Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Comment:com a Twitteren

Friss a Hogyvolton

Kulcsszavak

24 (311) a&e (133) abc (1950) ajánló (1699) amc (866) animációs (107) atv (203) axn (526) baki (259) barátok közt (135) baromság (130) bbc (401) beharangozó (281) beszól (313) blikk (338) bors (261) botrány (317) breaking (123) breaking bad (231) brit (509) bsg (258) bulvár (993) cbs (1861) celeb (107) cinemax (706) comedy central (508) cool (356) csaj (176) csi (159) cw (881) dexter (237) díj (240) discovery (249) discovery channel (111) doku (126) duna ii autonómia (111) duna televízió (1210) duna tv (161) dvd (302) emmy (187) f/x (450) film (591) filmmúzeum (902) film (338) fnl (132) foci (169) fox (2032) fringe (163) fx (385) glee (226) grace klinika (172) gyász (205) hbo (2910) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2035) híradó (119) hírek (288) hírtv (121) history channel (114) homeland (118) horror (142) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (531) internet (484) itv (121) játék (146) jóban rosszban (118) kasza (225) kép (795) köztévé (126) kritika (593) lapszemle (169) lifetime (151) lista (178) lost (497) lóvé (164) lovetta (135) m1 (1685) m2 (991) mad men (108) magyar rádió (119) médiaipar (387) mgm (230) mokka (137) mtv (1146) mtva (244) nbc (2127) netflix (314) nézettség (1340) office (195) ortt (159) per (206) pilot (1030) pletyka (324) politika (309) premier (134) promó (267) rádió (339) reality (1910) reklám (320) remake (225) retró (287) rtl (576) rtl ii (138) rtl klub (2190) sajtóközlemény (116) sci-fi (140) scifi (207) sci fi (533) showtime (778) simpsons (115) sitcom (872) snl (274) soa (189) sorozat (11356) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (165) spinoff (113) spoiler (325) sport (317) sport1 (146) starz (211) survivor (215) syfy (376) szereposztás (1223) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (381) tbbt (233) tehetségkutató (227) tények (108) tévé (128) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (165) trónok harca (747) true blood (215) tv (16171) tv2 (3084) tv6 (103) tv paprika (142) twd (290) twitter (117) újság (311) upfronts (107) usa network (315) való világ (100) vélemény (211) vetélkedő (287) viasat (546) viasat3 (622) viasat history (101) vicces (698) videó (3073) x-faktor (177) x faktor (110) youtube (238) zene (212) zone europa (356) Címkefelhő

Az MTI szerint a vizes vb nyitóünnepségével foglalkozik a nemzetközi sajtó

2017. július 15. 16:30 sixx 164 komment

Idézzünk, feleim, az ingyen van:

A nyitóünnepséggel foglalkozik elsősorban a nemzetközi sajtó

A nemzetközi sajtó szombaton a budapesti vizes világbajnoksággal kapcsolatban elsősorban az előző esti nyitóünnepséggel foglalkozik, a tárgyilagos hangvételű tudósításokat gazdag fotóanyag illusztrálja, amely a ceremónia legfontosabb pillanatait emeli ki.

Nu. Nem foglalkozik vele a kutya sem.

Itt van két kép, ma du 4 körül készül ún. screenshot, az egyiken a Google hírre szűrt, időrendbe állított listája látható az "opening ceremony budapest" keresésre, a másikon a bing.com, a Microsoft keresőjének találatai ugyanebben a témában, nehogy az legyen, hogy a csíra gugli átt baszot a keressésel.

1_37.png

2_17.png

A két képen a biztonság kedvéért bekarikáztam a nyitó ünnepséggel foglalkozó cikkek számát.

Az MTI szerint az elsősorban foglalkozás a nemzetközi sajtóban =

  • a Politico.eu hírösszefoglalója
  • CNN riportja "a magyarok különös kapcsolatáról a vízilabdával"
  • több nemzetközi szakoldal cikkei,
  • az ausztrál és kanadai portálok elsősorban saját sportolóik esélyeit latolgató cikkei,
  • a spanyol EFE hírügynökség nyitóünnepségről közölt fotói

Azaz, a fentiek közül legalábbis, egy cikk sem foglalkozik a megnyitóval. De megyünk tovább: A Swimming World szakportálon egy cikk sem szól róla, a SwimSwam.com-on vagy a Swimvirtex.com-on sem, az emlegetett CNN.com-on van vízilabda és Hosszú Katinka-portré, de a megnyitó sehol. A Politico.eu leginkább foglalkozása ez a pár sor:

While young activists managed to kill Budapest’s 2024 summer Olympics bid earlier this year, they were too late to stop the 2017 World Aquatics Championships, which kicked off Friday in Budapest with a flashy opening ceremony.

És ami a legviccesebb, az EFE oldalán sincs egy szó sem a vb-ről, igaz, a képekhez nincs hozzáférésünk. Szóval, hol foglalkozik bárki is a megnyitóval rajtunk kívül? 

Bónusz: ha valaki lemaradt volna a tegnapi ünnepség legizgalmasabb 27 percéről, itt megnézheti

UPDATE: egy olvasónk tök lelkesen túrja a netet nyomok után, a kínai állami hírügynökségnél talált is egy képriportot.

Címkék: mti fake news

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

morph on deer 2017.07.15. 23:06:46

@nick papagiorgo:
"És soha nem fogják fel, hogy az egészségügy stb. állapota nem attól függ, hogy megrendezzük-e a vizesvébét vagy se."

Csak tudod ilyenkor ordít az ellentmondás.
Hogy az uszodában is csak akkor sikerül megszüntetni s penészt, ha a vébé itt lesz!
Hogy a kórházban még akkor sem!

Szerinted ez így normális?

Szerinted az úgy van rendjén, ha sem így, sem úgy nem szánjuk rá a szükséges összeget pl az egészségügy alapvető rendbetételére, mert a miniszterelnök a sportot fontosabbnak tartja?

Vagy várjunk amíg egyszer végre egy orvos lesz az ország miniszterelnöke, és nem egy szotyiköpködő focibuzi?

Igen, ez most a sportról kéne, hogy szóljon, és nem mániákus tolvajokról meg dilettáns "művészekről" - csak éppen az utóbbiak eltakarják az előbbieket. Pech.

polpetti 2017.07.15. 23:08:21

Nem lehet, hogy erről a CNN-es összeállításról volt szó? Azt nem írták a közleményben, hogy a CNN írt volna a megnyitóról, csak annyit,hogy online élőben közvetítették.

edition.cnn.com/videos/sports/2017/07/13/water-polo-hungary-fina-world-aquatics-championships-pkg-spc.cnn

EuroNews: www.euronews.com/2017/07/15/world-aquatics-championships-opening-ceremony

Direkt belenéztem az M1 Híradóba, ahol PrintScreenelték az EFE-s oldalt is. Nem hiszem, hogy megtennék, ha nem szerepelt volna a neten.

polpetti 2017.07.15. 23:16:42

Elolvastam a hivatalos közleményt újra. A Politico cikkét a 24.hu is idézi, kicsit részletesebben, mint az MTI közleményben áll.
A közleményben nem írják, hogy a CNN írt volna a megnyitóról, viszont ugye élőben közvetítették online. És a két felvétel, amire a közlemény hivatkozik, megtalálható az oldalukon.
Azt is írják, hogy az ausztrál és kanadai portálok elsősorban saját sportolóik esélyeit latolgatják, ebben sincs ellentmondás.
Az EFE pedig képanyaggal számol be a megnyitóról.

Én ez alapján nem látok ellentmondást, mert nem a megnyitót írták a közleményben. Sixx, te viszont csak arra kerestél rá.

for-avar 2017.07.15. 23:18:38

a fidesznyalonc Nemzeti Sport természetesen szintén sikerenek mondja...amikor aláírtam hogy ez nem igaz és ez agit prop. 3X is levették...utánna lkicsit elpattant az a húr nálam is

morph on deer 2017.07.15. 23:18:59

@teéjesenmindegy:
"De az sem igaz, hogy senkit nem érdekel a világban. Felfogtad sötétke?"

Csak most, hogy így sikerült világossá tenned :))

A te helyedben inkább örülnék, hogy a jobb érzésű lapok figyelmen kívül hagyták ezt a csiricsáré balkáni gicssparádét, és csak a sporttal fogalkoznak majd, ha majd lesz róla mit írni!
Szerintem mindenki jobban jár, ha minél hamarabb feledésbe merül az "élmény".

nick papagiorgo 2017.07.15. 23:22:43

@morph on deer: @dare:
(ez most egy közös válasz lesz, bocs srácok, egyre fáradok, megyek is aludni).
Nézzünk egy teljesen más témát:
pl. az M6-nál miért kellett alagutakat fúrni a löszfalba (és 50 km-es kerülőt csinálni)?
az M7-nél miért kellett megcsinálni a körösvölgyi völgyhidat, amikor ha kb 500 m-el odébb viszik, akkor meg lehetett volna oldani egy sima "érdi emelkedő" típusú buckával?

Nézzünk szembe a ténnyel, az aktuális kormány(ok) mindig szeretnek ilyen presztízsberuházásokat csinálni, mert ez jó, nem mellesleg jó sok pénzt lehet vele ellopni. Ez mindig így volt, mindig így lesz. Az előzőek "építettek" tök felesleges dolgokat, ez a mostani a sportba "ruház be",

És ne legyenek kétségeitek, ha a "Zsömzsöm párt" jut hatalomra, akkor is így lesz. Tiszta kézzel, takarékosan! Hogyne, persze. Aztán majd ők is ráéreznek ennek az ízére, hogy milyen jó is ez, egy nagyberuházás, amiből pénzeket lehet visszacsurgatni.

Komolyan gondoljátok, hogy ehelyett majd bárki törődik holmi egészségügy meg oktatás-szerű pénznyelőgépekkel? Hiszen az egészségügy meg az oktatás mindig sz*r (a résztvevők szerint), legalábbis addig, amíg a szőke nagymellű nővérke nem áll rendelkezésre. Az meg sose lesz, még jóval fejlettebb államokban sincs így. Nézzél vészhelyzetet: az USÁ-ban ha nincs biztosításod, dögöljél meg, max életmentő beavatkozást hajtanak végre. Pedig az a demokrácia őshazája. Ehhez képest mi fényévekkel előzzük őket.

Úgyhogy van itt pár dolog, amit alapból kellene újragondolni - sokaknak :)

tiszafa 2017.07.15. 23:23:30

sixx hazudik!
Azt kereste volna meg, akire az MTI hivatkozik.

tiszafa 2017.07.15. 23:24:59

Az index meg gondolkodás nélkül vesz át minden hazugságot, ami az irányultságához tartozik.

morph on deer 2017.07.15. 23:26:33

@polpetti:
"csak annyit,hogy online élőben közvetítették"

Azt te hol találtad?
A linken semmi ilyesmi nincs, csak egy riport/beszélgetés a pólósokkal.

dare 2017.07.15. 23:29:30

@nick papagiorgo: Inkább mondok egy jó éjt, nem akarlak a "zsömzsöm" párt ésszerű javaslataival (tudod azokkal amiből a nagy kedvenced vígan kormányoz) fárasztani.

