Mi is megírtuk, hogy Bánó András az Egyenes beszédben fullba nyomta a kretént és a cigányok lélektanáról kérdezgette Osztolykán Ágnest, az LMP képviselőjét, aki állta a verbális pofonokat, de azért láthatólag olyan volt, mintha igazából ütötték volna. Most megérkezett a műsorvezető és a csatorna bocsánatkérése is, mindenféle változtatás nélkül jön mindkettő a tovább után:
Először Bánó:
Az Osztolykán Ágnessel folytatott beszélgetésünk elején egy rossz kérdést tettem fel, amivel az ő,és még sokak értékrendjét, társadalmi normáit bántottam. Világnézetemben nincs helye rasszizmusnak. Irtózom a kirekesztés, a megbélyegzés és a gyűlöletbeszéd minden formájától. Ezért fontos nekem, hogy Osztolykán Ágnestől és mindenkitől, akit sértett kérdésfeltevésem, elnézést kérjek.
Aztán a csatorna:
Az ATV közleménye a szerdai Egyenes Beszédben elhangzottakkal kapcsolatban
Az ATV ezúton fejezi ki mély sajnálatát az Egyenes Beszéd szerdai adásában Osztolykán Ágnessel folytatott beszélgetés során történtek miatt.
Bár biztosak vagyunk benne, hogy az Egyenes Beszédet aznap vezető Bánó András szavai mögött nem volt rosszindulat, megbélyegző vagy megszégyenítő szándék, nyilvánvaló, hogy a Felsőzsolcán történtekkel kapcsolatban feltett kérdése alkalmas volt Osztolykán Ágnes és roma honfitársaink megbélyegzésére és megszégyenítésére.
Az ATV élesen elítéli a rasszizmus, a faji alapú kirekesztés és megszégyenítés minden formáját, és mély sajnálatát fejezi ki a történtek miatt Osztolykán Ágnes, a magyarországi roma közösség és minden nézője felé.
Szép hétvégét mindenkinek!
TrueY · http://qltura.blog.hu 2014.10.10. 17:22:27
fran7 2014.10.10. 17:26:33
Karcsi75 2014.10.10. 18:30:42
BugaJakab 2014.10.10. 18:32:56
hallohallo · http://britesite.blogspot.com/ 2014.10.10. 18:35:15
tényleg azt gondolja.
most a csatorna megmagyarázta neki, hogy gáz van, kérjen bocsánatot, de ettől ő még továbbra is így fogja gondolni - és ez a nagy baj.
pingwin · http://pingwin.blog.hu 2014.10.10. 18:56:58
jpmjpm 2014.10.10. 18:57:20
jpmjpm 2014.10.10. 18:58:12
a cigány vagy a lélek említése a gáz?
jpmjpm 2014.10.10. 18:59:06
jpmjpm 2014.10.10. 19:00:23
jpmjpm 2014.10.10. 19:03:06
2014.10.10. 19:10:55
Akkor: Röhej az Osztolykán, röhej a Bánó, röhej az ATV.
Karcsi75 2014.10.10. 19:21:10
Ybl 2014.10.10. 19:23:05
campobaszo 2014.10.10. 19:30:45
Poszt 0lok001 2014.10.10. 19:33:20
Bánó szarik az LMP-re és jelöltjeire, és mindenkit kínos helyzetbe akar hozni, aki nem a ballibek jelöltje.
Csak most önmagát sikerült kényelmetlen helyzetbe kevernie.
Konzerális 2014.10.10. 19:54:00
ideasz 2014.10.10. 19:58:02
pandius 2014.10.10. 19:59:00
Sword 2014.10.10. 20:22:32
torró 2014.10.10. 20:22:47
AtiSnatch 2014.10.10. 20:49:14
Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.10.10. 21:20:27
fran7 2014.10.10. 21:34:28
rarrarrarrar 2014.10.10. 21:36:17
avan 2014.10.10. 21:36:53
És akkor egy kis vers...
Bánó bánja, hogy bántotta,
De milyen jó is reggel egy adag rántotta.
FotelForradalmár 2014.10.10. 21:50:06
fran7 2014.10.10. 22:14:17
2014.10.10. 22:25:27
Ugyan már, a hasonló szegénységben élő ugyanilyen frusztrált magyar ember, miért nem a lincseléssel vezeti le a feszültségét?
