Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni.

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk.

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Tovább a Facebook-ra

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Top 5

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (403) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) hbo (2971) HBO (107) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16483) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Archívum

Feeds

RSS 2.0
bejegyzések, kommentek
Atom
bejegyzések, kommentek

Áltudományos nyelvészeti tudósítás miatt ekézik az MTI-t

2013. május 23. 13:07 barb 20 komment

A Nyelv és Tudomány, közismertebb nevén a nyest.hu pikírt írásban cikizi az MTI-t azért, mert szerdán kora délután kiadott egy A déli hunok fővárosának 1600 évvel ezelőtti alapítására emlékeznek Kínában című tudományos anyagot (a Múlt-kor honlapján teljes terjedelemben olvasható), amiben Obrusánszky Borbála történész, keletkutató nyilatkozik a hírügynökség kínai tudósítójának annak kapcsán, hogy az orientalista Kínában ad elő egy nyelvészeti konferencián.

A nyest.hu az Áltudományt népszerűsíti az MTI című írásában azért berzenkedik, mert a tudósításban olyan kitételek szerepelnek, minthogy a "Kínában történelmi tényként kezelt hun-magyar rokonság". Mint a szakoldal írja, ugyan nem tudják, hogy kik kezelik történelmi tényként a rokonságot, de az biztos, hogy "az egyetlen olyan kínai mű, amely ismereteink szerint a hunokat és a magyarokat összefüggésbe hozza, egy Ucsiraltu nevű kutató, akinek eredményeit éppen Obrusánszky propagálja Magyarországon".

A hun-magyar rokonságról szóló Obrusánszky-féle eszmefuttatásokat a magyar szakemberek nem fogadták lelkesen, ezért nem meglepő, hogy a nyest.hu szerint "az MTI kijelentése tehát körülbelül olyan, mint ha azt írták volna, hogy „Romániában tényként kezelik a dákoromán kontinuitást”, vagy hogy „Irán hivatalosan tagadja a holokauszt megtörténtét”. Válaszunk erre: na és? A tudományos tényeken mindez semmit nem változtat".

(Fotó: Jobbik Tápióbicskei Alapszervezet)

Facebook Tetszik

0

Címkék: mti tudomány hír nyelvész

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

persze, természetessssen (törölt) 2013.05.23. 14:29:18

mi ez a faszság, valaki összefogalná, érthetően :)

én már a fény gyermeke vagyok 2013.05.23. 14:48:41

@persze, természetessssen: Kérlek szépen, máris zanzásítom. Szedj supradynt és tankolj a mol-nál.

fran7 2013.05.23. 15:01:56

@persze, természetessssen: Röviden: a kínai történelemtudatban valamiért van egyfajta kapcsolat a hunok és a magyarok között. Hogy ez mennyiben tudományos tény, nem tudhatjuk. Viszont ezen kutatóhölgy ezt promotálja. Mivel ellentetje ugyanúgy bizonyíthatatlan, mint a valós kapcsolat, ezért jó kis bölcsész vita alakulhat ki belőle. Most a nyest.hu küldte el kerényisen ezt a képen látható hölgyet a búbánatba. Ennyi.
(Valószínűleg egyiküknek sincs igaza.)

persze, természetessssen (törölt) 2013.05.23. 15:06:06

@fran7: ahha, köszi!, bölcszé vita ehhehe, már önnmagában is vicces

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2013.05.23. 15:14:20

És mindehhez semmi köze, hogy az illető erősssssen kötődik az egyik párthoz, amelyet egyesek szélsőségesnek gondolnak.
Sőt, Kínában ezt tényként kezelik.

nadivereb 2013.05.23. 15:16:49

@persze, természetessssen: Van egy kínai kutató, aki szerint a magyarok és a hunok "rokonok", Obrusánszky pedig ezt promotálja. Ennek tudományos alapja kb. annyi van, mint a magyar-sumér nyelvrokonságnak meg a dákoromán elméletnek, vagyis tulajdonképp nulla, és a nyest.hu újságírója szerint az MTI-nek ezt illett volna belevennie a tudósításba.

