A CBS-nek készülő Sherlock-adaptáció készítői egy huszárvágással mentek elébe a BBC-től beígért pernek, és saját verziójukhoz a hagyományokkal szakítva nem bajszos, köpcös vagy kesehajú és hobbitszerű Watsont válogattak be, hanem egy nőt. Lucy Liu mostanában a Southland című kiváló TNT-krimiben nyújt nagyszerű alakítást, és mivel szerződése csak egy évadra szólt, az Elementary készítői lecsaptak rá, és elvitték Jonny Lee Miller mellé. A BBC azért helyezte kilátásba a pert, mert a CBS két éve érdeklődött a Sherlock című sorozatuk jogai iránt, de nem jutottak egyezségre - most pedig hirtelen egy modern Sherlockja lett az amerikai tévének is.
Mióta világ a világ, nő még nem játszotta el Watson szerepét, Liunak olyan elődök játékát kell majd elfeledtetnie, mint Jude Law, Nigel Bruce, Roland Young, Reginald Owen, Ben Kingsley, Arthur Lowe, Dudley Moore, James Mason, Robert Duvall, Martin Freeman és Ian Hart.
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 13:14:48
Szerelmi jeleneteket akarnak???
juhaszvik 2012.02.28. 13:26:48
sixx: "Mióta világ a világ, nő még nem játszotta el Watson szerepét..." - ez úgy hangzik, mintha amúgy gyakran játszanának el nők eredetileg férfi szerepeket.
Amúgy totál baromságnak tűnik, olyan mintha az amcsik direkt húzni akarnák az angolokat. Ráadásul Lucy Jégcsap Liu szerepmúltja sem indokolja, hogy olyan jó lenne Watsonnak. Mondjuk a srácon is van mit alakítgatni, amíg SH lesz belőle.
bioLarzen 2012.02.28. 13:31:45
bio
Mikka-Makka 2012.02.28. 13:33:11
a guy ritchie féle SH mióta hivatkozási alap?:)
a BBC-s Sherlockban majd minden részben játszanak a dologgal..
ez az új feldolgozás meg sztem felesleges, úgyse lesz jobb az angolnál..igen így látatlanba:P
bioLarzen 2012.02.28. 13:36:06
Amúgy ez a meleg-szál az új BCC-tévésorozatban is előjön, amiben napjainkba helyezik a figurákat. De abban sem melegek (legalábbis Watson tuti nem, Holmesról meg nem derül ki semmi, de nem gyanítható a törtéenetek alapján) - csak néha egy-egy gyors poén erejéig előjön, hogy annak hiszik őket, Watson meg zavartan tagad - amolyan gyors helyzetkomikum.
Egyébként ez az angol sorozat mutatja meg sztem, hogy kell jól hozzányúlni a Sherlock-univerzumhoz.
bio
Sztem atpijkamo arra utal, hogy ebben a történetben melegek.
bioLarzen 2012.02.28. 13:38:06
bio
trillárom 2012.02.28. 13:41:08
mizie 2012.02.28. 13:43:26
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 13:49:46
Nem ír róla explicite. Ez a közvélekedés. Igazán sajnálom, hogy tőlem kellett megtudnod. :) De rá se ránts, ez semmi ahhoz képest, mikor megtudod, hogy a Mikulás nem... Na, legblább ezt ne tőlem tudd meg.
"Még a mikroszkópikusan homoszexuálisnak beállított Guy Ritchie féle Sherlock Holmes 2-ben sem volt semmi hasonló."
Az az ő művészi szabadséga, hogy hogy állítja be a történetet. Se pro se kontra nem számít.
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 13:51:37
Rossz a megközelítésed. Az két kalandfilm, semmi köze az eredetihez. Nézd úgy, hogy csak véletlen névegyezés van.
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 13:53:06
Nem, az eredeti történetről kombinálják sokan. Mindenki.
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 13:55:52
Aki meg minden "Sherlock..." című történetben az egy és igaz eredetit keresi, az buta. Vannak nagyon szerencsés feldolgozások, keresse meg azokat, a többit ignorálja!
Thresher 2012.02.28. 13:59:11
juhaszvik 2012.02.28. 14:00:41
a BBC-s új sorozatban meg tényleg csak poénkodnak, Watson egyértelműen a nőket szereti, SH meg maximum aszexuális, bár Ms. Adlerért azért odavolt (a Doyle-féle eredeti sztoriban is).
Amúgy örülök, hogy ilyen sok kedvelője van az új Sherlocknak, nekem nagyon tetszik, bár még csak az s02e01-nél tartok.
@bioLarzen: "Sztem atpijkamo arra utal, hogy ebben a történetben melegek." - mármint az amerikai verzióban? Ha tényleg így van az elég komoly különbség lett volna a BBC sztorijához képest, azért biztos nem pereltek volna.