John Nethem 2017.07.15. 23:34:04

@szociál:

Gittegyleti rágódás hogy milyen külföldi tévécsatornák közvetítették egyáltalán élőben a FINA nyítóestet. Főleg ma, amikor az internet révén egyéb csatornák állnak rendelkezésre.
Ha a hazai tévéket nézem, gyakorlatilag egyetlen kereskedelmi csatorna sem közvetítette.
Az államin is csak az M4 SPORTcsatorna, illetve a DUNA és a DUNA WORLD szórta szét a világba. Mivel FTA (FreetoAir) csatornák, a EUTELSAT 9B-ről szabadon foghatók Európában, ÉszakAfrikában és Közel-Keleten. Észak-Amerikában a Galaxy 19 műhold, Dél-Amerikában az Intelsat 21 műhold, Ausztráliában pedig az Optus D2 műhold sugározza szintén FTA, ,ingyenesen, kódolatlanul.
Mivel a sprotcsatornák Nyugaton még tematikusabbak mint itthon, egyértelműen egyre kevesebb helyen érhetők el ezek a témák.

Úgy vélem, ebben is a KÖZÉPÚT lesz a mérvadó. Mindkét oldal túlfokozza az érdeke szerint.

Abból kiindulva, hogy a nyugati világ MAINSTREAM médiáját a PC és a kultúrmarxizmus uralja 80-90 %-ban, semmi meglepő nincs abban, hogy a (főleg Orbán révén) feketebáránynak kikiáltott Magyarország ilyen POZITÍV témában nem kap figyelmet, hiszen az az összes eddigi nyugati média aknaharcát elerodálná.
Megszoktuk már, hogy a scenárió Kelet-Európáról 99 %ban őszi és esős időben készülő, negatív környezetet és borzongást sugalló: minden olyan ami 51 % fölötti NEGATÍV színben tűnteti fel a kipécézett országot . Hogyan illene már ebbe egy vidám, nyárias és szórakoztató közeg, ahol az embertömegek ellenére nem látni egyetlen utcasarkon sem vegyvédelmi-deszantos-tengerészgyalogságot állig felfegyverkezve, mint azt ma már bármelyik nyugati civilizált ember a saját rendezvényein lénytelen eltűrni.....

És igen, szégyenteljes dolog a hazai csatornától ( akár állami, akármi más), hogy csúsztat, szépít, és akár hazugságig is elmegy.
Nem mentség senkinek, hogy más csatornák is ezt teszik. A nyugatiak is, a maguk érdekei szerint.

polpetti 2017.07.15. 23:37:59

@morph on deer: Szia! A CNN twitter oldalán pl: twitter.com/cnncreate

" CNN Create‏ @CNNCreate júl. 14.

Join us LIVE in 15 minutes at the Opening Ceremony of the FINA World Championships @fina1908 #FINABudapest2017 http://www.facebook.com/CNNCreate"

A nem vastagon szedett - azaz a közlemény első három mondata - utáni rész részletesen leírja, hogy hol mikre hivatkoznak és ott nem szerepel, hogy a nyitóünnepséggel foglalkoztak volna. Bár tény, hogy külföldi oldalak megemlítik, pl az Euronews és a spanyol hírügynökség. Tehát, még a vastag rész sem hazudik. Amúgy, a brit lapokban is írnak a VB-ről. :)

morph on deer 2017.07.15. 23:52:43

@nick papagiorgo:
"van itt pár dolog, amit alapból kellene újragondolni"

Na ezzel a résszel maradéktalanul egyetértek!
Csak én ezt úgy gondolom, hogy az "érintett" politikus rétegnek kéne elkezdeni gondolkodni, amíg önszántukból és szabadon megtehetik!

Lehet, hogy én elfogult vagyok a sportrajongókkal szemben, (igazából mindenféle "rajongóval" szemben is), de az a szájbalökött alagút mégsem csak az "alagútrajongók" kedvéért épült!

A pénzköltés abszolut értelmetlen volta az, ami itt elég komolyan gondot okoz nekem.

Jó, tudom, hogy "országimázs" meg "turisztika", de azt is tudom, hogy saját lábunkon álló Ráhel véletlenül éppen ezen a területen épít birodalmat, egészen szorgalmasan.
Én mindenesetre nem emlékszem olyan kormányzatra, ahol a nepotizmus ennyire kendőzetlenül és ilyen mértékben működött volna.

Nagyon bízom abban, hogy még az életem folyamán megtörténik az, hogy az országok irányítását kizárólag szakmai alapon végzik, összpárti- és civil ellenőrzés alatt, a pártok meg szabadon játszadozhatnak a homokozóikban, ha a tagságuk fizeti a költségeket...
Az összes hócipőm-, tököm-, stb., tele van már a magukat politikusnak tartó gyülevész élősködők, meg "rajongóik" cívódásával - az én-te-ő költségére!

Én tényleg nem úgy érzem, hogy a munkám eredményét egy- vagy több - "uralkodó" kedvteléseire kellene fordítani, a lakosság valódi érdekei helyett!
És innen nézve totál mindegy, hogy ki is az és milyen színű pártjelvény alatt óbégat éppen.

Nyers Fa 2017.07.15. 23:53:38

@morph on deer: akkor lekellene adni egy képriportot kínában a felcsúti kisvasútról. Az potenciális 1,5 milliárd utas. Indulhatna a fejlesztés.

morph on deer 2017.07.15. 23:54:11

@polpetti:
Köszönöm!
Eszembe sem jutott volna a Twitter!

teéjesenmindegy 2017.07.15. 23:58:13

@vernal: Tehát akkor mondjuk az usában már egyszerűen nem lehet több pénzt beletolni az eü-be, ugye? Franciaországban képtelenek többet nyomni a szociális kiadásokra, úthálózatra?
Mert a normális országok akkor rendeznek bármit, ha már egyszerűen nem tudnak hova költeni ugye? Azért azt vágod, hogy a logikáddal soha, sehol, semmit nem rendeznének.

teéjesenmindegy 2017.07.16. 00:03:18

@morph on deer:
:) Számodra a világsajtó az annyi, hogy sixx angolul egy angol keresőbe beleír valamit. :D
Kínai, indiai, orosz, japán, spanyol, francia és német médiával mi van? Megnézted? Lófaszt.

vernal 2017.07.16. 00:21:11

@teéjesenmindegy: Vedd le a narancssárga szemüveged és értelmezd azt, hogy "ha már egyébként a közszolgáltatások oldalán normalizálták a helyzetet". Normalizált!!!!! Ha azt állítod, hogy ugyanolyan a színvonal egészségügy területén az USA-ban mint itthon, akkor te vagy az egyik legostobább fidesznyik, akinek valaha reagáltam a böfögésére. Kevés olyan vidéki település van (kivéve megyei jogú városok), ahol a közszolgáltatásokat nézve nem a Balkán jut az eszembe.

Orbán Hazaáruló Viktor 2017.07.16. 00:39:14

8 milliárd ember látta! Minden más libsibolsi, sorosberenc hazugság.

Orbán Hazaáruló Viktor 2017.07.16. 00:41:36

@teéjesenmindegy: És te megnézted? Linkelhetnéd, ha már bizonygatod a semmit. Utalni mikor fogod az árát?

Nevoeiro66 2017.07.16. 00:54:15

@sixx: nem, csak mert kurva unalmas vagy már ezzel a közmédia fikázással, tv2 -
rtl nézettségadatokkal, meg ilyenekkel. Miért nem írsz már olyanokat mint régen, amiken vonyítottam a röhögéstől?

sixx · http://comment.blog.hu 2017.07.16. 01:05:37

@Nevoeiro66: olvass hogyvoltot, ott rohoghetsz. A cc sose arrol szolt.

kalbász 2017.07.16. 01:14:20

Én kb. 5-6 éve untam meg végleg, hogy az indexnek minden szar. De minden. Kibaszottul minden amit a gonoszok csinálnak. Fél évente bedől a gazdaság, egymást érik a nagyonostoba, rajtunkröhögavilág egyoldalú szarságaikat.
Meg a saját oldaluk szarságainak nyilvánvaló elhazudását és a még valahogy magyarázható mosdató cikkeiket.

A gagyibulvár, csak a vérszektásoknak megfelelő lejáratások meg... Csak a vérszektás libbantaknak megfelelőek. Azok nem győzik faszbúkon osztogatni a szektájuk körében.
Pont mint a másik oldal. Talán annyival undorítóbb, hogy magukat tartják a nagy demokratáknak, ők a lázadók és a másik meg a birodalom, az abszolut gonoszbutaalkalmatlan.
Közben meg még aljasabbak.

Egy darabig még a 444-re jártam, de ami ott is folyik, az egy mikronnyival sem jobb azoknál, mint akiket bírálnak.

Az ember kétségbeesetten keresne valami alternatívát a fidesz helyett, de csak azt látja,h ogy még sokkal szarabbak vannak.

teéjesenmindegy 2017.07.16. 01:25:08

@vernal: nem, az eü területén sokkal jobban állunk mint az usa. sose mondtam, hogy ugyanolyan

John Nethem 2017.07.16. 01:47:54

@teéjesenmindegy:

Az általános ellátás területén - még a száz évvel ezelőtti szervezésnek és a későbbi fönntartásnak köszönhetően - elég jó a magyar egészségügy, bár vannak elavult folyamatok.
Ha a TB ellátottságot nézzük, akkor bizony a magyar messze kiterjedtebb, most nem említve az eü-nk rákfenéjét, a hálapénzt. Ma Magyarországon minimális TB megfizetésével is hozzáférhető az alapellátás külön térítés nélkül, az állam fizeti nagykorúság elérése + 45 napig) . A TB nélküliek száma kb 500 ezer. (5 %)
Az USÁ-ban a TB nélküliek száma több mint 60 millió (lakosság 19 %-a).

Ami a magyaroknak fontos lehet, hogy 2016.09.01-től az itthoni TB egy amerikai-magyar kölcsönös egyezmény keretében az USA-ban dolgozóknál is érvényes. 5 évnél kevesebb munka esetén választható a hatályosság : az itthoni maradjon vagy az amerikai.

Bálint anyukája 2017.07.16. 02:12:13

Jól értem, hogy a szerző nyom egy képernyőlövést az euronews-ról, majd alá leírja azt: „Nu. Nem foglalkozik vele a kutya sem.”???
Mégis mi a faszomat olvasok? Xdddddddddd
www.euronews.com/2017/07/15/world-aquatics-championships-opening-ceremony
És akkor most az jön, h jó-jó, de a CNN, BBC, NBC, ABC, FOX, stb., nem elemezték ki képkockánként a megnyitót?
Ugyanez a pitiáner szarakodás ment, mikor az állami tv megújult, jajj de gagyi az egész, de gagyi az időjárásjelentő picsa, jajj de gagyi má’ a ruhája, meg, ahogy beszél, meg a haja is milyen gáz má', a mi pénzünkbű, brü-hű-hűűű.
Tiszta szélsőbalos óvoda lett ez a blog, a kommentelőivel 1ütt.

Benaroya11 2017.07.16. 05:47:59

@polpetti:
Szóval a CNNcreate FB oldala volt az, aki jelezte a megnyitót.
Se a CNN Tv csatorna, semmilyen más Tv csatorna nem közvetítette a megnyitót USA - ban.
Úgy tudom, egyik külföldi Tv társaság sem vette meg a közvetítési jogot.

