan ezzel jösz. Marha érdekes, én is ismerek kinti magyarokat, azok meg hozzánk akarnak tartozni. Most akkor mi van? Ha a történelmet olvasod, akkor igenis van mire büszkének lennünk, most nem fogok neked leckét adni, olvass inkább többet. Az aztán nem érv, hogy "menj Szerbiába magyarkodni", majd ott jól elvernek... Ennyi erővel én is mondhatnám: Gyere ide hozzám liberáliskodni, majd azt' én jól elverlek... Ezt te elfogadod érvként? Természetesen nem. Olyan ember a legrosszabb, aki azt hiszi a szűklátókörűségére, hogy az az igazi nyiltság... :-)
Tuskónak igaza van, tényleg hülyék a szélsőségesek! :-)

dejavubazz 2006.08.16. 11:53:00

Errol van szo tâzsvirëim. Egy kis perspektivavaltas - bar sokszor nehez, - senkinek sem art.

kárérte 2006.08.16. 12:04:56

ha én határon túli magyar lennék, most nem akarnék csatlakozni, csak ha megint az osztogatás jön.

RAT 2006.08.16. 12:14:56

Látom nem figyelsz,a nagy fölényeskedésed(lásd:"kicsi fiacskám") közepette nem érsz rá lepislanti a szaros kis irkáimra.:-)
Nem,valóban nem irtál a kint élő magyarokról,csupán az általam leírt dolgokba kötöttél bele mint a cement. Az pedig az Ő véleményük volt,én csupán elétek tártam.:-)
Magyarország büszke a történelmére? Muhaha! Makszimum ezerkilencszázig de tán még az se. Mindígis mások árnyékában próbálkoztunk,számításba véve törpeország mivoltunkat. Amerikának a seggébe bele kellett bújni,meg a NATO is marhára szűkséges volt,mert féltünk ugye,most meg retteg mindenki a terrortól,megtorlástól. Szépen megesszük amit főztünk(büszkén magyarul persze).:-)
DE nézzük a jelent: Még manapság sem állunk ki semmiért vállvetve. Lásd:parkolási társaságok és a hasonló undorító cégek(pl: biztosítók)túlkapásai ellen,stb. Amerre rúgnak,mi 'magyarok' arra fogunk menni,mint a hülye-szőkenő. Erre legyek én büszke? Inkább nem,kösz.:-)
Amúgy ha betegséget keresel akkor először önmagadban kezdj kutatni,ugyanis az általad leírtak is tartalmaznak remekbeszabott ellentmondásokat,(a lekezelő stílusod mellett persze,amiből inkább most ne vonjunk konzekvenciát):
"...nem kicsinyes sarokba húzódva gyűlölködő egó-lény vagyok, akik évezredes törvényeket próbálnak hangos kolompolással és handabandázással túlharsogni..." -muhaha! ...Sarokba húzódva,hangos kolompolással túlharsogni!?... Ez aztán a költői képzavar!:-)

Porter 2006.08.16. 12:25:42

Tuskó Hopkinsz, kárérte egyet kell értenem Önökkel, egy kiegészítéssel. Az egyik oldalon a szélsőséget általában a másik oldal szélsőségei gerjesztik és szerintem nem önmagától erősödik fel, mivel nem érdekek (értsd: anyagi), hanem érzelmek mentén alakul ki. Véleményem szerint pedig az, aki Magyarországon magyar embereket magyarkodónak titulál, az eléggé szélsőséges. Szlovákiában az emberek szlovák érzelműek, Franciaországban francia érzelműek, Németországban német érzelműek, Amerikában pedig (USA), amerikai érzelműek az emberek (holott az amerikai nemzet köztudottan több nemzet tagjaiból forrt egybe). És ez így természetes. Szerintem...

Liv 2006.08.16. 12:33:00

Porter:
"Véleményem szerint pedig az, aki Magyarországon magyar embereket magyarkodónak titulál, az eléggé szélsőséges. Szlovákiában az emberek szlovák érzelműek, Franciaországban francia érzelműek, Németországban német érzelműek"

Igy van. Én meg magyar érzelmű vagyok. Pl. abban is, hogy vitáim támadnak itt bizonyos idegen szavakkal kapcsolatban stb. :)

De ez nem azonos a magyarkodással. Nagy-Magyarország, árpádsáv, mifene - ez már magyarkodás.

immi 2006.08.16. 12:41:32

Az a baj, hogy mostanság a szélsőjobb ill. a jobb kisajátította magának egy-két fogalmat. Ilyenek pl. magyar, nemzet, polgár. Aztán mivégre? Az már nem is magyar polgár aki nem velük ért egyet?!

kárérte 2006.08.16. 12:44:23

a magyarkodás kifejezés szerintem valami ilyesmit jelent: sokkal nagyobb hazafinak tartani saját magát, mint a többieket. Legalábbis, ha ilyen értelemben használjuk, akkor nem pozitív jelző. A hazafiasság viszont már egyértelműen az.

Porter 2006.08.16. 12:44:54

Félreértés ne essék, a Nagy-Magyarország erőltetésével és sem értek egyet, de az nem magyarkodás, hanem butaság, mégpedig pl. éppen a fent említett Horvátország miatt. De ez a jelenség is az előző hozzászólásomban leírtakhoz kapcsolódik: ma Magyarországon a közbeszédben szinte ördögtől való Trianon említése, megbeszélése, pláne az arról való méltó, közös (értsd: bal- és jobb oldal együtt) megemlékezés. Ez egy szélsőséges helyzet, ami a másik oldal szélsőségeit gerjeszti (pl. Nagy-Magyarország). Tényleg. Miért is nem beszélhetünk nyíltan, komolyan, felelősen Trianonról?

RAT 2006.08.16. 12:52:21

Trianonról beszélgetni? Hmm. Csak úgy magunk közt,vagy az érintett szomszédos országokat is bevonva a tárgyalásba? Szerintetek mit szólnának hozzá -alkalomadtán ha felvetődne-, hogy: 'Adják már visza lesszíves' azt a darabka országunkat,mert lejárt a szerződés'?:-)
Hülye egy helyzet az biztos. Tán ezért nem forszírozza senki.

Tuskó Hopkinsz 2006.08.16. 12:55:57

Szélsőséges pl. az, aki túlzásba viszi szélsősége "tárgyával" kapcsolatos érzelmeit. Vagyis azt, amit a citált lap közönsége általában művel az már igencsak szélsőséges.
De félretéve az okoskodást, szerintem a "nagy melldöngető, tüntető, stb." magyarok - akik szerintem is úm. magyarkodnak - kissé túlzásba viszik a dolgot. És amellett, hogy ez sokak számára zavaró, még baromira felesleges is. Semmivel sem lesz jobb se neki, se az országnak, se a magyaroknak országon belül és kívül egyaránt.

Porter 2006.08.16. 13:00:53

Egyrészt Trianonról beszélni nem azt jelenti, hogy 'Adják már visza lesszíves', hanem azt, hogy aki így gondolja kimondhassa, hogy ez igenis nemzeti (nemzetiségi) tragédia, vagy ha más máshogy gondolja, akkor azt is elmondhassa. Mindezt persze normális párbeszéd keretei között. Az, hogy meg egy ilyen párbeszédről mi lenne a véleménye az érintett szomszédos országoknak, az szerintem legyen az ő dolguk. Én mindenesetre inkább a saját magyar fejemmel gondolkodnék és nem másokéval. Ezért bocs.

Liv 2006.08.16. 13:04:06

"Félreértés ne essék, a Nagy-Magyarország erőltetésével és sem értek egyet, de az nem magyarkodás, hanem butaság"

A kettő nem zárja ki egymást....

"Miért is nem beszélhetünk nyíltan, komolyan, felelősen Trianonról?"

Mármint országon belül? Miért ne beszélhetnénk? Szerintem elég sok könyv megjelent már erről, film is van, sőt a Kádár-rendszerben is azt tanulták, hogy Trianon rossz volt - hiszen Lenin is megmondta, hogy ez egy "szemét imperialista rablóbéke"...

Egyébként annyiban roppant egyszerű a helyzet, hogy - nem létezik jó megoldás.... :(((

Merthogy út van:
1. Egyszerűen fegyverkezünk és visszaszerezzük a földeket. Hogy ez mennyi kárral (erkölcsi, anyagi, emberi) járna az gondolom nyilvánvaló, ezért is nem történt semmi ilyesmi Trianon óta.
2. Összeül az ENSZ és kijelenti, hogy márpedig Kassa a mienk, tessék visszaadni, mert különben szankciók lesznek. Nem kell hozzá sok ész, hogy ez sem fog megtörténni soha. Eléggé fő az ENSZ feje pl. most Libanonon stb.
3. Az Elzász-féle út. Kit érdekel ma már, hogy kié Elzász (pedig annyi háború kitört miatta), boldogan élnek ott együtt németek és franciák, mint uniós polgárok...

