Disclaimer

Ha a Mezzo tévét és a Spektrumot is 10 éve nézted utoljára mert azóta túl mainstream, vagy ha visszasírod az Ablak c. műsort, akkor tudd hogy az alábbiakat mi is tudjuk:

1) Nem, ez nem igényes műsor.
2) Igen, itt tart a hazai televiziózás.
3) Igen, erre van igény.
4) Igen, erről kell írni. 

Ja, és minden, a poszthoz érdemben hozzá nem szóló, offtopic, nyelvtannáci, gyalázkodó és/vagy személyeskedő kommentet figyelmeztetés nélkül törlünk. 

Írjon nekünk!

Olyat látott, hallott, olvasott, kattintott, amit eddig még soha? Van valami kínzó kérdése a sorozatokról, tévéről, médiáról, amire senki nem tud válaszolni? Írja meg nekünk!

Facebook oldaldoboz

Friss a Hogyvolton

Nincs megjeleníthető elem

Média és mozi az Indexen

Nincs megjeleníthető elem

Kulcsszavak

24 (312) a&e (133) abc (1958) ajánló (1699) amazon (112) amc (913) animációs (109) atv (217) axn (531) baki (261) barátok közt (144) baromság (130) bbc (403) beharangozó (281) beszól (314) blikk (338) bors (267) botrány (320) breaking (124) breaking bad (233) brit (512) bsg (258) bulvár (995) cbs (1865) celeb (108) cinemax (706) comedy central (518) cool (358) csaj (177) csi (159) cw (882) dexter (237) díj (247) discovery (249) discovery channel (111) doku (127) duna ii autonómia (111) duna televízió (1212) duna tv (169) dvd (302) előzetes (123) emmy (189) f/x (450) film (598) filmmúzeum (903) film (338) fnl (132) foci (171) fox (2048) fringe (163) fx (394) glee (227) grace klinika (173) gyász (206) HBO (107) hbo (2971) hbo2 (313) hbo comedy (125) himym (154) hír (2037) híradó (126) hírek (288) hírtv (126) history channel (116) homeland (123) horror (150) hősök (200) house (164) humor (140) idol (248) interjú (540) internet (484) itv (122) játék (146) jóban rosszban (119) kasza (229) kép (798) köztévé (140) kritika (618) lapszemle (169) lifetime (152) lista (178) lost (498) lóvé (164) lovetta (140) m1 (1692) m2 (991) mad men (109) magyar rádió (119) médiaipar (389) mgm (230) mokka (142) mtv (1149) mtva (264) nbc (2137) netflix (376) nézettség (1355) office (195) ortt (159) per (208) pilot (1034) pletyka (325) politika (310) premier (135) promó (268) rádió (341) reality (1934) reklám (323) remake (225) retró (287) rtl (635) rtl ii (146) rtl klub (2212) sajtóközlemény (116) sci-fi (158) scifi (207) sci fi (533) showtime (794) simpsons (115) sitcom (882) snl (276) soa (189) sorozat (11642) sorozathalál (123) sorozatpremier (266) spektrum (169) spinoff (114) spoiler (343) sport (320) sport1 (148) starz (214) survivor (218) syfy (382) szereposztás (1224) sztrájk (136) szülfel (109) talkshow (387) tbbt (233) tehetségkutató (228) tények (119) tévé (136) tévésorozat (148) the voice (100) tnt (390) trailer (182) trónok harca (758) true blood (215) tv (16483) tv2 (3194) tv6 (103) tv paprika (142) twd (307) twitter (119) újság (311) upfronts (107) usa network (316) való világ (100) vélemény (212) vetélkedő (301) viasat (551) viasat3 (647) viasat history (101) vicces (698) videó (3079) x-faktor (186) x faktor (111) youtube (240) zene (213) zone europa (356) Címkefelhő

Meglepő új szabály a Társulatban

Kicsit savanyú lett

2008. május 05. 17:00 sixx 113 komment

Amikor 2006 októberében az MTV vett egy nagy levegőt, és bejelentette, hogy Társulat címmel szereposztó showműsort indít, amiben az István a király jubileumi díszelőadására keresnek énekeseket, összenéztünk, és először egy Megasztár-klónra gondoltunk, amiben majd lesznek jól menedzselhető Vikidál-kópiák, meg az első körben fejhangon Szállj fel szabad madarazó gimnazisták. Aztán elindult a műsor, és olyan kellemesen csalódtunk, mint az egyszeri apa, amikor kiderült, hogy a lánya tényleg bélyeggyűjteményt nézegetet a szomszéd Lacikánál.

Itt ugyanis valami mást próbáltak közvetíteni a producerek, nem az volt a lényeg, hogy a jelentkezőket el lehet-e adni valamelyik színes hetilapnak, az is lényegtelen volt, hogy külsőre stimmelnek-e a jelentkezők, azaz a mai kifacsart ízlésnek megfelelő testalkattal és/vagy fizimiskával érkeztek-e a meghallgatásra, itt aki rocker volt, az lehetett rocker, csak az számított, hogy van-e hangja, meg tud-e jelenni a színpadon, és el tud-e énekelni egy olyan szerepet, amit előtte Varga Miklós vagy éppen a már említett Vikidál Gyula vitt sikerre.

A szerepdöntőkre már mindenkiben kialakult egy kép a társulatról, nekem konkrét István és Koppány képem volt/van, ami nem feltétlenül egyezik a rendező elképzeléseivel, de ez a műsor pont erről szól, ez egy szereposztó válogatás, és nem tehetségkutató. Nem a legjobb hangú énekest keresik, mondták, hanem azt a színészt, aki el tudja játszani és énekelni az adott szerepet. Persze az MTV sem maradhatott ki az SMS-szavazásos mizériából, itt is beleszólhattunk mi, a nézők, abba, hogy ki kerüljön a tűz közvetlen közelébe (Párbajnak hívják, lehet nem túl szerencsés elnevezés, de mindegy), de ezen a ponton már kivették a kezünkből a gyeplőt, és átadták a zsűrinek - legalábbis ezt hittük egészen múlt szombatig.


Az ilyen műsorokat követő tévénéző ugyanis hozzászokott ahhoz, hogy az asztalnál azért ülnek öten, hogy majd ők eldöntsék, hogy ki nyerjen, jusson tovább vagy kapjon egy szerepet, és azért vannak páratlanul, hogy ne legyen döntetlen. Abban a hitben néztük a szerepdöntőket hétről-hétre, hogy egy szakemberekből álló zsűri dönti el, hogy ki lesz Koppány, egy színházi rendező, egy táncművész, egy énekes és egy zeneszerző azért ül a darab rendezője mellett, hogy az ő véleményükre alapozva derüljön ki: ki a legalkalmasabb az adott szerepre. Azzal egy percig nem akarunk vitatkozni, hogy a rendező szíve-joga megválasztani, hogy kivel akar együtt dolgozni, habár ennek ellenkezőjére is akad példa bőven, azzal viszont igenis vitába szállnánk, hogy mennyire fair az a lépés, amit Szikora János meghúzott szombat este.


Aki nem tudná, a Réka szerepére éneklő két énekes közül az egyik a zsűri négy tagjának szavazatát bírva már elhitte, hogy ő kapja a szerepet, amikor Szikora János élt vétójogával, és kijelentette, hogy neki a másik énekesnő jobb Rékának tűnik, így őt választja. Mivel erre eddig nem volt példa, így mindenki megdöbbent, még a műsorvezető sem nagyon volt képben, és Alföldi Róbertnek kellett gyorsan kimagyaráznia az esetet: igen, a színház világában ez van, a rendező dönt, ezt el kell tudni fogadni. Örök igazság: az apróbetűs részt is el kell olvasni, ez van.


Ismételten, nem ezzel van baj, úgy meg különösen nem, hogy ugyan explicite nem került kihirdetésre, hogy a négy zsűritag végül is valahol csak dísznek van az asztal mellett, és Szikora dönthet úgy, hogy ő mással akar dolgozni, nem a kvázi "nyertessel", de itt például ez tisztán és világosan le is van írva, nem. Azzal van a baj, hogy erről minket, a szavazatokat lelkesen küldő népet nem tájékoztatták, és most mindenki úgy érzi, hogy át van vágva, "ez előre le van zsírozva", "ez is csak egy olyan műsor, mint az összes többi", "manipuláltak minket", és még idézhetnénk a fórumokon olvasható dühödt hozzászólásokból. Egy dolgot szeretnénk még leszögezni (ha már a műsor készítői nem tájákoztatták a nagyérdeműt): a rendező csak a párbajba bejutó két énekes közül választhat, tehát nem vesznek kárba a forintok, tessék nyugodtan szavazni most szombaton is.