Nemcsak a megnyitót, de magát a VB eseményeit sem sugározza TV az USA - ban.
Csak streamelni lehet az NBCSports app- en. Viszont ezen sem mutatták a megnyitót. Tehát online sem.
( utólag megtudtam, h m4sport - on online lehetett nézni ..).

Mindezt nem kell zokon venni!
Egyszerűen a bőség zavara van, ami a világ-, es hazai sporteseményeket illeti.

A vízisport nem akkora durranás itt.
Amikor pl. az amerikai női pólósok aranyat nyernek is valahol, éppen csak bemondják.., pár percet bevágnak.
Viszont az úszás VB kvalifikációs versenyeit élőben sugározták. Nézettséget nem tudom, az olimpiae sem túl nagy .
Majd biztosan mutatnak valamit a hírösszefoglalókban, főleg, ha amerikai nyer érmet ...

A VB- t megelőző napokban valóban voltak pozitív hangvételű cikkek, riportok a CNN online - on , ( nem a TV - ben), aki várta ezt az eseményt, s egyáltalán tud róla , az felfigyelt ra, megtalálta.

szociál 2017.07.16. 07:06:16

@John Nethem:

Szerintem ami be van rögzülve az be van rögzülve, és a német polgár ha sporttal kapcsolatos dolgot szeretne nézni a sky-on kívül akkor átnyomja a ZDF-re , és nem keresgéli a Dunát, ZDF-en kódolatlanul szokták adni a BL-t is, ellenben a Rai uno-val akik blokkolják ha valami olasz meccs megyen.
A kint élő magyarok lehet hogy Dunáztak.
Ha Merkelnek Viktor lenne a kebelbarátja ,akkor még egy toronyugrást is megcsinált volna a közvetítés előtt.

ob.szerver 2017.07.16. 07:32:08

@vernal:

"Ez egy SPORTverseny, tehát a sportról kellene szólnia."

Kellene. Csakhogy Magyarországon semmi sem arról szól, amiről kellene. Miről is szól a sport nálunk?
1. A politika általi kisajátításról. Még a búgócsiga szövetség fideszes ül. Az NB1 fideszes potentátok házibajnoksága.
2. Esztelen pénzszórásról. 500 milliárd TAO (köz) pénz az élsportba, aminek 1000 más területen jobb helye lenne
3. Egy teljesítményhiányos, leszakadó ország önigazolásáról, néhány sportoló teljesítményére alapozva. Az NDK sport mond valamit?
4. A gátlástalan lopásról. Bármit megrendezünk/megrendeznénk, mert minden esemény alkalom a saját zsebek tömködésére. A 2021-es úszó vb-re sem jelentkezett senki rajtunk kívül, de aki az ideit megnyerte az is visszamondta. Az olimpiára ketten jelentkeznek, a F1 vonul ki Európából, de szerencsére Magyarország mindig készen áll, hogy elköltsön 100 vagy ezer milliárdokat. Az az ország, amely saját erejéből még a bővített újratermelésre sem képes, és csak az évi 4-5% EU segély tartja felszínen.
5. A hazudozásról. A élsport a néphülyítés eszközévé vált. El lehet felejteni minden gondot, dagadhat a magyar kebel, mert a sportolóink dicsőséget szereznek az országnak. Bullshit. Senkit nem érdekel a világban, hogy H.K. (vagy bárki más, bármilyen sportágban) hány aranyérmet szerez, mint ahogy az sem, ha nem is indul(nának). Ettől sem az ország megítélése nem változik, sem az itt élők mindennapjaira nem gyakorol egy semmilyen hatást.

Nálunk ezekről szó az élsport. Ausztriában a fenti pontokból hány állna meg? Meglepő-e, hogy ezek miatt sokakban kelt ellenérzéseket ami itt folyik?

Csabye 2017.07.16. 07:39:23

@Kőcsd Gyógyszerre:

Igazad van, nem szerepel az egész MTI hír a cikkben. Ámbár nem tudom, hogy miért kellene itt feltüntetni az egészet az idézett szövegen kívül, amiről ez a cikk szól. Az az idézett szöveg szóról szóra megegyezik az MTI által leírtakkal. Mi ebben a hamisítás?

TothJanJ 2017.07.16. 08:00:05

Sixx nem találta meg a megnyitóról

vernal 2017.07.16. 08:03:15

@ob.szerver: Sorry, jelzem, hogy hasonló véleményen vagyunk. Én csak @nick papagiorgo kommentjéből idéztem az általad is idézett ostobaságot.

TothJanJ 2017.07.16. 08:08:48

Sixxnek olvasásórára

"Az MTI szerint az elsősorban foglalkozás a nemzetközi sajtóban" vs. "A nemzetközi sajtó szombaton a budapesti vizes világbajnoksággal kapcsolatban elsősorban az előző esti nyitóünnepséggel foglalkozik"

Az Euronews az meg a "kutya se" kategória; bezzeg az index, meg a commentbloghu az gondolom ősfarkas hozzájuk képest.
www.euronews.com/2017/07/15/world-aquatics-championships-opening-ceremony

Nevoeiro66 2017.07.16. 08:35:11

@sixx: Már ott sem vagy a régi.

zizi77 2017.07.16. 10:01:04

Ha már ennyi pénz elment erre a vb-re, nem lehetne, hogy 2 hétig élvezzük is? Utána majd újra lehet nyomni a miért került ennyibe kérdést. Ezt a két hetet inkább a szurkolásra kéne meghagyni. Úgyis jön a kampány, és 0-24-ben megy a sárdobálás. Azzal, hogy folyamatosan fikázzátok, ez már nem lesz olcsóbb, de azt a kis örömöt is elveszitek, hogy a magyarokért izgulhassunk.

sixx · http://comment.blog.hu 2017.07.16. 10:03:57

@Nevoeiro66: hát pont leszarom a véleményed.

sixx · http://comment.blog.hu 2017.07.16. 10:05:29

@TothJanJ: értem. szóval a te olvasatodban akkor azt, hogy az Euronews foglalkozik a vb megnyitójával, TÉNYLEG azzal a címmel kellett kiküldeni, amit adott a közleménynek az mti. oké.

sixx · http://comment.blog.hu 2017.07.16. 10:09:50

@Benaroya11: azt tudod, ugye, hogy a CNN Create az a a CNN natív cucokat gyártó cége? amivel te is köthetsz szerződést, mondjuk 600 millió forintért, és akkor a hepajról, amit rendeztél, nagyon lelkesen beszámolnak? mert ez a deal része?

John Nethem 2017.07.16. 10:22:01

@szociál:

Igen.
A mai időkben, az információcunami világában a technikai megoldások száma többféle a hírek továbbítására. Az internet lépett az első szintre, mivel jóval mobilisabb, mint az otthoni tévé.
Akinek a hír fontosabb, minthogy 4k-ban 2 méter átlós képernyőn gyönyörködjön ÉLŐBEN, akkor nyilván a gyorsabb megoldást választja, és az internethez fordul.
A digitális világban semmi nem fix, bármi átírható visszamenőlegesen is, és a fél órája földobott "friss hír" már elavultnak számít, egyre hátrébb csúszik a megjelenítési listán, és lehet, 4-5 óra múltán már nincs is a weblapon.....
Ezen nincs mit csodálkoznunk, ilyen lett a világ: a rohanás, a felületesség, a haszon-, nézettség- és szenzációhajhász versengés mindent elsöpör. Bezzeg ha történne valami malőr, már itt tolonganának, élükön a kárörvendőkkel.....

www.zdf.de/sport/zdf-sportextra/olivier-siegt-ueber-5km-freiwasserschwimmen-100.html

John Nethem 2017.07.16. 10:25:28

@sixx:

Hmm..... Ezek szerint van az pénz, amiért akár a PC kulturmarxisták is korrumpálhatók !? :-)

prevent 2017.07.16. 11:08:29

@Könnyen elkaptuk, uram!: aztán ez hogyan gyött ki, uram?
miért emelné? igen a bér a munka ára - versenykategória. Tehát nem a kormány szabja meg - akkor miért etetitek a népet azzal, hogy a kormányváltás jólétet hoz?
a ti gazdaságpolitikátok az "egyenlősdi", azaz aki dolgozik fizessen be a közösbe jóval többet (nem arányosan, hanem progresszíven), aki meg nem, az kapjon belőle minél többet...

nem tudom, van-e testvéred, de vázold fel magadnak a következő családi idillt:
te mondjuk kitűnő vagy a suliban, eminens stb., otthon ezért kitalálják, hogy a heti 20 mosogatásból neked jut 18. a maradék kettőt szüleid elvégzik. Öcséd, aki otthon veri a faszát egész nap, nem tanul csak élősködik - na őneki meg jár a tiszta tányér

megvan?

szóval a Tesco miért is emelne? ha emelne, veszítene a profitjából, miért tenné? ja hogy a Tescos árufeltöltők elmennek Ausztriába fogorvosnak, és nem lesz ember? sebaj, bezárja a boltok felét, ergo nem kell annyi ember, a profitrátát pedig szállítja az anyacég felé rendületlen. ha meg az összeset be kell zárni, hát az se fog neki olyan nagyon fájni, mert a világ többi része (rest of the world) kicsit nagyobb részben járul hozzá az eladáshoz

vagy tudsz valamit, amit én nem?

teéjesenmindegy 2017.07.16. 11:44:39

@John Nethem: Ezt ne nekem mondd :) Nem én magyarázom, hogy az usa eü je jobb.

teéjesenmindegy 2017.07.16. 11:52:56

@sixx: Te egyébként tényleg frankón felreolvastad.
"A nemzetközi sajtó szombaton a budapesti vizes világbajnoksággal kapcsolatban elsősorban az előző esti nyitóünnepséggel foglalkozik"
Tehát a sajtó a vb-vel kapcsolatban elsősorban a megnyitóval foglalkozik.
Mivel a megnyitó előtt gyakorlatilag a nyíltvizi uszás volt csak (talán) mégis mi mással foglalkozna a nemzetközi sajtó? Főleg az a része, amelyik egyáltalán foglalkozik vele.

Szép, gazdag a magyar nyelv.
Ha azt írták volna, hogy a "nemzetközi sajtó elsősorban ezzel foglalkozik" az nem igaz.

Csiberi 2017.07.16. 12:27:06

@teéjesenmindegy: hát ha 5 percig kellett keresned, akkor aztán tényleg nagy hír lehet...

teéjesenmindegy 2017.07.16. 12:36:30

@Csiberi: Istenem, de sötét egy hülye vagy.
Na, figyelj pubi. A vizes vb megnyitója nyilván nem akkora esemény, mintha leszállna egy ufó a Times Square-en. Kezeljük már helyén az eseményeket! Miért lenne akkora hír, hogy ezzel foglalkozzon mindenki? Bazmeg, egy előre beharangozott esemény. Ha felrobbantja az isis akkor címoldalon lett volna mindenhol.
Megvolt a megnyitó rendben. Nyilván nem verte le a CNN címoldaláról a g20 vagy a szíriai háború híreit.
Az mti megírta, hogy a világsajtó azon része amelyik foglalkozik a vb vel, az leginkább a megnyitóról írt. (Miről másról, amikor csak a megnyitó volt eddig)
Erre sixx, csak hogy bebizonyítsa, hogy mennyire nem így van, beírta a keresőbe angolul, hogy opening ceremony, aztán nézett mint majom a sparhelton, hogy semmi hír sehol, hazudnak.
Ehhez képest 5 perc alatt lehet találni egy szép nagy ország szép nagy hírügynökségét, ami tudósított róla. És akkor nem próbáltam japánul, oroszul, arabul, indiaiul, portugálul, spanyolul németül és franciául keresni.

