Christopher Nolan testvére akkora fába vágja a fejszéjét, amekkora tán nincs is sehol, és amihez képest a Trónok harca könnyed ujjgyakorlat csak - Isaac Asimov Alapítvány-regényeit ugyanis szinte lehetetlen úgy tévére vinni, hogy abból ne legyen világraszóló anyázás. Nolan a Person of Interesttel bizonyított, a nálunk Célszemély címen futó sorozat az egyik legjobb dráma a tévében, kiváló forgatókönyvekkel és alapos karakterizációval, márpedig ezekre nagyon nagy szüksége lesz majd az Alapítvány mellett is.
A gyártó a Warner és az HBO lesz, azaz vagy az HBO-ra, vagy a Cinemaxra készül majd a projekt, aminek csak örülni lehet mert az Alapítványt nem lehet elkenni SyFy-módra vagy lebutítani network tévére. A terv egyelőre az eredeti regénytrilógiát öleli fel, azaz Nolan és írótársai az Alapítvány, az Alapítvány és Birodalom és a Második Alapítvány történeteit igyekeznek majd tévésorozattá átalakítani. Aki esetleg nem lenne képben a sci-fi-irodalom alapművével, annak egy gyors összefoglaló: egy Hari Seldon nevű zseni kidolgozza a pszichohistória nevű tudományos módszert, aminek segítségével megjósolja as jövőt, pontosabban azt, hogy a galaktikus birodalom bebukik, és 30 000 évnyi káosz után lép a helyére az új - de az ő módszerével ez a szakasz lerövidíthető, így összeszedi a legokosabb és legkreatívabb elméket, hogy ez sikerüljön. Ez csak egy nagyon elnagyolt szinopszis, de ebből is látszik, hogy nem igazán film- vagy sorozatbarát témáról van szó.
Nolan az HBO-nak most készíti elő a tévétörténelem egyik legjobb szereposztásával készülő Feltámad a vadnyugat-sorozatot, szóval ott ül bent a mézesbödönben, és ezek szerint nem is akar kiszállni belőle. Egy interjúban korábban azt mondta, hogy “kurvára imádja az Alapítvány-könyveket, de kibaszott nagy falat lenne” neki, amivel nem fogunk vitatkozni. Kommentekben vesézzük már ki, hogy a regények melyik része lesz a legproblémásabb az adaptációt illetően!
ügyfélszolgálatos 2014.11.11. 10:58:49
spontan · http://erdekessegek.info 2014.11.11. 10:59:35
Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 11:03:07
_Epikurosz_ 2014.11.11. 11:08:50
spontan · http://erdekessegek.info 2014.11.11. 11:09:50
Nem sok értelme lenne az egészet egy sorozatba zsúfolni, amikor annyi alapanyag van.
Qedrák · http://toriblog.blog.hu 2014.11.11. 11:14:11
Az Alapítvány és Birodalom e tekintetben sokkal könnyebben adaptálható szerintem, ahogy a Második Alapítvány is, bár azt nehezen tudom elképzelni, hogy a mentális párharcokat hogy lehet értelmesen vizualizálni. :)
Qedrák · http://toriblog.blog.hu 2014.11.11. 11:19:45
Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 11:25:03
@spontan: Nem is úgy gondoltam, hogy a trilógiát egyetlen nagyfilmbe belezsúfolni, hiszen az nagyjából képtelenség. Én valamiért úgy értettem, hogy könyvenként 1, jó oké 2 nagyfilm készülne.
Ám, ha a szokásos évadonkénti 20-22 rész formátumot vesszük, akkor az Alapítvány ezt még hozza, azaz van benne annyi anyag, hogy 20 pörgős, fordulatos és izgalmas órát szerezzen. Viszont a Második Alapítvány illetve az Alapítvány és Birodalom már döcögősebb lesz ilyen szempontból. Persze, oké, lehet évadonként 10-12 rész is, annyi biztosan van benne.
