Ez itt egy spoileres kibeszélő, ami annyit tesz, hogy az ugrás után nincs pardon, minden infó, ami a legutóbbi epizód stáblistája előtt elhangzott, szabad préda. Szóltunk, aki innentől spoilert kiált, az magára vessen. (sixx)
George R. R. Martint lehet hibáztatni azért, mert túlírta élete főművét, de legalább nem pazarolt el teljesen feleslegesen több ezernyi oldalt és a rengeteg red herring (félrevezetés) mellé jutott a foreshadowing-ból is (előrejelzés, sejtetés) a Tűz és jég dala különböző részeibe, így fogalma sincs az olvasónak, hogy mi lesz később fontos és mi az ami zsákutca. Az epizód csúcspontja nyilvánvalóan Havas Jon újraélesztése, amit szépen elmagyarázott nekünk a könyv és a sorozat is. Az első és a harmadik évadban láttuk, hogy Berric Dondariont simán vissza tudta hozni egy vörös pap, (Thoros Myr) az életbe, hiába kaszabolta őt le mindkét Clegane testvér.
Rajta keresztül fontos infót elárultak, amit Jonnal kapcsolatban tudnunk érdemes. Minél több idő telik el a halál és a visszajövetel között, annál nagyobb a kár, amit szenved az ember, itt nem csak a fizikai tünetekre kell gondolni, hogy a sebek igazán soha nem gyógyulnak be, de az emlékek is elkezdenek megfakulni, bizonyos dolgok teljesen eltűnnek. Vagyis nem egy az egyben kapjuk vissza a főszereplőt, aki egykori csaja szerint eddig sem tudott semmit. A történet szempontjából a legfontosabb, és így az árulók, tulajdonképpen tettek neki és az egészt birodalomnak egy nagy szívességet, hogy a jó családból származó, megfelelő nevelést kapó Jont, aki pontosan tisztában van a Mások által jelentett veszedelemmel, felmentették, hogy örökké az Éjjeli őrség tagja legyen. Ugyanis a szolgálata haláláig tartott, vagyis véget ért, innentől el lehet menni és valami sokkal hasznosabbra fordítani a szabadidejét.
Ezzel együtt a történet egésze is kezdi magát átszenvedni a rágós részeken és lassan jöhetnek a valódi izgalmak. Az epizód ebből adott ízelítőt, finoman elindultak a dolgok egy jobb irányba. Ha le kell egyszerűsítenem a történetet valakinek, mindig azzal szoktam kezdeni, hogy Martin eredetileg klasszikus trilógiában gondolkodott, de mint ahogy azt korábban említettem, túlírta magát, így van jelenleg tervben hét könyv, de vicces interjúkban még azt sem zárta ki, hogy további kötetek jelenjenek meg. A történet váza nem változott, eredetileg ugrott volna az időben, így a hosszabb (könyv)sorozatban azt is láthattuk olvashattuk, hogy mi történt a köztes időben, amit eredetileg átugrott volna. Ha megpróbáljuk utólag rekonstruálni, hogy hogyan is épülne fel ez az egész három kötetben, akkor elég egyértelmű, hogy valahol Jon halálával érne véget a második rész. Elértünk végre a lezáró fejezet kezdetéhez, ami igen fontos szereplőket visszalökött a lehető legmélyebbre, ahova csak kerülhetnek, hogy diadaluk még csodálatosabb lehessen.
Szerencsére a második epizód már nem érzi kötelességének, hogy a lehető legtöbb különböző történetszálra időt szánjon, inkább kiválaszt néhányat és azokra koncentrál. 7 fontosabb helyszínt járunk be, ez pontosan elég ahhoz, hogy sokkal kevésbé frusztráló élmény legyen a végeredmény. Sajnos továbbra is vannak önismétlő, meg öncélú megoldások, de ha ettől eltekintünk, akkor legalább látjuk a készítői szándékot, illetve a tétova lépéseket a végjáték felé. A legfontosabb, ahogy azt a premierről szóló kritikában is írtuk, el kell kezdeni megszabadulni egy sor fontosabbnak tartott szereplőtől is. A vadhajtásoktól vagdosása köti leginkább össze a különböző szálakat az epizódban, illetve az otthon, mint távoli, kitűzött cél, amiről a nevét is kapta a hatodik évad második része.
A sorozatról az elején könnyű volt elhinni, hogy itt tényleg bárki, bármikor meghalhat, de az ötödik, hatodik évad eddigi halálozásai legtöbbször meg sem tudták közelíteni azt a sokkot, amit a korábbi, igazán emlékezetes halálok jelentettek. Nyilván azért, mert az egész sorozatot a Starkokkal kezdtünk és egy szempillantás alatt rokonszenves lett az egész banda, nem volt túl kellemes végignézni, ahogyan lemészárolják őket. Ugyanez a helyzet Oberyn esetében is, aki jól nézett ki, szellemes volt, fene se akarta, hogy a koponyája a Hegy martalékává váljék.