John Nethem 2017.07.16. 12:56:12

@teéjesenmindegy:

Csak csatlakoztam hozzád , folytatásként :-)

John Nethem 2017.07.16. 13:05:06

@teéjesenmindegy:

Pláne, hogy nekem ez a hülye Google a keresőbe írt "Open Ceremony Budapest"-re 2015-ös REFUGEES- linkeket hoz elsőre.....

Eddig is gyanakodtam a guglira, de most egyre inkább, hogy nagyon keményen szűri az oldalakat.... A lányaim is panaszkodnak... Régebben egy sima gugli kereséssel orosz oldalakat is jelölt, ma ezek már kivesztek... Hiába, a Google a fizetőseket sorolja előre.....

polpetti 2017.07.16. 13:17:48

@Benaroya11: nem is volt szó róla, h a cnn közvetíti tv-ben. Azt írtam, online.

bekestobbsegg 2017.07.16. 13:26:25

Ez azért már egy kissé szánalmas, de lehet, hogy inkább kínos.
Inkább írjatok arról, hogy mint "Fidesz haverok", hogyan kaptatok milliós támogatást a joautok.hu-hoz!

she_wolf 2017.07.16. 13:31:53

@Könnyen elkaptuk, uram!:
Áááá...nem érted te esztet! A léccám számít! A mennyiség, nem a tartalom. A kínaiak sokan vannak. Mint a kínaiak. Tudod: egyél szart, annyi légy nem tévedhet!
Tényleg, Indiában vajon mi a helyzet a nézeccséggel?

John Nethem 2017.07.16. 13:38:41

@bekestobbsegg:

A négy elemi megvan ? Ha a Mohácsi vész a téma, miért kezdesz beszélni a százéves háborúról ?

metax 2017.07.16. 13:42:57

@nick papagiorgo: "És soha nem fogják fel, hogy az egészségügy stb. állapota nem attól függ, hogy megrendezzük-e a vizesvébét vagy se"

Ostoba fideszes, már hogy a picsába ne függne tőle! A legutolsó közlemények szerint mintegy 130 milliárd Ft a vizes vb teljes költsége. Ebből a pénzből szerinted mondjuk hány CT-t lehetett volna venni, hogy egyetlen ember se halljon meg csak azért, mert nincs megfelelő készülék abban a kórházban, amelybe szállították, mint ahogy az legutóbb azzal a szegény kislánnyal történt?

Nevoeiro66 2017.07.16. 13:47:01

@sixx: Nyilván, de attól én még nyugodtan alszok. Te meg szépen lassan elsüllyedsz a szarba, ahová egyébként nem való vagy.

bekestobbsegg 2017.07.16. 13:47:52

@John Nethem: köszi, nekem igen, de nálad necces lehet a kérdésed. Azért, mert az eseménnyel kapcsolatban eddig csak a "percenként hány millió" repült el, miközben ők maguk is vigyorogtató módon a vizes vb-vel foglalkoznak címlapon, külön blokkban. Minek, ha senkit sem érdekel? Számtalanszor fikazodtak a támogatások rendszerével kapcsolatban (pl. legutóbbi talán a kilátótornyokkal téli falucska volt), de saját szemükben a gerendát nem veszik észre. Szépen részesednek ők is a rendszer pénzéből, csak ilyenkor aljas anarchistához mérten lapítanak. Full gáz, de ez az index.

John Nethem 2017.07.16. 14:12:16

@metax:

1.) A kislány NEM A CT hiánya miatt hallt meg !!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bárki is meséli be neked ezt a baromságot.
Legalább nézz utána a dolgoknak.
15 műtétje volt. MŰSZÍVVEL működött, AGYVÉRZÉS volt a közvetlen halálok. A CT ebből a szempontból teljesen érdektelen volt.

"Nem befolyásolta az Országos Kardiológiai Intézetben meghalt kislány állapotát, hogy egy másik létesítménybe kellett átvinni CT-vizsgálatra – ezt az intézet főigazgatója mondta az MTI-nek.

Egy hete kapott széles nyilvánosságot, hogy a legbonyolultabb szívműtéteket végző egészségügyi létesítményben sem CT, sem MR berendezés nincs, emiatt egy súlyos állapotú kislányt nyitott mellkassal szállítottak másik kórházba, hogy elvégezhessék a szükséges vizsgálatot.

A főigazgató, Ofner Péter elmondta: a 12 éves kislány súlyos szívfejlődési rendellenességgel született, az elmúlt években tíz alkalommal végeztek életmentő szívsebészeti beavatkozást nála, részben Budapesten és Münchenben.

A gyermek utolsó műtétjét a kardiológiai intézetben végezték, ekkor már igen súlyos keringési állapotban volt. A főigazgató szerint komplikált beavatkozást végeztek, de a gyermek nem lett tőle jobban, a keringési elégtelenség fokozódott, így műszívkezelést kapott és lélegeztetni kellett. Az igen nagy vérzés miatt a mellkast nem zárták vissza.

Ofner Péter hangsúlyozta: a „nyitott mellkas” orvosi terminológia, nem szó szerint értendő. A bőrt összevarrják, de a további esetleges műtétek miatt a csontos vázrendszert nem kapcsolják össze.

A műtétet követő 16. napon a vérzés mellett idegrendszeri tünetek is jelentkeztek, ezért a neurológiai konzílium koponya CT-re rendelte a gyereket, amelyet a szomszédos Heim Pál Gyermekkórházban végeztek el. A főigazgató szerint sem a szállítás alatt, sem azt követően nem történt szövődmény, a súlyos állapotban lévő betegek CT-be való eljuttatása rutin orvosi feladat, amelyre a kardiológiai intézet fel van készülve.

A vizsgálat eredménye megállapította, hogy a kislány súlyos roncsoló agyvérzést kapott, amely miatt a műszívkezelést nem tudták folytatni. Abba kellett hagyni a véralvadásgátló-kezelést is, és ebben az állapotban a gyermek a saját keringésére nem tudott támaszkodni, így június 29-én meghalt.

A főigazgató kifejtette: a CT-vizsgálat abban segítette az orvosokat, hogy kiderült, a műszívkezelés sem fenntartható. „Egy olyan zsákutcába kerültünk, amely végül is a gyermek halálát okozta”, a kislányt keringéstámogató eszközökkel sem tudták életben tartani – mondta Ofner Péter. Hozzátette, a gyerek abban az esetben kerülhetett volna fel a szívtranszplantációs listára, ha stabilizálni tudták volna az állapotát műszívkezeléssel.

Ofner Péter szerint a gyermek állapotát, sorsát nem befolyásolta, hogy a kardiológiai intézetben van-e CT-berendezés vagy nincs. Megjegyezte, hogy Budapesten több pavilon rendszerű kórház működik, ahol szintén meg kell oldani a betegek CT-vizsgálatra történő szállítását. Elmondta azonban azt is, hogy idén az intézet rendelkezésére fog állni az az összeg, amelyből CT-berendezést tud vásárolni. "

Igen, kurva nagy probléma, hogy százezer lakosra csak 10 normális CT jut, míg talán Romániában is már 17...
De még ez a tíz CT sincs igazán kihasználva, vagy legalábbis régiónként jelentősen eltér.
Aztán, hiába van CT baszki, ha nincs kellő diagnoszta.... A gépkocsiszervízből mégsem lehet a Józsit odaállítani....
Aztán a CT sem más, mint RÖNTGENSUGÁR, csak computervezérelt, így a sok apró röntgenszeletképet illeszti össze. Tehát csak úgy napi beugrok egy CT-re nem éppen előnyös a szervezet egésze számára, bármilyen kis mértékű is legyen a sugárzás.
És számos dologra nem alkalmas, ahhoz bizony vagy az MR vagy a PET kell, esetleg izotópdiagnosztika.
NEM ELÉG megvenni a dolgokat, azokat karban is kell tartani, fenntartásuk néha többe kerül , mint az egyszeri áruk.
Igen, valóban irreális és fölháborító ekkora összegeket költeni olyan dolgokra, amik inkább a szórakozás kategória, ahelyett, hogy értelmes , a közösség számára létfontosságú dolgokra beruháztak volna.
De soha nem tudsz olyat mondani, amit valaki más ne überelne azzal, hogy bezzeg az megint kimaradt a pénzosztásból és így meg úgy, meg miért pont ez az ágazat kapott, amikor ott van a másik aki sokkal jobban rászorult volna......
Te hányszor kajálsz egy nap ? Miért ötször, amikor elég lenne háromszor, és akkor a maradék két kajálásod árát odaadhatnád a szegényeknek......... Ja kérem, fotelből, számítógép előtt ülve nagyon könnyű osztani az észt .....

John Nethem 2017.07.16. 14:15:43

@bekestobbsegg:

Ahogy kihámozom, egy gyékényen árulunk (zsákbamacskát :-) )
De akkor sem értem, hogyan került ide a JOAUTOK.hu ?

metax 2017.07.16. 14:17:22

@John Nethem: Röhej vagy, fideszes....

she_wolf 2017.07.16. 14:20:38

@metax:
Nem "abban a kórházban, amelybe szállították", hanem egy szakklinikán. És ez a lényeg, Nem egy különböző szakterületeket magába foglaló egészségügyi intézmény, vagy tömb, hanem a gyermekszívklinika a szóban forgó kórház, ahol ugye egy CT , egy MR gyakran napi rendszerességgel lenne szükséges. Ennek ára sacc/kb. bő ráhagyással olyan 2 millió dollár. Erre nincs pénz. Sokszorosára duzzasztott költségű vizes VB-re van. Hiába, így mulat a magyar!
(Azt azért hozzátenném, hogy az általad említett esetben a kislány életen nem azon múlt, hogy van-e helyben CT.)

Kerékpárút a semmibe 400 milláért? És vég nélkül lehetne sorolni a balfaszságokat. Ami csak nekünk az, nekik alapos okuk van ezeket a "projekteket" megvalósítani.

she_wolf 2017.07.16. 14:23:36

@John Nethem:
"A kislány NEM A CT hiánya miatt hallt meg"
Teljesen igazad van. Megvárom azt a kis beteget, aki viszont majd igen, és akkor írok neked. Jó lesz így?

zizi77 2017.07.16. 14:26:32

@metax: Hagyjátok már azt a szegény kislányt! Marhára nem a ct hiány miatt halt meg. Nem mondom, hogy nem lenne jó mindenhová egy ct, de ezt a szerencsétlen lánykát pont a ct eredménye miatt kapcsolták le a gépekről. A szállításnak ehhez semmi köze.

zizi77 2017.07.16. 14:29:58

@zizi77: ja, bocs már többen írták!

zizi77 2017.07.16. 14:31:21

@zizi77: ja, bocs már többen írták! Pirulós smiley

John Nethem 2017.07.16. 14:43:35

@metax:

Álmaidban...