NAR 2014.11.11. 11:32:57
seahawks 2014.11.11. 11:33:34
amúgy szerintem felesleges leforgatni, ez nem filmre való téma, inkább elméleti sci-fi, mint esemény teli, kb. mint a dűne utolsó részei...
Silenos Kiadó 2014.11.11. 11:35:44
A folyamatos jövőépítés is sorozatszinten lehet gond, űrcsaták, sok felszíni jelenet.
Többször újraolvastam a trilógiát, mindig pörgött a fejemben valamiféle film is, de az elős kötet részei között is van 30-50 év ugrás többször is, így mindig újra kellett építeni magamban minden körülményt.
Nem egyszerű. De várós!
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.11.11. 11:39:19
www.szukits.hu/encyclopedia-galactica/817-asimov-teljes-alapitvany-birodalom-robot-univerzuma-1-5-000819.html
Én már kétszer végigrágtam magam az egészen :-)
Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 11:46:08
Érdekes lesz azért, hogy hogyan lesz képes egy (vagy több) állandó (fő)szereplő nélkül, egységes történetként filmre vinni, azaz sorozatot készíteni. Én ezért is feltételeztem, hogy ez nem az évados sok részes műfaj lesz, hanem könyvként 2-3 film.
Qedrák · http://toriblog.blog.hu 2014.11.11. 11:47:54
Egyébként pont az egymástól távoli történések miatt biztos, hogy egyszerűsíteni kellene a forgatókönyvön. Salvor Hardin például két novellában szerepel az Alapítványban, de lehet, hogy úgy írják át a történetet, hogy ő legyen a kereskedőknek és a kalmárfejedelmeknek is az egyik központi alakja. Viszont az ilyen egyszerűsítések miatt egy hozzám hasonló Asimov-rajongó a falat kaparná. :)
stoic79 · http://liberatorium.blog.hu 2014.11.11. 12:03:46
ff48bp 2014.11.11. 12:21:23
Frederick Zoller 2014.11.11. 12:21:50
lenszkij 2014.11.11. 12:23:57
www.youtube.com/watch?v=zD5k2QI4tjc
viccet félretéve nagyon érdekes projekt lesz, vagy totális bukás, vagy hatalmas siker, a középutat valahogy nem látom benne. bár arra is kíváncsi leszek, hogy az HBO a kötelező csöcsöket és vérfüdőt hogy csempészi majd bele ebbe a világba :)
sage5 2014.11.11. 12:26:17
az hogy egy csak dialogusokbol allo sorozat megbukna csak annyit h: downton abbey, kb ket tucat dij es jeloles, 3 extra evad, totalis siker. 100% dialogus az egesz.
Persze ez kurvara mas mufaj, nem lenne allando szereplogarda stb, nagyon nehez. csak azt mondom h akarmilyen hihehetetlen de ez meg nem buktato ok 2014 ben sem.
Amugymeg hiaba szeretunk nagy szavakkal dobalozni szerintem egy tronok harcanal nem nehezebb megfilmesiteni az alapitvany trilogiat. Es aki nem hisz ebben az maradjon csak a CSI faxomtudjamelyik verzional.
Qedrák · http://toriblog.blog.hu 2014.11.11. 12:37:06
A kötelező csöcsparádét pedig meg lehetne oldani, behozzák például Dors Venabilit, aki robotként kapcsolatba kerül az összes főhőssel, vagy kitalálni egy második alapítványista női karaktert, aki a megfelelő pontokon változtatja meg a főhősök döntését. Esetleg Asimov meglepően kevés női főhősét, mint például Bayta Darellt némileg erotikusabb ecsetvonásokkal ábrázolják majd a sorozatban. Más kérdés, hogy a rajongóknak nem jönnének be ezek a változtatások. :D
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.11.11. 12:48:35
Hát nekem még 3D-ben figyel ott a polcomon, még az első kiadás idején, félévente került hozzám egy, ahogy megjelentek.