Nyilvánvaló, hogy csak a harmadik a járható út, de addig, amíg pl. Szlovákiában slotáznak, Romániában funaroznak, nálunk meg nagymagyarországoznak, addig...

cs242 2006.08.16. 13:09:51

Nos, idegenbe szakadt magyar ismerőseim pedig hozzánk akarnak tartozni, kis barátom. No persze valószínűbb a te verziód, hogy szeretnek ott éldegélni, ahol naponta megalázzák őket, és összeverik. :-)
A történelemről továbbra sem kívánlak kioktatni, ez nem az én dolgom. A NATO seggébe bújást az olyan kis libsik szavazták meg, mint te. Neked valóban nincs mire büszkének lenni. "...Sarokba húzódva,hangos kolompolással túlharsogni!?... Nem értem, hol itt a képzavar, bizonyára félreértettél valamit. Nem írhatok a gyengébbek kedvéért minden mondatomhoz lábjegyzetet, sajnálom.A baj továbbá az, hogy a mai eltorzult Magyarországon már az is magyarkodásnak számít, ha az ember egy zászlót tesz ki a házára... (Holott pl. Amerikában majd' minden ház fel van lobogózva...) Az a baj, hogy ez a baszott nagy liberál-tolerancia mindent elfogad és védelmébe vesz, kivéve a konzervatívizmust, mert az gyűlöli... Nem éreztek itt valami ellentmondást? Mindenkit szeretünk, kivéve azt nem fogadja el a liberalizmust. No, ez a szélsőség, és a kirekesztés. Az meg aztán kurvára érdekes hozzáállás, hogy ne pofázzunk Trianonról, nehogy megsértődjenek az érzékeny románok, meg a többi. Mintha nem naponta vernék a magyarokat, hol itt, hol ott. Majd leszek szíves lábújjhegyen járni, nehogy az oláhok megharagudjanak ránk, mert az ő érdekük a legfontosabb, nem a sajátunk. kifacsart egy gondolkodás ez, nincs benne logika. Így fogunklassan kipusztulni, ebben a fene nagy pol. korrektségben.

Liv 2006.08.16. 13:11:42

"Egyrészt Trianonról beszélni nem azt jelenti, hogy 'Adják már visza lesszíves', hanem azt, hogy aki így gondolja kimondhassa, hogy ez igenis nemzeti (nemzetiségi) tragédia, vagy ha más máshogy gondolja, akkor azt is elmondhassa."

De Porter, hiszen Trianonról minden magyar ember azt gondolja, hogy nemzeti tragédia volt!

Legfeljebb abban van különbség, hogy ki okozta...

Porter 2006.08.16. 13:13:56

Igen, Liv film is jelent meg róla, amit az MTV (tehát a mi adóforintjainkból fenntartott köztelevízió) előbb műsorra tűzött, majd levett róla. És a könyvek (legalább is az általam ismertek) is mind a jobboldalhoz közeli szerzők művei. Még egyszer: én nem revízióról beszélek, hanem párbeszédről. Kevéske pszichológiai tanulmányaiból úgy emlékszem, hogy egy embernél a lelki traumákat pl. úgy kezelik, hogy beszélnek vele róla. Talán ez egy nemzetnél is működne.Talán...

ui.: igen, a magyarkodás, ha kifejezést a helyén használjuk, tényleg butaság.

RAT 2006.08.16. 13:16:14

Magunk közt lehet róla beszélgetni persze,még jóhogy. Ennek nincs is akadálya,viszont értelme sem sok,azon kívül,hogy mindenki elmondhatja róla a véleményét és a felelősökre mutogat,de szerintem Magyarországon aki ismeri az 'esetet',senki sem helyesli,sőt egyeseket egyenesen forradalmi lázba hoz(szélsőjobb). Amúgy szerintem az Unió fogja elmosni ezt a konfliktust. Aztán az EU belülről majd egyszer bomlani kezd,és újra jönnek a függetlenségi-nemzeti dilik(vagy az a fajta össznépi jólét,amikor már nem fog senki politizálni -a politikusokon kívül-,de ezt erősen kétlem). Megjegyzem: szerintem.:-)

Porter 2006.08.16. 13:22:59

"De Porter, hiszen Trianonról minden magyar ember azt gondolja, hogy nemzeti tragédia volt!"

Hát szeretném hinni, hogy igazad van. De még mindig nem értem, hogy ezt a (mindenkori) vezetőink, miért nem mondják ki? Miért nem emlékezünk meg róla? Szégyeljük? Félünk?

Szerinted, van olyan, hogy "ki okozta"? Ezt lehet, hogy egy ember okozta? Vagy néhány? Én ebben nem hiszek. Sok ember felelőssége lehet ez, magyaré és nem magyaré.

Na, kb. így lehetne értelmesen beszélni Trianonról, mondjuk a Népszabadságban, 168 órában, és a Heti Válaszban meg a Magyar Nemzetben.

kárérte 2006.08.16. 13:30:04

A Trianon film egész jó, annak ellenére is, hogy Koltayé. :) (csak, hogy visszatérjünk a médiablog műfajához)

Egyébként ha Trianonról van szó, én nem azt várnám a magyar kormánytól, hogy indítsa meg a tankokat, hanem külpotikai ügyekben (részeges Szlota) ne engedje magát lesöpörni olyan válaszokkal, amelyekkel engedi.

A Matulában egyébként egy olvasói levélre jelent meg ez az ál-Gyurcsány Ferenc válasz. Trianonhoz köthető és nekem tetszik :)

,,Az Orbánt se csesztessétek már, nekem konkrétan országos cimbim, most a hétvégén is átjött az összes kölykével, a Klára mondjuk utálja az Anikót, de a gyerekek kurva jól elvannak. A Viktor meg persze iszik, mint az állat, áthozott négy liter istállóskői lófingatót, oszt úgy bebasztunk, hogy a kormányőrséget véletlenül majdnem ráküldtük Szlovákiára, ha a Szekeres Imi nincs észnél, Pozsony már a mienk.

Üdv,
Feri"

Porter 2006.08.16. 13:32:51

:-)))))

Ez tényleg jó.

RAT 2006.08.16. 13:34:10

Cs242!

Tapintható a tudatlanságod,ugyanis nem verik egymást az emberek,(nem jobban mint itt a 'magyarok'a cigányokat és fordítva)csak a média lufit fúj mindenből. Nem hozzánk akarnak tartozni,hanem egyelőre autonómiára törekszenek,de az ottani kormány persze ezt fékezni igyekszik hisztérikusan.
A háborúban nyújtott 'segítségünkért' viszont valóban van bennük egy kis -mellesleg érthető- harag. Három hónapig éltem kint,magyar rendszámú kocsival cirkáltam,mégis meglepően barátságos,segítőkész emberekkel találkoztam. Ja és ott szinte mindenki Tito-t szerette,ahogy nálunk nosztalgiaszámba megy Kádározni.:-)
Többedik találkozásra(főleg a határ mentén jellemző)már hirtelen magyarul is 'megtanulnak',ha nem vagy túl ellenszenves nekik.:-) Persze ha a kocsmában hőbörögsz akkor verekedés lesz,amit azonnal szárnyára vesz a média.
Liberális egyáltalán nem vagyok,noha vannak dolgok amikkel egytértek(nato-ra sem szavaztam). De ez a tévedésed is csak arra utal,hogy te fröcskölődsz a szavakkal megfontolatlanul,mintha valaki megsértett volna. Mi fáj?:-)
Egyszerűen van egy világnézetem ami neked nem felel meg. Sajnálom. A képzavarodat pedig elemzem: Sarokba húzódva általában nem szoktak kolompolni és túharsogni. Lévén a 'sarokba húzódás' épp ellenkezője a 'melldöngetésnek'.
Jah,amíg el nem felejtem: a lekezelő/fennhéjázó stílus amit használsz,továbbra sem az intelligens vitapartnert sejteti,s azt is vedd számításba hogy hátha én sem vagyok már huszonéves. "Kis barátom":-)

Liv 2006.08.16. 13:34:42

"Hát szeretném hinni, hogy igazad van. De még mindig nem értem, hogy ezt a (mindenkori) vezetőink, miért nem mondják ki?"

Biztos vagy benne, hogy nem mondták ki?

"Miért nem emlékezünk meg róla? Szégyeljük? Félünk?"

Miért, és Mohácsról megemlékezünk? Buda elfoglalásáról?...

Anglia megemlékezik India "elvesztéséről"?...

Másrészt, bizony nem mindegy, hogy mit gondolnak rólunk a szomszédaink... Az ilyen slotaféléknek minden itthoni trianonozás csak olaj a tűzre. És égnek ezek anélkül is... :(

"Szerinted, van olyan, hogy "ki okozta"? "

Hát sokan mutogatnak itt kis hazánkban egy csoportra, hogy szerintük ők okozták az egészet...

kárérte 2006.08.16. 13:42:27

RAT!

Konkrét példákat tudok rá mondani az ismerőseim közül, hogy azért verték el őket a szerbek (többszörös túlerőben), mert magyarul beszéltek. Ez ugyanúgy elítélendő, mintha valakit azért vernek meg, mert cigányul beszél, csak engem, magyarként kicsit erősebben érint érzelmileg.

Az már kérdés, ha valakit azért vágnak kupán, mert telefonokat lopkod, akkor akár cigány, akár magyar, akár szuahéli, jogos a lecsapás.

Porter 2006.08.16. 13:45:25

Mohács nem a XX. században történt, ahogy Buda elfoglalása sem. Ezek ráadásul "hepienddel" :-) végződtek. Anglia és India. Hát ez nagyon nem passzol ide.

"Másrészt, bizony nem mindegy, hogy mit gondolnak rólunk a szomszédaink..."

A szomszédainknak mikor lesz fontos, hogy mi mit gondolunk róluk? Szerintem, ahogy fent írtam egy párbeszéd Trianonról kizárólag a mi ügyünk. Nem külpolitikai kérdés.

Ha mi majd az ilyen slotafélék miatt teszünk, vagy nem teszünk valamit, az már elég nagy baj lesz... Akkor részben már el is érte a célját. (Mármint Slota.)