A "METAX" meg alacsony fehérjetartalmú termék.....

teéjesenmindegy 2017.07.16. 14:47:22

@metax: Igen. A CT-k meggyógyítanak mindenkit. CT-t minden sarokra.

John Nethem 2017.07.16. 14:49:20

@she_wolf:

Értelmetlen.
1.) Egymillióból ha egy eset olyan, ami CT-hiánya miatti halálozás.
Ellenben HIBÁS CT diagnosztika miatt már egymillióbol legalább 15 haláleset van, mikor félrekezelik az beteget.....
2.) Az orvostársadalom sem hülye, összezár a legtöbb esetben, így a rendszeren belüli turpisságok, orvosi hibák soha nem kerülnek napvilágra... ( Ezek főleg idős, halmozottan beteg embereknél fordulnak elő.)
Én ebben a témában mindig azt mondom: egy orvos nem orvos, és csak egészségesen szabad kórházba kerülni, mert egyébként még betegebben méssz haza, mint amilyen betegen bekerültél....

metax 2017.07.16. 14:58:50

@she_wolf: Ez jelent meg a sajtóban, nem az ujjamból szoptam. Ha a konkrét eset nem így történt, akkor nem így történt.

Ettől persze még az egészségügy katasztrofális állapotban van, és az ominózus esettől eltekintve rengetegen azért hallnak meg egészségügyi intézményeinkben, mert nincs elegendő, megfelelő orvosi eszköz. hiányos az ellátás.

De hisz létezik erre bizonyság is - mégpedig hoppá: egyenesen kormányberkekből.

Egy nemrég nyilvánosságra hozott, a minisztérium megbízásából a Állami Egészségügyi Ellátó Központ készített jelentés szerint az összes haláleset 26 százaléka, több mint 32 ezer haláleset lett volna elkerülhető 2014-ben, ha megfelelő lett volna az egészségügyi ellátórendszer és hatékonyabb lett volna a népegészségügy..

Azóta a helyzet meg csak romlott...

Azért valljuk meg, az a 130 milliárd jól jött volna az egészségügybe. De persze ha a kormánynak fontosabb egy grandiózus sportesemény, ahol villogni lehet, mint ezrek és tízezrek élete...

John Nethem 2017.07.16. 15:06:23

Az orvosi diagnosztikában széles körben elterjedt egésztest-CT százötvenszer nagyobb sugárterhelésnek teszi ki a szervezetet, mint a mellkasröntgen. Az amerikai Nemzeti Rákkutató Intézet 2007-ben közzé tett becslése szerint 29 ezer jövőbeli daganatos megbetegedés köthető az adott évben elvégzett 72 millió CT-vizsgálathoz - olvasható a ScienceDaily hírportálnak a tanulmányt ismertető összefoglalójában.

Az új kutatáshoz Zondervan és munkatársai több mint 23 ezer, 18-35 év közötti fiatal adatait tekintették át, akik 2003 és 2007 között estek át mellkasi vagy hasi CT-n, Boston három kórházában. A mellkasi CT-vizsgálatban részesült betegek (8133 fő) 5-50 százaléka meghalt pár éven belül. A halálozási ráta meredeken emelkedett azok körében, akik kettőnél többször kerültek a gépbe. A kutatók számításai szerint az egész csoportból 12 embernél kimondottan a CT-ből származó sugárzás miatt alakult ki daganat. A több mint 15 ezer hasi átvilágítás esetében 2-33 százalékon alakult a halálos áldozatok száma. Itt 23 beteg lett rákos a vizsgálattól. "Akit több mint 15 alkalommal kellett vizsgálni, általában eleve súlyosabb betegséggel küzdött, így esélyesebb volt, hogy előbb meghal, mint hogy a sugárzás miatt rák alakuljon ki" – jegyezte meg Zondervan.
orvosilexikon.hu/cikkek/ct-a-diagnozis-veszelyei

lombozódó 2017.07.16. 15:07:24

@nick papagiorgo: Írjad a pozitívumokat, előtted a pálya. / pld , hogy így is nagyon keveset költöttünk eddig, mert a Bibó kollégium felújítása sem fejeződött be, vagy a Balatonfűzfői uszodát sem újították fel, stb /

John Nethem 2017.07.16. 15:12:10

@metax: Igen ?!!

Gondolom végigolvastad.... Aztán kijegyzetelted, és most konkrétumokkal tudsz szolgálni..... (csak nem gondolod, hogy majd én bogarászom végig......)

Amit írtam, melyik része a hazugság ?? ( A minősítést megtarthatod magadnak ! csak magadat égeted vele.)

szociál 2017.07.16. 15:13:10

@metax:

A minimális követelményeket sem tudják biztosítani a kórházakban, ahol a fertőtlenítő szerekkel spórolnak, ahol nem a higiénia az első, ott az életbe nem fog javulni a statisztika ami az elhalálozási arányt illeti.
Már szinte nincs orvos és nővér, mindenki nyugaton melózik 4-szeres bérért, akik maradtak meg túl kevesen vannak és hulla fáradtak mert nem győzik az emberhiányt.
Az a büdös helyzet, hogy Viktornak az is jó lesz ha Bulgár és Ukrán dokik pótolják a megüresedést, szép világ lesz, úgy fogunk hullani mint a legyek.

lombozódó 2017.07.16. 15:15:56

@zizi77: A lekapcsolás tényét linkeld már ide be okoska . / ugye ezt egy orvos sem teheti meg , ugyanis az bűncselekmény /

metax 2017.07.16. 15:17:15

@zizi77: @teéjesenmindegy: @John Nethem: Ne a CT-n rugózz, kisköcsög! Az valóban igaz, hogy az adott helyen nem volt CT, pedig kellett volna, legközelebb ettől még ugyanott meghallhat valaki.

De ugyanígy nincs pénz egy csomó más kórházi dologra - akár a legalapvetőbb orvosi
eszközökre, fertőtlenítőszerekre, de még az illemhelyeken szappanra, sőt vécépapírra sem!

Ezen áldatlan állapotok miatt pedig évente több tízezren vesztik életüket egészségügyi intézményeinkben, ahová eredetileg gyógyulni kerültek be, mint ahogyan arra az általam fentebb idézett jelentés is rámutat.

Úgyhogy pofa be, kushadj és szállj magadba! Nem állítom, hogy az a vizes vb-re fordított 130, vagy ennél is több milliárd forint megoldotta volna a magyar egészségügy minden gondját és baját, de mikor emberek ezrei hallnak meg rossz ellátási viszonyok miatt, akkor - mindaddig- ilyen költséges sporteseményt rendezni felér egy hazaárulással. Embertelen, nemtörődöm, aljas, gonosz cselekmény.

lombozódó 2017.07.16. 15:39:00

@John Nethem: folytatva: ............................A legújabb berendezések már kisebb sugárterheléssel, nagyobb felbontású rétegfelvételeket képesek készíteni. Az újabban sokat emlegetett MRI (Magnetic Resonance Imaging) pedig egyáltalán nem használ ionizáló sugárzást. Ez egy korszerű, de igen költséges képalkotó módszer, mely a csontleképezés hiányából, illetve a mérethűség és -arányosság hibáiból adódóan egyelőre nem tudja teljes mértékben kiváltani a CT-t. / van olyan is , hogy Spets -CT ..... A Békés Megyei Pándy Kálmán Kórházban egy alacsony energia felhasználású, három funkció ellátására is alkalmas SPECT/CT/PET modern orvosi gép érkezett az Európai Unió Kohéziós Alapjának támogatásából. A projekt 685,40 millió forintból valósult meg, amely 100%-os vissza nem térítendő támogatás - tudatta a kórház a weborvossal....... Szóval nem a CT hiányzik, hanem a többi igen korszerű eszközök hiányoznak /

John Nethem 2017.07.16. 15:53:24

@metax:

Mi ez az óvodai lányos verbális agresszió, ellenséges indulat... csak nem egy frusztrált személyiséget takar ? ( Freud szerint a szex hiánya lehet az oka..... vagy nem dugsz eleget, vagy téged nem dugnak elégszer.....vagy mindkettő..... Nos, lemehetek ám a szintedre kisapám, de nem fogod megköszönni !! )

Egyébként meg:

Amit odacitáltál az az összes haláleset, egyikben sem szerepel, hogy bármilyen konkrét MŰSZER HIÁNYA lett volna az oka az adott halálnak.

És igen, igazad van , hogy rengeteg pénz hiányzik a rendszerből - mindig is hiányzott !!!! (1993. óta vagyok az egészségügyben) de amíg egy általános vizeletvizsgálat 150 Forinttal letudva, miközben a vizsgálathoz szükséges reagenst a beszállító 140-ért adja, vajon az a 10 forint elégséges az asszisztéria , kémcsövek, fertőtlenítők és a rendelő fönntartására ?

Ismerek olyan kórházat, ahol a frissen beszerelt zuhanyrózsákat, csapokat, de még a WC tartályt is pár hét leforgása alatt meglovasították..... És akkor hiányolod a WC papírt ??? !

Már tíz éve volt, hogy anyós bekerült a kórházba, nekünk kellett a saját pénzünkből megvenni neki a gyógyszereket, majdhogynem az ágyneműt nekünk kellett hazavinni, kimosni..... Olyan világot élünk, ahol lassan a (nyolc osztályos) takarítónő (már ahol van) dirigál a főorvosnak is.....
Ha ellátó ágyakat szüntetnek meg, az a baj, ( pedig valóban: Angliában pl. ezt is túlzásba vitték, és most újra bővíteni szükséges náluk..), ha túl sok van, az viszi a pénzt...
Az intenzív osztály egyértelmű ráfizetés, van olyan gyógyszer, ami akár elviheti az egy hónapra kikalkulált gyógyszerkeret egészét , ha éppen akkor üt be egy éppen egy olyan baj....
Az egészségügyben ugyan lehet előre tervezni, de a betegségek kapcsán nem lehet mindent előre kiszámítani.
Mivel az egészégügy már 1994. óta egyfajta pontfinanszírozási "kalapból" gazdálkodik, hiába van több vizsgálat ( teszem azt egy nagyobb járvány esetén), ez csak azt jelenti, hogy a lejelentett pontokra kevesebb pénz jut, ugyanis az elosztható pénz annyi, amennyi adott hónapra mint eü. pénz befolyt. Régebben volt a CT-kre esetfinanszírozás, de ott meg azt a turpisságot csinálta jónéhány kórház, hogy rengeteg esetet lejelentett. AMikor utánanéztek, kiderült, hogy ha 24 órában ment volna a CT, akkor is 15 percenként kellett volna az embereknek befeküdni.... Ezért aztán egy újabb protokollt vezettek be: natív CT vizsgálat minimum 30 perc, kontrasztanyagos 40 perc..., és vizsgálattípusokra is leosztották a minimálidőt. Volt időszak, amikor a kontrasztanaggal manipuláltak a kórházak, mert az is aránylag jól fizetett. Így boldog-boldogtalant kontrasztanyaggal vizsgáltak ....
De itt van a legújabb módi: másnap hazamehetnek a kismamák.... Nagyszerű ötlet, csak éppen a kórházaknak ez egyáltalán nem éri meg: az egynapos bentfekvés töredékét fizeti csak az egyhetes szülészeti ellátáshoz képest. .....
Az átgondolatlan döntések és cselekedetek mindig valami más, főleg többirányú anomáliákhoz vezetnek, amiknek a kijavítása a tömegek bosszúságán túl értelmetlen többletköltségekkel járnak.
A jelenlegi kormányzat legnagyobb hibája hogy a SZAKMAI tudást akarja lecserélni sima politikai döntési és kiszolgálói mechanizmusokra.

she_wolf 2017.07.16. 15:58:32

@John Nethem:
Mondtam, megvárom azt az egyet, aztán szólok neked.
De azt most látom, hogy te sem a lényegi dolgokra fókuszálsz, hanem elmerülsz a kétségkívül létező negatívumokban. Amit pedig mondasz, hogy "...és csak egészségesen szabad kórházba kerülni, mert egyébként még betegebben méssz haza, mint amilyen betegen bekerültél....", lássuk be, igencsak nagy faszság.
Csak a hülye megy egészségesen orvoshoz, pláne komolyabb eszközös diagnosztikára.