Van cigány lélektan beszari Bánókám és ATV.
ADLON 2014.10.10. 22:43:56
sterimar 2014.10.10. 22:45:59
De nem ám, az utcánkban is rendszeresen lincselnek meg fehér középosztálybeli családok autóvezetőket, ha a kölykük az autó alá ugrik.
fran7 2014.10.10. 22:52:10
2014.10.10. 23:24:32
Big Blaster 2014.10.10. 23:31:07
Roma néplélekről ezek szerint nem szabad beszélni vagy kérdéseket feltenni ezzel kapcsolatban, mert az már kimeríti a rasszizmus fogalmát.
A néplélek többek között ezt jelenti: "Mint nagyobb közösség (család, törzs, nép) tagjai bizonyos tekintetben közös lélekkel is birnak, mely közös lélek sajátosságai a közösség nyelvében, ős vallási felfogásában, mitoszaiban, mondáiban, érzés- és cselekvésmódjában, szokásaiban, intézményeiben nyilvánulnak."
Read more: www.kislexikon.hu/neplelek.html#ixzz3FmMrMIwB
Fentiekből a lényeg ez: A közös lélek (néplélek) a közösség érzés- és cselekvésmódjában, szokásaiban nyilvánul meg.
Bánó szerintem csak arra volt kíváncsi, hogy az aránytalan, csoportosan elkövetett agresszió mennyire sajátja a roma népléleknek. A kérdés jó helyre volt címezve, hiszen ki tudhatná ezt jobban megválaszolni, mint egy roma?
Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.10.10. 23:46:24
Ezt azért ne fogjuk már a véletlenre.
Ez ennek a trágya népnek a jellemvonása.
@fran7:
Mondjad már ezeket a példákat, ne csak a szád járjon.
@Jules Verne:
Teljes mértékben egyetértek.
2014.10.10. 23:48:02
Bánó hagyta legalább beszélni Ágnes asszonyt, noha szegény nem igazán ismeri a cigányokat...
tudjukkik 2014.10.11. 00:26:33
Onereality 2014.10.11. 00:55:48
Hajdú Peter 2014.10.11. 01:17:57
Na akkor zengjen a nóta : "Langszoró az egyetlen fegyver mivel nyerhetek.................................."
Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.10.11. 01:43:25
Csak nem mindegy, hogy a Bözsi néni utolsó csirkéjét vagy utolsó 500 Ft-ját lopja-e el, esetleg félig vagy teljesen agyonverve érte Bözsi nénit, vagy az államtól lop.
De a nagy cigányvédőknek csak azt tudom javasolni, hogy fogadjanak be néhány ózdi vagy nyíregyházi cigány családot. Vagy miskolcit, most abból épp túltengés van.
Ha nem teszik, akkor viszont ne nagyon pofázzanak a cigányok védelmében, mert valójában ők is fosnak tőlük, talán még jobban, mint aki a cigányok ellen szólal fel, csak szeretnének kurva nagy liberálisnak tűnni a haverok előtt.
dukeekud 2014.10.11. 02:08:19
A ciganylelektan kifejezes baromsag. Ezek egyszeruen szociopata elmebetegek, akik evszazadok ota generaciorol generaciora adjak at ezt a primitiv elmebeteg viselkedest. Egyszeruen arrol van szo, hogy a cigany csaladok, nem torodnek a gyerekeikkel, nem vigyaznak rajuk, NEM SZERETIK, jo esetben csak megelhetesi forraskent tekintenek rajuk. Naluk a bantalmazas, kihasznalas, elhanyagolas minden formaja a primitivsegukbol fakadoan termeszetes.(sokszor lattam, hogy cigany csaladok, egyszeruen csak elo jatekbabakent kezelik a gyereket, tokeletesen figyelmen kivul hagyva azok barmely igenyet) Es persze egy ilyen ALLATI korulmenyek kozott felnovo gyerekbol, termeszetes, hogy ALLAT lesz, aki ALLATI modon, vagy meg rosszabul viselkedik.