RAT 2006.08.16. 13:52:44

Bizony. Tudod Szerbiában a nem magyar többségű településeken szerbül beszél mindenki,konflituskerülésből. De ezzel ők ugyanúgy együtt tudnak élni,mint mondjuk mi a 'fekete Audikkal'. Szóljál csak hozzájuk bármit,bármilyen nyelven. Ugye? Te is kussolsz,a rendőr is kussol,pedig ők a honfitársaink és ráadásul belőlünk élnek. Érzel némi áthallást?:-)
Ja visszatérve a fősodorba: kint szerinted nem érdeklődtem az ilyen konfliktusok iránt? De. Tudod kik voltak a balhék nagytöbbségének kiváltói? Lázongó fiatalok. Olyan hülye fiatalok,mint mondjuk nálunk a 'Vér és becsület',no meg a 'Miép' által megvezetett srácok. Amúgy aki akar az féljen. Én gyakran járok ki,mivel családi szálak kötnek oda és mitagadás szeretek ott lenni. Eddig csupán a szerb rendőrök csörét basztam(harapnak a magyar rendszámra),de ha megvernek akkor majd elmesélem.:-)

kárérte 2006.08.16. 14:20:20

Rat, úgy látom bizonyos kérdésekben más elveket vallunk. Szerintem például a kisebbségeket megilleti, hogy használják a saját nyelvüket (mellesleg a példák Temerinből származnak, nem tudom, ott ki van többségben, de azt hiszem, nem a szerbek).

Itt nem félelemről, meg háborgó hülyékről van szó, hanem alapvető emberi jogokról. Engem megbotránkoztat, téged nem. A ,,konfliktuskerülő" szerb beszédet én nem tudom egyszerűen helyi sajátosságnak betudni.

Azt viszont remélem jól értem, hogy azokat hasonlítod a Vér és becsülethez, akik magyar szóért ütnek, nem pedig azokat, akik kapnak. Mert utóbbi esetben egyrészt sántítana a hasonlatod, másrészt annyira kinyílna a zsebemben a bicska, hogy még azt kívánnám, tapasztald meg személyesen, amikor pár részeg szerb kölök kioktat kisebbségi együttélésből.

timewriter 2006.08.16. 17:35:40

ma láttam egy újságot,a címe UFI volt ha jól láttam.ez volt aláírva:a polgári underground lapja...ez jó.polgári underground.hahahah
bazzeg még jó,hogy lehet kapni.

Teddystyle 2006.08.16. 19:03:42

A szuahéli egy nyelv..

kiricsizoltan · http://comment.blog.hu/ 2006.08.16. 19:46:45

kedves cs242! egyetértek, a szélsőbalosokról ugyanez elmondható, sőt egyszer már róluk is megemlékeztem egy cikkben, de nem mondom meg melyikben.

trianon. szerintem trianon témában hahner péter mondta el a legpontosabban, hogy mi a gond. a koltay-film kapcsán. egyébként az élet és irodlamoban van ez a cikk.
www.es.hu/pd/display.asp?channel=MUBIRALAT0427&article=2004-0705-0943-57TUDF
nem akarom elismétlni, amit a cikkben mondott, de az a lényeg, hogy ő azt mondja, nem az a baj, hogy szó van trianonról, hanem az, hogy olyan emberek telepedtek rá erre a témára, akik képtelenek tárgyilagosan és racionálisan és igényesen feldolgozni ezt az egészet. így azokkal csesznek ki, akiknek ez fontos.

morrisal 2006.08.16. 20:38:42

Teljesen igaz, kompromittálódott már maga a szó is. (Mármint Trianon, a helységnév és az a -tényleg-tragédia,ami ahhoz kapcsolódik.) Szabó Magda nagyon sokat ír erről a Für Elise-ben. Ők még gyerekként, a 20-as években tiszta szívvel akarták visszaállítani a határokat. Persze, ők a bőrükön érezték az egészet. Nekik az a jelen volt.Nem tudok pontosan idézni,de valami olyasmit írt, hogy gyermekkori beszélgetéseikben többször szerepelt a francia helységnév, mint mondjuk a cukorka,vagy a baba.

Most viszont már röhögnöm kell, amikor 8 osztályt végzett(?) "ultrák" a magyar antifoci meccseken lobogtatják az Árpád-sávost és nagy-Magyarországos zászlókkal a kezükben zsidóznak, jó hangosan, két böfögés között. Persze, röhögök, de attól még mindez siralmas.. Nem igazán értem, hogy jön mindez össze kezdetleges agyukban. Jó, hogy Rákóczi kurucait is bele nem keverik.

Thrall 2006.08.16. 22:32:02

Akasszuk fel a szélsőségeseket!
;-)

Kiya 2006.08.17. 11:40:47

A képen lévő hölgy arca erősen emlékeztet Shiri Appleby amerikai színésznő arcára, aki például a Roswell című sorozat főszereplője volt :)
imdb.com/name/nm0032375/
Vajon mi köze lehet Magyarországhoz és a Kárpátokhoz?

Mike Patton 2006.08.17. 13:16:49

Sziasztok!

Kiricsi! Nem értek egyet Veled. Mit értesz racionalitás alatt? Ez egy nehezen megfogható dolog. Tőkés nem racionálisan közeledik a témához? Na és. Lehet, hogyha Te átéltél volna bármit is ott, Te sem lennél "racionális". Tök jó a racionális kimért viselkedés, csak amikor kiverték Sütő egyik szemét, én annyira nem tudtam racionális lenni... Fotelből persze könnyű...

Nekem az a legszembetűnőbb, hogy egy ilyen dologban nics összhang a politikában. Pedig sztem ez lenne a normális. Írországban függetlenül attól, ogy bal, vagy jobbo.-i emberről van szó, mind ugyanúgy vélekedik az északír kérdésről. Nyilván vissza már nem kapjuk azokat a területeket. De az, hogyha valaki Trianont felemlíti, már egyből letámadják, az elég gázos.

Kiricsi! Kinek fontos ez az ügy. Ki tesz ezekért a dologért? Nem kellene egyes közéleti szereplőket úgy feltüntetni, mint ha érdekelné őket, közbe le se sz*rják...

Egyvalamit nem szabad figyelmen kívül hagyni. A békeszerződések megkezdésekor a határmeghatározások során deklaráltan az etnikai elvet vették figyelembe - papíron. Mo.-gal nem ez történt, sz*rtak az etnikai elvre, amiért sztem mi magyarok vagyunk a felelősek. Éljen a forradalom, meg a "tegyük le a fegyvert" hozzáállás. Ugyanakkor szánalmas, hogy míg Mitterand igazságtalannak nevezte a határmódosításokat, ha valaki Mo. ilyet mondd az már Árpádsávosnacionalitafasisztaantiszemitasoviniszta

Nem kell nagy-Mo. Nem is lehet. De azér az autonómia törekvéseknek azért van alapjuk, és ehhez Mo. biztosíthatná a hátországot, de sajna a jelenlegi kormányzat a székely autonómia törekvés kapcsán egyértelműen megfogalmazta álláspontját. Sajnos. A magyar lakosság kb. fele, pedig ugyanígy gondolkodik. Sajnos.

Érdemes kimenni Székelyföldre, és megkérdezni pár ott élóő románt, akarnak e autonómiát. Lehet meglepődnétek a válaszokon...

A szélsőséges fiatalokról meg annyit, hogy legalább ilyen nevetségesek az anarchista feliratokkal, meg Che Guevara képekkel díszitett "újbaloldaliak". Tehát nem egyedülálló jelenség.

Attól, hogy nem éltünk akkor, nem jelenti azt, hogy nem kellene róla tiszta emberi módon megemlékezni, beszélni. De mindaddig, amíg vannak olyanok a magyar közéletben, akik ezeket a kérdéseket hárítják, addig lesznek olyanok is, akik szélsőségesen fordulnak ehhez a témához...

Amúgy szerintem a csaj teljesen rendben van.

Gunnar Hard 2006.08.17. 15:04:11

sziasztok,
szvsz, Trianonban olyan gyalazat erte Magyarorszagot, amirol nehez racionalisan es objektiven beszelni. Annal is inkabb, mert ami racionalis es objektiv az egyiknek, az nem biztos hogy az a masiknak is.
Vannak emberek, akik szamara meghatarozo erzes a magyarsaguk, a magyarsagtudatuk. Masoknak nem. Utobbiak az elobbieket gyakran magyarkodassal vadoljak, vagy kinevetik oket, mindekozben ok altalaban ugynevezett liberalisok. Vajon miert annyira nehez nekik elfogadni, hogy van meg ember, akinek szamitanak azok a szavak, hogy nemzet, haza, hit, hagyomany? Koltoi kerdes volt, benne van a valasz; azert mert van meg ember, akinek szamitanak ezek a szavak. Az ilyenek szamara nyilvan racionalis az, amit a karolyimihalyok es kunbelak muveltek. A magyar erzelmuek szamara pedig bun.
Erdekes lenne elkepzelni az ilyen "mosolygokat", amikor Franciaorszagban, vagy az USA-ban nap-mint-nap pofozzak ki oket, ha a nemzeti zaszlo toveben szivukre tett kezzel himnuszt enekloket franciaskodassal, vagy amerikaiaskodassal frocliznak pimaszul vigyorogva. Magyarorszagon azert tehetik ezt meg, mert a magyar tolerans nep. Es azert, mert ahogy valaki feljebb irta, talan mar elvesztette a legjobbjait...
De szerintem vendegsegben nem illik kinevetni a hazigazdat.

kiricsizoltan · http://comment.blog.hu/ 2006.08.17. 18:34:48

mike patton!
lehet, hogy félreértettél. nem arra gondoltam, hogy magát a traumát kell racionálisan szemlélni, és azt mondogatni, hogy nem is történt itt semmi. sztem a racionalitás az okok és következmények feltárásában fonots. márpedig az okok magyarázata nem intézhető el annyival, hogy "mindenki minket bánt, mert gonoszok", ahogy a nemeskürtyék sugallják.
de a trauma ettől még trauma marad, ezen nincs vita köztünk.
egyébként ritkán szoktam egyetérteni györgy péterrel, de még ő is azt írja egy cikkben, hogy trianonról és a don-kanyarról nem beszélünk eleget (ha kell vkinek a cikk linkje, akkor meg tudom adni). márpedig a györgy pétert kevesen helyezik el sztem a jobboldali térfelen :))))) na, ezt a györgypéteres példát csak azért hoztam fel, mert az sem olyan egyszerű, hogy "azoknak" nem fontos, "ezeknek" meg igen. bonyolultabb dolog ez.