Kár, hogy az MTV a kommunikációban nem olyan profi, mint a műsor készítésében, mert ha ezt minden adásban elmondja valaki, akkor most nem lenne olyan keserű a szájízünk az utolsó döntő előtt. Ettől még szavazunk a kedvencünkre, még jó, mert a Társulat továbbra is egy jó, és vállalható produkció, csak valahol legbelül eltört valami. Kár érte. (A cikkbe szerettünk volna normális képeket betenni, de az istennek nem találtunk sehol olyat, ami nem az online videóról lenyúlt, pixeles szar, talán erre sem ártana odafigyelni.) Azóta Forgács Beátának köszönhetően nagyon szép képeket kaptunk, be is tettük őket menten.

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

titok84 2008.05.05. 18:54:18

Egyetértek sixxszel, ennél egyértelműbbek is lehettek volna eddig.
Azt viszont én cikibbnek tartom, hogy fél perc alatt kiderült: a négy másik zsűritag felesleges díszpinty. Bármelyikük helyében azonnal felállnék. Most elismerik, hogy értenek valamihez, vagy tök lényegtelen a véleményük? Azt aláírom, hogy egálnál döntsön a rendező, esetéeg előtte győzködje a többieket, de így nagyon gáz volt. Az sms-ezők és a többiek is Emesét választották.
Ő meg megoldotta egy "Köszönjük, Emesé"-vel...

szokecsaj12 2008.05.05. 19:03:09

Én nézem ezt a műsort, mert szeretem a zenét, és sokszor ez az egyetlen nézhető szombat esti műsor (ami nem akciófilm).

Szikora döntése nem lepett meg, eddig még egyetlen kiválasztott szereplő személye sem lepett meg, mert nagyon is nyilvánvaló a véleményekből, hogy mit is akar a rendező. Az sem lepett meg, amit Alföldi hozzátett, szerintem jogos, hogy a rendező válassza meg, kivel tud együtt dolgozni és kivel nem.

Ami a dologban meglepett, az maga a vonal: mint történész elég hiteltelennek érzem ezt a népdal-énekes Réka imázst, és ez egy kissé zavar. Annál is inkább, mert ráadásul egy elképzelt szereplő ugye, nem valóban élt szereplő. Viszont így nem hiteles, mert ha volt Koppánynak lánya és ilyesmiket érzett, akkor sem lehetett ilyen. A magyar népdal-éneklés nem nyúlik annyira vissza, egy jóval későbbi, jóval több, különféle szálból (svábok, szlávok, románok, stb népzenéje is formálta) fejlődött azzá, ami. Pont abban a korban, ami elhelyezik, a népművészetünket teljesen más gyökerű hatások érték. Visszás és félrevezető, ha mindezt behelyezzük egy olyan korba, amelynek énekhagyományairól nincs tudomásunk. Nekem ide egy olyan szereplő kellene, aki regős, aki valóban a régi világ része, nem egy több száz évvel későbbről időutazott tévelygő falusi parasztlány, aki keményített népviseletben nyavalyog a vasárnapi táncházban, hogy a babája, a Józsi elhagyta. Azt hiszem, magát a szereplőt nem dolgozta ki elég jól a szerzőpáros, és a rendező megint nem tudott elszakadni attól, hogy abból csináljon ősit és autentikusat, ami NEM AZ.

De mivel ez egy színdarab, MÉG EZ is belefér.

petyo 2008.05.05. 19:17:36

"ez is csak egy olyan műsor, mint az összes többi", "manipuláltak minket"

Ó, bárcsak tényleg ezt hinné már mindenki. Elmondhatnánk magunkról, hogy kivételesen inteligens nép vagyunk.

klackner 2008.05.05. 19:19:18

Paranoid, a nézőnek joga van nem ismerni a szabályokat, de ahhoz is, hogy megismerhesse, ha akarja. Ha jól tudom (bár mindegyik műsort nem láttam), ezt a szabálypontot nem ismertették a műsorban korábban. Az nem elég, hogy az MTV honlaphán eldugva az egyik oldalon van egy mondat. Éppenséggel a műsorvezetőnek kellett volna elmondania, MINDEN SZAVAZÁS ELŐTT, hogy a végén a zsűri elnöke dönt. Nyilván, nem azért nem mondta el, mert szabotálta, hanem mert nem írták oda neki a papírjára (vagy súgógépére).

Ebben az esetben nem a kiesett versenyzővel van kib.szva, mert ő ismerte a szabályt (meg is lepődött, amikor Gundel közölte, hogy ő nyert), hanem a nézővel, akivel mást hitettek el, mint a valóság.

BlaiSeCT 2008.05.05. 19:23:11

Sixx:

Parancsolj, itt egy kép a társulat hölgy tagjairól a cikkhez ;)

www.storyonline.hu/data/cikk/1/7942/3.jpg

titok84 2008.05.05. 19:25:17

Olvasta/látta valaki a Boldizsár-féle művet? Ott milyen Réka karaktere?
Csak mellékesen érdekel a dolog, a témafelvetés szempontjából lényegtelen.

Zmrzlina 2008.05.05. 19:32:00

Nem az volt a gáz, hogy a néző nem tudta a szabályt, mert szíve joga ebben nem elmélyedni. Hanem az, hogy a műsorvezető sem volt képben. Na ez volt a nagyon égő. Mert ha azt mondja, F. a nyertes, a néző max megvonja a vállát, hogy megint lemaradt valamiről. Nincs a szerencsétlen G-nek súgódugó a fülében, amivel leplezhető lett volna a szervezetlenség?

Egyébként én is F.-nak adtam volna a szerepet, én a többi zsűritagot nem értem.

És láttam már a szereplőket annyiszor, hogy nekem is legyen előre befutóm, az lenne a gáz, ha a rendezőnek nem lenne erről elképzelése. Aki mindenhol összeesküvést lát, az nem sok időt fordíthat arra, hogy belegodoljon, hogyan is zajlik vmi valójában.

üvöltő dervis 2008.05.05. 19:43:51

üdv!

nekem is fura volt látni, amit történt, de annyira szerintem nem gáz. Nekem. A két lánynak már más tészta, mert köztük lesz mit elsimítani. Legalább belekóstoltak ebbe is.

Mondjuk a hétvégi műsorra kiváncsi leszek, mert ha a Szikora mást talál majd megfelelő istvánnak, mint akire én gondolok (aki nézi, szerintem egy véleményen van velem: FP), akkor valami baj van vele.

majd meglátjuk, szerintem egyébként nagyon jó műsor és egyszeri problémák miatt nem szabad leszólni.

üvöltő dervis 2008.05.05. 19:45:03

titok84 2008.05.05. 19:25:17

egyébként nem. :)

ern0 · http://linkbroker.hu/ 2008.05.05. 19:54:52

titok84: ott a pont, régóta motoszkál bennem is. Milyen maga a dráma? Jó-e a cselekmény ritmusa, jó-e a szöveg stb?

troller 2008.05.05. 20:17:10

azért az egyáltalán nem biztos, hogy volt ilyen szabály

egyébként a vigasz lemezszerződés valszeg jobb, mint szikora jánossal dolgozni

gáborb 2008.05.05. 20:27:53

Történt, hogy a FŐNÖK szavazásra tette fel a kérdést. Mi beosztottak egymásnak esve érveltün, ki-ki a maga igaza mellett. Szavaztunk. Majd a FŐNÖK így szólt: Döntöttem! Úgy lesz, ahogy én akarom. A rendezőnek választási joga, kit küld fel a színpadra. Ezért rendező. (Nem ügyelő, nem súgó, nem díszlet munkás). Erről szól az élet. A két hölgy megjelenésben 50-50 egymáshoz viszonyítva. Egyik szőke, a másik fekete. Herczeg Flóra személyiségében van valami különösen finom kisugárzás. Herczeg Flóra énekhangjának olyan különleges a csengése, ami NAGGYÁ fogja emelni őt. Rémülettel vettem a zsűri szavazattöbségi eredményét. Ekkor szólalt meg Szikora János RENDEZŐ, aki nagyon helyére tette a dolgot. Herczeg Flóra személyében nagy kincsre talált kis országunk. Torma Emese szintén alkalmas Réka megszemélyesítésére. Köszönöm, hogy meghallgattatok. /gábor/

sporttárs 2008.05.05. 20:44:18

Nincs azzal baj, ha egy rendező magának akarja a végső szót szereposztás ügyben.

Mármint, ha egy szimpla színházi próbafolyamat első, zártkörű üléséről van szó. Csakhogy itt, és ezt mintha elfelejtené Szikora, egyben egy televíziós show is zajlik, amelynek ugyanúgy megvannak a szabályai világszerte, mint egy színháznak. És az nem megy, hogy az egyik szabályt fel lehet rúgni, mert a másik felette van.
Nem.Ahol zsűri van, mindenütt a világon az dönt, végső esetben, de csak határesetben az elnök. Ezt be kell tartani, különben az egész "vetélkedősdi" veszti értelmét.
Ilyen egyszerű ez. Nemcsak a jelöltek vállalták, hogy megméretik magukat, Szikora is vállalta, hogy rendhagyó módon, egy nyilvános, közönség és zsűri által is szűrt szereplőválogatás "termékéből" állít színpadra egy darabot. Ez neki is más feladat - de ő most úgy tett, mintha itt egy átlagos szereplőválogatásról lenne szó.