A lényeg ebben az lenne, hogy egy szakklinikának nincs olyan berendezése, ami alapvetően szükséges a hatékony működéséhez. Az hogy egy gyerek bekerül ebbe az intézménybe még nem jelenti azt, hogy ha kell, ha nem, kötelezően megcétézik, MR-t csinálnak, meg kutyafasza! Ne túlozzunk már!
Olyan ez, mintha a szakácsnak nem lenne tűzhelye, mert hetente csak pár alkalommal főz, egyébként pedig hidegtál specialista.
Azért remélem érzed, hogy miért csapja ki a biztosítékot a kormány priorizálása, élén a Balog-féle magyarázatokkal?

És még valami: hiszen ha csak ennyi baj lenne (ami egyébként nem csekély probléma) a magyar egészségüggyel, összetehetnénk a kezünket. Még akkor is, ha egyik kedvenc kommentelőm szavaival élve: "a magyar egészségügy még mindig jólesően emberbarát".
Képzeld csak el, milyen lehetne, ha....

John Nethem 2017.07.16. 16:11:52

@lombozódó: Egyetértek.

Bár nekem kellő ellenvetéseim vannak egy POZITRON-nal szemben is :-) ( tudniillik sugárzó IZOTÓPOKAT használ lágyrészi szervek,- főleg onkológiai vonalon- működésének kimutatásához) és a kiértékelés ugyanúgy CT vonalon megy.... IZOTÓPdiagnosztika dettó...
Az MRi meg mágneses rezonanciát csinál a sejtekben, mivel a test legalább 70 %-ban víz, a hidrogénatomok protonját mozgatja meg... És amikor ezek a protonok a helyükre igyekeznek visszaállni, energiát sugároznak ki, ezt az energiát mérik föl, és ebből készíti, állítja össze a számítógép (CT) a kielemezhető képet...
Legnagyobb előnyük, hogy nem-invazív diagnosztikák, tehát nem kell a beteg hasát vagy egyebét felvágni....
1990-es évek előtt a szövettani annyagok még 70 %-ban konkrét (feltárásos) műtét útján kerültek ki, utána már egyre nagyobb lett a diagnosztikai mintavételek száma a különféle szondák (pl. CT vezérelt májbiopszia) alkalmazásával. Ma már a szövettani anyagok csak 5-6 %-a az, ami az aktuális műtét során kerül szövettani vizsgálatra.

John Nethem 2017.07.16. 16:31:48

@she_wolf:

Melyik a lényegi dolog ???
Szerintem nincs benne vita: az egészségügyet fejleszteni kell, ehhez pedig pénz kell.
Folyamatosan, ugyanis a technika nap-mint-nap fejlődik, amihez a megfelelő szakembergárdát is fel kell készíteni. Másrészről ez is hordozza a veszélyt magában, amikor túl ráhagyatkozunk a technikára, és az orvosok elvesztik minden kontaktusukat a beteggel...

Már megbocsáss de számos ország van, ahol éppen akkor fizetik meg jól az orvost, ha nincs betege...... A MEGELŐZÉS jóval kevesebb terhet ró a rendszerre, mint ha megvárjuk, hogy mindenki beteg legyen..... A megelőzéshez pedig ugyanúgy orvos kell, éves SZŰRÉSEK stb.... ahol arra fókuszálnak, mire kell ügyelnie az embernek a továbbiakban.
Ja kérem, egy alapból egészséges embert könnyű a sebészeten megműteni, de mondjuk a 75 éves Rózsi néninek már nem annyira cserélik ki a csípőjét, ha közben kiderül, hogy lábon kihordott egy-két szívinfarktust....
Speciel a sima CT önmagában semmit nem ér a szívklinikán, ugyanis a SZÍV nem vázrendszer, így oda legalább egy PET kellene.... vagy nagyobb hatékonyságú ultrahang, ami feltehetően meg van....
A nukleáris medicinához viszont kell saját, izotópot előállító CIKLOTRON (1929., Gaál Sándor feltalálása, de publikálatlanság miatt Ernest Lawrence amerikai fizikus kapott Nobel díjat..) labor is....
Szóval azért amikor csettintünk egyet hogy legyen végre, ezeken a dolgokon is el kell gondolkozni. Nem éppen olyan, hogy leszaladunk a Príma pékségbe, és veszünk egy fonott kalácsot.....

John Nethem 2017.07.16. 17:23:25

@she_wolf:

El tudom képzelni. ... Bármit el tudok képzelni.
Sőt !!! odáig jutottam már évekkel ezelőtt, hogy semmin nem csodálkozom... ( maximum a anyatermészet szépségén és sokszínűségén)

A "HA így lett volna, meg HA úgy lenne" a NINCS és NEM IS VOLT kistestvére. Én a valós időben élek, így útópiák befogadására nincs készségem.
Minden emberi cselekedet akció és reakció sorozata. És mint minden ilyen, komoly áldozatokkal jár, sajnos ártatlan, vétlen és szükségtelen áldozatokkal is....
És a társadalom tehetne róla, hogy ne így legyen, hogy kicsivel jobb legyen. De most így tesz....

Benaroya11 2017.07.16. 17:46:47

@polpetti: OK, rendben . Ez másnak is szólt (volna).
Csak tisztázni akartam , ne kelljen a netről összeszedve filoznotok , hogy is volt , s mert mindkét irányba túl van itt pörgetve a dolog , felesleges ekkora jelentőséget tulajdonítani neki.

Online sem mutatta a CNN a megnyitót , - lévén hírcsatorna - , se más itteni online sportcsatorna ..

De mint írtam , nagyobb érdeklődésre szert tevő , kismillio sportesemény zajlik egyszerre...
De az olimpiai megnyitót, vagy a játékokat is a társadalom kb 9-10 %- a nézi ...

zizi77 2017.07.16. 18:40:05

@lombozódó: le kellett kapcsolni a műszív kezelésről, kvázi a gép nem segítette a keringését, és meghalt.

she_wolf 2017.07.16. 20:19:22

@John Nethem:
A lényegi dolog az lenne, amit korábban is írtam: egy adott intézményben legyenek meg azok az eszközök, amelyek az adott intézményben szükségesek.
Korábban kifejtettem, nem ismétlem magam. Nem azt kívántam, hogy egy gyermekszívklinikán legyen speciális, pl. az endokrinológiában használatos ODM készülék.
Maga a nyilatkozó orvos mondta, hogy heti 8-10 alkalommal kényszerülnek átszállítani betegeket vizsgálatra. Úgy vélem, hogy ez indokolttá tenné, hogy végre hozzájussanak egy CT-hez.

Ellentmondasz magadnak? Merthogy most ezt írod:

"Ja kérem, egy alapból egészséges embert könnyű a sebészeten megműteni, de mondjuk a 75 éves Rózsi néninek már nem annyira cserélik ki a csípőjét, ha közben kiderül, hogy lábon kihordott egy-két szívinfarktust...."

Korábban pedig ezt:

"Én ebben a témában mindig azt mondom: egy orvos nem orvos, és csak egészségesen szabad kórházba kerülni, mert egyébként még betegebben méssz haza, mint amilyen betegen bekerültél...."

Ha pedig ironizálsz, akkor valami gond lehet nálad nyakon felül, bocs'.
a szűrések kapcsán épp a minap kaptam mag a magamét egy szakitól, hogy az milyen káros már, ha állandóan szűrögettetjük magunkat. Akkor most mi az igazság?
Elmondom, én mit csinálok: eljárok szűrésekre rendszeres időközönkét (nőgyógyászat, mammográfia, tüdőgondozó), és évente laboroztatok. Ha valami gríz van, szólnak, vagy éppen én szólok (eddig nem nagyon volt semmi extra, ami gond az belgyógyos, illetve neurológiai cucc, az oka is ismert, gyógyszer nincs rá. Ezzel elvagyogatok.
Oszthatott volna rosszabb zsugát is az élet, úgyhogy nem panaszkodom. Valamennyire azonban rálátok a problémákra, és arra, hogy a pénztelenség mit okoz az egészségügyben. És akik azon huppognak, hogy miért van az emberek egy része fennakadva a sokszorosan túlárazott vizes VB-n (meg úgy általában a kormány esztelen pénzszórásán), egészen biztos, hogy nagyon szerencsések, mert nem, vagy csak ritkán részesülnek az eü. "áldásos" tevékenységéből. Egy ideig még biztos belefér nekik.
Csak egyre több hányingercsillapító fogy:(

"Speciel a sima CT önmagában semmit nem ér a szívklinikán, ugyanis a SZÍV nem vázrendszer, így oda legalább egy PET kellene.... vagy nagyobb hatékonyságú ultrahang, ami feltehetően meg van....
"
Te biztosan tudod, ezért ezek után joggal feltételezhető, hogy nem kell a CT, csak teázni járnak át a másik intézménybe napi rendszerességgel. Értem.

John Nethem 2017.07.16. 23:33:28

@she_wolf:

Nos a heti 8-10 alkalom éppen hogy nem tenné szükségessé ott a CT beruházást. Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy napi EGY maximum KETTŐ vizsgálat történne.
A tűzhelyes példádat kölcsönvéve azt jelentené, hogy veszel a konyhádba kb egy másfélmillás 120 cm széles, 6 rózsás, 2 sütős SMEG a4bl-8 tűzhelyet, amin aztán reggelente melegítesz egy kis teavizet, és ennyi-.

John Nethem 2017.07.16. 23:36:27

@she_wolf:

Hol látod az ellentmondást ?

Az ironizálást szoktam jelezni.

MI az az "állandó szűrögettetés" ?? Hogy kétévente van egy teljeskörű kivizsgálás mondjuk 50 fölött, alatta meg háromévente, 30 alatt meg mondjuk négyévente ? És esetleg félévente, ha netán annak kockázata nagyobb, vércukor és egyebek ?

Egyet tudok mondani. Én régebben piszkosul fel tudtam húzni magamat bármilyen politikai idétlenségen ( lett légyen bárki is kormányon), de rájöttem, hogy nem éri meg magamat tönkretenni, főleg, hogy .egymagamban semmit nem tudok ellene tenni.
Ezért aztán két dolgot tehetek / tehetsz:
"Fordítsd arcodat a Nap felé, és minden árnyék mögéd kerül." .