Porter 2006.08.17. 20:15:30

Nem kiricsizoltan, szerintem Mike Patton nem értette Önt félre, és nem, szerintem nekünk nem kell "racionálisan felidéznünk" Trianont. Legálabbis abban az értelemben, amelyben pl. a citált ÉS cikk szerzője használja a "racionális" kifejezést. Az ott (és Önnél) ugyanis azt jelenti, hogy idegen (értsd: nem magyar) szemmel.

Gunnar Hard, egyetértek Önnel, különösen az utolsó mondatával. "De szerintem vendégségben nem illik kinevetni a házigazdát."

Szerintem sem, de ez csak a minimum...

szinkrobi · http://iszdb.hu 2006.08.17. 20:33:11

Nektek nem ismerős ez a "magyar lány" a fényképről?
Valahonnan nekem nagyon.
Rájöttem. Egy amerikai színésznő, Shiri Appleby, játszott a Narancsvidék és a Roswell című sorozatban.

A fenti kép a Roswell promóciós kétárból származik:

images.google.com/imgres?imgurl=http://www.maroschi.com/shiri%2520appleby%252014.jpg&imgrefurl=http://www.maroschi.com/shiri.htm&h=600&w=477&sz=38&hl=hu&start=70&tbnid=3ZEeMWkypLcNJM:&tbnh=135&tbnw=107&prev=/images%3Fq%3DShiri%2BAppleby%26start%3D60%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26hl%3Dhu%26lr%3D%26sa%3DN

További képek a "magyar lányról":


images.google.com/images?svnum=10&hl=hu&lr=&q=Shiri+Appleby&btnG=Keres%C3%A9s

cikasz 2006.08.17. 20:41:31

LOL mekkora balfaszok ezek a jobbikok. Most akkor meg kéne pengetni a jogdíj dolgát, hátha rájuk borítja a szart a zsidó Hollywood :)

Mike Patton 2006.08.18. 10:57:27

Sziasztok!

Kiricsizoltan!

Nem, nem értettelek félre, igazából nem is a poltikusokra gondolok, hanem az emberekre, akik a Trianonnal kapcsolatos véleményüket megfogalmazzák. Nyilván, tisztában vagyok vele, hogy a politikai jobboldal részéről ez egy tök jó fogás, kb. olyan, mint az amcsiknál a néger-kérdés. A fehér demokraták sem csípik igazából a harlemi gyerekeket, de politikai tőkét kovácsolnak belőlük...
Valahogy így működik nálunk is. Sajnos a jelenlegi politika nem kezeli megfelelően ezt a dolgot, és egy-két kivételtől eltekintve a média sem.

Abban messzemenőkig egyetértek Veled, hogy Mo.-n hajlamosak vagyunk minden balf*szságunkat megmagyarázni, és keresni egy bűnöst, és egy világméretű összeesküvést sejteni az egész mögött.

De az viszont tény, hogy egy olyan szánalmas állapotba jutott ez az ország, hogy az "átlag-magyar" egy jó része simán lerománozza a székelyeket...

Liv 2006.08.18. 11:24:43

"nekünk nem kell "racionálisan felidéznünk" Trianont."

Nocsak. ha valakinek meghal az apja rákban, akkor ezen "nem kell" (nem szabad?) racionálisan elgondolkodnia, hogy mit lehetett volna csinálni, illetve ő maga hogyan kerülheti el? Neki csak búsongani szabad?

"Legálabbis abban az értelemben, amelyben pl. a citált ÉS cikk szerzője használja a "racionális" kifejezést. Az ott (és Önnél) ugyanis azt jelenti, hogy idegen (értsd: nem magyar) szemmel."

Na, köszönjük, hogy megmondja valaki, hogy hogy kell érteni a kifejezéseket, és azt, hogy megtudtuk hogyan lehet (félre)értelmezni a "racionális" kifejezést.

Esetleg ezek után ez is egy szitokszó lesz?

"De szerintem vendégségben nem illik kinevetni a házigazdát."

Az jó, mert ebben az országban én is házigazda vagyok.

TH 2006.08.18. 13:41:24

Mike Patton, Te kit tekintesz vendégnek vajon? Fel sem merem vetni, hogy esetleg származási alapon különböztetnéd meg az embereket, ugye?
Én is érezzem magam vendégnek a hazámban, ha nem értek Veled egyet?
Még mennyi ideig nem tekinthetünk "racionálisan" történelmi eseményekre? Attól még, hogy tragikus volt az ország szempontjából, attól még lehet objektíven elemezni, nem? Talán több értelme van, mint sírni-ríni vagy hisztériázni miatta.
Ráadásul szerintem a többség tisztában van azzal, hogy a székelyek nem románok...

Mike Patton 2006.08.18. 14:02:08

Kedves TH!

Nem értem a vendégre vonatkozó kérdést? Én ilyen témát nemigen hoztam fel, ráadásul a mai világban elég szerencsétlen dolog "vendég"-ről beszélni. Nem szoktam ilyenekről gondolkozni...

Mit értesz származási alapon? Ha azt akarod kiírni, hogy faji alapon írd azt, ne ködösíts. Egyébként igen is meg nem is. Onnantól fogva, hogy azt mondod, hogy néger (afro, fekete tökmindegy), máris "származási" alapon közelíted meg a dologkat. Ez már megköülönböztetés, igaz se nem negatív, se nem pozitív, de az.

Az az igazság, hogy nem egészen világos miért akarsz egy fasiszta, fajgyülöló ruhájába bujtatni. Miért feszegetsz olyan kérdéseket, amikhez semmi közöm, mert ha figyelmesen olvasol én sem a vendég dologról sem a származásbeli dolgokhoz nm szóltam hozzá. Nem igazán értem... Lehet,. hogy provokálni akarsz?

Trianonról:
Nem hisztiztem, nem sírtam. Egyszerűen szánalmasnak tartom, hogy nincs Mo.-n egy egységes, normális álláspont ez ügyben, és bűn az, ha azt mondod, hogy az a békeszerződés nem volt korrekt... Ennyi...

A "racionális" meg egy nagy hülyeség ilyen társadalmi dolgoknál használni, mert vannak politikák, amik eredményesek, s vannak amik nem. Ennyi. Nyilván jelen pillanatban nagy-Mo. esélye nincs, és nem is mondta itt senki, hogy legyen. Viszont lehet székely, vajdasági autonómia stb. Ez már "racionális" cél lehet, sőt igény van rá...

A racionalitásról annyit, hogy ha az írek olyan rohadtul racionálisan gondolkoztak volna úgy 100 évvel ezelőtt,lehet, hogy nem lenn szabad államuk...

Az eseményre ugyannakkor racionálisan tekintünk, hisz egy megtörtént dolog. Maximum az értékelésében vannak nagy különbségek. Nem mindegy...

TH 2006.08.18. 14:37:24

Kedves Mike!

Elnézésedet kell kérnem, én tévedtem!
Hozzászólásom nagy részét nem Neked, hanem Gunnar Hardnak szántam, ne haragudj, figyelmetlen voltam a válasznál, és nem vettem észre, hogy az már más hozzászólása!
Trianonnal kapcsolatban meg nagyrészt egyetértek az általad fentebb írtakkal, szerintem is kéne egységes álláspont, én is utálom, hogy nem lehet szóba hozni sem (az a baj, hogy sokan úgy hozzák szóba, ahogy tényleg nem kéne). A racionális megközelítésen azt értem, hogy a tényeket vesszük sorba, és kihagyjuk az érzelmeket a dolog megítélésénél, ez alapja lehet egy egységes álláspontnak szerintem. A székely és vajdasági autonómia valóban jó lenne, nagyobb is az esélye, és igény - meg szükség is - van rá. És én azt mondom, hogy értékelni is racionálisan kellene, hiszen abban lehetne közös nevezőre jutni szerintem politikai gondolkodástól függetlenül.

Csörsz · http://www.virtus.hu/?id=user_art&user_id=353 2006.08.18. 16:29:02

A Magyar Mérce főszerkesztője a blog állításával ellentétben nem Vona Gábor, hanem Novák Előd. Ez egyértelműen kiderül az impresszumból.

www.magyarmerce.hu/node/8

TH 2006.08.18. 18:11:35

Kedves Gunnar!

OK, akkor mire gondoltál?
Egyébként a közös álláspont éppen ezért kellene, hogy a tényekre szorítkozzon - ott, ahol a politika és az érzelmek még nem szólnak bele -, mert szerintem azt igenis mindenki, aki ebben az országban él, egyetérthet azzal, hogy ez egy hatalmas veszteség volt az ország - hogy ne mondjam nemzet - számára: ebben nem lehet vita. A vita akkor kezdődik, amikor az a kérdés, hogy "OK, de akkor most mi legyen"? Ezért eddig nem kell elmenni. Nálam pl. ott kezdődik a gond, amikor valaki Nagy-Magyarország térképet kezd lobogtatni, vagy az autójára ragasztgatni. Ennek mi értelme? Azt sem értem, hogy miért kell mások "magyarságtudatát" megkérdőjelezni? És miért kell egymást megbélyegezni? Ebben az országban mindenki, aki magyar zászlót lenget, az szélsőjobbos fasiszta, aki meg nem érzi fontosnak, hogy ugyanezt tegye, az meg kapásból "liberális", "idegenszívű", esetleg rögtön zsidó. És miért nem jó magyar az, aki számár a "hit" és a "hagyomány" nem olyan fontos, és a jelenben élve a mindennapi munkájával tesz ezért az országért? Hogy nagyon demagóg legyek: a pék, aki süti a kenyeret, a tanár, aki neveli az ifjúságot, az orvos, aki a betegeket gyógyítja és mindenki, aki a magyar államnak fizeti az adóját - mind-mind az országot segíti a munkájával. Miért nem becsüljük meg egymást jobban?

job 2006.08.20. 12:41:20

"Hogy úgy van! Pl. az a kampányszlogen is, hogy "rosszabbul élünk mint négy éve"... Mondtam is magamban, amikor megláttam ezeket a plakátokat, hogy ej, mindig ez a szélsőbalos kesergés, sirám... "

És vajon mostanság mit mondasz magadban?

kárérte 2006.08.20. 14:01:46

Job, nem szeretem, ha összemossák a dolgokat. Az egy dolog, hogy inkompetens a mai kormány, meg lassan a falevél adót is kivetik, de attól még a "rosszabbul élünk" plakátok mocskosul rosszak voltak. (És végsősoron ez vezetett ahhoz, hogy győztek a megszorítók.)