Akkor minek a közönség, minek a zsűri, minek a show?

Szikora nem vett tudomást a műfaj (nem a színház, a tévés vetélkedés) szabályairól. A nézőt a szereplők teljesítménye érdekli, nem az, hogy Szikora kiből akar bármit kihozni. Ezért ilyen különleges ez a műsor. Nem?

(Azt már csak zárójelbe, szerintem Szikora alapvetően túlragozza a dolgokat, egy nagyszínpadra, többezres nézők elé szánt musicalbe kamaraszínházban megjeleníthető emberi drámák, karakterek színpadra vitelére készül, nem egészen egyhónapos próbafolyamattal? Kiváncsi vagyok, miként gondolja. Monumentalitásban, látványban jó, ezt korábbi rendezései igazolják, ezért lehet jó az István... is vele - de amit Rékába is belemagyarázott, az ekkora kulisszák között úgyis megjeleníthetetlen. A műben pedig - mármint a rockoperában - az István-Koppány konfliktuson kívül nincsenek igazi drámai szituációk, és nem rajzolódnak ki mély jellemek.)

Egyébiránt szerintem is egyértelmű, hogy előre tudják, melyik szerepre kit akarnak. És emiatt én nem hiszek a telefonálós szavazásban sem.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2008.05.05. 21:17:09

"Akkor minek a közönség, minek a zsűri, minek a show?"

Na pont erről beszélt sixx, hogy félreértik. Nincs levajazva előre. Ha szombaton a közönség kiszavazta volna Flórát, akkor Emese és Andi közül kellett volna választania (gondolom Emesét), hiába szerette volna Flórát inkább, vagy olyasvalakit, aki el se jutott odáig, hogy szerepért induljon, mert már korábban kiszavazták. Nincs ezzel semmi gond, eddig is lehetett tudni, hogy a zsűri elnöke nem egyenrangú a többi taggal, csak ez eddig nem derült ki ilyen élesen, és ezek szerint annyira nem lett hangsúlyozva, hogy még a vérprofi Gundi is összezavarodott. Na ezzel van probléma, hogy még a műsor vezetőjével se tiszták előre minden lehetséges variációt.

Szóval van szerepe a közönségnek is, hisz a szavazata szűkíti a választékot, van szerepe a többi zsűritagnak is, hisz javaslatot tesznek, és tanácsaikkal, kritikáikkal segítik az indulókat (Keveházi not included), és a többi tehetségkutatótól eltérően (de a szituációból logikusan adódóan) kiemelkedő szerepe van a zsűri elnökének.

Ettől persze még ez a kommunikációs baki elég súlyos.

zorrolovag 2008.05.05. 21:33:23

Na ugye hogy botrány! :)

Szerintem szemétség, kitolás a nézőkkel.
A szitu egyébként emlékeztetett arra, amikor Horn részegen szidja GYurcsányt, Kóka meg sunyin lesi a hirtv kameráját, de nem szól a havernak. Itt is a zsűri már tudta hogy balhé lesz, de azért sem nyomott 2-2 szavazatot...és a balhé meg is lett. Mindensetre reklámnek nem volt utolsó ez a kis akció!!

johevi 2008.05.05. 21:44:58

"Az ilyen műsorokat követő tévénéző ugyanis hozzászokott ahhoz, hogy az asztalnál azért ülnek öten, hogy majd ők eldöntsék, hogy ki nyerjen"
Hát eddig ez pont nem volt igaz: a zsűrik elmondták a szakmai érveket, majd továbbjut az, akinek a legtöbb, jómódúbb, "SMSképesebb" haverja volt...

Edward Nygma 2008.05.05. 21:50:28

Én azt nem értem, a főbb szerepekre nem két emberkét szoktak "bevetni"? Gondolván az esetleges balesetekre, megbetegedésre, tököm tudja még mire. Mert akkor most lehetne két Rékája a rendezőbácsinak.

namnam 2008.05.05. 21:53:14

Jók a képek! Azért egyet Töreki Andi is megérdemelne (ha van, persze:-))

Fedor!
Igazad van! A közönség csak a párbajig szavaz, utána már a zsűri dönt.

Éa igen, a probléma ott van, hogy a szabályokat nem ismertették előre részletesen, nem készültek fel minden lehetséges szituációra. Szerintem a műsorvezető nem hibázott, hiszen ő az eddig érvényben lévő "többség dönt" elve alapján akarta kihirdetni a győztest. (Mondjuk, ha van vétójog, akkor ezt rögtön mondani kellett volna a fülére, hogy a helyzet hamarabb tisztázódhasson.)

Nem az a gond, hogy a rendező felvállal egy döntést, ezt elfogadom, hanem az, hogy ezt nem tisztázták előre.
Biztosan volt valami suskus, különben miért adnak Emesének most különdíjat? (Amúgy gratulálok neki, lehet, hogy tényleg jobban jár ezzel.) Ha minden a szabályok szerint zajlott, akkor miért kell most korrigálni a döntést?

efzsé 2008.05.05. 21:54:57

Álljatok meg , jó emberek!

Alföldi nem magyarázkodott, hanem a szerkesztők helyett sulykolt be a fejünkbe egy kőkemény evidenciát: színházban a rendező oszt szerepet. Pont.
Hogy minek mellette a többi szakértő? Hogy azok akkor mér nem állnak fel és mennek haza? Azért, mert más a feladatuk a munkamegosztásban és mert lehetséges( itt is megesett, bár nem ebben a fordulóban), hogy meggyőzik a rendezőt. Nem Szikoráról beszélek, szándékosan.
MINDEN rendezőről beszélek.

Nem kell ájuldozni és siratni Torma Emesét , mert fog ő annyit játszani., hogy csak na. Nem az életéről döntöttek, illetve arról már korábban.
Ha Flóra nem lesz igazán ütős Réka - majd lehet szidni, AKKOR majd lehet szidni SZikorát. Mint mondta: vállalja a felelősséget.
Eccerű ez. Nincs itt senki átvágva, csak kicsit felkészültebben kell műsort szerkeszteni. Oszt kész.

namnam 2008.05.05. 21:56:12

És igaz:
A műsort továbbra is nézni fogom (azt a maradékot, ami még van), szavazni is fogok. De eltört valami. Valaki elvette a játékomat, vissza is adta, csak közben kiszúrta a babám egyik szemét. Attól még szeretem, játszok is vele, de már nem lesz soha olyan szép, mint volt. Az a baj.

efzsé 2008.05.05. 21:59:18

Ja! És amúgy rettegő - nek teljesen igaza van, ami Rékát illeti. Gyerekkorom óta ki nem állhatom szegényt, pont emiatt az idalizált táncházas izé miatt. De ez ízlés dolga. Arról meg, ugye, nem vitázunk, mer minek.

efzsé 2008.05.05. 22:11:07

Én olvastam Boldizsár darabját , több mint húsz éve. Nehéz megmondanom, ki milyen volt benne, mert csak arra emlékszem: fájdalmasan primitív írásművecske volt. Drámnak teljesen komolytalan.

Vessetek a robogó mókusok elé!

Nem lett ez jobb darab, mióta dallanak benne.
De: dallanak benne és ez mindent visz.

cukorbaba 2008.05.05. 22:12:54

Asszem a produkció 680 milliós (!!!) költségvetéséből ennél jobb megoldást is találhattak volna... :((

fehérvirág 2008.05.05. 22:13:49

"Ne félj, a kérésed nem szégyened..." Elképesztő volt. Átlag kattingatással jtok oda, hogy nagyjából "képben" vagyokj, ki mikmor és miért. Borzalmas volt. Szikora, mint Koppány, a kény(vagy kéj?)úr, rezzenéstelen arccal vágta hátba a lányokat. Az öröm nem volt öröm, hanem üröm. Mindkettőnek. Valahogyan nem vagyok kíváncsi erre az átíratra!
Egyébként borzalmas nyári élményeim egyike egy balatoni előadás, ahol fellépett Vikidál "kiöregedett" Koppány, valamint Varga "kopasz" István, akinek azóta lehet komplexusa, hogy nem lehetett arca az első produkciónak.
Kár ezért a kövületért, nekem pl. fontos és élménytadó volt.
Ez, ami Szulák Andreával az élen folyik- elképesztő. Inkább maradna otthon Rozinával. Amg nem akart beszélgetős műsorokat vezetni, jobban kedveltem.