CsakMintTe 2013.05.23. 15:24:24

"...az egyetlen olyan mű (...) egy Ucsiraltu nevű kutató..."

Nyelv és tudomány, mi...? Ez a szegény Ucsiraltu már tudja, hogy ő csak egy mű?

fran7 2013.05.23. 15:34:06

@nadivereb: Ettől bonyolultabb kicsit a helyzet, de a nyelvészet nem szereti ezt kimondani. A magyar-finnugor nyelvrokonság ténykérdés. De ezzel semmit nem mondtunk el a magyar nép őstörténetéről. S mivel elődeink a pusztában vonuló nép volt, ezért bármilyen rokonságot lehet sejteni, hisz biztos találkoztunk a vándorlás alatt a hunokkal és szinte bármilyen néppel. S innen már csak a fantázia szab határt annak, hogy mit akar valaki belelátni az őstörténetünkbe. S ezért veszélyes terep, mert szabadon bekamuzhatsz valamit. S ha őszinték akarunk lenni azt kell mondjuk rá, lehet, de bizonyíthatatlan. Épp ezért voltak régen olyan harcosak a finnugor nyelvészek, nem akarták azokat a vitákat megnyitni, ahol nem nyerhetsz, mert nem tudsz olyan szép múltat kitalálni, mint Badinyi Jós. De akit érdekel ez a része a történelmünknek, ilyesmit akar hallani. Nem medve ünnepekről meg a hanysik és mantik házasodási szokásairól és az általuk soha el nem mesélt hiedelemvilágukról.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2013.05.23. 15:43:03

@fran7:
És az a gond, hogy mindez nem marad meg a tudományos vagy akár csak az áltudományos eszmecserék terén, hanem ennek is (mint nálunk mindennek) politikai vetülete van.
9x%-os pontossággal megállapítható, hogy ha valaki szélsőjobbos, akkor egyszersmind elutasítja a finnugrizmust is, és azokat a tudjukkiket, akik ezt ránk erőltették - és fordítva: aki elutasítja ezt, és helyette sumérhunstb-t hirdet, az biztos, hogy szélsőjobbos.

nadivereb 2013.05.23. 15:51:10

@fran7: Az lehet, hogy a magyar nép őstörténete bizonytalan, de ennek az égvilágon semmi köze a nyelvhez, és ezáltal a nyelvészethez sem. Ezzel foglalkozzanak a néprjzosok, kulturális antropológusok, régészek meg történészek, a nyelvészek a nyelvvel és annak történetével foglalkoznak, ami az azt beszélők genetikai származásától tökéletesen független.
Éppen ezért eszemben sincs vitába szállni az eredeti MTI-hír régészeti részével, viszont az olyanok, mint a "Kínában történelmi tényként kezelt hun-magyar rokonság", meg a minimum kétes nyelvészeti fejtegetés a magyarok elnevezéseiről teljesen érvényes támadási felület.

fran7 2013.05.23. 16:02:07

@nadivereb: Csak te is tudod, hogy a nyelvészeti tényekkel akarták elhallgattatni azokat, aki másfelé indultak volna el az őstörténetben. Szerintem ez hiba volt. Mert azt hitték, hogy valamit titkolni akarnak. Én elolvastam a két idézett cikket. Hát a nyest nem nagyon győzött meg, mikor a wikipédiáról idézve próbál elhitelteleníteni valamit. A tudományosság nevében. Tudod, hányan néznek furcsán rá mikor mondom, hogy a finnugor rokonság tény. S nemcsak a posztban képen szereplő párt szavazói. Még magyar szakos osztálytársaim is, mert ők nem vették fel a finnugorral kapcsolatos órákat.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2013.05.23. 16:07:56

Ebben is kétfelé szakadt az ország...