Régebben a rossz időre is tudtam haragudni és morgolódni (mai is megteszem, mert ki nem állhatom a szeles esőt, és a szelet). De pár évnyi angliai élet után jöttem rá, miért olyan amilyen az angol mentalitás. Olyan belenyugvó, kimért stb... Mert egyszerűen amilyen időjárás ott van, máshogy nem lehet hozzá viszonyulni (reggel 5-kor kiver a napfény az ágyból, de fél nyolckor, mikor kilépsz az ajtón, már szakad az eső, és kb kétóránként váltogatja egymást, vagy éppen mindig borús és mindig esik, sokszor olyan aprón, hogy nem is érezni hogy esik, de csuron vizes lesz az ember...) , és ez rányomja bélyegét az emberekre. ( Jung igazsága sejlik ki belőle a FÖLD ÉS LÉLEK című munkájában..)

John Nethem 2017.07.16. 23:49:38

@she_wolf:

Bocs, hogy darabokban küldtem el a mondandómat, de azt írta hogy olyan kifejezést vagy linket használtam, ami tiltott. Egyszerűen fogalmam sincs, mire vonatkozik.... semmi káromkodást nem írtam, semmi linket nem tettem bele, szóval kész röhej.....

Van még az a mondás: Örülj az esőnek !!!! Mert ha nem örülsz, akkor is esik .

John Nethem 2017.07.16. 23:51:14

@John Nethem:
A CT-re vonatkozó írásban lehetett a baj, de már elment a kedvem újraírni.
Majd talán holnap.

she_wolf 2017.07.17. 02:05:43

@John Nethem:
Bár dátumot nem találtam, de valószínűleg friss lehet, mert a tüdőszűrés nem szerepel benne, és azt ugyebár kivették az ajánlottak közül, de:
daganatok.hu/rakszures/szurovizsgalatok
Nickemből és életkoromból adódóan eztek közül a következőkre járok évente:
emlő, méhnyak, és mivel dohányzom (elvégre is valamiben meg kell halni), tüdő.
Nem túl sok, de ezeket megejtem.
És propagálom, tekintve, hogy ezek elhanyagolása jelentősen megrövidítheti az ember életét.
A tüdő miatt nem reszketek ugyan túlzottan, ha bajom lesz vele azt nagy valószínűséggel magamnak köszönhetem. Csak szeretem tudni, mi a helyzet:)

A hozzászólásaid CT-re vonatkozó részét skippelem, én laikusként így látom, te másként. Ez nem baj.
Meggyőzni nem fogsz tudni, mint ahogy késztetésem sincs győzködni téged arról, hogy miért tartom fontosnak, hogy egy gyermekszívklinikára legyen nyomorult kb. 2 milliónyi dollárja ennek a szájbalökött kirakatországot üzemeltető kormánynak, hiszen maga az intézmény vezetője sem tudja elérni, akkor én hogy tudnám?:(

Ezt te magad mondtad:
"Szerintem nincs benne vita: az egészségügyet fejleszteni kell, ehhez pedig pénz kell.
Folyamatosan, ugyanis a technika nap-mint-nap fejlődik, amihez a megfelelő szakembergárdát is fel kell készíteni. Másrészről ez is hordozza a veszélyt magában, amikor túl ráhagyatkozunk a technikára, és az orvosok elvesztik minden kontaktusukat a beteggel..."
Az megvan, amikor nem is olyan nagyon régen egy állatklinika altatógépet cserélt egy újra, és a használtat valamelyik kórház kapta meg? Akkor mégis kitől, honnan várod, hogy fejlesztésre, vagy az egészségügy bármely szegmensére pénzt áldozzon?
Az egészségügyi dolgozókat lepkehálóval kell fogni, persze, hogy az orvos elveszíti a kapcsolatot a beteggel!
Létszám, és eszközhiány ordít mindenhonnan, aminek elsődleges oka az, hogy minden ezredrangú dologra hajlandóak törpéék pénzt szórni, az egészségügyre pedig nem.
Lehet hibáztatni a betegket is, hiszen nem megy orvoshoz idejében, csakhogy azért nem megy az esetek többségében, mert egyszerűen nincs rá ideje. A képedbe hazudják, hogy nincs várólista, az ellenkezője pedig bárki számára ellenőrizhető. És pont a halogathatós betegségek gyógyítására, kezelésére kell a legtöbbet várni, mert jelző tünetekkel nem mennek az emberek orvoshoz, házi praktikákkal, csökkentett hatóanyagtartalmú, recept nélkül kapható kegyszerekkel kezelgeti magát (gyakran félre) a beteg, hiszen nincs idő a fájdalomra. A dokik meg nagyüzemben romeltakarítanak.

A tűzhelyes példám a szakács munkahelyére vonatkozik, nem az otthonára. Ha a cégéren az szerepel, hogy "étterem", akkor a szakácsnak kell, hogy legyen melegkonyhai berendezése akkor is, ha javarészt salátabárként funkcionál a hely.

polpetti 2017.07.17. 10:30:34

@Benaroya11: Olyan nagyon nem kellett kutatni, mert beírtam, hogy Fina 2017 opening ceremony és kidobta. :D De amúgy csaltam, mert péntek délután már láttam a twitteren és a FB-n is reklámozni, hogy lesz online. :D Így könnyebb volt keresni most, de hamar kidobta a google is. :)

Benaroya11 2017.07.17. 17:20:08

@polpetti: nézd , akkor én meghagylak abban a HITEDBEN, hogy volt online, ha ennyire ragaszkodsz hozzá ..., ami miatt nem tudsz infót befogadni ...
( még a beharangozott finalive.tv sem elérhető egy sor országban , USA - ban sem.
Számtalan amerikaival cseteltem erről több fórumon , ugyan nem a megnyitó miatt voltunk frusztráltak , hanem egyáltalán a VB közvetítés nehézkes elérhetosege miatt, amivel most nem akarlak fárasztani ... Meg aztán te úgyis biztos jobban tudod azt is ..
Azt, hogy magyar sportcsatornan a megnyitó magyarul elérhető online, nem sok ember tudott róla a világban..).
Mindegy , az időeltolódás miatt úgyis többnyire felvételeket tudunk megnézni, élőt nem ..
Élvezd !

polpetti 2017.07.17. 17:28:48

@Benaroya11: Én csak azt mondom, amit a twitteren láttam/írtak. Nem kell rögtön ellenségesnek lenned, mert én sem volt az. Szerintem semmi rosszat nem mondtam. Nem én vagyok az, aki ellen vagdalkozni kell. :(

John Nethem 2017.07.17. 18:34:45

@she_wolf:

Ami a cigi és a tüdőrák együttesét illeti, valóban , a kockázat jóval nagyobb. Viszont szakmabeliektől tudom, hogy a passzív dohányzás sokkal rákkeltőbb és a drasztikusabb tüdőrákosok legtöbbje a nemdohányosok közül kerül ki. Itt Sajnos a tüdőre a VÁROSI SZMOG és a régi kipufogógázok sokkal veszélyesebbek. Még bonctermi bemutatáson láttam két tüdőt. Az egyik aránylag fehéres-rózsaszines, a másik barnás-feketés volt. Az első vidéki volt, a második pesti, de nem dohányzott..... A genetikai adottság, az ebből fakadó hajlam , az életvitel stresszessége, az életmód, az elszívott cigi mennyisége és minősége együttesen felelősek a rák megjelenéséért. ( Rákos sejtek nap mint nap keletkeznek, de a védelmi rendszer fölismeri őket, és likvidálja. Akkor van baj, amikor nem ismeri föl, és a sejt olyan szintű osztódásnak indul, amiben kikapcsolt az önkorlátozás...)

Nem mondtam, hogy nem kellenek oda korszerűbb, pontosabb és hatékonyabb, célirányosabb műszerek. Én azt mondtam, a betegek alapvetően nem attól maradnak életben. ( Hány olyan eset fordult már elő, hogy a gyomorszonda kibökte a nyelőcsövet.... van ahol észrevették, van ahol csak hetek múlva, amikor már a betegnél a nyelőcső mellé ment az étel a mellüregbe.... De ne bolygassuk ezeket..) Minden műszernek megvan a maga veszélye gyakorlatlan kezekben.... ( Orvos ismerősöm a sérvét nem a neves professzorral műtette, hanem az adjunktussal, mert annak RUTIN volt már az ilyen ellátás, ( napi 2-3) a prof-nak viszont kopott a tudása, hiszen egyre ritkábban végezte ezeket a beavatkozásokat..).

Nem akarlak meggyőzni. Itt csupán vélemény cserélünk. ( És ha még emberi módon történik, az már külön öröm :-) )

Az a baj, a legtöbb esetben a minta a nyugat, de onnan legtöbbször a rossz részeket vesszük át, a másik felét, amitől a rossz sem működik azért annyira rosszul odaát, azt viszont nem, mert éppen az kerülne többe. Így aztán amit átveszünk, az rendre nem működik, és az egészségügy ellátó színvonala süllyed.
Erkölcsileg például elítélendő volt számomra a vizitdíj, viszont gadasági szempontból nagyon is szükséges lett volna megtartani, mert egy havi 2000 ellátást végző rendelőnél is komoly (600.000,- Ft/hó) összegeket jelentett volna, amiből ha nem is a fejlesztést, de a szintentartást megoldhatták volna. De tudjuk, mi történt. Vizitdíj kompenzálásra viszont nem került sor.
Ugyanakkor az sem állapot, hogy a kórházak fölhalmozzák az adósságot azzal a tudattal, hogy az állam úgyis kiperkálja a mínuszt ,amikor már valamelyik beszállító beint.
Hány és hány olyan orvos maszekol ( persze létszükségletből is) , aki a magánban fogadott betegét a TB finanszírozott és felszerelt rendelőben látja el, majd a beteg újra visszatér a magánrendelőbe.... Ugyanez a vonal a laborvizsgálatokkal is..magánban fogadjuk a beteget, elküldjük az állami laborba (ott ingyen van a betegnek) , és magánban újra kiértékeljük a laboreredményeket... Szóval amikor az orvos a magánpraxisában az állami eszközöket veszi használatba , akkor kvázi pénzt lop a közösből .... És ez azért nem mentség arra, hogy keveset keresnek az orvosok.... Akkor mit szóljon szerencsétlen pathológus, aki a szöveteket elemzi, gyakorlatilag az ő döntésén múlik az ember élete, milyen sejteket lát, és még egy kanyi hálapénzt nem tesz zsebre....

Többhelyütt leírtam már: a négyéves középszintű eü. szakközép-gimnáziumok megléte létfontosságú a lelkiismeretes, szakmájához értő ápószemélyzet képzésének. Az oktatási rendszer folyamatos változtatása elképesztő károkat okozott az ismeretek konzekvens és alapos átadásában. Az eü. személyzet általános minőségromlása a megbecsülés-pénz-létszám-hiánya miatt egyelőre megállíthatatlan, a szakmai tudás gyorstalpalókkal nem betömködhető.
A másik oldal pedig, hogy az emberek csalódottsága elvezetett oda, hogy a tudományokba vetett azon hit, miszerint a reáltudományok (köztük a nyugati orvoslás) az ember jobb és boldogabb életét van hivatva szolgálni, a többségben megingott. Nem is véáletlenül, hiszen a szegénység újratermeli magát, és európai szinten is terjed, nem hogy csökkenne. Így aztán a kuruzslás, mindenféle "pátia" és kézrátétel "orvoslása" kerül előtérbe, hiszen ott elhitetik az emberrel a gyógyulás azonnali és nem kell érte semmit tenni. Elhiszik az emberek, mert el akarják hinni, mert elhiszik, hogy végre valaki konkrétan velük foglalkozik, leül velük, beszélget velük..... Ideig óráig tud is működni, hiszen a placebóhatás bizonyított dolog már. Sőt, az öngyógyítás, mint az AKARAT, hogy meg fogok gyógyulni "csodákra képes". Aki lemond magáról, azt az orvosok max. életben tarthatják egy darabig, de az ember valójában lemondott belül a betegséggel szembeni harcról, így a szervezet is ehhez igazodik....