Ramsay legújabb húzásai nem tudnak hasonló reakciót kiváltani, az ő karaktere kezdettől fogva csak arról szól, hogy a leginkább eltúlzott gonosz legyen, akinek a hatalmon kívül semmi sem szent. A múlt héten nem működött kegyetlenkedése Myrandával, és az sem váltott ki túl heves érzelmi reakciót, hogy az apját és annak új feleségét, meg az újszülöttjét is szempillantás alatt meggyilkolja. A sorozat ezt igyekszik megtámogatni azzal, hogy lássuk, valójában van kidolgozott terve. Eddig ebből semmit sem láttunk, de az északi házak legtöbbje maximálisan támogatja az ügyét, - néhány elejtett mondat alapján azt kell gondolnunk a helyzetről, hogy a réges-rég Stark uralom alatt élő házak tagjai jelenleg annak is örülnek, hogy egy másik, sokkal gonoszabb és kiszámíthatatlanabb házat emelhetnek trónra.
Itt teljesen felesleges belemenni abba, hogy ez mennyire passzol össze azzal, amit Martin alapján tudunk ezekről a házakról, vagy pusztán azzal, hogy Ramsey miért gyilkolhatja meg ilyen nyugodt lelkiismerettel az apját, attól egy pillanatig sem tartva, hogy bárki is gyanakodna rá azok közül, akik inkább az apjához lojálisak. El kell felejteni a részleteket, a lényeg, hogy minél több ilyen sokkoló halálesetet kapjunk, Ramsay még gonoszabb legyen, még nagyobb legyen a kártyavár, amit épít és annál is édesebb legyen a nézői elégedettség, amikor Havas Jon elégtételt vesz.
Legalábbis ez lehet a készítői cél, nem vagyok róla meggyőződve, hogy az odáig vezető út a legelegánsabb. Nem a legjobb nézni ezeket a hiábavaló küzdelmeket, amikről tudjuk, hogy kudarcra vannak ítélve, de a sorozat kezdettől tele van ilyenekkel. Ettől lesz hitelesebb a sztori. Csak ebben a részben ott van példának Dany kísérlete, hogy a Rabszolga-öblöt megtisztítsa a rabszolgaságtól, vagy a Greyjoyok szándéka, hogy megvessék a lábukat a szárazföldön. Közös bennük, hogy annak idején jó, sőt nemes ötletnek tűntek, de csúfos kudarc lett belőlük. Viszont az epizódból nem úgy tűnik, hogy bárki felismerné ezt a fajta mintát, mindig van egy újabb versenyző, aki beleáll a szélmalomharcba, hátha más lesz a végeredmény. Balon Greyjoytól például a saját testvére veszi el az életét, illetve a trónját, hogy a sorozatban látott, családon belüli gyilkosságok listája újabb elemmel bővüljön. A rejtélyes idegenről nem igazán tudunk semmit, de Balon eltakarításával még Jon feltámasztása előtt biztosítottak minket a készítők, hogy vagy nagyon nagy szerencséje van Melisanderének, vagy tényleg működtek azok a piócák annak idején.
A múlt héten Cersei, most pedig Melisandre érezte magát összenyomva a próféciák súlya alatt, amit könnyen értelmezhetünk kiszólásnak is készítői részről, ha a prófécia alatt azt a sorsot értjük, amit Martin szánt nekik a könyvekben. Jaime és Davos csak annyival tudott szolgálni, hogy bassza meg magát az összes jóslat, tessék saját kézbe venni a sorsukat, annak hátha több értelme lesz. Ezzel az értelmetlenséggel pedig minden szálon meg kell küzdeniük a karaktereknek, de az epizód szerencséjére legyen mondva, hogy az otthon témával sikerül annyira leegyszerűsíteni a motivációkat, hogy érthető legyen, miért tartanak még ki a szereplők.
A legtöbb, amit várhatnak, hogy a holnap kicsit jobb lesz, mint ma, ehhez pedig új, jobb irányba állítják a dolgaikat. Ramsay esetében ez árulást és szadista gyilkolást jelent, de valójában az apja leszúrása számára ugyanaz, mint Tyrionnak kiszabadítani a sárkányokat. Valami, amit meg kellett csinálni ahhoz, hogy az a hőn áhított cél egy kicsit közelebb kerüljön, hogy életben maradjon a remény. Arya is egy fokkal közelebb kerül, amikor nemet tud mondani a csábításnak. Tommen összeszedi magát és bocsánatot, illetve segítséget kér az anyjától, amihez szintén nagy bátorságra van szükség. Theon egy lovat kér és elindul haza, Yara pedig megfogalmazza trónigényét. Ez kulcsfontosságú az epizód sikerének szempontjából, hiszen hiába csak egy apró lépést, de valamit legalább haladtak a szereplők. Ez pedig nagyon kellett a múlt heti rész után. A nézőkben is tartani kell a lelket, hogy megéri kitartani a sok nyomorúság mellett. A legelegánsabb mind közül Bran szálához kapcsolódik, akin keresztül majd megtudhattuk egy csomó mindent az igazán fontos kérdésekről. A legjobban mindenki Jon szüleinek fog örülni, (ha eljutunk odáig), most kezdetnek be kell érnünk Hodor igazi nevével, illetve, azzal hogy Lyanna tényleg emlékeztethet minket Aryára, ahogy azt annak idején Ned is mondta.