Stefan Derrick 2012.02.28. 14:01:22
juhaszvik 2012.02.28. 14:05:55
innovation 2012.02.28. 14:07:53
Kár, hogy sokat kell várni a harmadik évadra...
Mad Mind 2012.02.28. 14:08:02
Fura, mert csak mostanában lett ez a közvélekedés. Attól lennének homoszexuálisok, mert együtt laknak? Akkor akik koleszban, közösen bérelt lakásban laknak, már mind buzik?
Elég szánalmas és sekélyes az ilyen gondolkodás.
innovation 2012.02.28. 14:09:18
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 14:14:14
www.google.com/search?q=scherlock-holmes+homosexual+OR+gay
G_Norton 2012.02.28. 14:20:35
Neretil 2012.02.28. 14:56:33
Ahogy már írták előttem Watson megnősül, Holmes pedig többször említi Irene Adler-t, mint nőt akit csodál. De ha muszáj valahova besorolni, inkább nevezném aszexuálisnak, mint melegnek.
Arról nem is beszélve, hogy Conan Doyle a homszexualitást betegségnek tartotta, amit kórházban kellene kezelni (önéletrajzában írta Oscar Wilde-al kapcsolatban)
Úgy látszik ők az újabb áldozatai a melegek elfogadtatási harcának, melyben mindenkire megpróbálják ráhúzni ezt a címkét.
Valandil 2012.02.28. 15:10:47
KeiraMorgan 2012.02.28. 15:20:05
pitybull 2012.02.28. 15:20:19
Splendid... :)
KeiraMorgan 2012.02.28. 15:22:03
KeiraMorgan 2012.02.28. 15:23:50
Hori1 2012.02.28. 15:40:25
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 15:47:32
Teljesen el vagy tévedve. Ez pont olyan dolog, amit nem lehet igazolni, vagy cáfolni. Ez egy kitalált történet.
96clarity 2012.02.28. 15:54:06
Fikk a Nick 2012.02.28. 15:57:46
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 16:06:09
- Kedves Watson, mondja el, mit lát!
- A csillagos eget.
- És ebből mire következtet?
- Hogy tiszta az ég, és ezért hűvös hajnalunk lesz.
- Egy fenéket! Arra, hogy ellopták a sátrunkat.
trillárom 2012.02.28. 16:17:07
Bojcsi 2012.02.28. 17:11:12
Nem igaz!
www.imdb.com/title/tt0067848/
alfabela2 2012.02.28. 18:02:23
A feleségeik bizonyára csak azért kellettek, hogy álcázzák a látensséget.
alfabela2 2012.02.28. 18:12:32
Ja-ja, az a sok torony, meg a sok lándzsa, bizonyára még az ágyú is egyértelműen fallikus szimbólum.
Hú, ezt ki kéne alaposan elemezni..
juhaszvik 2012.02.28. 19:25:20
de ugye ebből nem azt vonod le, hogy ha együtt sátoroztak, akkor lehet, hogy melegek? :)
@trillárom: tudom, tudom. csak azért nem láttam még a többit, mert édesanyámmal szoktuk együtt nézni (nagy Sherlock kedvelő), de már nem voltam otthon-otthon egy jó ideje.
mondjuk fogalmam sincs miért nem lehet több részt csinálni egy évadra.
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 19:49:58
Ezek kitalált történetek az ég szerelmére! Nem én állítom, hogy homoszexuálisok, ezt mindenki tudja. (Na jó, úgy látom, néhány újszülött nem tudta, de az nem változtat ezen.) És hiába állítanám attól nem lenne igaz. És hiába cáfolnám, attól nem lenne hamis. Egy pikáns hátteret ad a történetnek az olvasók ilyen irányú spekulációja. Egyébként meg baromira leszarom, hogy kinek mi a vonzódása, pláne egy kitalált karakternél.
Ha meg nem homoszexuálisok, akkor lehet, hogy a Holmes aszexuális. Vagy kasztrált. És aki azt hiszi, hogy egy homoszexuális nem nősülhet meg, mint Watson, az nagyon keveset tud az életről. Egyébként meg lehet, hogy a Holmesnek egy egész háreme van, csak a Doyle elfelejtette megírni. Vagy elveszett a könyv. Mittomén. Bármi lehet, ugyanis ezek KITALÁLT történetek, a valósággal SEMMI kapcsolatuk nincs. Azon kívül, hogy Holmes lakcíme létezik. De lehet, hogy ezzel megint valakinek a lelkivilágába léptem.
alfabela2 2012.02.28. 20:31:53
"Ezek kitalált történetek az ég szerelmére!"