Akik ott lincselni, akartak, azok is nyilvan ilyen allat modjan nottek fel, es ezt adjak majd a tovabb a sajat gyerekuknek.
Nem ketseges, hogy az a 2 eves gyerek, akit felloktek az autoval, legkesobb 10 ev mulva maga is ezekhez hasonlo ELMEBETEG, SZOCIOPATA ALLAT lesz, hiszen mi mast tanulhatna ezek kozott.
----> Es a kor bezarult kezdodik minden elolrol.
Lenyegeben ennek a fajta viselkedesi """kulturanak""" a tovabb adasat kene valahogy megakadalyozni. Peldaul azt a 2 eves gyereket azonnal ki kene emelni abbol a kozosegbol, eltiltani azoktol, a szuloknek NEM nevezheto eletben tarto szemelyektol.
Arthur Bloch 2014.10.11. 05:49:26
A d r y 2014.10.11. 05:54:49
2014.10.11. 07:08:02
Például az oláhokat, a rácokat, a tótokat, vagy a muszkákat. Sőt, a tótok még ki is kérik maguknak, ha a magyar nevüket használja valaki, mert ez megbélyegző, negatív tartalmú. Csak az a pár tízezer Tóth vezetéknevű honfitársunk nem érzi ezt, akik köszönik, jól elvannak a nevükkel. Bár lehet, hogy a polkorrektség miatt át fogják nevezni őket Szlovákh-ra.
foxwiththegloves (törölt) 2014.10.11. 07:08:38
Sterbinszky Tivald 2014.10.11. 07:10:36
Csak nem azt kérdezte Bánó, hogy a cigány lélektanban benne van, hogy a kiküldik a pulyákat az út mellé, és megtanítják nekik, hogy ha jön egy autó, akkor csináljanak úgy mintha az elütné őket. Ezután az egész família kirohan egy kis lincselésre.
2014.10.11. 07:10:37
az_igazi_trebitsch 2014.10.11. 07:55:34
Alaposan el vagy tájolva. A cigányoknál a család - beleértve, sőt, első helyre téve a gyereket - szent és sérthetetlen. Hallottál már arról, hogy egy cigány megölte az apját, anyját, vagy kiirtotta a családját, ahogyan az a "fehér" embernél szokás? A gyereket ért legkisebb inzultust keményen megtorolják; példa erre Szögi Lajos agyonverése, vagy a legutóbbi eset is. Az
A cigányokkal a fő baj az, hogy nem tudják, vagy nem akarják elfogadni a társadalmi normákat. Felettük megállt az idő: az ősi szokásaikon, erkölcsi felfogásukon ("lélektanukon") akkor sem hajlandók változtatni, ha emiatt állandó konfliktusba kerülnek az őket körülvevő világgal.
sorskonyves 2014.10.11. 08:42:17
Ehhez jön a társadalmi normák kulturális alapú semmibevétele, hiszem ha régi szokásaikat feladnák, milyük is maradna? Mármint társadalmi szinten, per pillanat. Ennyi önmegerősítés kell nekik, ez legitimálja őket, mint közösséget. De ennek lejárt a szavatossága, tán 150 éve.
Ha nem lesz valami megoldás, pár év és eszement nagy baj lesz.
Never 2014.10.11. 09:08:50
Ha az "Egyenes beszéd"-ben elnézést kell kérni egy egyenes kérdésért, pusztán amiatt, hogy egy valós problémát mutat fel, és kellemetlenül érinti a válaszadót - nos, akkor nagy a baj egyes emberek agyában. A liberalizmus nem arról szól, hogy csak azt szabad, ami nekem kellemes...
2014.10.11. 09:11:56
Never 2014.10.11. 09:12:04
2014.10.11. 09:18:25
Ez most irónia vagy komoly? Némelyek, verik, ölik az asszonyt, a gyerek annyira szent ha éppen lány, akkor apuka rajta éli ki perverzióit stb.
Ezekről nem hallottál?
bloglegelő 2014.10.11. 09:39:46
de még a lábnyomukat is csókolni fogom, ha kiszárítják ezt a bigott / cinikus / dögevő / jobb esetben csak kolosszálisan ostoba "jogvédő" mocsarat egyszer
Danubius 2014.10.11. 10:26:29
bloglegelő 2014.10.11. 10:39:42
Netuddki. 2014.10.11. 11:23:27
Netuddki. 2014.10.11. 11:26:45
Nem érted? Nem csodálom...