LeiterJakab 2008.05.05. 22:13:52

Keveházi Krisztinának volt már önálló gondolata?

fehérvirág 2008.05.05. 22:17:11

Flóra bizonytalansága tetszett még: nem állította biztosan, hogy ez volt álmai szerepe.

LeiterJakab 2008.05.05. 22:25:57

A két lány nagyon hasonló volt, én kicsivel Flóra felé hajlottam, meg is lepődtem, hogy a zsűri 4-0-ra Emesére szavazott. Szerintem Keveházi elrontotta, nekik 2-2-re kellett volna kihozniuk, hogy Szikora dönthessen, és ne sérüljön a kollektív döntés illúziója. Persze az is lehet, hogy szándékosan fellázadtak a marionettzsűri szerepe ellen.
Vagy pedig egyszerűen nem történt semmi, mindenki arra szavazott, akire akart, és a szerkesztők, műsorvezetők, játékosok erre a helyzetre nem voltak felkészülve.

fehérvirág 2008.05.05. 22:34:50

Valamiért azt éreztem a múltkor is, hogy nem pusztán szakmai érvek döntenek. Bevallom, nem követem minden rezdülését a műsornak, péntekenként általában későn érek haza, de tényleg nem látom be, miért kellett ezért komplett műsort létrehozni:minek a többi, ha úgyis egy dönt? Alföldi villámgyors volt. Kivételesen minden manír nélkül, a szakma becsülete első helyen.
Flóra, ahogyan adogatta a jutalmakat tovább. Hát, sajnálatra méltó volt. De, aki nem akar táncolni, ne menjen táncba.

körtemuzsika 2008.05.05. 22:47:24

Azért szegény Flórának is kemény helyzetet teremtettek ezzel a döntéssel, tökéletes bűnbakot képeztek a versenytársak és a nézők szemében, egy rosszul, illetve nem kommunikált szabály miatt. Amúgy meg az eleje óta világos volt (számomra) az összes szerep tulajdonosa, a Feke Pali pedig egyértelmű István, az eleje óta minden műsorban szerepel, duettezik, hogy jól beleégjen a nézők tudatába a neve. Ezzel nincs is baj, mert a srác jó.

LeiterJakab 2008.05.05. 22:48:10

Jó fáradt lehetsz a késő pénteki hazaérés után, ha még szombaton este is - amikor a műsor fut - ki vagy ütve... :)
Szerintem azt mondta Flóra, hogy ez volt álmai szerepe. Nekem direkt tetszett a lányban, hogy tud értelmesen beszélni, van szókincse, ki tudja fejezni magát.
Alföldinek tényleg riszpekt, jól reagált.

Tuzson­ 2008.05.05. 22:48:19

asszem az Alföldi meg is jegyezte az egyik beszéde alatt, amit még eddig soha, hogy majda szikora eldönti, hogy ki legyen a szereplő. Volt a hangjában valami pici sértődés is, a kulisszák mögött már akkor állhatott a balhé, mert sejtették, hogy nem lesz ez így kerek.
keveházi száksz. hozzászólása kávéházi volt. :)

cukorbaba 2008.05.05. 22:49:47

Nagy naívitás lenne részünkről, ha azt hinnénk, hogy előttünk dőlnek el a dolgok... Mi csak a nekünk szánt előadást láthatjuk, mert mint tudjuk színház az élet és színész benne....

LeiterJakab 2008.05.05. 22:55:55

Igen, én is felfigyeltem, amikor Alföldi még a zsűritagok szavazása előtt azt mondta, hogy majd a Szikora eldönti. Amikor KK szavazata után 3-0 lett, Flóra már gratulálni akart Emesének, akinek a reagálása viszont arra utalt, hogy úgy sejti, nincs még vége

fehérvirág 2008.05.05. 22:56:43

Nem, habozott, amikor azt válaszolta. Semmi őszinteség nem volt benne. De nem mondhatott mást, közben Szikora komoly arcát is bevágták.
Hát, innentől már tényleg Gundi mosolya volt a legőszintébb..)
Különben meg nyilvánvalóan kell lenni egy koncepciónak Gizella szőke, mert germán. Réka barna, mert ősmagyar. Koppány zömök, de István sem volt több egy vézna pasinál. bocsi. Igazolja ezt korán elhalt utánpótlása.Bocsánat.:(

fehérvirág 2008.05.05. 23:03:28

Ahogy most így átgondolom, ez külsőségeit tekintve előre borítékolt és nagyon-nagyon sablonos.

klackner 2008.05.05. 23:10:22

"színházban a rendező oszt szerepet"

De ez nem színház. Ez tévéműsor. Műfajilag vetélkedő. Néhány alapvető követelménnyel. Például, hogy a szabályok világosak, egyértelműek és nyilvánosak legyenek. Itt nem voltak azok.

Nem értem, miért kell folyamatosan úgy csinálni, mintha ennek bármi köze lenne a színházhoz. Nincs, ez nem színház, ez televíziós showműsor. Ha jól tudom, a színházban nem úgy oszt szerepet a rendező, hogy előtte a nézők SMS-ben szavazzák meg, kik mehetnek el a castingra.

klackner 2008.05.05. 23:26:03

Egyébként Sixx-el ellentétben nem látom A Társulat morális fölényét a negatív példaként hozott Megasztárral kapcsolatban.

1. "Nem az volt a lényeg, hogy a jelentkezőket el lehet-e adni valamelyik színes hetilapnak" - ehhez képest, amennyire tudják, eladják őket bármelyik bulvárlapnak. Ott olvastam például, hogy a rendőrnő megsértődött Szikora egyik színfal mögötti mondatán. Hogy a Megasztár többször volt a bulvársajtóban, az talán azért volt, mert többen nézték.
2. "lényegtelen volt, hogy külsőre stimmelnek-e a jelentkezők, azaz a mai kifacsart ízlésnek megfelelő testalkattal és/vagy fizimiskával érkeztek-e a meghallgatásra". Összehasonlítva a BlaiSeCt által belinkelt képet Tóth Verával, Caramellel és Rúzsa Magdolnával (hogy a Megasztárból csak a győzteseket említsük) itt sem látom a morális fölényt :-)

Ráadásul egy olyan rockopera felújításáról van szó, amely mára minden eredeti üzenetét (a tiszteletreméltót és a szánalmast is) elvesztette. Valóban hatalmas bravúr lenne, ha ennek az előadásnak lenne bármilyen üzenete a néző számára - Szikora magyarázatai nem arra utalnak, hogy az előadás több lesz közhelyparádénál. Esetleg nosztalgikusan gondolhatunk majd fiatalkorunkra.

efzsé 2008.05.05. 23:26:25

klackner
De. Színház. A végeredménye ugyanis egy színházi előadás.

Ami a show és tévéműsor része - az az előkészület.
Mégpedig egész pontosan az, hogyan lesznek ezekből a fiatal férfiakból és nőkből egy irgalmatlan szigorú gyorstalpaló színésztréningen színpadképes emberek.
EZ a műsor.
És ezt tökéletesen nyújtja is.

De. A végeredmény akkor is egy - egyébként szerintem nem annyira hajdejó, de annál népszerűbb - zenés darab ELŐADÁSA.

dixie92 2008.05.05. 23:31:13

Mindenek előtt leszögezem: az első pillanattól kezdve Flórát éreztem legjobbnak a három versenyző közül Réka szerepére.
DE: Ha négy tanult zsűritag egybehangzóan mást mond, a rendező (a zsűri elnöke) mégis egyszemélyben eldöntheti, hogy kié a szerep, akkor minek is kell az egész bohóckodás??? Hónapokon keresztül fizetnek négy olyan embert, akinek a véleménye egy cseppet sem érdekes. Mondhatják, amit akarnak, egy ember dönt. Akár mind a négy ellenében is. Ez olyan magyaros dolog...mint a Grippen vásárlás...az összes katonai szakértő a másikat tartotta jobbnak, Orbán mégis egyszemélyben döntött...csak tudnám, hogy akkor minek fizetjük a szakértőket...
Ha most én lennék a zsűri tagjainak a helyében, biztos, hogy azonnal udvariasan megköszönném a további lehetőséget, és távoznék. Nem túl kellemes érzés a bohóc szerepét játszani.

egyhorcsognaploja 2008.05.05. 23:42:14

Szerintem is először azt kell eldönteni, hogy akkor most tulajdonképpen ki is dönt :)

Ha Szikora, akkor többiek hazamehetnek. Nincs bajom ezzel a verzióval ő a góré, csak ha így van, felesleges a másik négy vagyis a "színjáték".

cukorbaba 2008.05.05. 23:51:57

Bizony-bizony! Ez egy színjáték-tvműsor- és majd előadás. És mivel oda majd nézők kellenek (lehetőleg fizető nézők), szükség van a ponyvasajtóra, ahol csak "botrányokkal" lehet megjelenni (lásd mai lapok), mint pl. a 4:0 elleni "váratlan" vétó...

klackner 2008.05.05. 23:59:57

Zsuzsa,

nem tudom, csak sejtem, hogy az előadást is közvetíti az MTV. Vagyis a végeredmény mégiscsak egy tévéműsor.