Ha ilyen szépen tudja építeni a kirakóst a Trónok harca, akkor sokkal inkább csillogtatja azt, amitől különleges. Attól, hogy sokan, sokféleképpen halnak meg, váratlan pillanatokban, vagy visszatérnek a halálból, meg vannak sárkányok, az egész nem lesz sokkal másabb, mint a Dallas vagy bármelyik másik klasszikus szappanopera, nyakön öntve varázslattal. Ha látjuk a történelem apró darabkáit a helyükre kerülni és érezzük, hogy az alkotók nagyon sok mindent nagyon szépen kitaláltak és előkészítettek, akkor érezhetjük azt, hogy ez a sorozat tényleg nem olyan, mint a többi.
Egyéb megfigyelések:
- Bran szála a meta jellege miatt jó igazán. Remek volt a flashbackkel kezdeni a részt és látni, ahogy bővül a sorozat univerzuma, illetve felüdülés volt kikerülni a folyamatos szenvedésből és nyomorúságból. (De nem tarthatott túl sokáig, mert sok másik szálat kell mozgatni.) Meerán keresztül azonban az az üzenet, hogy legyünk egy kicsit türelmesek és onnantól fogva minden nagyon jó lesz. Csak még egy kis türelem.
- Jaime karaktere számomra teljesen szétesett. Hiába tanulta meg tökéletesen Tyriontól, hogy viselje páncélként a valódi énjét, a Főverébbel szemben erősen úgy tűnt, mint aki túlságosan is elbízta magát.
- Olson Lannister eszébe juthatott a nézőnek a részről, ahol egymás után jöttek a durva halálok. Mikor Tyrion mesélt róla a cellában, azt hittük, hogy ezzel a készítők gúnyolják Martint, de mint látjuk ők rá vannak kényszerítve, hogy még kegyetlenebbek legyenek.
- A főveréb szála azért volt fontos, mert megmutatta, hogy a legnagyobb ereje akkor van a senkiknek, ha összefognak a közös cél érdekében. Pontosan erre lesz majd szükség a mások ellen, de egyelőre a kontinens nagy része még azzal van elfoglalva, hogy egymás ellen hadakozzon.
lilcsi manó 2016.05.03. 15:43:01
FlybyWire 2016.05.03. 15:48:43
FlybyWire 2016.05.03. 15:51:34
Szóval nem csak hullát csinált magából, de nyilvános, látványos hülyét is.
Ezért kár volt a nagy image-felépítés korábbról.
Tényleg kezd az egész olyanná válni, mintha valaki elővett volna egy k. nagy metszőollót, azt vág ahol tud.
2016.05.03. 15:57:01
sixx · http://comment.blog.hu 2016.05.03. 15:57:35
lilcsi manó 2016.05.03. 15:58:24
lilcsi manó 2016.05.03. 16:02:09
NAR 2016.05.03. 16:02:29
FlybyWire 2016.05.03. 16:05:51
Innentől simán érdektelen az egész, atomot nekik.
NAR 2016.05.03. 16:10:41
NAR 2016.05.03. 16:12:37
lilcsi manó 2016.05.03. 16:14:52
NAR 2016.05.03. 16:31:47
igazságos1.. 2016.05.03. 16:36:21
A Vörös papnő is ezt mondta, mikor nem akart vele dugni, tehát úgy általánosságban a csajok szerint se tud semmit sem, Havas Jon.
Ramsay meg inkább olyan gonosz aki dögunalmas, vagy maga is unja a szerepet.
Mintha a kínzást se élvezte volna igazán.
Jonnal azt is rebesgették, hogy a vérfoltot sokáig nézegették, mielőtt felvitték a testét, vagyis ez két dolgot jelent:
- Starkokra jellemző mintáát vette fel a hóban levő nyom (lehet, Melisandre ezért is könnyebben tudta visszahozni Jont, igaz ezt előbb is csinálhatta volna) : nem logikus volt a visszahozás
- Sárkánynyomat :D
Hüpna · http://almosblog.blog.hu/ 2016.05.03. 17:08:31
Amúgy ezt és a dorni szálat is elnézve, nekem kezd az az érzésem lenni, hogy az írók úgy voltak vele, hogy valamikor volt csomó ötletük ezzel, aztán rájöttek, hogy nem férnek bele évadonként 10 részbe, és az istennek se fognak végezni így, ezért most kukázzák a "nem olyan fontos" szálakat.
Frederick Zoller 2016.05.03. 17:12:50
DS90 2016.05.03. 17:13:12
zizi77 2016.05.03. 17:22:52
nota19 2016.05.03. 17:30:40
A nagy sakkjátékos csúnya halálához meg annyit, gondolom senki nem kérdőjelezi meg, hogy Tywin Lannister nagy játékos volt, mégis kinyírta a budin a saját törpe fia. Ráadásul ezt Martin találta ki nem a "béna" sorozatosok.