Netuddki. 2014.10.11. 11:29:53
Nem érted? Nem csodálom...
Danubius 2014.10.11. 11:34:29
Ezer éve még a nyereg alatt puhítottuk a húst, de felvettük a nyugati civilizáció jegyeit. A cigányságnak lemondani néhány elemről, nem jelentene identitásvesztést miközben segítené az integrálódásukat. Húspuhítás nélkül is magyarok vagyunk, itt, 1100 éve.
xfktor 2014.10.11. 11:37:19
Ancilla 2014.10.11. 11:40:50
Bánó András arra gondolhatott 2cigány néplélek" kifejezés használatakor, hogy vannak népcsoportok, akik hevesebben, szenvedélyesebben, emiatt meggondolatlanabbul reagálnak a sérelmekre, mint más népek.A déli típusúak pl. sokkal vehemensebbek, mint mondjuk a hidegvérükről nevezetes angolok. A romák a hétköznapi élethelyzetekben is az átlagosnál erőteljesebb érzelmi reakciókat mutatnak - egymással is, nemcsak a nem romákkal. Ez persze nem jelenti azt, hogy a magyarok között nincsenek ilyen temperamentumú emberek, akik nem tudják az indulataikat szabályozni, féken tartani, mert nem tanulták meg. Erre kellene a cigányok nevelése-oktatása során is nagyon hangsúlyozottan odafigyelni, hogy az indulatokat lehet kezelni. Nekik egy kicsit nehezebb, mert ez bizony erősen az idegrendszeri adottság és a kisgyermekkortól ért hatások következménye. Ez utóbbi területen kellene több segítséget kapniuk.
Danubius 2014.10.11. 11:46:12
Egyetértek, én is a cigány kultúrát okolom (ami csíszolható), és nem a cigány embert okolom, mint xfktor.
Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.10.11. 11:57:27
El kell hogy keserítselek: ez az adott népek közül egyiknek sem a saját maga által önmagára használt neve, mint a magyarok által adott gúnynév.
@az_igazi_trebitsch:
"Hallottál már arról, hogy egy cigány megölte az apját, anyját,"
Igen, egy borsodi faluban, ahol rokonaim élnek, pár éve egy kocsmai verekedésben egy 30 éves cigány csávó az 50 éves apját ölte meg.
Mindkettőt ismertem személyesen, szóval nem legenda.
A legenda az a sok baromság, amit összehordasz.
A cigányok magasról szarnak a gyerekeikre meg azoknak az igényeire.
Nem a gyereket ért inzultust torolják meg, hanem keresik az alkalmat arra, hogy megverhessenek valakit, persze csak ha jelentős számbeli fölényben vannak. Gyáva népség egyébként.
Wolfram 2014.10.11. 12:05:18
öreg_répatorta 2014.10.11. 12:07:21
Majd ha ez érdemleges megválaszolásra kerül, akkor lehet bármiről is beszélni. Mellesleg nem kellett volna bocsánatot kérniük, mert nincs miért. Az újságírónak az a feladata, hogy benézzen a dolgok mögé és tájékoztassa korrektül a közvéleményt.
Dorian 2014.10.11. 12:14:26
A mosdatással, PC beszéddel, a valóság elhallgatásával a ballib oldal maga alatt vágja a fát, furcsa, hogy ők ezt nem veszik észre. Az emberek viszont igen. És úgy gondolják: "Ne magyarázz már nekem, látom amit látok" és dühében szavaz a Jobbikra
Ez a bal-liberális viselkedés okozza a jobbik erősödését.
Danubius 2014.10.11. 12:17:49
Pontosan.
A cigánygyilkosságok kapcsán nem merült fel a kérdés hogy a magyarok miért is gyilkolják a cigányokat. De ha egy másik bvandára is fény derült volna akkor már jogosan kellene hogy felmerüljön a kérdés, hogy mi a gond a magyarokkal ezen a téren.