Különben semmi értelme nem lenne az egésznek. Te írtad le, hogy miért. Komolyan gondolod, hogy létezik az a színházi előadás, ahol "fiatal férfiakból és nőkből egy irgalmatlan szigorú gyorstalpaló színésztréningen színpadképes embereket" képeznek? Nem túl alacsony szint ez egy színházi előadáshoz? (nyilván ezért kellett egészen véletlenül, nagy meglepetésre Feke Pálnak is jelentkeznie, hogy legalább az egyetlen olyan szerepet ne kezdő játsza, ahol kevés a "színpadképesség")

És ez még a jobbik verzió. A rosszabbik az, hogy az egész pusztán egy jó üzlet Szörényinek, Bródynak és a Zikkurat ügynökségnek.

prometheus_X 2008.05.06. 00:15:22

Párom színész így eléggé jó eséllyel találtuk el eddig az összes beválasztott embert. Az, hogy ki szőke, ki fiatal, ki rövidhajú: nem számít - ez csak smink kérdése a színpadon. A munkamorál, kisugárzás és a színpadi kiállás a legmérvadóbb, közvetlen utána a hangi kvalitás. Mi például tudjuk, hogy Laborc szerepét lekettőzték, mert a beválasztott ember kissé hanyagolta a próbákat (azok ugyanis állandóan zajlanak). Pontosan tudjuk azt is, hogy Alföldi nem a műsor vagy Szikora becsületét védte a magyarázatával arra, hogy miért nem Emese lett Réka (akit egyébként mi szívesebben láttunk volna, mert a hangja kevésbbé volt mű és erőltetett) - ha Alföldi valakivel nem ért egyet, kertelés nélkül bárkinek az arcába törli a véleményét (és általában igaza van - megjegyzem nem csak a képernyőn ilyen). Az, hogy nem Emese kapta a szerepet, valószínűleg a háttérben futó próbák alatt formálódott döntéssé Szikora fejében (nyilvánvalóan a zsűri minden tagjának nagyobb rálátása volt erre, mint nekünk akik csak egy elődöntőst ismerünk személyesen, így nem meglepő hogy tudták előre Szikora várható döntését).

Mindezeket figyelembe véve nyugodtan veszünk jegyet majd, mert pontosan tudjuk hogy a legrátermettebb kapja a szerepet. TV show ide vagy oda, az számít, hogy a darab jó legyen. Aki az ősbemutatóba belekövült és azt várja, ne jöjjön el. Aki el tudja fogadni az újításokat, jöjjön el és valószínűleg jobban fog járni mint azok akik az ősbemutatón voltak.

Nem kell ezen megcsömörleni: a rendező döntést hozott. Aki színpadon már járt, az tudja hogy mit értek az alatt ha azt mondom: a padlót a színészek vérével mossák fel, mert máshogy silány lesz a darab.

Pont.

teddike · http://teddike.blog.hu 2008.05.06. 00:19:15

Nem követtem a műsort, csak most figyeltem rá, mivel a továbbjutott Flórát nagyon távolról ismerem.

Nagyon rossz pont egy olyan vonatkozásban olvasni a műsorról, mint a mostani. Hiszen "ismerettség" ide, vagy nagy siker oda, ettől még, így elolvasva ezt a bejegyzést, nagyon nem tetszik.

Mármint tudom, hogy jól ki lett vesézve, de írhat bárki bármit, illetve persze mindenkinek meglehet a véleménye, de az öten ülnek ott, és egy ember dönt dolog ez nem tetszik.

Gratulalálok a továbbjutónak, de sajnálom tényleg, hogy pont így, és nem arról írnak, hogy mennyire jó volt, hanem arról, hogy a továbbjutása kérdőjeles (nagyon is).

cukorbaba 2008.05.06. 00:44:01

Azért azt érdemes leszögeznünk, hogy mindkét lány nagyon tehetséges és Flóra a SZÍNPADON nagyon jól megoldja majd a feladatot, "vérét adja a padlónak" a darabért, ahogy a többiek is. Néhány tucat lány-fiú munkájából (véréből??) megszületik valami, amit még soha senki nem látott (talán 1983-ban a Király dombon lehetett hasonló érzés...)Az "amatőr" szereplők tehetségüket és szívüket teszik bele, feltétel nélkül. A zsűritől függetlenül. És ezt értékelni kell. Szerintem.

SchF · http://blog.fschnell.net 2008.05.06. 00:51:02

A BBC-n és az ITV-n, kissé előbbre tartanak már az ilyen műsorokkal. Így találtak főszereplőt a Muzsika hangjára a Józsefre a Grease-re és jelenleg éppen az Oliver-ben keresnek Olivert és Nancy-t.

Ott jellemzően nem a rendező kerül be a zsűribe a valódi szakértők (énektanár, a darab másik "profi" főszereplője, stb.) mellé, hanem a darab producere, hiszen neki a pénze függ az egésztől.

A lényeg az,hogy a közönségszavazatok után a két legkevesebb szavazatot kapó jelölt énekel egy párbajt és a BBC-s műsorokban konkrétan Andrew Lloyd Webber dönt arról, hogy kit "ment meg" a kieséstől.

Mondjuk ott is előfordulnak furcsaságok, mert most két héten egymás után ALW teljesen kiakadt a szavazatokon és közölte is kendőzetlen a véleményét a közönséggel.

Az ITV-s műsorban (Grease) szintén a két kieső helyet határozta meg a közönség és a zsűri szavazott a "megmentendőről". Szavazategyenlőség esetén a producer szavazatát súlyozták.

prometheus_X: az emberek többsége számára az "ősbemutató" nem egy egyszerű musical volt, hanem annál sokkal több. Ha nem érted, hogy ez miért volt így, az a te bajod.

dr nmate 2008.05.06. 00:55:26

bocs de olvasva a hsz-ket azért abban egyezzünk már meg, hogy mindenki jobban jár a műsor nem egy 250 oldalas szabálykönyv felolvasásával kezdődik.
egyértelműsiteni, kész egyértelműsítették.
az kapta akit én szvsz- jobbnak tartottam.
én happy. persze meglepődtem, de ennyi, ha fordítva lenne is, akkor sem höbörögnék, mert továbbra is csak egy szórakoztató műsor. szvsz ha Töreki párbajozik akkor neki itéli mindenki.

amugy kár, hogy vége lesz.... dvd-n nem jelenik meg? 1-2 dalt nem tudtam rögzíteni...

dr nmate 2008.05.06. 01:01:56

nem hallottam/láttam az ősbemutatót, ezért én tudom öszintén mondani nektek, hogy rendkivül jól csinálják...

Tuzson­ 2008.05.06. 01:12:34

Összesküvés elméletet gyártottam.
Ha párhuzamot vonunk a darab, és a jelenlegi sztori között, akkor kiderül, hogy a zseniális Alföldi (a Szikorát maga elött tolva a háttérből) elintézte ezzel a botránnyal, hogy még hűbben ábrázolja Flóra Rékát.
Ugyanis a darabban leegyszerűsítve Réka vágyakozik egy elérhetettlen dolog (István)iránt, mint Flóra a szerep iránt. Mindkét történetben van fordulópont. Koppány meghal, Flóra számára kiderül, hogy megkapja a szerepet. Ezzel a botránnyal Alföldi (a Szikorát maga elött tolva a háttérből) fenttart Flórában egy bizonytalanságot, ami szükséges Réka szerepének hű eljátszásához, hiszen hiába hal meg az apja Rékának, továbbra is kétséges még, hogy beteljesül e a vágya.
IGEN, megfejtettem az egész botrány okát. És hogy ez kiderült, lehet az Alföldinek most meg kell ölnie engem. ;)

flimo13 2008.05.06. 02:29:36

Legegyszerűbb az lett volna, hogy a jutalmakat a zsűri adja, a szerepet meg Szikora. És akkor tényleg nem csak dísznek vannak.

efzsé 2008.05.06. 02:31:09

Klackner!

Igen.
Komolyan gondolom, mi több tudom.
Ezek az emberek jelen kondíciójukban alkalmasak már egy ennyi színészi képességet igénylő zenés mű eljátszására( nem mindegyikére lennének egyformán képesek!).És a szemünk előtt tanulták meg az elmúlt fél évben. Ez őrült szerencse, de hogy ki lesz közülük, aki a pályán marad - az nem ebben a versenyben dől el. És teljesen független Szörényi és Bródy, továbbá a szép nevű ügynökség bevételeitől, melyet nem irigylek tőlük, fogyasszák egészséggel!