ElPadre 2016.05.03. 17:36:33
ez volt az a pont, ahol, ha jobban keresnék, belebasztam volna a távirányítót a tévébe. most az egy dolog, hogy relatíve friss (akkor még csak hn éves) kislányos apa vagyok, így stannis karakterét nagyon bírtam, az összes hülyeségével együtt -- teljesen hihető és őszinte volt az a minden logikán meg hatalmi érdeken túlmenő szeretete a lánya felé. érezni lehetett, hogy sok, nagyon sok sötét dolgot hajlandó megtenni a hatalomért, de a lánya szent és sérthetetlen. erre csak azért, mert egy átmeneti nehéz helyzetbe kerültek, feláldozza. hát bazmeg.
nekem itt bújt ki a szög a zsákból, hogy az írók (és most a sorozat íróira gondolok, hiszen ez (még) nem történt meg GRRM-nél a könyvekben) hajlandóak beáldozni a karakterek integritását a sokk-faktor érdekében. míg az első szezonban pont az integritás tartása miatti halálok voltak a legmegrázóbbak (élükön a stark ház *fejével*, öhhö), azok még ütöttek, mert volt súlyuk -- viszont amikor a sztori kedvéért egy szereplővel félredobatják az egész jellemét, az már maximum azért sokkoló, hogy "és én ezt a hülyeséget nézem öt éve?!".
szóval akkor úgy döntöttem, hogy a GoT nekem kész, annyi. tegnap meginogtam, mert olvastam, hogy úristenmicsodaepizód legállatabbmegnézősajjaj, na, gondoltam, ránézek, mit tudnak még.
hát megintcsak bazmeg. EZ UNALMAS. szerencsétlenség-pornó. erőszak-pornó. letargia-pornó. csaksötétképekkeloperálok-pornó. szánalmas az egész. valahol olvastam, hogy ott csesződött el a GoT, hogy annyira sok helyszín lett, annyira szétágazó sztorikkal, hogy mindenkinek csak a saját kalickájában való vergődését tudják mutatni, és az interakciók hozta érdekességek teljes kivesztek. most mi van? kb. 5-10 perc egy szál, valaki csinál valamit, de legfőképpen vergődik a saját szarában, aztán váltás, hogy máshol ugyanez, pepitában. átment a legsötétebb szovjet filmeket idéző nyomor-realizmusba az egész. ez nem élvezetes, ez nem érdekes, ez egyszerűen bőgve maszturbálás, ez szenvedés a szenvedés kedvéért.
másnak nincs ez az érzése?
Bunny Munro 2016.05.03. 17:37:03
mindegy
az egészben az jó, hogy semmit nem fog elspojlerezni a könyvekből - pár fanteóriát megtámogat lehet, de kb ennyi - olyan szinten vannak másutt a főszereplők és csinálnak tök más dolgokat általában érthetetlen motivációk alapján, hogy az a pár teóriaigazolás nem számít, sőt az is meglehet, hogy csupán a saját fantáziájukat levergetik a legnépszerűbb teóriákkal - azt meg úgyis mindenki tudja hogy a könyvben is fel fog támadni Jon, már csak az a kérdés, hogy hogyan
scsaba1 2016.05.03. 17:45:48
Mert opportunista lakájmentalitással kisakkozta seperc, hogy folyosóig nem jutna. Látta, hogy a Karstark gyerek is benne volt, meg még ki tudja, hogy ki. (Mert jó vazallusként, ha az uramat ledöfi a fattya, azmód kardot kéne rántani és leszúrni a fattyút. )
oszt jónapot 2016.05.03. 17:49:24
zizi77 2016.05.03. 17:54:07
oszt jónapot 2016.05.03. 17:54:44
koschwarz 2016.05.03. 17:55:49
A sorozat baromi jó.
zizi77 2016.05.03. 17:59:37
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.03. 17:59:44
Thoros of Myr, avagy Myri Thoros: Myr az egyik essossi városállam, közel Westeroshoz.
tökéletes rész, végre Greyjoyokkal! nagyon tetszett, ezzel el is kezdődött a végjáték.
oszt jónapot 2016.05.03. 18:00:37
oszt jónapot 2016.05.03. 18:01:18
zizi77 2016.05.03. 18:02:34
nota19 2016.05.03. 18:03:38
Davos pedig nem tudja, hogy mi is történt valójában, gondolom Mel nem siet felvilágosítani.
nota19 2016.05.03. 18:09:22
perszepolisz 2016.05.03. 18:19:06
Thommen kérdi az apját, hogy ki ölte meg Tristane-t? Olyan volt mintha ez a gyilkosság Királyvárban történt volna.
Az utolsó pár perc meg maga volt az izgalom. Én pl valóban nem tudtam, hogy most akkor feltámad, vagy egyszerűen vége lesz a kurva epizódnak. Simán megcsinálhatták volna, hogy a 3. epizódban támad fel.
Ramsay már sajnos hihetetlenül gonosz, kicsit most túllőttek ezzel szerintem. Tyrion jó volt, végig azon gondolkodtam, hogy az a vacak lánc, hogy nem eset le eddig a sárkányokról :D.
Balon halála viszont nem tetszett. Mi ez már, hogy egyszercsak valaki megjelenik, oszt lehajítja a királyt a függőhídról. Olyan igazságtalan.
Még arra kéne valami varázslat, hogy Bran mitől nőtt meg. Meg Olly is.:D
exterminador 2016.05.03. 18:27:33
vilagpolgar 2016.05.03. 18:36:41
nota19 2016.05.03. 18:40:09
mbm 2016.05.03. 18:50:12
Mert bennük volt az a csap vagy mi, amit Tyrion húzott ki a bilincsből, miféle hülye kérdés ez?