Pontosan erről van szó! A Rorschach-tesztbe is mindenki mást lát bele. Hogy én mit látok bele és te mit látsz bele, akkor abból nem a történetre vonatkozóan lehet következtetést levonni, hanem a lelkivilágunkra.
"Nem én állítom, hogy homoszexuálisok, ezt mindenki tudja."
Nem mindenki tudja. Ne kényszerítsd rá a világmagyarázatodat másokra. Nálam a történeten és a jellemeken van a hangsúly, nálad meg valami máson.
De hogy jó pontot is szerezzek nálad, "leleplezek" egy másik kitalált figurát:
"On 19 October 2007, Rowling spoke at New York's Carnegie Hall. When asked by a fan whether Albus Dumbledore, the books' wise mentor-figure, "who believed in the prevailing power of love, ever [fell] in love himself", Rowling replied,
"My truthful answer to you … I always thought of Dumbledore as gay. … Dumbledore fell in love with Gellert Grindelwald, and that added to his horror when Grindelwald showed himself to be what he was … falling in love can blind us to an extent … he was very drawn to this brilliant person, and horribly, terribly let down by him."
en.wikipedia.org/wiki/Religious_debates_over_the_Harry_Potter_series#Dumbledore.27s_sexual_orientation
A könyvben tényleg ebből semmi sem látszik, csak a szerző gondolatvilágában. Vajon ettől változik valami?
alfabela2 2012.02.28. 20:35:04
A number of commentators have argued that Rowling's claim has no weight, as there is no indication anywhere in the novels of Dumbledore's homosexuality. "Ms. Rowling may think of Dumbledore as gay," said New York Times columnist Edward Rothstein, "but there is no reason why anyone else should."
en.wikipedia.org/wiki/Religious_debates_over_the_Harry_Potter_series
juhaszvik 2012.02.28. 23:04:29
te akkor én arra spekulálnék, hogy volt valami Kirk és Spok között. Az a folyamatos visszafojtott feszültség, ami kettejük között volt, végigkísérte a sorozatot.
Más szempontból, de szintén gyanús volt számomra az a belsőséges világ, ami Zorro és szolgája (Bernardo) között volt. Szavak nélkül megértették egymást, és olyan titkot rejtegettek, melyet csak két igazán közelálló személy tehet meg.
További gyanús kapcsolatok:
Magnum vs. Higgins (az a sok vita)
Mario vs. Luigi (bajszos olaszok)
Chandler vs. Joey (közös lakás, közös fürdőszoba, közös háziállatok stb.)
Han Solo vs. Chewbacca (hosszú ideig egy űrhajóban összezárva)
bízom benne, hogy ezeket is felveszed az "ezt mindenki tudja" listára.
bioLarzen 2012.02.28. 23:07:49
És mi alapján amúgy?
bio
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:11:35
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:17:20
De könyörgöm, ezt ne tőlem kérdezzétek, nem az én agyszüleményem. A gugli a barátotok, ha nincs más barátotok.
Komolyan mondom, ez a fóbia a homoszexuálisoktól nagyon beteges. Nekik is földig ér a lábuk, értékes tagjai a társadalomnak. A legtöbbről nem is tudjátok, hogy az, mert nem hirdeti fennhangon. A legnagyobb férfi művészek között rendkívül magas a homoszexuálisok aránya. Talán többségben is vannak.
mrgnc 2012.02.28. 23:21:20
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:26:32
Ne legyen igazam. Még mindig nem érted. Ez nem eldönthető kérdés.
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:27:10
mrgnc 2012.02.28. 23:36:12
Amúgy kend is játszi könnyedséggel oszcillál a történet lényeges háttere, hogy Sherlock és Watson homoszexuálisok / ezt mindenki tudja" és az "ez nem eldönthető kérdés" között. Doyle gyakorlatilag homofób volt, és bár rémlik, hogy a vége felé nem csípte már Sherlockot, csak nem bánt volna úgy vele, mint az író Bob Sinclairral a Le Magnifique-ban. :D
Szerintem. ;)
KeiraMorgan 2012.02.28. 23:49:03
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:51:36
Még mindig nem érted. Attól, hogy nem eldönthető - igazolható vagy cáfolható - kérdés, még lehet róla valakinek véleménye. Sokan mondják, hogy van isten, és sokan mondják, hogy nincs. Empirikusan bebizonyítani szerencsére nem lehet.
"Doyle gyakorlatilag homofób volt"
Ez sokmindent megmagyarázna.
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:53:54
Nincsenek "érveim". Olvasd el fenti válaszaimat.
"az nem érv, hogy ... kitalált történet, ezért bármi lehet."
Márpedig az, el kell keserítselek.