Közvetíti a tévé, ez tény.
Ámde. Ez akkor is közvetített színház lesz és ekként csak másodsorban tévéműsor.
Ezért tehát nem igaz, hogy amúgy semmi értelme nem lenne. Már mért ne? Ott ülnének a nézők, jegyért, akkor is. Ki állíthatja, hogy ennek önmagában nincs értelme? Ne butáskodj.
Ezért meggyőződésem szerint elsősorban a színház törvényei fogják működtetni.
Jól vagy rosszul.

efzsé 2008.05.06. 02:33:29

Köszi, prometheus, errűl van szó!

sixx · http://comment.blog.hu 2008.05.06. 05:17:48

teddike: nem kérdőjeleztem meg Flóra továbbjutását egy percig sem.

gabest1 2008.05.06. 05:36:10

Perfirériális marginális szubkultúra, bélyegalbumostúl, szinházastól, m1estűl. Vihar egy pohár vízben.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2008.05.06. 07:29:41

Akkor összefoglalom a vita menetét:

- Ez egy televíziós vetélkedő-show, tisztázni kell előre, hogy mi a szerepe a zsűrinek, az smseknek, a rendezőnek. Nem volt tisztázva.
- De a rendezőnek joga van azt csinálni amit akar, mert ő a rendező.
- De ez egy televíziós vetélkedő-show, tisztázni kell előre, hogy mi a szerepe a zsűrinek, az smseknek, a rendezőnek. Nem volt tisztázva.
- De a rendezőnek joga van azt csinálni amit akar, mert ő a rendező.
- De ez egy televíziós vetélkedő-show, tisztázni kell előre, hogy mi a szerepe a zsűrinek, az smseknek, a rendezőnek. Nem volt tisztázva.
- De a rendezőnek joga van azt csinálni amit akar, mert ő a rendező.
- De ez egy televíziós vetélkedő-show, tisztázni kell előre, hogy mi a szerepe a zsűrinek, az smseknek, a rendezőnek. Nem volt tisztázva.
- De a rendezőnek joga van azt csinálni amit akar, mert ő a rendező.
- De ez egy televíziós vetélkedő-show, tisztázni kell előre, hogy mi a szerepe a zsűrinek, az smseknek, a rendezőnek. Nem volt tisztázva.
- De a rendezőnek joga van azt csinálni amit akar, mert ő a rendező.
- De ez egy televíziós vetélkedő-show, tisztázni kell előre, hogy mi a szerepe a zsűrinek, az smseknek, a rendezőnek. Nem volt tisztázva.
- De a rendezőnek joga van azt csinálni amit akar, mert ő a rendező.
..........

efzsé 2008.05.06. 07:50:03

Figyu!

A rendezőnek joga van azt csinálni amit akar, mert ő a rendező. DE MERT/ ÉS/ AZONBAN stb. ez egy televíziós vetélkedő-show, tisztázni kell előre, hogy mi a szerepe a zsűrinek, az smseknek, a rendezőnek. Nem volt tisztázva.

Így milyen?
-

coming out 2008.05.06. 07:52:27

sziasztok
just for the record:
lemez-előszerződést (ami amúgy semmmit sem ér persze) minden nem-győztes kapott eddig, aki párbajban alulmaradt, vagyis NEM VIGASZAJÁNDÉK.

na ennyi.

bolhabetu 2008.05.06. 08:03:31

Az, hogy mennyire hiteles ebben a darabban, ha népdalt énekelnek történelmileg? Zúzós rock'n'roll sem volt akkortájt.
A darab mondanivalóját pedig inkább ne is feszegessük.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2008.05.06. 08:09:03

efzsu: jobb :)

Lehet, hogy csak nekem kerülte el a figyelmemet, de Szörényi is, meg Bródy is mindig megkerüli azt a kérdést, hogy ők mennyire éreztek bele aktuálpolitikát a Zistvánba amikor csinálták... Azt mindig elmondják ők is, hogy MÁSOK szerint István=Kádár, és Koppány=Nagy Imre, esetleg hozzáteszik, hogy annak idején az engedélyező elvtársak is így érezték, azért engedélyezték - de hogy valójában ők hogyan akarták ezt, arról mintha csend lenne...

efzsé 2008.05.06. 08:18:10

Az a baj ezzel a darabbal, és ezt az ellentmondást Szikora Flórával vagy /és Emesével sem tudja megkerülni, hogy nem szerethetjük egyszerre a kereszténységet megalapító Istvánt és az idegen hatalom ellen lázadó Koppányt egyazon Igaz Magor szívönkkel.
Mondd, te kit választanál?

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2008.05.06. 08:24:09

"Az a baj ezzel a darabbal, ... hogy nem szerethetjük egyszerre a kereszténységet megalapító Istvánt és az idegen hatalom ellen lázadó Koppányt"

Talán éppen ez viszi az egészet. Ha csak az egyiket szeret(het)nénk, akkor féloldalas lenne a dolog. (Mint ma a politika...) Viszont, aki igazán elgondolkodik, akkor mindkét oldalon talál igazságot...

efzsé 2008.05.06. 08:27:37

De akkor erről kéne irni egy jó kis drámát.
Mer ez nem az.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2008.05.06. 08:41:08

"De akkor erről kéne irni egy jó kis drámát."

A dráma ugye attól dráma, hogy van egy "drámai hős". Van olyan, hogy más nincs is a darabban, csak ő - de a legtöbbször az a jó, ha van neki egy megfelelő erősségű ellenpontja. Gondolom ezért mond ki Koppány ennyi jó gondolatot, hogy valóban ellenfél legyen István számára. A nétőben is harc dúljon, hogy melyik győzzön. (Ha a néző szőke, akkor esetleg izguljon, hogy melyik fog győzni :)

efzsé 2008.05.06. 08:46:21

Mondom. Erről kéne irni egy jó kis drámát. Ez nem az.A formai követelményeknek megfelel, csakhogy nagyon primitíven.
De, mint irtam már vala - a dallás , ezesetben, mindent visz!!!

A dráma ismérve egyébiránt nem a drámai hős.
S ha pedig csak ő van, nincs dráma se,
mert kell, ha más nem , őmaga, aki magával "kardozik" ( ha monodráma esete forog fenn), de általában a közeg, mely ellenáll neki.

herodes · http://www.gamblers.hu 2008.05.06. 08:46:42

nem értem, mit kell szájtépni. Szikora definit joga volt, amivel most élt.
És aki nézte a műsort, az láthatta, hogy ott egyetlen ember volt, aki nem értette elsőre, hogy mik Szikora szavainak egzakt következményei, és ez az ember Gundi, ő kavart ott egyedül. Emesének is rögtön lejött, hogy mi a stájsz, hisz láthatóan ő sem Szikora, hanem Gundi szavain értetlenkedett.

kamarti 2008.05.06. 08:50:46

én nem vagyok bennfentes a műsorban, és elfogadom, hogy a háttérmunka is számít a döntésnél, de: lehet, hogy valaki sokksl rendesebben, pontosabban érkezik a próbákra, mint a másik, ugyanakkor nekem, mint tévénézőnek vagy nekem, mint fizető színházi nézőnek ehhez nem sok közöm van. És ami azt illeti, lehet valaki fél órával előbb ott a próbateremben, ha a színpadon, versenyhelyzetben, kevesebbet nyújt. Már pedig szombaton, Flóra e tekintetben, mindegyik versenyszámban nagyjából minden zsűritag - Szikora szerint is - alulmaradt Emesével szemben, talán csak a közös dalban nem, mert ott meg az Andreát dicsérték. Ez sztem nagyjából ugyanaz a helyzet, mint mondjuk egy írásbeli érettségi: egyszerűen nem adhatok ötöst egy elszúrt írásbelire akkor sem, ha az istenadta tehetséges diák amúgy kitűnően teljesített 4 évig, mert nem védhető a dolog. És sztem sajnos pont ezt a nem védhetőséget igazolja ez a "vigaszdíj" Emesének, ami még jobban összekuszálja a dolgokat.
Amúgy alkatilag, hangilag, színpadi-színészi múlt-gyakorlat tekintetében nagyon hasonlók. Akkor mostan tényleg lehet vitatkozni, hogy mégis ki volt itt arculcsapva.