Az a csávó Balon öccse volt, eddig a sorozatban nem történt rá utalás sem, de a párbeszédből kiderülhetett, hogy eddig távol volt és kalózkodott, őrült, és azért öli meg Balont, mert uralkodni akar.
A gyerekszínészek felnövése meg szopó, a sorozat készítői úgy döntöttek, hogy nem csinálnak semmit ezzel, nem magyarázzák meg, szerintem ez még a legjobb megoldás.
zizi77 2016.05.03. 18:53:05
A sárkányos résznél végig azon izgultam, nehogy valamelyik gyík leharapja Tyrion fejét, ha már kiszámíthatatlan ugye minden. :)
mbm 2016.05.03. 18:53:45
ElPadre 2016.05.03. 18:56:28
@zizi77: tudod, van az az "i would do anything for love, but i won't do that"-dolog, csak itt persze a love helyett az uralkodói küldetés, és a that persze az, hogy mindenét, de MINDENÉT feláldozza érte. sőt, elég sokat sulykolták a fejünkbe, hogy neki shireen szent és sérthetetlen. utólag persze, azért, hogy nagyobbat üssön, de az ilyen húzások épphogy visszaütnek: ha felépítesz egy szereplőt, logikusan, mélyen, úgy, hogy a jelleme legyen A, és akkor egyszer csak egy relatíve indokolatlan húzással csinálsz belőle B-t, akkor azzal nem sokkoltál, hanem szembeköpted a nézőt, és eljátszottad a hitelességedet.
@nota19: renlyt nem sokra tartotta, ezt eléggé egyértelművé tették. hogy most azért, mert meleg volt, vagy azért, mert stannis értékrendje szerint egy puhány ficsúr, az ebből a szempontból mindegy is. a (valódi) történelem tele van testvérviszályokkal, főleg utódlási szinten (és ebből a szempontból ramsay tette a középkori európában pl. egészen elfogadott lett volna, persze az egész fattyú-dolgot leszámítva), de az, hogy valaki a saját gyermekét ölje meg (főleg úgy, hogy egyrészt rajongásig szerette, másrészt hogy a gyerek nem is támadt ellene/soha nem kérdőjelezte meg a hatalmát), az mindig is extremitásnak számított.
zizi77 2016.05.03. 18:56:50
Liberátor Béla 2016.05.03. 18:57:12
news.softpedia.com/images/news2/Game-of-Thrones-Is-Moving-to-Spain-for-Season-5-To-Film-Dorne-Kingdom-449261-2.jpg
mbm 2016.05.03. 18:59:34
perszepolisz 2016.05.03. 19:00:17
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.03. 19:02:04
szerintem ez mind-mind a sorozat előnyére vált és válik, Martin a 4.könyvnél elvesztette a korábbi egységességét, túl terjengőssé vált.
Liberátor Béla 2016.05.03. 19:02:11
i.imgur.com/qgwl3oT.png
Charlie100 2016.05.03. 19:05:03
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.03. 19:05:24
perszepolisz 2016.05.03. 19:08:19
A Tristane gyilkosság meg tök zavaros: Oké hogy visszaküldték a gyereket, ezért tudták megölni őt a homokgyíkok, de akkor Thommenék miért a Tristane haláláról elmélkednek (ha már tudnak róla), miért nem a dorne-i hatalomátvételről? Arról nem tudnak? De ez is csak kekeckedés.
zizi77 2016.05.03. 19:08:42
mbm 2016.05.03. 19:09:40
nota19 2016.05.03. 19:12:34
zizi77 2016.05.03. 19:13:02
zizi77 2016.05.03. 19:14:43
kalbász 2016.05.03. 19:16:00
Csak így el lehet intézni egy ilyen embert? :)
Nevetséges az egész, ha a forgatókönyv úgy kívánja bárkit kinyírnak, minden logika nélkül. Vagy ha martin megunta korábban és már nem tudott mit kezdeni vele.
Kartontigris 2016.05.03. 19:18:48
Adom amit írsz!
Bár én még nézem, de szinte pontosan hasonlóan ezt éreztem amikor tegnap (hajnal 3-kor!!! :D ) megnéztem ezt a részt!
mbm 2016.05.03. 19:20:57
nota19 2016.05.03. 19:24:17
mbm 2016.05.03. 19:25:28
Liberátor Béla 2016.05.03. 19:25:52
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.03. 19:26:38
mindezt persze Kisujj ölbe tett kézzel nézi a Vale hadrakész seregeivel.
Liberátor Béla 2016.05.03. 19:28:40
zizi77 2016.05.03. 19:32:22
Liberátor Béla 2016.05.03. 19:32:23
zizi77 2016.05.03. 19:33:36
Bunny Munro 2016.05.03. 19:34:56
nota19 2016.05.03. 19:35:47
Ramsay pedig már egyáltalán nem senki, ő is Bolton, ráadásul az örökös. A hadseregnek is ő állt az élén, és valószínűleg sokan félnek tőle. A gyilkosságnak ráadásul csak két szemtanúja volt, a Karstrak srác úgy tűnt egyetért vele, az öreg mester pedig úgy be volt csinálva, hogy esze ágában sem volt beszélni. Lord Boltont megmérgezték az ellenségei. Még ha suttognak is róla, nem hiszem, hogy bárki is fel merne lépni Ramsay ellen.