Porter 2006.08.20. 21:16:56



"Nocsak. ha valakinek meghal az apja rákban, akkor ezen "nem kell" (nem szabad?) racionálisan elgondolkodnia, hogy mit lehetett volna csinálni, illetve ő maga hogyan kerülheti el? Neki csak búsongani szabad?"

Liv! Én azt írtam, hogy nem kell, azt hogy "nem szabad", nem én írtam. De. Szerencsére szabad. A gondolatokat elég nehéz is lenne cenzúrázni még Lendvai Ildikónak is :-). Ja, és én nem egy rákban elhunyt hozzátartozóról írtam. Ez emlékeztet egy fenti hasonlatára. (Anglia és India) Na mindegy, véleményem szerint ez sem túl szerencsés...


"Na, köszönjük, hogy megmondja valaki, hogy hogy kell érteni a kifejezéseket, és azt, hogy megtudtuk hogyan lehet (félre)értelmezni a "racionális" kifejezést."

Szívesen. Egyébként azt nem "mondtam meg", hogy "hogyan kell értelmezni" a kifejezéseket, arról azonban valóban írtam, "hogyan lehet (félre) értelmezni a "racionális" kifejezést" - mármint az ÉS cikk kapcsán.

"De szerintem vendégségben nem illik kinevetni a házigazdát."

Erről és a "vendégséges" mondatról pedig az a véleményem, hogy attól, hogy magyarul beszélünk, az nem jelenti azt, hogy mindannyian magyar fejjel gondolkodunk ebben az országban. Magyarországon ugyanis (mint szinte minden országban) élnek más nemzetiségűek is.(Tisztelt TH! Felesleges tehát itt mindjárt faji megkülönböztetésre gondolni.) Érthető, ha egy más nemzetiségű nem úgy gondol Trianonra, ahogy pl. én. Az viszont minimum udvariatlanság, ha ezért kinevet, magyarkodónak, antiszemitának, sovinisztának, demagógnak, irredentának, vagy esetleg mindjárt fasisztának... (és a többi "szitokszó") tart. (Ja, egyébként elgondolkodtató, hogy mennyi hasonló kifejezést használnak egyes sajtótermékekben, internetes fórumokon manapság az átlagosnál több nemzeti érzülettel rendelkező magyarokra. A Nagy-Magyarország térképezés azért ennyire nem veszélyes jelenség. Erről egyébként fent már írtam.)

Fenti kifejezéseket gondolom nem a "pék, aki süti a kenyeret, a tanár, aki neveli az ifjúságot, az orvos, aki a betegeket gyógyítja és mindenki, aki a magyar államnak fizeti az adóját" találta ki és használja.

Egyebekben maradnék az általam fent leírtaknál.

A legjobbakat!

tréfás kedvű felhasználó 2006.08.20. 22:45:13

igen, az erdélyi magyarok jól megvannak Erdélyben, köszönjük szépen a rengeteg aggodást. Csak az nem világos nekem, hogy hogy történhet meg az, hogy 1 hónapi finnoszragi tartózkodás (egyetem) után több jogot biztosít számomra a finn állam, mint 4 évi Mo-i tartózkodás (ugyszintén egyetem) után az "anyaország". Sebaj
béke

norrszken 2006.08.21. 05:23:34

A Hezbollah vallalta a felelosseget a tegnapi viharert. Mindenki Libanonba!

Liv 2006.08.21. 11:26:44

Porter, meg kell állapítanom, hogy veled sem lehet értelmesen beszélni Trianonról.
Rögtön azzal jöttél, hogy a másik fél "nem magyar érzelmű"...

Ha legközelebb felhánytorgatod, hogy miért nem lehet Trianonról beszélgetni, akkor gondolj arra, hogy miattad nem lehet.

TH 2006.08.21. 12:55:09

Porter, és ki dönti el, hogy ki gondolkodik "magyar" fejjel, és ki nem? Te?
Vagy, aki nem ért egyet Veled, az nem "magyar" fejjel gondolkozik? Ebben az országban magyar ősökkel igen kevesen büszkélkedhetnek, a többségnek igen kevert a családfája - és képzeld, ettől még mind magyarnak érzik magukat. Én nem értek azzal sem egyet, hogy azért mert valaki más nemzetiségű, az itt vendégségben lenne ebben az országban. Az bizony ugyanúgy házigazda, mint Te. És nem értek egyet Veled: szerintem igenis nagyon fontos, hogy racionálisan IS gondoljunk Trianonra.
Szerintem a Nagy-Magyarország térképezés egyáltalán nem veszélyes, csak szimplán felesleges. Én pl., ha országtérképet raknék az autómra, akkor az az ország lenne rajta, amiben élek: azaz a mai Magyarországé. Nem az, amiben a dédszüleim...és a Nagy-Magyarország térképet szomszédaink nem látják szívesen. Érthető, mert ez számukra fenyegetést jelent: azt jelenti, hogy azokat a határokat akarjuk visszaállítani. Ami, mint megbeszéltük már, híú ábránd, és felesleges vele hergelni a szomszédokat...

Porter 2006.08.22. 10:11:00

Kedves Liv, TH!

Tehat szerinted magyar erzelmü emberek antiszemitaznak, magyarkodoznak es vizionalnak fasiszta veszelyt nagy peldanyszamu sajtotermekekben? Mi erdekük van benne?Ezek szerint mindenki magyar erzelmü ebben az orszagban, csupan attol, hogy itt el es magyarul beszel. Ha ez igy van, akkor minden rendben van. Akkor lehet, hogy csak en latok promblemat a Trianonrol valo parbeszed hianyaval es annak megitelesevel kapcsolatban.

Most mar tenyleg kivancsi lennek, hogy mint jelent Nalatok az a racionalis kifejezes itt, Trianonnal kapcsolatban.

Es mi köze a magyarkent gondolkodashoz, annak hogy az hany felmenönk magyar? Serintem semmi. Es kedves TH ugy emlekszem, korabbi hozzaszolasaimban nem vindikaltam magamnak olyan jogot, hogy eldönthetnem, ki magyar erzelmü.

Remelem a Felvideken es a Vajdasagban elö magyarok is hazigazdanak erzik magukat, mert vedegnek biztos nem. A vendegnek Magyarorszagon ugyanis mindig jo dolga volt.

Terkep ügyben mar irtam, nincs vitank.

Az ekezetek hianyaert elnezest kerek.

Liv 2006.08.22. 12:27:56

Potter látod, kifogásoltad, hogy nem tudunk Trianonról beszélni - elkezdtük, de te máris oda lyukadtál ki, hogy a vita/beszélgetőpartneredet minősíted: hogy az illető "nem magyar érzelmű"...

Na erről ennyit... itt felesleges minden szó.

Porter 2006.08.22. 12:49:39

Liv! Hol is minösítettem valakit a vita/beszélgetöpartnereim közül? Ha valamit magadra vettél és sértönek éreztél az általam leírtakból, akkor elnézésedet kérem, nem volt ilyen szándékom.

Ezek szerint megint csak a vádaskodás marad, válasz és érvek helyett. Kár...

Elnézést: hosszú "ö" tényleg nincs.

TH 2006.08.22. 13:30:31

Porter, nem minősítettél senkit szerintem, ezzel nincs gond. Nem tudom, hogy Te mit értesz "magyar érzelmű"-n, és igen, én azokat az újságírókat is azoknak tekintem. Tudod, sokakban még Trianonnál is élénkebben él egy kicsit közelibb tragédia, és emiatt sokan hajlamosak nagyon túlreagálni a dolgokat. Mások szerint viszont az összes baloldali vagy liberális média a magyar érdekeket árulja el a zsidók kedvéért. Mind a kettő baromság, a baj az, hogy mindkettő felkorbácsolja az indulatokat. A baloldali média valóban túlzásba viszi a jobboldal démonizálását, míg a jobboldali meg mindenképp azt akarja hinni, hogy a baloldalon mindenki áruló és rosszat akar az országnak. Szóval szerintem mindkét típusú média és annak újságírói "magyar érzelműek", de mindkettő rosszul kezeli ezt a kérdést, és ezzel sokat ártanak az országnak. Pedig valóban többet kéne beszélni Trianonról (is).