Bruti · www.facebook.com/Brutistandup 2014.11.11. 13:14:02
Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 13:36:52
@Bruti: Azért nem ártana, nem túlságosan elrugaszkodni a könyvtől, pláne, egy ilyen klasszikusnál.
rudo 2014.11.11. 13:50:01
Esetleg nem ott kezdeni, ahol Asimov, hanem egy mozgalmasabb részből csinálni egy lezárt minisorozatot (5-6 résszel) és, ha bejön, akkor felépiteni köré rendes 10-12 részes évadokat.
Asimovval egyébként az baj, hogy eredeti formájában nem vászonra való, az eddigi próbálkozások is félrementek (vagy egy nyálas vontatott izé lett, vagy valami tőle igazából idegen akció katyvasz). Érdekes módon egy olyan darabja van miből lazán lehetne blockbustert csinálni, ahhoz hozzá sem kéne nyúlni - csodálom, hogy senki sem emlitette - ez a Halhatatlanság Halála. Nagyon régi vágyam vásznon látni (mondjuk Terry Gilliam rendezésében ;)
mildi 2014.11.11. 14:00:37
(csakelnebasszaelnebasszaelnebassza)
valaki nem akarja nolant a szülinapjára zsoldos könyvvel meglepni (avana trilógia :)
Mert megérdemled 2014.11.11. 14:07:06
MrFer 2014.11.11. 15:00:15
Patricia Kolosy 2014.11.11. 15:00:22
2014.11.11. 15:00:48
2014.11.11. 15:01:43
Az már megvolt. A sorozat címe Star Wars.
2014.11.11. 15:07:32
Trigon_ 2014.11.11. 15:07:49
Miért kellene kibontani a karaktereket? Azért, mert ma ezt szokás csinálni? Asimov megírta azt, amit a karakterekről tudnunk kell. Hülye nyálas szokás szappanoperát csinálni nagy jellemfejlődésekkel (??) és 15 percenként létrejövő csúcspontokkal, azoknak, akik a mexikói teleregényeket csak a latinos nevek miatt nem szeretik. A sci-fi részben attól is sci-fi, hogy nem szarakodik a fölösleges részletekkel, és nem magyarázza túl a dolgokat. Akinek megkérgesedett lelkű, de végül a mély érzelmeket a felszínre engedő, a múltat maga mögött hagyó főhős kell, aki végül eredménnyel ostromolja a gyönyörű nő szívét, az menjen a francba, ne próbálkozzon az igazi sci-fivel. Nézze csak az űrhajókon játszódó szappanoperákat, az legalább nem sci-fi.
Az Alapítványt eredetileg részenként közölték, ezt ne tessék elfelejteni. Sem Asimov, sem Campbell nem tartotta szükségesnek a karakterek hosszas bontogatását, és a történetek időben folyamatosabb felépítését. Ugrálunk egyik krízistől a másikig, erről szól a mese. Ha valaki ezt rosszul viseli, az már eleve nem szeretheti magát a könyvet. Ha a filmesek térdre borulnak a mostani filmes szokások előtt, akkor a rajongók ízekre szedik őket. Persze a filmeseket nem szokták érdekelni a rajongók, amíg szépen zizegnek a potyogó dollárok.
Nincs központi alak! Nincs végigvezető történetszál, nincs szerelem, nincs jellemfejlődés, hanem egymással csak kicsit összekapcsolódó történetek vannak. Az összekötő szál a Seldon-terv, és kész.
"Picit el kell térni az eredetitől, eltalálni a ritmust" "teljesen felesleges ragaszkodni a könyvekhez, elég ha a filinget elkapják, meg felépítik az univerzumot, már nyertek" "pont az egymástól távoli történések miatt biztos, hogy egyszerűsíteni kellene a forgatókönyvön." "ha a szokásos évadonkénti 20-22 rész formátumot vesszük, akkor az Alapítvány ezt még hozza, azaz van benne annyi anyag, hogy 20 pörgős, fordulatos és izgalmas órát szerezzen"
Ja. Pörgős, 20-22 rész. Végül is nem túl fontos az, amit Asimov írt, az csak a problémákat okozza. Ki lehetne találni hozzá egy csomó érdekes történetet, jobbakat is, mint az az Azumov, vagy ki a fene, igaz?
spinat 2014.11.11. 15:11:40
2014.11.11. 15:29:54
A Star Trek szerinted micsoda?
Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 15:37:20
CyberPunK 2014.11.11. 15:49:16
Trigon_ 2014.11.11. 15:53:24
@mildi: @MrFer: A Viking visszatér filmesítésért kiált, vita nincs. De a Távoli tűz problémás. Kevés nálam nagyobb híve lehet, én néha csak egyszerű pihenésképp felütöm valahol. De az expedíciónál a regény kifejezetten leül, és nem is nagyon támad fel már, az összeomlást pedig már nem öröm olvasni. A tévéfilmre adaptálása során ezt az elég nagy szakaszt vagy magukat önállósító történetírók martalékává kellene tenni, vagy röviden áthidalni, mert az, amint látjátok, még nekem sem elég jó. Az utolsó kísértés már egy rövid történet, azzal el lehet boldogulni.
Before · http://azbeszt.blog.hu 2014.11.11. 16:14:21
Trigon_ 2014.11.11. 16:15:12
Többen. Legfeljebb nem ezeket a szavakat használták.
"talán olvasd újra az Alapítvány könyveket"
Ez lényegében a magyar megjelenésük óta elég folyamatosan megtörténik, bár nem egyforma gyakorisággal. Az első kötet úgy jó, ahogy van, kissé szikár, veretes sci-fi, cifrázás nélkül. A második kötet nem igazán tetszik, a Bohóc körüli nyafogás néha kicsit több, mint ami még érdekel. A harmadik kötet jó, a negyediket már kívülről tudom, az ötödik pedig elég élvezetes, bár a kölyök idegesítő. Az előzményköteteket hagyjuk.
De itt az Alapítványról van szó, ezt akarják itt páran színezgetni, univerzummá hízlalni, történet helyett fílinget kreálni.
Amikor az első mellék-SW könyv megjelent, abban a hitben voltam, hogy ez a tervezett új film könyve, de annak érthetetlen és gyalázatosan rossz volt. Nem tudom már, hogy melyik volt, mindegy, a rajongói úgysem így gondolják. Néhányat még megvettem vagy megkaptam, és a legutóbbi könyvszelektálásomon mindet kitettem. Volt, amelyiket olvasatlanul. A Dűne-univerzumhoz sem volt gusztusom, mert a Dűne annyira jó, A Dűne messiása és A Dűne gyermekei pedig annyira sok jegyét viselik a hanyatlásnak, hogy nem is próbálkoztam tovább. Az Asimov "mentorkodásával" készült Robot-könyvekből a második legvége felé megállapítottam, hogy már gőzöm sincs, mennyit kanyargott a történet össze-vissza, és reményét sem látom annak, hogy oda értelmes módon visszatérhessünk. A Lost-effektus akkor még nem égett bele az emberek emlékezetébe, de belekóstolhattam. Kuka. Nem tudom, milyen univerzum van még, de egy regényt az írójának van joga folytatni, a többiek nagyon becsüljék meg magukat, ha megengedik nekik a nagy név és ismert cím felhasználását.
"egy filmhez vagy sorozathoz képest igen sok a szereplő"
Lehet, hogy az átlagnéző erejét már próbára teszi, de a sok szereplő egymástól elkülönülő történetekben jelenik meg, vagyis az áttekintésük talán nem annyira megterhelő. Annak mi értelme lenne, ha a kábé ötszáz évet átölelő történetben ugyanazokat a szereplőket koptatnák? Vagy az egészet belepréselik negyven évnyi időszakba? Ne már.
Százával készül a közigényeknek engedelmeskedő, többé-kevésbé sci-fi, többé-kevésbé értékes film és sorozat. Most kellene egyet csinálni, ami más, és azoknak tetszene, akik más várnak, és azt várják, amiről a könyvek szólnak. Ha ezt azért nem csinálják meg, mert nem lesz kasszasiker, akkor felejtsük el az egészet, legyen Salvor Hardin egy szexuális identitás nélküli ifjú, Seldon néger, az Első Szóló pedig miért is ne lehetne Lucy Liu?
Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 16:28:58
Én eleve azt feltételeztem, hogy könyvenként 2-3 filmről lenne szó, mert ebben a formában a könyv szellemét is meglehetne őrizni, és azoknak is érdekes lehet, akik nem olvasták.
Sorozat formátumban viszont, ahogy azt ma ismerjük, eléggé szét kellene cincálni, és valszeg csak az Alapítványban lenne annyi alapanyag, ami kiadna egy teljes, hosszú évadra valót. A másik két könyv talán fél évadra lenne jó filmre vive. Így vagy azok csalódnak majd, akik olvasták a könyveket, vagy azok, akik nem. Előbbiek, mert ugye a Második Alapítványból 20 részt kihozni csak valahogy úgy lehet, ha kissé felturbózzák. Utóbbiak meg, előbb-utóbb elvesztenék a szálat a szereplők között, ha mondjuk csak fél évadnyi rész készülne, nem elrugaszkodva a könyvektől.
A sorozatokat viszont átlagnézőknek készítik. Minden sorozatot. Mert ők vannak többen, nem az Asimov rajongók.
Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 16:36:16
Viszont az Alapítvány könyvekben ott az igen markáns vezérvonal, a Sheldon terv, így ezeket nem igazán lehetne különálló történetekre szabdalni, mivel akkor értelmetlen katyvasz lesz az egész annak, aki nem olvasta a könyveket.
Cheradenine 2014.11.11. 16:40:16
Cheradenine 2014.11.11. 16:40:20
Trigon_ 2014.11.11. 16:42:29
Pont erről beszélek. Most csinálhatnának 1 (egy) darab olyat, ami azoknak szól, akik kevesebben vannak. Mert a kevesebbeket mindig leszarják, kivéve, ha az politikailag nem korrekt. Márpedig a klasszikus sci-fit kedvelők nincsnek a védett fajok között.
Nekem mércévé vált a Dűne 2000. Három másfél órás epizódban a regény, jól összefoglalva, jó tempóban és különösen jó látványstílusban előadva, blockbusterséget nem is keresve. Akkor még számomra ismeretlen színészekkel. A következő három rész sem rosszabb, csak annyival, amennyivel maguk a könyvek lettek gyengébbek. Számomra iskolateremtő, és az Alapítvány megfilmesítésével ugyanilyen minőséget remélnék. Olyan hosszúságban, ami még indokolt. A Cumberbatch-féle Holmesból is szezononként három rész készült, ezen is érdemes lehet gondolkodni.
2014.11.11. 16:48:44
És ezzel neked teljesítették is a sci-fi műfaji követelményeit?
"A sci-fi részben attól is sci-fi, hogy nem szarakodik a fölösleges részletekkel, és nem magyarázza túl a dolgokat."
No, ma is tanultunk valami újat.
Hátrányos helyzetű kaviár 2014.11.11. 17:04:05
Aztán majd kiderül úgyis, mennyi pénz lesz, és mire.
Trigon_ 2014.11.11. 17:22:17
Nem, de kicsit távolodtak a szappanoperaságtól. Akkor. Egyébként sosem voltam hívük, azért sem, mert a sci-fi a kezdeti "megmentem a szőke mucust a nyálkás szörnytől" körvonalakat messze maga mögött hagyta. Nekem ma sem elég a sci-fiséghez, hogy a mesebeli lovag kard helyett sugárpisztollyal jár. Sokaknak igen, pontosabban azt hiszik, hogy sci-fit néznek.
mildi 2014.11.11. 20:35:48
@Trigon_: engem nem zavart, hogy elcsendesedett ott a regény. de filmen nem lenne jó, ez igaz. ezért tartjuk a forgatókönyvírókat :)
iszony82 2014.11.11. 21:39:55
Egyébként Asimov szerintem csak azért találta ki a különböző sztorikat, hogy azokon keresztül tudja bemutatni 20 ezer éves vízióját az emberiség történelméről. Azaz az akció nem cél, hanem eszköz az ő esetében. Ha ezt tiszteletben tudják tartani a készítők, akkor összejöhet belőle egy minőségi sorozat. Hogy anyagilag is sikeres lenne-e az már más kérdés...