2016.05.03. 19:38:35
----
a vasszigetes sztorikat vegigasitottam anno a konyvben, nem is bantam volna, ha kihagyjak a soribol, de ha mar megis lesznek, akkor viritsanak meglepcsiket, legyenek kedvesek.
2016.05.03. 19:39:12
nota19 2016.05.03. 19:41:57
ElPadre 2016.05.03. 19:46:40
plusz ott van az is, hogy stannisban a kötelesség érzése, pont, ahogy írod -- hogy úgy érezte, neki kötelessége lett volna a trónra ülni -- erősebb volt a saját hatalombirtoklási kényszerénél is. az ilyen emberek belső motivációja mindig kétrétű: egyrészt a kötelesség neki azt jelenti, hogy jobbá tegye az emberek életét, és ha gyermeke van, főleg azért is, hogy a gyermeke egy jobb világot örököljön tőle; másrészt ez egy erős önigazolási ösztön is, hogy érezze, megteszi a kötelességét, hogy emiatt jó és szükséges ember legyen, ez viszont mindig azzal jár, hogy a a legfontosabb szerettei miatt, azok biztonságáért tegye ezt. ha belegondolsz, tywin lannister is pont egy ilyen, kötelesség + családszeretet figura volt, még az általa leginkább gyűlölt utódját is sokáig védte a maga módján.
pont emiatt nagyon jól volt felépítve stannis karaktere, hiteles volt, és el is hihettük róla, hogy ha ő kerülne a trónra, a maga módján nagyon is jó király lett volna. és ezt a hitelességet, ezt az integritást zúzták darabokra csak azért, hogy melisandre így a hatodik szezonba érve jól megsemmisüljön lelkileg.
minden történet halála az, amikor a szereplőket aláveted a sztori igényeinek, és a sztori nem organikusan, a szereplők jelleméből, motivációjából fakadóan bomlik ki. akkor talán kapsz egy jó sztorit, de az érzelmi bevonódásod megszűnik. hogy eklatáns példát hozzak: anakin a sith-ek bosszúja vége felé. a sztori érthető volt, valahol logikus, de anakin annyira papírmasé figura lett a végén, annyira a történetnek alárendelt, hogy már csak röhögni lehetett az egészen, akármit is akart volna lucas elérni az egésszel.
nota19 2016.05.03. 19:55:52
(Huh de sok kötelességet írtam, elnézést)
Persze nem baj, hogy nem értünk egyet, pont az a jó benne, hogy ilyen jókat lehet vitatkozni róla.
nota19 2016.05.03. 19:55:52
(Huh de sok kötelességet írtam, elnézést)
Persze nem baj, hogy nem értünk egyet, pont az a jó benne, hogy ilyen jókat lehet vitatkozni róla.
nota19 2016.05.03. 19:57:57
2016.05.03. 20:05:14
Bran viszont nagyon felcsigazott, legjobban a multidezos dolgait varom innentol.
Meg h mi lesz jonnal-bol ;)
capacete 2016.05.03. 20:06:34
GépBalta 2016.05.03. 20:12:13
Másrészről ott abban a pillanatban amikor meghozta a döntését, eléggé kiszolgáltatott helyzetben volt. Gyakorlatilag semmi más választása nem volt, mint folytatni a hadjáratot Deres felé, különben halálra fagy, vagy éhen hal a serege. Stannis jó katonaként szerintem nem hagyhatta veszni a seregét, és szentül hitt a vörös banyának, hogy azáltal, hogy feláldozza a lányát, talán sikerül megmenekülniük. Ellenkező esetben valamelyik ellenségük, (akadt belőle bőven) úgyis megölette volna őket előbb, vagy utóbb.
ElPadre 2016.05.03. 20:13:49
arra jó egyébként, hogy így már kívülről tudom nézni a GoT-ot, ha valamikor ránézek. és érzelmi bevonódás nélkül ez a sorozat egy hihetetlen látványvilágú, nagyléptékű UNALOMFESZTIVÁL.
egyszerűen már tényleg túl sok helyszín van, amit követni kéne, és semmire nem marad elég idő. így tét nélkülivé, felszínessé, unalmassá válik a dolog.
nem tudom, ismeritek-e a context switching problémáját -- ez főleg munkában jön elő. én fejlesztőként tapasztalom meg azt, hogy bizony ez gond -- ha belemerülök egy probléma megoldásába, először is a belemerülés is időbe kerül -- kvázi amíg a kontextust felépítem magamban, és "rápörgök" a megoldandó feladatra, ahol gyakran nagyon sok tényt, adatot kell tányérzsonglőrként a levegőben tartanom --, és bármi, ami kivet a kontextusból (egy telefonhívás, egy "lécci oldd már meg ezt", akár egy idegesítő hang is elég), az ezt azonnal lerombolja, és kezdhetem előről az egészet. miközben meg ha benne tudok maradni a kontextusban, akkor jön a flow-élmény, sokkal gyorsabban haladok, stb. gyakran ezért szeretünk mi, fejlesztők éjszaka dolgozni, egyszerűen kevesebb a lehetőség arra, hogy valami megzavarjon minket.
na, a GoT futásideje és sok-sok helyszíne miatt annyi ilyen context switching pillanat van, hogy gyakran képtelenség az érzelmi, érdeklődő bevonódás fenntartása. ezt csak úgy lehetne megoldani, hogy ha fele ennyi rész lenne, kétszer ilyen hosszú részekkel. akkor megoldható lenne, hogy ne aprózódjon fel annyira a történet, mint ahogy most teszi.