nadivereb 2013.05.23. 16:10:20

@fran7: Én úgy érzékeltem, hogy a Nyest csak az őket érintő (nyelvészeti), illetve az azt érintő, kevéssé tudományosan megfogalmazott passzusokra reagált. Igen, a stílus hagy kívánnivalót maga után (nem is keveset), meg lehetne egy kicsit összeszedettebb, de ebben igazuk van. A finnugor nyelvrokonsággal kapcsolatban én is ugyanezt tapasztalom, de szerintem ez nagyban amiatt van, mert az emberek többségében (mág államtitkárokban is, ld. Szőcs Géza elhíresült nyilatkozatát) az a kép él, hogy a nyelvrokonság és a genetikai rokonság az ugyanaz.
Az eredeti cikk többi részéhez én nem tudok hozzászólni, bár laikusként erősen kétlem, hogy nomád népek genealógiai értelemben vett rokonságát genetikai kutatásokon kívül bármilyen egyéb úton bizonyítani lehetne.

rozsdamentes arcél 2013.05.23. 22:35:19

Tény, hogy a finnek ByeAlexre szavaztak, ezt Kínában sem vitatják.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.05.24. 07:20:23

@fran7: Az egyik azt állítja, h vmi megtörtént, a másik, h nem. Az egyiknek muszáj, h igaza legyen :)

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.05.24. 07:25:38

@nadivereb: Ilyen nagy távlatokban, közzel 2000 év, már nincs szükség genetikai bizonyításokra. Vitathatatlan, h genetikai leszármazottai vagyunk a hunoknak, a dákoknak, a kínaiaknak és a sumereknek is, éppúgy mint mondjuk a románok. A genetikai rokonságot max a sziriusziakkal kéne bizonyítani, a többi evidens :)

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.05.24. 07:26:44

@MolnarErik: Na jó, bizonyítás persze kell, de statisztikai, nem genetikai.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2013.05.24. 07:30:31

@rozsdamentes arcél: Ezt Kínában tényleg nem vitatják, de ettől még 100%-osan nem biztos. Ugyanis pl. az azeriek nem az oroszokra szavaztak, de ezt mint az oroszok és azeriek is vitatják, tehát nem kezelik tényként.
eschungary.hu/eurovizio-2013/botrany-2013-azerbajdzsan-hibat-talalt-a-szavazatok-osszeszamolasaban/

ymel 2013.05.24. 14:16:01

belenéztem az Obrusánszky egyik előadásába (Miskolci Bölcsészegylet a Youtube-on). Unalmasan ad elő. Ráadásul igen ritkán ad hivatkozásokat, teljesen "piaci" , értsd hétköznapi, utcai nyelvet használ (ami még nem lenne baj), sok benne a retorikai szembehelyezkedés egy közelebbről nem meghatározott 'ellenséggel', aki ellen elvileg ő kifejti az álláspontját. Na, erre az ellenségre nincsenek nála konkrét utalások, csak ilyeneket mond, hogy az 'elterjedt nézetek szerint', 'mások azt akarják, hogy' ésatöbbi. Nem meggyőző a csaj, sajnálom szegény közönségét.
Az meg hogy a kínaiak mit gondolnak a hun-magyar rokonságról, az tudományos szempontból édesmindegy. Ugyanis az nem a nemzetközileg elfogadott tudomány területe, amit ők esetleg odahaza annak mondanak párezer éve. Egész egyszerűen az idő múlásához és a történelemhez, valamint a filozófiához innen nézve naív a hozzáállásuk, erre panaszkodott már Hegel is párszáz éve.

gonosz1hal 2013.05.24. 14:58:20

Hát szerintem meg a nyest az MTÍÁJT küldi el a vérvörös naplementébe, függetlenül a délibáboktól meg a bölcsésznek nevezett vitáktól, no és teljes joggal. Ha az ember cikköt ír a tudományrúl, nézzen mán bele legalább a Wikipédijába, hogy mi a helyzet. Az egy dolog, hogy leírja, hogyasszonnya "feltalálták a sörrel működő űrhajót", de vazz, ne lelkendezzen, hanem annyit tegyen már meg (különösen, ha annyira tele van vele a net, hogy már a wikipédiából is az folyik), hogy írja már oda, nem teljesen biztos, hogy tényleg működik a raketta, mert még nincsen kipróbálva.

Szóval nem a wikipédiából írja a tudományt a szákláp, hanem azt mondja, hogy szakmai minimumként lám, onnan is lehetett volna információhoz jutni.