Arról már nem is beszélve, hogy itt Szegeden a bennfenntesek (szabadtéri) már hetek óta tudni vélik a teljes szereposztást. És aki kicsit figyel, az észrevehet néhány apróságot (nem csak az amúgy kiváló Feke Pál futtatását): hogy péel a Granada-dal alatt nem volt rá lehetőségünk, hogy mi döntsük el, kit nézünk, mert 80%-ban nem az éneklő Emesét,hanem az árnyjátékot adta az adásrendező, és adásonként mindig van néhány ilyen dolog. Ami nem baj, aki ilyesmit néy, valahol elfogadja, hogy befolyásolni fogják (Columbo óta tudjuk, hogy elég két képkocka közé betenni egy hamburger képét, hogy a néző megéhezzen, pedig észre se veszi, hogy mit látott - emlékeztek?), nade egyrésyt lehet ezt finomabban is csinálni, másrészt ha nem bízunk a nézőben, ne csináljunk betelefonálós műsort vagz legyen elég annyi, hogy nem párosítjuk névvel-arccal a szavazatok arányát.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2008.05.06. 08:50:59

"Mondom. Erről kéne irni egy jó kis drámát. Ez nem az. De, mint irtam már vala - a dallás , ezesetben, mindent visz!!!"
Talán azért, mert ez valóban nem 'dráma', hanem egy rockopera :)
Ez már csak így van, hogy a dalművek szövege sose tökéletes önmagában.

"A dráma ismérve egyébiránt nem a drámai hős."

Egyik ismérve ez :)
Hozzáteszem: a klasszikus drámáké természetesen.

"S ha pedig csak ő van, nincs dráma se,
mert kell, ha más nem , őmaga, aki magával "kardozik" ( ha monodráma esete forog fenn), de általában a közeg, mely ellenáll neki."
És az Athéni Timon??? :)
Egyébként persze, valakivel küzdenie kell a hősnek - ha más nem, hát önmagával.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2008.05.06. 09:04:40

"mint történész elég hiteltelennek érzem ezt a népdal-énekes Réka imázst, és ez egy kissé zavar. Annál is inkább, mert ráadásul egy elképzelt szereplő ugye, nem valóban élt szereplő. Viszont így nem hiteles, mert ha volt Koppánynak lánya és ilyesmiket érzett, akkor sem lehetett ilyen. A magyar népdal-éneklés nem nyúlik annyira vissza, egy jóval későbbi, jóval több, különféle szálból (svábok, szlávok, románok, stb népzenéje is formálta) fejlődött azzá, ami."

Na most meg foglak lepni: Koppány meg Laborc se volt rocker... Meg egy kicsit zavaros is, amit írsz: ha valóban élt volna, akkor jobban elfogadánd ezt az imázst?

Az előadás lesz a tévében, de nem június 18-án, hanem szépen összevágva mikor máskor: augusztus 20-án, szóval csak a Szegeden lévők dönthetnek, hogy élőben, vagy a tévében nézzék meg ugyanazt :-) És ha már fel lesz véve, akkor gondolom később lesz majd belőle DVD, CD, poszter, akciófigura, csengőhang, meg minden, szóval beindul a merchandising gépezet...

Mindenesetre figyeljétek a nézőteret, majd integetek :-) Ugyanis nekem már megvan a jegyem.

efzsé 2008.05.06. 09:08:13

Athéni Timon?
Kristálytiszta dramaturgiai példa az említettem közegellenállásra!

A rockopera is dráma.
Csak zenés dráma. Vagy rossz.
De - dráma.
Ez már csak így van.

A dalművek szövege sosem tökéletes önmagában.
Na , ez igaz. De ha figyelmesen olvastál, említém, hogy olvastam az eredeti, zenétlen változatot is. Arról is beszélek.
Továbbá: azt is irtam, hogy a zene mindent visz.

Bobafett 2008.05.06. 09:15:11

az a szikora egy barom

sose bírtam a képét... ilyen tenyérbemászó arca van

verzió 2008.05.06. 09:21:39

rosszabbul tévézünk mint 4 éve...

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2008.05.06. 09:35:27

"Athéni Timon?
Kristálytiszta dramaturgiai példa az említettem közegellenállásra!"

Hát én is ezt írtam, hogy a drámai hős, attól drámai és hős, hogy küzdenie kell valami/ki ellen. Ha nincs ellenfele, akkor a közeg ellen küzd, ha közeg sincs, akkor maga ellen.
Akkor most min vitatkozunk? :)

"A rockopera is dráma. Csak zenés dráma. Vagy rossz. De - dráma. Ez már csak így van."

Azonban a(z) (rock)operáknál mindig a zene az elsődleges - a szöveg (sőt, akár a történet is!) mindig másodlagos.
Ahogy te írtad: a zene viszi el az egészet.
Akkor most min vitatkozunk? :)

Olyan, hogy tökéletes dráma, tökéletes szöveg és természetesen tökéletes zene hozzá - na olyan nincs. Vagy nagyon kevés. De ebben a Zistván nem is áll olyan rossz helyen, hiszen Bródy jobb szövegíró, mint - teszemazt Arrigo Boito... :)

Az eredeti egyébként színdarabot nem olvastam - nem is nagyon érdekel. Nyilván nem egy nagy dobás - de kiindulópontnak jó volt Szörényiék számára.

sylerolam 2008.05.06. 10:40:17

Emberek! Ez mediahack, műbotrány - ahogy már korábban írták! Most mindenki erről beszél és majd jól megnézzük az István döntőt, meg elmegyünk az előadásra. Tudta ezt előre a zsűri többi tagja is és még Emese is sztm.

Arra azért kiváncsi leszek, hogy tényleg FP lesz-e az István, ahogy azt a nagy közvéleménykutató cégek prognosztizálják. Merthiszen:"...gyenge vagy még, elfúj minden szél..." Sztm sminkkel/jelmezzel/díszlettel nem tudják megoldani, hogy Feke Pál ne nyomja le szkanderban Vadkerti "Kovácsdoktor" Jimmyt. Sztm Wunderlich lesz a nyerő, ha mernek kockáztatni. Mert ebben a mezőnyben Feke a legjobb mindenben.

kamarti 2008.05.06. 11:01:30

hát ha tudtak is róla, eléggé szégyellték magukat - legalábbis borzasztó volt látni a versenyzők arcát az öltözőben, miközben Emese beszélt a döntés után

sixx · http://comment.blog.hu 2008.05.06. 11:03:05

a versenyzők nem tudtak róla.

kamarti 2008.05.06. 11:16:09

mondjuk én sem gondolom, hogy tudták. De hogz meg voltak ütődve, az jól látszott.
És nem is értem, mi értelme lenne egy médiahecknek most. Lehet, hogy többen fogják nézni az utsó döntőt, de ugyebár a királyi nem a nézettségre hajt, a jegyek nagy részét eladták (ha igaz, már a második előadásra is), és azt nyilván nagyrészt olyanok vették, akik a darab, az emlékek, vagy a szerzőpáros miatt izgultak rá, nem pedig az ifjú tehetségek miatt, kivéve a rokonokat...
Szóval akárhonnan nézem, kár volt megalázni a versenyzőket, mert sok értelme nem volt, a produkcióval kapcsolatos illúzióknak meg inkább ártott.

sylerolam 2008.05.06. 11:24:13

Mondom, én úgy láttam, hogy a zsűri és Emese tudott róla. Ezért mondta 3 szavazat után, hogy még nincs vége és ezért nem háborodott fel egyik zsűri tag sem.

Véleményem szerint a közszolgálati tvnek is a nézettségre kell hajtania, ezt várja el a szponzor is, teljesen jogosan. Azt meg különösen nem hiszem, hogy május 9-től június 18-ig kuss lesz a Társulat felől. Ilyen próba, olyan kirándulás, találkozás az alkotókkal, főzőműsor. Azt is nézd meg, aztán rohanj telefont meg óriás bankkártyát venni.

kamarti 2008.05.06. 11:34:47

sztem Emese + a zsűri azt tudta, amit egyébként a figyelmesebb-rendszeresebb néző is: hogy SZJ mondja ki a nyertes nevét. Azért ez nem ugyanaz!

mint ahogy a "montázs a próbáktól" műsor meg ezer Nők Lapja cikk sem hasonlítható össze egy ilyen alázással.

Nem tudom, mit vállalt a tévé a szponzorszerződésekben, de ha ez a "csináljatok gyorsan valamit, mert nem lesz meg a vállalt bankszámlanyitás-szám", akkor is inkább mellélőttek, asszem, mert innen úgy tűnik, több régi néző puffog, mint ahány új érdeklődik (ráadásul ugye az Emese 500ezres bónusza terven felüli kiadás - már ha megkapja, mert hallottunk már nyereménylakásokról...) Jaj, a fenébe! Na pont ezt utálom, hogy most akkor ilyenek jutnak az ember eszébe erről is, eddig meg nem

paranoid 2008.05.06. 11:42:02

Na ez az. Feke sokkal erőteljesebb figura(alkatilag és hangban egyaránt)Vadkertinél.
A darabban viszont elég egyértelmű, hogy a fizikai (és a hangi) erő Koppánynál van.

Na most, ebből kiindulva, vagy tényleg Wunderlich lesz István vagy Fekét ki kell herélni. :) Képletesen persze.