ElPadre 2016.05.03. 20:18:29
a többi viszont... áááuhhhh.
nota19 2016.05.03. 20:24:05
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.03. 20:30:04
got-analógia: az Iron Bank helyzete Stannis-szel
egyrészt várnak, hogy végre lesz itt megoldás, másrészt lófaszt.
szóval a második erős hasonlattal Stannis-szel együtt a te karakteredet is kiírták a sorozatból. megértem, hogy fáj, de ettől függetlenül a sorozat nem lesz rosszabb (sőt, sokkal jobb).
Steve the Great 2016.05.03. 20:47:10
- Ő törpés vicceket mond, én eunuch vicceket.
- Én nem is mesélek törpés vicceket!
- De gondolsz rájuk!
ElPadre 2016.05.03. 20:56:36
@Steve the Great: exactiment, ahogy poirot mondaná.
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.03. 20:59:46
Bronnt szeretném még képernyőn látni, ő a sorozat gyermeke!
Veder1 2016.05.03. 21:18:28
Persze lehetett volna jobban megalapozni, vagy másképp előadni azt nem vitatom, de én látok koncepciót a megvalósítás mögött.
PtY · https://www.westeros.hu 2016.05.03. 23:02:31
Mint ahogy Melissandre Asshai-ból (varázslók és boszorkányok szülőhazája), úgy Thoros Myr-ből származik, ami éppúgy Essos része, ahol a helyi menő vallás épp R'hllor imádata.
Azaz nem Thoros Myr a neve. Ha jól rémlik a könyvben sem említenek más nevet, mint ahogy Melisandre is csak Melisandre - mintha egy nevük lenne csak.
További infó: www.youtube.com/watch?v=3qemnDHo4hY
PtY · https://www.westeros.hu 2016.05.03. 23:04:00
Veder1 2016.05.03. 23:45:20
Bikli néni 2016.05.03. 23:59:41
rockjano 2016.05.04. 03:05:50
A magam részéről szívesen látnék még jópár évfolyamot ebből...
chrisred 2016.05.04. 05:40:05
chrisred 2016.05.04. 05:53:49
A másik, amiről már szó esett, hogy a regénybeli Roose Bolton folyamatosan arra az ütőkártyára épített a többi északi nemessel szemben, hogy ő az uralkodói hatalom képviselője, ha őt bántják, akkor a Lannisterekkel kerülnek szembe. Na, a sorozatban ez megfordult, lényegében azzal szerezhettek jó pontot, ha kinyírják.
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.04. 06:45:58
Yara meg szembesíteni akarja a valódi erőviszonyokkal, vagyis koncentráljanak arra a területre, ahol eleve erősek.
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.04. 06:53:22
a 3.évad környékén legalább 5-6 rész telt volna el, míg lép, most már a következő jelenetben meghal valaki (pl Doran Martell).
Roose-nak nem maradt sok esélye Sansa szökése után és ezzel is tisztában volt. Ramsaynek még kevesebb, csak őt ez nem fogja vissza.
xlngx 2016.05.04. 07:07:02
Theon ugye pont akkor megy vissza akkor pont megolik a kiralyt, ugyhogy ott is lesz ez stark fan kiraly. Gondolom Sansa lesz az uj stark uralkodo, Jon meg kitudja kinek a a fia. Es persze ott van meg Robert fattya is, o is eletben van meg. Mondjuk hogy fogunk ezalatt a par resz alatt odaig elerni hogy westeros osszeall es legyozik a masokat is azt nem tudom. De innentol ez olyan lesz mint a Breaking Bad utolso evada, minden reszben kell tortennie valami fontosnak, nem lesz ido nagy monologokra.
Egyebkent ha az irok nagyot akartak volna huzni, akkor Jon nem kel fel, es Tyrion kette haraptak volna a sarkanyok, akokr lett volna letargia:)
oszt jónapot 2016.05.04. 07:50:24
nota19 2016.05.04. 07:51:21
Cnere 2016.05.04. 08:04:03
Még abban sem vagyok biztos, hogy elolvasták az eddig megjelent könyveket vagy valakivel készíttettek egy pár oldalas vázlatot és azt nézték át, mert az is elég alapon.
Netuddki. 2016.05.04. 08:12:53
Azon meg nem értem mit fanyalognak sokan, hogy nem egyezik az elképzeléseikkel a történet. Elnézve csak a magyarországi állapotokat, számomra teljesen valósághűen alakulnak a filmbeli szálak.
Netuddki. 2016.05.04. 08:14:45
2016.05.04. 08:28:59
xlngx 2016.05.04. 08:36:04
Azert ennyire nem durva, en egyetlen reszt tekertem at amikor Stannis maglyara kuldte a lanyat, na az mar nalam is kiutotte a biztit.