András nem Olaszliszka után tette fel az ominózus kérdést hanem a második eset után. Köszönjük meg neki. Talán előbb fog valaki érdemleges választ adni mielőtt valaki nem fog tudni elmenekülni a segítségnyújtás helyszínéről.
gizmo266 2014.10.11. 12:24:32
2014.10.11. 12:42:43
severus 2014.10.11. 12:47:47
Hát, ahogy látszik, a komoly problémák érdemi feltárására még mindig nincs igény az ATV-n belül.
FotelForradalmár 2014.10.11. 12:48:13
Wolfram 2014.10.11. 12:56:12
Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.10.11. 13:13:05
"gondolkodás nélkül hugyoznak, szarnak bármelyik bokor alá"
Ami azt illeti, ez a mai fiatalokra is jellemző, a magyar elitre, vagy hogy a faszba kellene ezeket nevezni.
Éjszaka hugyoznak a Rákóczi úton, meg a bulinegyed összes utcájában (Kazinczy és környéke, bár most már mondhatnánk, hogy a Rákóczi út - Andrássy út - Károly körút - Nagykörút által határolt teljes terület), mindenféle szégyenérzet nélkül. Úgy, hogy 3 métert kellene menniük egy olyan kocsmáig, amelyben van WC, ahol hugyozhatnának.
Szóval ezek mellett a cigányok csak ipari tanulók ezen a téren.
A rendőrök meg a közteresek meg ott vannak, és nem tesznek semmit.
Manarola (törölt) 2014.10.11. 13:13:08
Bohócnok 2014.10.11. 13:16:44
Bohócnok 2014.10.11. 13:19:05
fran7 2014.10.11. 13:50:37
miketbeszéltek 2014.10.11. 13:59:07
2014.10.11. 14:10:15
Kérem jelentkezzen már az aki szívesen költözne cigányok közé!
Na, vki?
Senki?
Sejtettem.
Akkó'meg kussoltok, igaz?
Bambano 2014.10.11. 14:44:57
doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2014.10.11. 15:41:17
ez se megy mindenkinek azért...
dukeekud 2014.10.11. 16:20:56
Űrhajózási Bundermajom 2014.10.11. 16:24:34
lac1 2014.10.11. 16:34:51
Mintha nem tudná mindenki, sőt még azt is, hogy azt is tudjuk, hogy ő tudja, hogy megfeddték a kitartói ezért.
Szarjancsi.
mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2014.10.11. 17:36:41
Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.10.11. 17:56:18
Tippelnék. Pirézek?
Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.11. 18:20:30
"Azért tudnék olyan esetet mondani, mikor a cigányok önmagukat állították le."
Ugye ezt te is inkább kivételnek számítod?
"S azért a magyarok is lincseltek meg már embereket."
A legutolsó általam ismert eset valamikor az 50-es években történt, amikor egy műszaki hiba miatt bekövetkezett vonatbaleset után a tömeg meglincselte (felaksztotta) a mozdonyt vezető nőt. Mint utóbb kiderült, a nő vétlen volt.
Ezzel szemben cigányok sokkal gyakrabban lincselnek meg embereket, többnyire nemcigányokat.
"Van olyan helyzet, ahol szinte bárkit bele lehet hajszolni lincselésbe."
Aztán sokkal több olyan helyzet van, ahol csak a cigányok lincselnek, más nemzetiségűek nem.
"Van olyan, hogy cigány lélektan, de arról nem egy lincselés kapcsán kezdünk el kérdezősködni."
És ugyan miért nem? Az önkontroll és a belátás hiánya, az erőszakra való féktelen hajlam, a primitív bosszúvágy bizony része a cigányság lélektanának, "kulturális örökségének".
Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.11. 18:24:59
"A gyereket ért legkisebb inzultust keményen megtorolják; példa erre Szögi Lajos agyonverése"
Ne hazudj, Szügi Lajos esetében a gyereket SEMMIFÉLE "inzultus" nem érte, az autó még csak el sem sodorta, hozzá sem ért. Szögi Lajos abszolút szabályosan vezetett. Ezt a bírósági tárgyaláson is bebizonyították.
Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.11. 18:28:37
"A cigányoknál a család - beleértve, sőt, első helyre téve a gyereket - szent és sérthetetlen."