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:54:50
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:55:50
mrgnc 2012.02.28. 23:57:58
Amúgy fentebb írta valaki, hogy aszexuális: maradjunk ennyiben. Sherlock homo- vagy heteroszexualitása nagyjából annyira eldönthető, mint hogy MTK- vagy Fradi-drukker lett volna-e.
Értem ez alatt azt, hogy az ilyesmi baromira nem érdekelte; vagy stílszerűbben: nem izgatta. ;)
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:58:07
- Hová vihetem, Mr. Doyle? - kérdezte a kocsis.
- Találkoztunk már valamikor, hogy tudja a nevem? - kérdezte a meghökkent író.
- Nem, uram még sosem. Viszont olvastam az újságban, hogy Marseillesben töltötte a szabadságát, és hát ez az a hely, ahol a Marseillesből érkezők szoktak kocsit fogni. A napbarnított bőre azt sugallta, hogy éppen vakációról tér haza. A ruhája alapján egyből látni Önön, hogy angol és nem francia. Ezeket a részinformációkat összerakva végül arra a következtetésre jutottam, hogy Ön csakis Sir Arthur Conan Doyle lehet.
- Ez fantasztikus. Ön olyan vaslogikával rendelkezik, mint az általam kitalált Sherlock Holmes! - lelkendezett az író.
- Ugyan, ez azért túlzás - szerénykedett a taxis. - Az is sokat segített, hogy az egyik bőröndjén ott volt a neve.
_atpijkamo · http://deciki.blog.hu/ 2012.02.28. 23:59:29
alfabela2 2012.02.29. 07:31:47
"Komolyan mondom, ez a fóbia a homoszexuálisoktól nagyon beteges."
Nem lenne jó elterelni a vitát az ideológia irányába, mert azt csak te nyerheted meg.
Itt inkább ismeretelméleti vitáról van szó, mert nem látod a különbséget a "biztos" és a "lehet" között.
"Mindenki tudja, hogy...": nem meggyőző érv, mert nem tudhatjuk BIZTOSAN.
"Mindenki azt hiszi, hogy...": még ez sem jó érv, mert ugyanazt jelenti, hogy százmilliárd légy nem tévedhet.
Az egyetlen semleges megfogalmazás az lenne, hgoy "mindenki hallott már róla, hogy..." és aztán vagy elhiszi vagy nem. Ez is egy lehetséges magyarázat, de nem az egyetlen.
Bizonyosság hiányában fel kellett volna tételezni további lehetséges alternatívákat (impotens heteroszexuális, aszexuális), nem pedig nyomatni az egyetlen általad igaznak vélt magyarázatot, aztán pedig rákezdeni, hogy aki nem ért veled egyet, az homofób.
juhaszvik 2012.02.29. 11:38:31
A vita (szerintem) mindösszesen arról zajlik, hogy két fiktív férfi barátságát és egymáshoz való ragaszkodását az olvasói lélek szabadsága révén az emberek mekkora része gondolja szexuális vonzalomnak.
Csak mert xy leír valamit egy blogban, és sok millió emberhez eljut ez az ötlet, még nem lesz belőle közvélekedés.
Lehet, hogy több olyan emberrel beszéltél, akik hasonló véleményen vannak veled, de ettől még az emberek jó része nem ért veled egyet. Példa erre nem más, mint ennek a posztnak a kommentjei.
De ne értsd félre: nem akarom lerombolni a te elképzelésedet (gondolom nem is tudnám), csupán megérteni, hogy miért hiszed azt, hogy ezzel a témával kapcsolatban én vagyok kisebbségben.
alfabela2 2012.02.29. 12:25:39
en.wikipedia.org/wiki/Asimov
Akkor innen néhány logikai bunkfenccel és bakugrással azt a következtetés lehet levonni, hogy Asimov szinte összes karaktere vagy impotens vagy aszexuális.
Vagy pedig csak annyit, hogy Asimov nem tartotta fontosnak megjegyezni, hogy "képernyőn" kívül mit csinálnak.
bioLarzen 2012.02.29. 21:09:27
Watsonnak a késői novellákban már felesége van...
Az pedig, hogy "nem érdeklődik a női nem iránt" miért jelentené azt, hogy meleg? Nem tőled kérdezem, mert értem, hogy te csak azokat az érveked mondod, amik miatt mások melegnek hiszik - de ez nem több belemagyarázásnál. Ilyen alapon állatgyűlölő is lehetne, mert nem érdeklődik az állatok iránt sem. Meg a tánctól is írtózhatna, mert táncolni sem táncol az eredeti novellákban...
Mondom, nem veled vitatkozom, csak ellenérveket mondok.
bio
bioLarzen 2012.02.29. 21:10:59
bio
franjof 2012.03.01. 12:22:41
bioLarzen 2012.03.01. 23:17:50
bio