2016.05.04. 08:43:18
Mondjuk pont miatta zabszem volt a seggemben, mikorTyrion lement a sárkányokhoz .P
E28 524TD 2016.05.04. 08:43:28
Gyula_80 2016.05.04. 08:57:21
chrisred 2016.05.04. 09:31:48
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.04. 09:39:16
kacsa1991 2016.05.04. 09:46:07
kacsa1991 2016.05.04. 09:47:54
Lukács Németh 2016.05.04. 10:00:46
FlybyWire 2016.05.04. 10:03:09
kacsa1991 2016.05.04. 10:06:03
FlybyWire 2016.05.04. 10:08:44
Na mindegy, köszi a linket.
kacsa1991 2016.05.04. 10:22:58
Littlewood · http://mslittlewood.blogspot.hu/ 2016.05.04. 10:49:29
Charlie100 2016.05.04. 13:23:20
Charlie100 2016.05.04. 13:26:02
adamskij · http://adamskij.bandcamp.com 2016.05.04. 13:30:27
Ramsay meg is nevezte a közeli fontos szövetséges házakat, ezeke közül Karstark már ott volt, az Umberek meg a harmadik rész trailerében hoznak Ramsaynek valakit. könyv alapján ismert a Manderly-ház véleménye a Boltonokról, kérdés, kapnak-e szerepet egyáltalán a sorozatban (annyira nem hangsúlyos).
mbm 2016.05.04. 14:53:40
ElPadre 2016.05.04. 16:17:17
azért tényleg szomorú, hogy ilyen búvalbaszott lett az egész:
- királyvár: szopnak a lannisterek és gyászolnak
- essos: dany szopik a masterekkel, és elbújdosott, tyrion & co szopik azzal, hogy hiába mentek oda
- deres: ramsay-n kívül mindenki szopik, és egy pszichopata az uruk
- a falnál: az őrség szopik, mert a teljes felső vezetés szétcseszve, a wildlingok szopnak, mert egyelőre se előre, se hátra, melisandre szopik, mert egy semmirekellő vén csoroszlyának tartja magát
- braavos: arya szopik a vaksággal
- vasszigetek: mindenki szopik a vereséggel és az interregnummal
- sansa & co: ők a hideggel meg a céltalansággal szopnak
- dorne: ...hát ők fognak még szopni, előreláthatólag a nagyon közeli jövőben
kihagytam valakit? :D
nota19 2016.05.04. 18:13:45
Krisi 2016.05.04. 19:33:31
amúgymeg az egész sorozat legnagyobb szerencsétlensége az Brienne, én őt tényleg sajnálom. lehet hogy kihagyok valamit, de vegyük már végig, hogy miért ő a legrosszabb munkavállaló az egész GOT univerzumban:
1: megvédeni a homár királyt, Stannis öccsét, már nem emlékszek a nevére: FAIL
2: megvédeni Mrs. Stark-ot: FAIL
3: elintézni Jaime-t: FAIL, inkább beleszerelmesedett helyette
4: megvédeni Arya-t: FAIL, a kiscsaj inkább azt mondta hogy fakoff van
5: megölni Stannis-t: szerintem ez is FAIL, mert nem láttuk a kivégzést, csak hallottuk hogy lesújt egy kard. és ez ugye nem az a sorozat, ahol nem mutatják a véres részeket, szóval ha tényleg kivégzés lett volna akkor elfolyt volna minimum annyi művér mint egy random Tarantino mozi előzetesében.
5: megvédeni Sansa-t: FAIL, Ramsay nagy örömére és egyben a rajongók nagy bánatára. másodjára reméljük több sikerrel jár, de én a szereplők helyében tényleg semmit/senkit nem bíznék rá :)
Bgs 2016.05.04. 19:56:51
- Az újszülött lesz az örökös.
- Ő hivatalosan megbosszúlta az urát.
- EZT a mester is tanúsította volna.
- A hasznavehetetlen anya mellett és mint a legkerősebb szövetséges lazán felléphetett volna, mint régens.
- Olyan Stark bosszút csinál, amilyet akar. Ráadásul neki családi háttere van és kevésbé néznék rosszallóan az északi házak.
- Lett volna pár éve arra, hogy véglegesítse a Karstark hatalmat.
Ehelyett szolgál valakit, aki pillanatnyi hangulati hullám alapján halálrakínozhatja és látványosan nem ért a politikához. Ergo, hosszú távon nem marad.
Bgs 2016.05.04. 20:00:33
mortullus 2016.05.04. 20:01:12
nota19 2016.05.04. 20:18:37
PtY · https://www.westeros.hu 2016.05.05. 13:43:07
PtY · https://www.westeros.hu 2016.05.05. 13:47:19
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2016.05.05. 14:45:35
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2016.05.05. 14:48:49
nota19 2016.05.05. 15:28:18
chrisred 2016.05.06. 05:09:27
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2016.05.06. 17:24:15
nota19 2016.05.06. 17:59:14
nota19 2016.05.06. 18:03:02
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2016.05.07. 16:55:32
nota19 2016.05.07. 19:16:43
2016.05.11. 08:43:04
2016.05.11. 08:45:01
REadmin 2016.05.24. 21:06:23