Bambano 2014.11.11. 23:32:59
és ez csak egy a sok hibából.
nem hiszek benne. a végjáték se sikerült, ez se fog.
Bambano 2014.11.11. 23:36:51
@iszony82: "ha látjuk és tudjuk, hogy ki az aki a szálakat mozgatja, és ez R. Daneel Olivaw...": Daniel éppen Gaia-t tojtorozza az eredeti trilógiák idővonalában, úgyhogy ő pont nem mozgat semmit.
Bambano 2014.11.11. 23:47:37
Advanced Flight 2014.11.11. 23:58:51
Asimovtól sztem a Gyilkosság a könyvvásáron c. regényt lehetne legjobban vászonra vinni.
Bambano 2014.11.12. 00:04:13
Trigon_ 2014.11.12. 00:21:20
A demokratikus államok és királyságok felett ítéletet mondó és törvényeket kihirdető fődemokrácia, az Alapítvány legfeljebb a rosszindulatúak számára mutat analógiát az Európai Unióval, a hatalmas űrcirkálókkal megtámogatott, mindenhol ott levő Egyenlőség, De Csak Alattam rendszer pedig legfeljebb... Á, az csak képzelgés.
@iszony82: Szerintem kizárt, hogy Daneel szerepét az Alapítványok ügyében Asimov már az 50-es években kitalálta. Túlságosan nagyvonalú magyarázat lett a Galaxis sorsának zűrzavarára. Inkább csak az életmű lekerekítésének szándékával találhatta ki, játéknak jó ötlet.
@Bambano: A halhatatlanság halálából állítólag készült magyar tévéfilm, de én még nem futottam bele.
Trigon_ 2014.11.12. 00:29:03
Nem tudom, hogy az orosz film ennél mennyivel lett jobb, csak egy részletet találtam: www.youtube.com/watch?v=BP7ORg6ACFI
Bambano 2014.11.12. 00:33:30
de igazából az egész sztori ott indul, hogy trantoron elromlanak a szolgáltatásokhoz használt ezközök, már senki nem tanul, nem talál föl semmit, az atomkorszakot leváltja a szén, bábkormányok, bábcsászárok vannak, Linge Chen, a főbiztos, aki olyan, mint ma a gazdag bankárok vagy a bilderberg csoport, stb. ahogy az alapítvány indul, pláne, hogyha még ismered az elődtörténeteket is, az nagyon passzol a mostani helyzetre, és ravenn sheldon kimondja, hogy össze fog dőlni. össze is dől. utána pedig a vallás-mágiával zabolázzák meg a tudatlanokat.
annyira egyértelmű a párhuzam, hogy alig hiszi el az olvasó, hogy hogy a francba írta meg 40-50 éve a mai állapotokat. és akkor összeomlik.
ezt nem tudom, hogy lehet beadni akár az átlagos tévénézőnek, akár egy filmtársaság menedzsmentjének. mint rétegfilm, el tudnám képzelni. mint populáris film, aligha. még a végén úgy járnának vele, mint a világok háborújával.
Trigon_ 2014.11.12. 01:02:59
Bambano 2014.11.12. 01:14:29
hogy lesz ebből mondjuk egy transzformátor4, ahol szétverik az egész várost?
az egész alapítvány trilógiában kb. egy jelenet van, ami halivúd kompatibilis, mikor a második alapítványt akarják eltüntetni, és ezért elintézik, hogy az első megnyerje a birodalom ellen az űrcsatát.
Trigon_ 2014.11.12. 01:50:19
Bambano 2014.11.12. 02:34:17
Cheradenine 2014.11.14. 22:40:03
Cheradenine 2014.11.14. 22:47:29
2014.11.16. 11:30:38
Én sem. Mivel a fejlett Nyugat egyáltalán nem csődölt be.