Pedig dukeekud írja jól. A cigányok a küéső (nemcigányok általi) mindenféle vélt vagy valós támadástól védik a gyerekeiket, de maguk már nem törődnek velük. Alultápláltság, verés, iskolába nem járatás, rosszul öltöztetés - mindez nem a szegénység eredménye, mert cigarettára és alhoholr aazért minden cigány családban jut pénz.
Szerinted szereti a gyerekét az, aki a pénzt a gyerek etetése és öltöztetése helyett alkoholra és cigarettára költi?
2014.10.11. 20:21:02
A tót germán eredetű szó, a teuton szó tövét is ez alkotja. A thuat törzs nagyjából a mai Szlovákia területén élt, majd beolvadt a szláv népességbe.
A rác és a muszka városnevekből ered, az egyik Raska, régi szerb fővárosra, a másik Moszkvára utal.
Végül ha gúnynév lenne, akkor miért viselné gond nélkül a nevét a sok Oláh, Tóth és Rácz vezetéknevű honfitársunk?
jpmjpm 2014.10.11. 21:32:24
jpmjpm 2014.10.11. 21:34:23
Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.11. 21:48:24
Hülye vagy. :)
A cigányok igenis léteznek, egy szelíd, intelligens és bölcs, művelt és dolgos nép. Utálják az erőszak minden formáját. Szeretik a magyarokat, és minden lehető alkalommal meg is hálálják azt, hogy nálunk lakhatnak.
Csak azok a piszok rasszisták terjesztenek róluk rágalmakat.
Sword 2014.10.12. 10:54:00
Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.12. 12:24:27
Az évezredeken át rögzült viselkedésminták genetikailag is rögzülhettek - na nem Liszenko miatt, hanem a kiválasztódás miatt. De sajnos nincs sok esélyünk megtudni ezt, mert semmi jele nem látszik annak, hogy a cigányságot valaha is sikerülne normális életre szoktatni.
Egyes cigányokat igen, van erre számos példa, de az egész népet nem. És lehet, hogy épp ezek a rendessé vált cigányok azok, akik a saját társadalmukból (a külső magyar behatás nélkül) kiszelektálódtak volna.
Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.10.12. 12:40:30
Jaj, de kis okoska vagy. Szerinted ezeket ki nem tudta?
És melyik nép nevezi így magát, baromka?
Ez a magyarban bizony mind gúnyneve az adott népnek. A magyarban egyébként meglévő rendes nevük mellett.
"Végül ha gúnynév lenne, akkor miért viselné gond nélkül a nevét a sok Oláh, Tóth és Rácz vezetéknevű honfitársunk?"
Mondjuk mert nem tud róla, hogy ez mind gúnynév volt. Az eredet a múlt homályába veszik.
Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.12. 12:55:10
"Ez a magyarban bizony mind gúnyneve az adott népnek."
Lófaszt mind az. A tót, rác és oláh soha nem volt gúnynév - Mikszáth sem gúnyból nevezte őket tót atyafiaknak, hanem inkább rokonszenvből és tiszteletből.
A muszka már inkább gúnynév, de csak a mai és közelmúltbéli nyelvhasználatban. A 19. században még nem számított annak.
Minek szólsz bele abba, amiről fogalmad sincs?
Mr. Közbiztonság Szilárd 2014.10.13. 09:36:47
Mi van, seggfej, megérkeztél ide is?
Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.13. 09:49:51
Köszönöm a bemutatkozásodat. :)
Jimbo75 2014.10.13. 09:57:28
Braunci 2014.10.13. 22:27:40
Kezdhetnénk a tegnapi választással.
Braunci 2014.10.13. 22:30:06
Braunci 2014.10.13. 22:33:34
Az a kérdésem, hogy hogyan fogod kiválasztani a genetikailag megfeleő,és genetikailag selejtes egyéneket, valamint amennyiben a pártod teljhatalmat szerez 2018-ban, ahogy ígérik, milyen módon fog seletezni.Ilyen nagy tudású genetikus elmével már bizonyára egyeztettek.
Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.10.13. 23:46:32
De ha már szóba hoztad ezt, nagyon kíváncsi vagyok: mire alapozod ezt?
CHRISporn 2014.10.17. 14:39:15
CHRISporn 2014.10.17. 14:39:51