John Beehive 2008.05.06. 11:47:45

egy-két dolgot tegyünk hozzá!

eddig minden szerepnél nagyjából egyezett a zsűri többi tagja és Szikora János véleménye. én, ahogy a döntőt néztem, nem tudtam volna választani a két lány közül (bár Flórának sokkal jobban tetszik az arca) és épp ezért nagyon meglepő volt, hogy a 4 szvazatból mind a 4-et Emese kapta. ezek után örültem a rendező döntésének, hisz elsőre azt hittem, hogy ilyen "szépítő szvazatnak" szánta, bár gyanús volt a ~"...Réka szerepét Flóra alakítja..." félmondat. szíve joga másképp dönteni, hizs ő a rendező. az, hogy a többieknek fel kéne állniuk és ott hagyni a műsort, az hülyeség. ők négyen bizonyos szakmai szempontok alapján véleményt alkotnak és azt megosztják a zsűrielnökkel és velünk. a nézők - az esetek nagytöbbségében - szívből és nem szakmailag megalapozottan küldik az esemest bruttó 92-ért. egyébként én a Torda-döntőben csalódtam eddig a legnagyobbat, mert egy olyan ember lett Torda, akihez Koppány passzolt volna igazán, de a zsűri másképp döntött. egy dolog lenne, ami elvenné a kedvem az egésztől, és ami miatt eladnám a 2 darab jegyemet: ha NEM Feke Pál lenne István.

kamarti 2008.05.06. 11:55:59

Feke lesz, nyugodj meg. Többek közt azért, amit te is írsz, miatta többen háborognának, mint a 2-3-szor megversenyeztetett, de egy szerepet sem kapott egyéb versenyzők miatt...

paranoid 2008.05.06. 11:56:16

Én nem gondolom, hogy médiahack volt, de nem csak a 2 pesti meg az aug 20-i szegedi előadás lesz ám, úgyhogy a reklámra, nézettségre igenis szüksége van a királyi tévének.
Gundel Takács éppenséggel a szombati műsorban is elmondta, hogy lesznek vidéki előadások is. Ott is el kell ám adni a jegyeket!

sylerolam 2008.05.06. 11:56:32

Igen, tényleg úgy van ahogy írod John Beehive, mindennel egyetértek. A Tordán én is kiakadtam, egyértelmű volt, hogy Tóth Attilának kellene Koppánynak lennie és akkor most lehetne Feke is István. Így csak fake (bocs) módon lehet, ha értelmezzük a szöveget.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2008.05.06. 12:12:11

Ne tévesszen meg senkit a hoszú haj, Tóth Attila NEM lett volna jó Koppány (sőt, Tordának is jobb lett volna a Koroknay Árpi). Feke viszont igen. Sőt, ő lett volna a legjobb. És akkor lehetett volna a Wunderlich István.

kamarti 2008.05.06. 12:45:08

Fedorral értek egyet, mi is így osztottunk szerepet...
apropó, ezt a kérdést péel a fiam tette fel a múltkor: Derzsi György csak duettezni-műsoridőt kitölteni van? Mert még egy szerepre sem jelölték. Vagy ő lesz az eleve bukónak jelölt István-jelölt?

sylerolam 2008.05.06. 13:05:05

Igen, ezért nem vagyok színházrendező, nem tudom ki a jó Koppány, csak ízlésem van.
Derzsi csak az Istvánra megy, nemtom miért, már egyszer egy kopaszodó bukta ezt a szerepet, mármint képileg.
De mi a helyzet Molnár Ágival? Ő is indult volna Rékáért, mint mindenért, nem? Vagy rájött, hogy eleve esélytelen? A rendőrnéni sem volt most hétvégén. Belső infókra szomjazom.

kamarti 2008.05.06. 13:11:56

Molnár Ági 3 szerepre volt jelölve, ezt elmondta az első buktánál. Gondolom, hagyták pihenni, épp elég bőrt lehúztak róla ahhoz képest, hogy a 3 döntőjéből 3-nál lehetett tudni, hogy bármit tesz le az asztalra, nem fog szerepet kapni...
ezért is lehetne különdíjat adni: a legtöbb döntőt bukó legtöbbet fejlődő aspiráns díját megkaphatnák megosztva K. Árpival...

sylerolam 2008.05.06. 13:15:26

Adjanak nekik előelőelőszerződést egy duettlemezre.

sylerolam 2008.05.06. 13:21:07

Egyébként meg tényleg jó ez a műsor, eddig a falra másztam a musicalektől, az egész világától. Most meg azt figyelem, hogy van 1-2 olyan produkció, ami kiváncsivá tett néhány darabra. Nálam ez olyan, mint Szikoránál a gerincén futó hideg, ha érdekessé tette az eredeti darabot, akkor az előadó is jobb a sorrendemben. Ezért is nézném meg azt a sakkos cuccot, a Macskákra viszont még most sem lehetne elrángatni.

sylerolam 2008.05.06. 13:42:21

Azt a verziót nem ismerem, de elmennék, főleg, ha a Töreki lenne az egyik szereplő. :-D

kamarti 2008.05.06. 13:53:32

hát ebbe a férfias-macskásos vonalba nem illik bele :), de most, hogy megtörtént az István (és eredői) szétcincálása is, bevallhatom, hogy tinikorom meghatározó rockoperája nem ez volt, hanem a Sztárcsinálók, amiben (és erre asszem a zsűrorok sem emlékeztek) a később operettduettező hakniművésszé avanzsált Szolnoki Tibor énekelte-játszotta fantasztikusan Nérót. A Laborc-döntőben elhangzott dalt is fantasztikusan énekelte, történelmi is volt a darab, és a lázadó korszakomnak abban is megfelelt, hogy lehetett a sorok közt olvasni, miről is szól a dolog, és ráadásul nem is volt kötelező ismerni-rajongani, mint az Istvánt, ettől is szimpibb volt. (Persze mi is sok osztálykiránduláson végigénekeltük azt is, szó se róla...)
De péel erről a Gallai-féle darabról (amiből az a csodás Granada-ballada volt) sose hallottam, de ennek alapján érdekelne. Megjelent ez bármilyen hordozón valaha? Tud erről valaki valamit?

sylerolam 2008.05.06. 14:37:40

Gugli -> Kolumbusz, az őrült.... Ez a darab címe.
De a leginkább a Mozart keltette fel az érdeklődésemet, főleg a Tóth Attila féle árnydal, az hanggal, képpel benyomott a fotelbe.

Jack The Lad · http://jacklad.uw.hu 2008.05.06. 14:43:38

Amikor Torma Emese énekelt duettet azzal a hosszúhajú, széparcú rockerrel, valami P. Mobil feldolgozást, azt hittem, egy Tisza Kata Light jelent meg a színpadon...

namnam 2008.05.06. 14:46:29

"sixx · comment.blog hu 2008.05.06. 11:03:05
a versenyzők nem tudtak róla. "

Ha tényleg így van, és miért ne lenne, akkor érdekes, mert a műsorvezető se tudott róla.
Én úgy éreztem, hogy még a zsűri se nagyon. Egyedül Szikora János tudta.
(Most senki ne jöjjön az ezerszer bemásolt, idézgetett mtv online szöveggel, amit még Lévai Balázs mondott júniusban(!), mármint a végső döntés majd a rendezőé lesz, mert attól, hogy 1 éve valami megjelent az interneten, az nem oldja fel azt az "aprócska" bakit, hogy február óta egyetlen szombati főműsoridős élőadásban sem hangzott el egyértelműen az, hogy a zsűri elnökének vétójoga van. Az meg, hogy néha pl. Szulák Andrea utalt rá, hogy majd a rendező eldönti, nekem csak azt tette egyértelművé, hogy a zsűri többi tagja kicsit bizonytalan, ezért majd 2-2-re hozzák ki, hogy a rendező dönthessen. Most érzésem szerint ilyen bizonytalanságról nem volt szó.)

Jack The Lad · http://jacklad.uw.hu 2008.05.06. 14:54:51

Én a Koppány döntőben is azt hittem, hogy a 2-2 miatt lesz Szikora "kihajolni veszélyes" János szava a döntő, s nem azért, mert tejhatalmat kapott.

És mellesleg: ha ennyire döntő az ő véleménye, mi a reteknek van sms szavazás? Mi van, ha olyan valakit szeretne az adott szerepben, akit a nézők kiszavaznak? Őt is vissza tudja hozni?

namnam 2008.05.06. 14:57:29

Ugyanez volt a Gizellánál is. 2-2, aztán a rendező dönt.

kamarti 2008.05.06. 15:21:18

sylerolam! a szövegkönyvet megtaláltam, de sehol semmi zenét (bár igaz, nem tettem tűvé mindent)

sylerolam 2008.05.06. 15:56:27

Ja, azt én sem. Aszittem a darab címét nem tudod. Tetubus?

kamarti 2008.05.06. 17:10:46

nem is tudtam, de kigugliztam...:)
süti beállítások módosítása