Rendre az a baj, - nem csak az egészségügyben - hogy valami újat átadnak, aztán a megkívánt mértékű fönntartására már nincs kellő keret, így az amortizáció jóval gyorsabb, mint ami elvárható.

Im just here for the comments 2017.07.18. 01:17:37

Látok némi párhuzamot az itthoni Orbán-fikázás, meg az USA-beli mainstream média Trump-fikázása között. A kritikus, tárgyilagos újságírással semmi baj nem lenne, sőt azzal konkrétan hagynátok, hogy a rezsim tettei magukért beszéljenek, de már annyira átestek a ló túloldalára, hogy totál kontraproduktív az egész. Így a kritika már nem kritikának tűnik, sokkal inkább hisztis hülyegyerekek ujjal mutogatásának, ami megfelelő muníciót ad a másik oldalnak ahhoz, hogy joggal vagdossa a fejetekhez a fake news jelzőt.
Összefoglalva: magatok alatt vágjátok, ahelyett, hogy hagynátok őket úszni a saját szarukban.

she_wolf 2017.07.18. 03:16:10

@John Nethem:
Nagyon köszönöm a válaszodat, így könnyebb a helyükön kezelnem a korábbi írásaidat.

"Hány és hány olyan orvos maszekol ( persze létszükségletből is) , aki a magánban fogadott betegét a TB finanszírozott és felszerelt rendelőben látja el, majd a beteg újra visszatér a magánrendelőbe.... "
....és ami ezzel azonos bekezdésben van, arról van saját tapasztalatom.
Bizonyos, és sajnos nem ritka esetekben szükséges ezt a rendszert így meghekkelni az eredményesség érdekében. Egy magánrendelő vagy magánkórház nem tud akkora eszközi lefedettséget biztosítani, mint egy TB-finanszírozott állami centrum.
Gyakorlatból vett példa: elmégy a házirovoshoz a panaszoddal, beutal ide, vagy oda, onnan elküldenek különböző vizsgálatokra, és elég gyakran kiderül, hogy vagy egy többszervi betegséggel állnak szemben, vagy az iránydiagnózistól lényegesen eltérőbb betegséget állapítanak meg. Az emberi szervezet egy zárt rendszer (pontosabban a keringési rendszere az), gyakorlatilag majdnem minden összefüggésben van mindennel. Ettől gyönyürű, és egyben ocsmányul bonyolult:)
Ehhez nem elég egy kis magánintézmény, ami -hülyén megfogalmazva- csak deréktól lefele, vagy felfele tud ellátni.
Orvos, de leginkább a beteg arra kényszerül, hogy az államiban lenyomja a diagnózisig és kezelési javaslatig a verklit, majd beavatkozásra becuccol a beteg a magánkórházba -ha egyáltalán megteheti.
Van a fordítottja is, amikor marha gyorsan kellene a diagnózis, csak éppen időpontot nem kap a nemlétező szakorvoshoz, vagy lehalt a diagnosztikai háttér valamely része, és mehet a szomszéd városba távolsági busszal, hóban, ónos esőben.
(Mert Magyarország nem csak Budapestből áll, bár a nagyfejűek erősen erre bazíroznak.)

Én kétutas vagyok, fizetek TB-t és magánintézménnyel is szerződtem, tehát oda is fizetek.
Szívom a fogamat, de igen, önzőzök (amíg megtehetem). Mondanám én, hogy legyen egy alap TB, amit kiköhögök, és azon felül csak magánintézmény, de bármikor kerülhetek olyan helyzetbe, hogy oda viszik a korpuszomat, ahova hirtelen be tudnak zsuppolni. Vagy a szerződött magánintézmény éppen azt a bajomat nem tudja kezelni, gyógyítani. Nem vagyok vátesz.
Viszont ha arról van szó, hogy tünetes vagyok, ezem-azom fáj, akkor tudom, hogy elmehetek a magándokihoz, aki akkor csak az enyém, és ha megbeszéljük, hogy holnapután 11 óra, akkor az holnapután 11 óra, nem pedig majd 4 hónap múlva (vagy 2018 november 26), de ha szabadul fel időpont, akkor felhívnak, hogy van 30 percem odaérni.
Vannak bajaim, ezeket így már könnyebb figyelemmel kísérnem, és törődnöm velük.

Régóta érett már ez a káosz, és mint oly sok mindenhez, ehhez is bénán és későn, ezért elkapkodva kezdtek hozzá, de ezt már több helyen számtalanszor leírtam.
Ami az ápolószemélyzet képzését illeti, nyitott kapukat döngetsz, helyesebben: meghallották végre a dörömbölést a nagyfejűek, lagalábbis az utóbbi pár napban olvastam erről, hogy fejleszteni óhajtják a képzést illetve nagyobb mozgásteret fognak biztosítani a szakápolóknak, így levéve az orvosok válláról a teher egy részét.
A kuruzslással kapcsolatos gondolataidhoz hozzátenném azért, hogy a széleskörű tájékoztatás néha a visszájára tudja fordítani a folyamatokat, mert olyasmi is kikerül hiszékeny emberek elé, ami egy normális ember fejében meg sem fordul. Hajszárítóval fájdalomcsillapítást alkalmazni a saját pici gyerekén, mert a neten ezt látta? És van ilyesmiből bőven, mert olyanok is vannak, akik áltudományos "magyarázatokkal" igyekeznek alátámasztani a saját agyszüleményeiket, melyek szerint az orvosok a legaljasabb fajtából valók, mert.... és akkor jönnek az összeesküvés-elméletek.
(A pozitív gondolkodásban viszont hiszek:))
Van baj mindkét oldalon, azt hiszem.

(A patológia minden tudások tárháza:) Valaha az akartam volna lenni. Vagy szülész-nőgyógyász. A kezdet és a vég. Miből, és mivé lesz az ember? És legfőképpen: miért? Nem jött össze, és nem ez az egyetlen veszteségem.)

she_wolf 2017.07.18. 03:23:24

@Im just here for the comments:
Én látok némi különbséget:)
Orbán ilyen lett, ilyenné vált az idő múlásával, Trump meg mindig ilyen volt, csak az emberek nem tudták mekkora bajt szakítanak vele nyakukba. Nem véletlen a Trumpot támogató és az őt globális fenyegetésként értékelő emberek megoszlása.
Szerintem:)

Im just here for the comments 2017.07.18. 18:58:42

@she_wolf: nem Trumpot és Orbánt hasonlítottam össze, hanem a túlzásba vitt, kákán is csomót kereső, izzadtságszagú, bulvár típusú újságírást, amit saját magukat totál komolyan vevő orgánumok végeznek.

she_wolf 2017.07.19. 02:55:53

@Im just here for the comments:
Jelentős mértékű olvasottságot és a bevételt úgy lehet a legkönnyebben elérni, ha a szélsőségek határait súrolva, olykor átlépve sokkolunk. Divattá vált a média általi sokkolás, némelyik cikk olyan felütéssel indít, hogy letisztítva tulajdonképpen hírértéke sincs. És ha nincs, hát generálnak neki!
A szólásszabadságot gyakran leplezetlen hazudozással váltják fel. Viszont ez nem csak a médiákra jellemző, sajnos. Napi szinten, és nem várt helyekről kapod a nyakadba, ömlesztve:(

Igen, tudom, hogy nem a két emberszabásút hasonlítottad össze, hanem az őket övező médiacirkuszt, amit egyébként totál feleslegesnek tartok.
Egykor hiteles és mérvadó médiumok fulladnak bele a bulvárba, ma már nagyon nehezen találni (ha egyáltalán!) teljesen független és tárgyilagos hírcsatornát.

John Nethem 2017.07.19. 09:15:47

@she_wolf:

"..Hajszárítóval fájdalomcsillapítást alkalmazni a saját pici gyerekén, mert a neten ezt látta?.."

Ezért - meg persze a direkt pereskedés elkerüléséért is - Amerikában a mikrosütő dobozára ráírták: macskát tilos a mikróba tenni....

Erről egyébként az a nagyon is találó mondás jut az eszembe, hogy

"LAIKUSKÉNT NE OLVASS ORVOSI KÖNYVEKET, FŐLEG A NETEN, MERT BELEHALHATSZ EGY NYOMDAHIBÁBA..." mert pl. ugye nem mindegy hogy "elvetette" vagy "elvétette"

Mint ahogy nemrég Spanyolországban talán egy kötélugrásnál egy lány meghalt, mert az ott lévő spanyol dolgozó "NO JUMP" -ot mondott, amit a csaj "NOW JUMP" -nak értett.... ( Holott éppen az összekeverhetőség miatt ilyen veszélyes helyezetkben az egyértelmű "DO NOT JUMP" kellett volna mondania.Ez a nemzetközi szabály is...)

Ami a kórházi dolgokat illeti, én ezt nagyon jó kezdeményezésnek találom:

www.nyugat.hu/tartalom/cikk/beteg_csak_egy_zavaro_korulmeny_a_korhazakban

she_wolf 2017.07.20. 07:30:49

@John Nethem:
A linkelt cikkel kapcsolatos véleményem az, hogy eléggé elfogult, egyirányú, mellőzi a "másik oldal" szinte összes hátráltató tényét.
Csak követel oldal van, tartozik nincs.
PAF. Pozitív Attitűd Formálás. A kezdeményezés valóban jó, vagy akár jó is lehetne. Csakhogy ennek a megvalósításához az a fajta -ne haragudj, de nem tudok másképp fogalmazni- "a jó szó és egy kedves mosoly nem kerül semmibe" mentalitás kimondhatatlanul kevés, gyakorlatilag a nullával egyenlő, bármennyire legyen is igaz.

Gyakorlatiasan gondolkodó emberként azt tudom mondani erre, hogy attól, hogy mosolyogva és a segíteni akarástól átszellemülten irányítja a triage nővér a beteget a megfelelő ajtó elé (ahol tudja, hogy x óráig fog szerencsétlen beteg várni a sorára), még nem lesz több eszköz, gyógyszer, orvos, és papír a WC-ben=a betegnek semmivel nem lesz könnyebb, vagy jobb a sorsa.
És ilyenkor baromira kevés az, hogy: de olyan szépen mosolygott rám a nővérke.
Halmozottan problémás és hátrányos helyzetű a magyar egészségügy, köszönhetően a mindenkori irányításnak.
Most némi élénkülés van kilátásban, ér őszintén remélem, hogy végre talán történik is valami, nem csak az üres ígérgetés szintjén döglik be.