Porter 2006.08.22. 17:23:26

TH, az általad leírtakkal nagyrészt egyetértek. A problémát szerintem jól világítod meg. Nem értek egyet azokkal baloldali publicistákkal, médiaszereplökkel abban, hogy minden baloldali, vagy liberális áruló lenne, ahogy a baloldaliakkal sem, akik démonizálják a jobboldalt. A probléma szerintem az, hogy a baloldali média - a választópolgárok arányaihoz mért- túlsúlya miatt nem alakulhat ki emberinek nevezhetö hangnemben zajló vita, mert a "kissebbnek" ahhoz, hogy hallassa a hangját, hangosabbnak (vagy éppen szókimondóbbnak) kell lennie. A nagyobb felelösség viszont szerintem - véleményformáló ereje miatt- a több embert elérö médiaszereplöké. Közöttük sajnos azonban kevés akad, aki "magyar" ügyekben megszólalna akkor, amikor meg kell. (pl. amikor Kovács László a magyarigazolvány kapcsán 23 millió románnal ijesztgette a magyarországi munkavállalókat) Nem állítom, hogy nem volt egy népszavás, vagy magyarnarancsos publicista sem, akinek más véleménye volt, csak valamiért ez nem igen jött elö. De nem nagyon látom az okát a rendszeresen felbukkanó burkolt, vagy nyílt keresztényellenességnek sem. Az ok biztosan nem a liberalizmusból fakad, az ugyanis nem a vallási türelmetlenségröl szól. Másrészt szerintem az átlagembert nem zavarja, söt nem is érdekli az egyház. A magyar embereket ma más jellegü problémák foglalkoztatják.

Na most mennem kell, de kíváncsi vagyok a véleményetekre.

Üdv.

TH 2006.08.22. 18:12:59

Hát ehhez túl sokat nem tudok hozzáfűzni, mert majdnem teljesen egyetértek a fenti hozzászólásoddal. Szerintem a magukat "liberálisnak" nevező politikusoknak köze nincs a liberalizmushoz - legalábbis nem ahhoz, amit én annak gondolok. Én sem értem a néha túlzásba vitt egyházellenességet (bár ezt meg a jobboldal fújja fel rendszeresen)...
És igen, valóban nagy a baloldali média túlsúlya, de a jobboldal részéről a túlzott hangosokodás pont a visszájára sül el...Amire szükség lenne szerintem, az egy normális, emberi hangú és független konzervatív (tehát mondjuk: jobbközép) média (akár újság, akár TV), ami elfogulatlanul, és nem párthoz kötődve működik, szerintem könnyen nagyon népszerűvé válhatna...

Porter 2006.08.23. 00:12:08

Így van szerintem is. Szerintem a magyar embereknek (de talán egyetlen embernek sem)nem lételeme az állandó szemben állás, gyülölködés. A magyar történelem arról szól, hogy mi egy rendkívül toleráns nép vagyunk (lásd: pl. az 1948-49 szabadságharc nemzetiségi törvényei, 1967-es zsidó emancipáció, Európában elöször). Igaz ez akkor is, ha sokan valamilyen okból próbálják elhitetni velünk és rólunk az ellenkezöjét. A többünkben meglévö elöítéletet (és ez nem feltétlenül azonos a rasszizmussal) pl. a romák felé pedig nem az anyatejjel szívtuk magunkba, hanem "tapasztalati úton" szereztük meg. Ez azonban nem visszafordíthatatlan jelenség -remélem. Ha "felülröl" nem ugratnának minket egymásnak a médiaszereplök segítségével jobbról és balról egyaránt, talán egyrészt több energiát tudnának fektetni a vezetöink az ország problémáinak megoldására, másrészt helye lehetne az értelmes párbeszédnek a régóta agyonhallgatott kérdésekröl, mint pl. Trianon, vagy a XX. század más eseményei. És nem csak ilyen bicskanyitogató topicnyitót követöen.

Üdv.

TH 2006.08.23. 10:34:24

Egyetértek azzal, hogy az embereknek (szerintem is inkább származástól/nemzettől függetlenül) nem lételeme a szemben állás és a gyűlölködés, csak a kérdés az, hogy a társadalmi aggressziót és feszültséget miként vezetik le: ehhez én nem értek. Mindenesetre az ország megosztása valóban nem egy jó módszer erre, teljesen felesleges indulatokat gerjeszt az emberekben (ld. pl. Liv és Gunnar Hard hozzászólásait, csak hogy közeli példákat mondjak). A cigányokkal szembeni ellenséges hozzáállás két részből áll össze: előítéletet szedünk össze attól, amit másoktól hallunk, illetve ítéletet alkotunk, abból, amit látunk. És ez valóban nem visszafordíthatatlan jelenség, de amíg nem sikerül normálisan integrálni a cigányokat a társadalomba (ezen nem azt értem, hogy mondjanak le saját identitásukról), az probléma marad. Egyébként pedig a politikusoknak azért jön jól ez a szembenállás, mert így könnyű mindent a másik félre kenni. A Fidesz-rajongók többsége elvakultan gyűlöli az MSZP-SZDSZ tábort, és mindenért őket okolja, és ez fordítva is pontosan ugyanígy van (hallanád csak, hogyan nyilatkoznak nagyszüleim a Fideszről: egyszerűen elhiszik azt, hogy a Fidesz fasizmust akar), így aztán minden kormány mögött van egy erős támogató tábor, tök mindegy, mit csinálnak (tök vicces pl. a Gyurcsány-blog hozzászólásait olvasni: rengetegen nem csinálnak mást, mint nyaliznak a Gyurcsánynak, és lebasszák azokat, akik vitatni merik ennek a "szent embernek" bármilyen döntését). És valóban, az a baj, hogy egyes újságírók ebben az "egymásraugrasztásban" és a személyi kultuszok kialakításában vezető szerepet játszanak (ld. Bolgár Györgyöt és Lovas Istvánt például).
Egyébként vicces, hogy ez tényleg mennyire mesterségesen generált feszültség: látszik, hogy bár politikai nézeteink különböznek, az alapvető kérdésekben mégis egyetértünk - tökre olyan, mint egy normális demokráciában, ahol az emberek nem a pártpreferenciák alapján ítélik meg embertársaikat! :)

Mike Patton 2006.08.23. 12:09:29

TH, Porter!

Kezdünk egyetérteni. Ez lesz ennek a rovatnak a halála! :-)

Mindenestre én is maradéktalanul egyetértek a leírtakkal. Sajnos az átlagemberek nem gondolkodnak. Egy nagyon jó példa az SZDSZ által támogatott liberális egészségügy, saját számla stb...
Ha megnézzük a Fidesz szavazótáborát, az a kvázi középréteg a rendszer normális, hatékony (ez előfeltétel) kiépítése esetén tök jól járna, nem úszna el a pénz a TB labirintusában. Ehelyett vadul kántálta mindenki a többszázezer Ft-os mandula műtétet, stb. Jó lehet azt mondani, hogy a társadalom iránt érzett szolidaritás szólt az emberekből... Mondjuk sztem abszolut nem, egyszerűen Viktor ezt mondta, és akkor mi is ezt mondjuk. Gondoljatok a népszavazásra. Vagy két igen, vagy két nem...
Ha már a témánál vagyunk, szerintem az eü liberalizációja egy szakmai kérdés, a politika feladata az lenne, hogy a szakmai döntés függvényében a leghatékonyabb megoldást kialakítsa. De ehelyett mi van ebben az országban - Minden egyes kérdésből politikát csinálnak. A politikai erők kisajátítják az egyes témákat, így Trianont is. Sajnos. Vagy az Árpád-sávos zászlót, vagy akár a vallási kérdéseket. Az emberek meg mennek a "nagy vezérek" után, mint a birkák...

Trianon kapcsán is kellene egy egészséges, normális, "össznemzeti" álláspont (más országban működik), és nem szabadna, hogy az egyik oldal jövőbeni szavazatok reményében kisajátítsa ezt a dolgot, és pláne nem szabadna, hogy a másik oldal megélhetési szempontból közelítsen ehhez a témához...

TH 2006.08.23. 14:07:47

Mike, azt gondolom, hogy viszonylag értelmes emberek politikai gondolkodástól függetlenül is látják nagyjából, ami ebben az országban folyik, ennek lényegét elég jól összefoglaltad most.

Mike Patton 2006.08.23. 16:09:25

TH!

Köszi, bár a legnagyobb probléma, hogy egyre kevesebb emberre illik az a jelző Mo.-n, hogy "viszonylag értelmes"...

dexion 2006.08.23. 16:15:46

Trianon...beszálltunk egy háborúba, sajnos rossz oldalra, szokás szerint, aztán meg persze sírtunk, mikor elvesztettük. Ez nem játék volt, hogy azt mondják: "na jó, most mi győztünk, játszunk még egy partit, semmi baj"...
Egy világháborús vereség bizony következményekkel jár. Nem mondom, h igazságosakkal, de háborúban ne is keressen igazságot senki.

TH 2006.08.23. 22:43:25

Mike! Hát ez sajnos soha nem volt másképp...:(
dexion, köszönjük a bölcs hozzászólást. Németország volt a legnagyobb vesztese mindkét világháborúnak, és mintha nem őket büntették volna a legjobban...nem beszélve Romániáról, ami ugye kétszer is megjátszotta, hogy "na jó, most átállunk a másik oldalra), és valahogy tőle se vettek el területeket. Szóval a dumád elég demagóg, és ráadásul hülyeség is - szerintem. Mindenesetre az biztos, hogy a magyar diplomácia akkor is körülbelül olyan túlfejlett volt, mint most...:(((

dexion 2006.08.24. 10:04:19

TH, nekem nem tegnap volt, úgyhogy fellapoztam a törikönyvet, h ne fejből cáfoljalak, íme: Bulgária: háború alatt szerzett görög és jugo területek elveszítése, 45 m $ jóvátétel ; Finnország: területek átadása SZU-nak, 300 m $ jóvátétel ; Mo. trianoni határok visszaállítása, 300 m $ jóvátétel ; Olaszo. afrikai gyarmatok elveszítése, 360 m $ jóvátétel, Románia megkapta É-Erdélyt, de elvesztette Bukovinát és Besszarábiát, 300 m $ jóvátétel (tényleg nem vettek el tőle területeket? melyikünk is a demagóg?), és végül No., akit szted alig büntettek: a német állam szuverinitása megszűnt, angol, amerikai, szovjet és francia főparancsnokok irányították a továbbiakban. '48 júliusától a valutareformot vezettek be, nem volt többé egységes német fizetőeszköz. Ezzel egyidőben a SZU blokád alá helyezte Ny-Berlint, ezáltal teljesen leállt a személy- és áruforgalom. '49-ben külön-külön alkotmányt fogadtak el No. két részében, létrejött az NSZK és az NDK.

igen, hátha jobban megnézem, "valóban nem No. volt a háború legnagyobb vesztese"...hiszen a háború után gyakorlatilag megszűnt létezni eredeti formájában.

"Szóval a dumád elég demagóg, és ráadásul hülyeség is - szerintem."

Porter 2006.08.24. 12:35:43

A médiatémához:

Mike, TH tényleg kialakult a közös álláspontunk a média szerepét, helyzetét, felelősségét illetően. Kíváncsi vagyok, tudnánk e közösen lehetséges is megoldást találni rá. A kérdés szerintem az, hogy a baloldai/liberális és jobbközép/konzervatív értelmiség tudna e együtt nyomást gyakorolni fenti helyzet megváltoztatásáért.

Dexion! Hogy lehet egy lapon említeni Trianont és a 2. vh.-t lezáró békét olyan területek elvesztésével, amelyek igazából, tartósan sohasem tartoztak az adott államhoz? pl. Románia: Bukovina, Besszarábia. Vagy "Bulgária: háború alatt szerzett görög és jugo területek elveszítése". Itt a háború előtti állapotot állították vissza. Óriási veszteség... Gyarmatok visszaadása? Ilyen hasonlattal már próbálkozott ebben a topicban egy hozzászóló, ő Anglia- India példát hozott fel. Olvasd el szerintem a korábbi törikönyveket is, egyikben sem találsz olyat, hogy a Felvidék, a Vajdaság, vagy Erdély magyar gyarmat lett volna bármikor. A pénzben fizetendő jóvátételek pedig szerintem említésre sem méltóak itt...

Egyébként szerintem a háborúkat lezáró békék eredményét a mai napon kell nézni: ha így teszünk, látni fogjuk, hogy tényleg csak Magyarország veszített a háborúkon. Lásd: pl. Németország ma.

Beszélhetnénk még arról is, hogy Magyarország a II. vh.-ban miért állt a "rossz oldalra". Hát biztos nem azért, mert a magyarok mind nácik, fasiszták. Sokkal inkább azért, mert Németország, vagy ha úgy tetszik, Hitler ígérte egyedül Trianon revízióját, ami akkor a magyar társadalom szinte egészének (jogos) igénye volt. Ennek egyébként eleget is tett: az erről szóló bécsi döntéseket a nagyhatalmak ÖNKÉNT alá is írták. (Ez persze korántsem javítja Hitler történelemben játszott szerepét, csupán mint tényt említettem.)

A diplomáciánk pedig tényleg siralmas volt...

dexion 2006.08.24. 13:30:43

Porter, mint fentebb említettem, ez nem egy játék. Félre ne érts, magyar vagyok, és én sem örülök az ország megcsonkításának, de mint mondtam, elvesztettünk egy háborút, és a győztes hatalmak rettenetes büntetést mértek ránk. Ez ellen hiába lázad bárki, lassan 90 év távlatából aktualitását veszítette a dolog.
Egyébként meg, már akkor el volt cseszve az egész, amikor a békediktátumban foglaltak nem lettek betartva, ha jól tudom, 30 évenkénti revíziónak kellett volna lennie, Horvátországnak tengeri folyosót kellett volna biztosítani számunkra, meg még biztos volt 1-2 dolog, amit nem tudok...

TH 2006.08.24. 13:42:23

Porter, köszi, hogy összefoglaltad a lényeget.
dexion, sokszor leírta itt már mindenki, hogy senki nem akar revíziót, nem akarja a területek visszacsatolását, itt arról van szó, hogy hogyan lehet kezelni egy ilyen helyzetet - közel 90 év távlatából. Ez pont úgy nehéz ennek az országnak, ahogy a II. világháború is még mindig kényes téma Németországban - ott az emberek többségének még ma is lelkiismeretfurdalása van a szüleik/nagyszüleik tettei miatt. És bizony, úgy tudják feldolgozni, hogy beszélnek róla sokat. Szerintem itt is pont ez a helyzet Trianonnal. Több társadalmi vitára/beszélgetésre lenne szükség a témában.

Porter, a médiával kapcsolatos nyomásgyakorlás jó, és nehéz kérdés. Szerintem nincs rá talán szükség: talán elegendő lenne egy pár független jobbközép média megjelenése. De ha van valami elképzelésed, akkor kérlek fejtsd ki, érdekelne, hogy mire gondolsz konkrétan! Szerintem az Index pl. a bulvárosodás ellenére még mindig a legjobb - és legfüggetlenebb - alapvetően liberális média, talán valami hasonlóra volna szükség, akár netes, akár nyomtatott napilap formájában ami talán nagyobb hangsúlyt fektet a konzervatív értékekre, gyakorlatilag a szó jó értelmében vett "polgári" napilap lehetne. Én pl. szívesebben olvasnám, mint a Magyar Nemzetet vagy a Népszabadságot pl...

Porter 2006.08.24. 14:20:59

Dexion, az, hogy ez nem játék, az nem vita tárgya. A háború veszteseinek megbüntetése is évezredes szokás, elfogadott. Az, amit Magyarországgal tettek szonban Európában egyedülálló. Az ország területének 2/3-át csatolták el, ráadásul -a szintén vesztes- Ausztria is kapott belőle. Emellett (és talán ez a nagyobb baj) több milló magyar (értsd itt: magát magyarnak valló, magyarul beszélő) ember szorult a határokon túlra. Na, ezért nem igaz az, hogy aktualitását vesztette volna a téma. Hogy mennyire nem, azt olvashatjuk nap mint nap szlovákiai, szerbia események kapcsán. De - ahogy TH is írta-, ha végigolvasod a topic hozzászólásait, mi nem a revizióért harcolunk itt :-), hanem a párbeszéd szükségességét hangsúlyozzuk. (És lám, még ha kicsiben is, meg is kezdődött. :-))

TH, igazából nincs kiforrott ötletem médiaügyben. Nyomásgyakorlás alatt azt értem, hogy az értelmiségiek balról-jobbról KÖZÖSEN lépnének fel a nemkívánatos jelenségek ellen. Esetleg írásos formában (pl. nyílt levél) fordulnának a politikusokhoz és az írott/elektronikus sajtót kézben tartó üzltemberekhez, cégekhez. Az első lépés az lehetne, hogy ebrudalják ki maguk közül a véresszájú kollégákat mindkét oldalon. Lehet bírálni, számonkérni úgy is, hogy az ország lakossága a másik felének zsebében nem nyílik ki a bicska és nem becsméreljük szándékosan a másik fél "legkedvesebb" értékeit. Kellene olyan írott/elektronikus sajtó például, amelyik közelebb hozná egymáshoz a baloldali liberális és nemzeti liberális beállítottságúakat.

Az index - bár egyértelműen kormányoldali, liberális lap, mégis valóban a legolvashatóbbak közé tartozik, talán azért, mert nem rejti szervilis módon véka alá a kormányoldal hibáit sem.

szabi 2006.09.05. 15:30:07

Te is meg nagy magyar vagy apám: Thomas meg sex, meg ciao. gratula

szabi 2006.09.05. 15:34:27

Te is meg nagy magyar vagy Apám, Thomas, meg sex, meg ciao.
Gratula

Scumbag with a vision 2006.09.05. 16:56:12

Dexionnal teljes mértkben egyetértek, a háború nem úgy működik, hogy azt mondom, oké, belépek. ha nyerek, területeket akarok, ellenben ha vesztek, akkor legalább maradjon meg a régi. Hát ez közröhej. Az igazságosságról meg ugye nem érdemes beszélgetni, mi sem álltunk volna meg Kassánál, ha győzünk.

Mellesleg megjegyezném, hogy a magyarok mindig is lenézték a MOnarchia népeit (az osztrákok kivételével, meg talán a horvátokéval), ezért nevezték őket szőröstalpú oláhoknak, meg tótóztak összevissza. A magyar nyelv kötelezővé tételével meg egy olyn érdekes helyzet alakult ki, amit egyetemi tanárom érzékletesen mutatott be: amig a szlováknak nem kellett magyarul tanulnia, addig szlovákul azt mondta hogy "Magyar vagyok" ha megkérdezték, minek tartja magát. Mikor kényszerből magyarul is kellett tanulniuk, magarul ugyanerre a kérdésre azt mondták: "Szlovák vagyok." Erről ennyit. Plusz még annyit, hogy Erdélyben és a Felvidéken, csakúgy mint Délvidéken már nagyon régen nincsen magyar többség. És a nagyon régent Erdély esetében akár a 18. sz-ra is lehet érteni. Szóval ez a telipofával harsogott "mindent vissza" azért elég megmosolyogtató. Én a bomberdzsekis kopasz anyaszomorítókat küldeném az első hullámban, golyófogónak. Még élvezném is ahogy hullik a férgese.

Scumbag with a vision 2006.09.05. 17:01:32

Dexionnal teljes mértkben egyetértek, a háború nem úgy működik, hogy azt mondom, oké, belépek. ha nyerek, területeket akarok, ellenben ha vesztek, akkor legalább maradjon meg a régi. Hát ez közröhej. Az igazságosságról meg ugye nem érdemes beszélgetni, mi sem álltunk volna meg Kassánál, ha győzünk.

Mellesleg megjegyezném, hogy a magyarok mindig is lenézték a MOnarchia népeit (az osztrákok kivételével, meg talán a horvátokéval), ezért nevezték őket szőröstalpú oláhoknak, meg tótóztak összevissza. A magyar nyelv kötelezővé tételével meg egy olyn érdekes helyzet alakult ki, amit egyetemi tanárom érzékletesen mutatott be: amig a szlováknak nem kellett magyarul tanulnia, addig szlovákul azt mondta hogy "Magyar vagyok" ha megkérdezték, minek tartja magát. Mikor kényszerből magyarul is kellett tanulniuk, magarul ugyanerre a kérdésre azt mondták: "Szlovák vagyok." Erről ennyit. Plusz még annyit, hogy Erdélyben és a Felvidéken, csakúgy mint Délvidéken már nagyon régen nincsen magyar többség. És a nagyon régent Erdély esetében akár a 18. sz-ra is lehet érteni. Szóval ez a telipofával harsogott "mindent vissza" azért elég megmosolyogtató. Én a bomberdzsekis kopasz anyaszomorítókat küldeném az első hullámban, golyófogónak. Még élvezném is ahogy hullik a férgese.

hattyú 2006.09.06. 07:01:53

Helló!

CS242:
"Nos, idegenbe szakadt magyar ismerőseim pedig hozzánk akarnak tartozni, kis barátom. No persze valószínűbb a te verziód, hogy szeretnek ott éldegélni, ahol naponta megalázzák őket, és összeverik. :-)"

Ezeket a butaságokat befejezhetnéd... RAT-nak tökéletesen igaza van majdnem mindenben. Szerintem fogadd el a tanácsát és olvasd el amit ír, ne csak kötekedj és fújd a magadét.

Én úgynevezett határontúli magyar vagyok és már ne hari, de tök hülyeségeket beszélsz, pont ez az a nézőpont, amitől felénk már a legtöbben hánynak szerintem. Ennyi. De gondolom, a stílusodból legalábbis, hogy továbbra is fújni fogod a magadét, pedig csak miattad regisztrálatm ebbe a gagyi fórumba, úgyhogy nem tom minek...

"Kisbarátom". Állíts a pökhendiségeden sztem és akkor majd jobb lesz.

Minden jót!

J.

JP 2006.09.06. 09:38:55

Kedves Kiricsizoltan!
"(...)na ennek a kislánya Könnyű Alexandra, akit a március 15-i Gyurcsány-beszéd alatt nem pöcköltek orron, vagy igen, mindenesetre vérdíj lett belőle, hujujuj" - ez mutatja, hogy te igen nagy tapló vagy. Nem orron pöckölés volt, hanem a Fok Balázs dávidcsillagos láncot viselő nevű höbörgő akkorát bemosott neki, hogy eleredt az orra vére. Ezzel Balázska elég sokat ártott magának, de a közösségének is. Ha nem hiszed, kérdezd meg tőle magad: elérhetőségei:
www.kuruc.info/reszletes.asp?MainID=2&HirID=1907
Az ádozat nevét kiírod, de a bűnösét nem, aki ellen rendőrségi eljárás van folyamatbam? Ez a témát jobb, ha nem feszegeted...

Porter 2006.09.08. 13:57:17

Kedves Scumbag with a vision, gratulálok, nagyon jó a magyarod. Vagy valaki fordított? Akkor viszont már nem annyira jó...

TH 2006.09.20. 14:56:00

Nem tudom, hogy még olvassa-e valaki ezt a topikot, én szabadságon voltam, azért maradtam távol az egésztől.
Scumbag hozzászólására inkább nem reagálnék, mert elég bicskanyitogató, ráadásul itt éppen nem írt senki arról, hogy "Erdélyt vissza"...
Porter, ha még itt vagy,
akkor erre reagálnék:
"TH, igazából nincs kiforrott ötletem médiaügyben. Nyomásgyakorlás alatt azt értem, hogy az értelmiségiek balról-jobbról KÖZÖSEN lépnének fel a nemkívánatos jelenségek ellen. Esetleg írásos formában (pl. nyílt levél) fordulnának a politikusokhoz és az írott/elektronikus sajtót kézben tartó üzltemberekhez, cégekhez. Az első lépés az lehetne, hogy ebrudalják ki maguk közül a véresszájú kollégákat mindkét oldalon."
Hát ez kicsit nehézkes. Egy demokráciában, egyrészt mindenki azt ír, amit akar, másrészt mindenki azt alkalmaz, akit akar. Amíg ezeknek az újságíróknak ilyen nagy rajongótáboruk van, addig lesz munkájuk is. Az, hogy munkájukkal szerintem sokat ártanak, már egy másik dolog, ettől még nem korlátozható a tevékenységük...


"Lehet bírálni, számonkérni úgy is, hogy az ország lakossága a másik felének zsebében nem nyílik ki a bicska és nem becsméreljük szándékosan a másik fél "legkedvesebb" értékeit. Kellene olyan írott/elektronikus sajtó például, amelyik közelebb hozná egymáshoz a baloldali liberális és nemzeti liberális beállítottságúakat."
Ezzel egyetértek, valóban jó lenne.

Pala 2006.12.04. 10:28:15

Vajon az írás szerzője ugyanilyen báror az Erec című cionista (gy.k.: zsidó nacionalista) újsággal szemben is?

Ignis Ardens 2006.12.04. 13:07:09

Gondoltam, irok, nem mintha ez lenne eppen a kedvenc temam, de a no tenyleg jo (lehetne) azon a plakaton. Az ilyesmi mindig kivalt valami reakciot.

Sokszor es sokat vitatkoztunk ezen anno - a melymagyarsag kollektiv identitaszavaran, ami artikulatlan es szanalmas frocsogesben tor a felszinre. Kulonosen skizo elmeny ezt pl. egy felvideki koncertturne alatt kitargyalni az elborult es csontig benyomott osztalytarsaiddal, mikozben valami allat meghatarozatlan idokozokben lecsap rad irredenta dalocskakkal alafesteskeppen. Nem idezem a siro szerb noket, meg a szittya fergeteget.

Nekem tobbszorosen skizo, apam apja uis Erdelybol menekult ide. Ez nemcsak fajdalmas, hanem szemet dolog is.

Roviden - tortenesz zsenik - szembe kene nezni avval, hogy a mi problamank nem Trianonnal kezdodott. Trianon legfeljebb a nagy raebredes kellett volna, hogy legyen, hogy itt valami nagyon nagy ivben el lett makolva a mi kollektiv identitastudatunkkal, meg az asszimilacios politikankkal.

Azt meg nem birom, amikor ivarerett bakancsosok tervezgetik, mit hogyan fognak visszafoglalni, de azok ott addig, amig ezek odaernek, lehetoleg maradjanak nyugton, nehogy elfogyjanak mar valahogy. Vagyis vegso soron itthon megy a nyaladzas arrol, hogy hogyan kene a nemzeti politika foglyakent a hataron kivul tartani olyan embereket, akik akkora nyomorban elnek, amit itt egyesek el sem tudnak kepzelni.

Azon nem vagyok meglepve, hogy a mindenkori magyar kormanynak 16 ev alatt hogy nem volt olyan gazdasagelenkito politikaja, ami ezeket a regiokat segithette volna. Mert a magyar kormanynak Kelet-Magyarorszagot illetoen se volt soha elkepzelese arrol, mit kene tenni.

Azon sem vagyok eppen meglepve, hogy ebben az orszagban - tisztelet a kivetelnek - nagyon kevesen teszik fel azt a kerdest, vajon azoknak az embereknek ott mire lenne szukseguk?

De a polgari magyar vallalkozokat viszont nem ertem. Se ezeket a turulfeju csokakat. Lehet menni nemzetmenteni. Szlovakiaba mar ezerrel, de Romaniaba is ki lehet koltozni minden tovabbi nelkul 2007-tol. Vihetik az echte magyar zuhanobombazo hontyukokat is, es ha ellonek egy tarat, lehet, hogy le is csillapodnak.

Trianonrol meg annyit, hogy a hatarok tenyleg valtozhatnak, pl. masirozhatnanak vegso soron meg roman katonak Budapesten, ha vegkepp elszall itt Europaban mindenkinek az a maradek jozan esze.


artano 2006.12.04. 13:57:50

Pala! Az Erec nem a mi ugyunk. A Jobbik sajnos igen.

maybach 2006.12.04. 14:04:32

Az nagy bátorság, ha valamiről leírom, hogy szar?
Akkor én kurva bátor vagyok. Ez a Jobbikos magyarmérce szar. Még a poszterhez is bénák.

sepuku 2006.12.04. 16:57:26

MONNYON LE MINDENKI!

groundwalker 2006.12.04. 17:17:03

A poén hogy a csaj amerikai. Nem is magyar! (ha jól emlékszem ez az a poszter)

groundwalker 2006.12.04. 17:18:54

Ja elolvastam hsz-ek. Nem szóltam.

éppeszű 2007.03.25. 11:55:48

Na idefigyeljetek balosok,komcsik,mszpések,Magyargyűlölők! Kiknek a földjén vagytok? Gondolkodjatok már el,hogy ennek a csodálatos,Európai színvonalú országnak a fejlődését 50 éve a ti agymosóitok hogyan taposták el!Egyébként ha a Magyarkodásunk nem tetszik húzzatok el a globális értéktelenségbe, rajta induljatok nem fogtok hiányozni, vértelen senkik!

Han 2008.01.04. 22:58:01

Egyetértek az előttem szólóval! Ha valakinek nem tetszik az hogy Magyarországon élnek még Magyar, honfi emberek is, nyugodtan el lehet húzni izraelbe, vagy oroszországba, kinek melyikhez húz jobban a szíve!
süti beállítások módosítása